今でも使えるWW2の銃TOP5【NHG】

[@はみぃ-q5c]

ドイツの科学は世界一定期

[@りょー-h4l]

シュトロハイムで草

[@sousounoyorieren]

お腹に機関銃載っけてて草

[@Alias-hq3nr]

ドイツの戦車は世界一ィィィィ！！！！！！！

[@baibyebee]

Ouellette Paula G. 誰このオバサン

[@奥村隆昭]

麻生太郎定期

[@共産主義から国民を守る党]

次回 1911を道端で拾った件

[@だいすきちくわ]

名前草

[@AsBiCnDeEkFaGsHu]

893の落し物()

[@まっさん-f8u]

@サンカクスイ 横浜で港湾清掃時に実弾数発とM1911が一緒に見つかったらしい。 恐らくやの付く自由業の人の所持品だと思われる。

[@なかた-n4w]

ヒトラーの電m( 間違えた笑笑 ヒトラーのノコギリ()

[@Sofia.Athelloune]

ん〜晴れ女と中良くなりそう

[@stigjp7657]

パッと見地味な道具が、長く使われた結果 「あれ？実は機能的じゃね？」って再評価される流れ好き

[@kasumi7128]

ドイツ軍ではmg3は分隊支援火器からは後継のmg4に代替されつつあるけど車両にはまだ搭載されてるらしいですよ

[@1-jk1xf]

やはり火力……制圧火力は全てを解決する……

[@くろいくろこ-e5u]

次回「最近マンネリ化し始めたので第三次世界大戦を起こして、大惨事にしてみた件」

[@NakanohitoGaming]

やばい奴やん_(:3 」∠)_

[@くろいくろこ-e5u]

NHG:中の人げぇみんぐ 第三次で大惨事..........なんっt(ここで記録は途絶えている)

[@nyn8333]

日本には吉田沙保里がいるから今度は戦勝国やな

[@くろいくろこ-e5u]

{戦勝国の末路}

[@ナナシ-r3q]

核戦争じゃんそれ

[@じょじ-c1t]

次回:火縄銃も以外と使えた件

[@S4kur4s4ku]

xxHxTxx 意外といいオカズじゃねぇか

[@バナナスーパー]

@@S4kur4s4ku しこんなｗ

[@S4kur4s4ku]

バナナスーパー ふぅ

[@じょじ-c1t]

臭

[@S4kur4s4ku]

じょじい! す、すまん

[@mjean81025]

まあ使用弾薬が未だ売ってれば使えるよねっていう StG44も中東で使われてたけど、弾の生産が無くて手持ちの弾全部使ったらしく何十丁と捨てられてるって海外記事で読んだわ

[@hamasushi9642]

mg42とかはバレル取り外しが楽に出来るのが凄い

[@sanokuen-sempai]

99式軽機関銃 理由:ロクに改良していない某ロクに言うこと聞かん銃よりも使えそう(偏見) あと普通に信頼性が他国の機関銃よりも高くて精度も頑丈さもある。

[@nyn2421]

3億円先輩どこにでもいますね…

[@塩だれ-n2b]

九九式軽機関銃ならスコープも着剣ラグもあるしね

[@元憲兵の処刑人]

@@uma4498 言うこと聞かん銃は陸自での某銃の蔑称

[@ぷろプロ]

元憲兵の処刑人 62式機関銃ですかね？

[@yuki_1589]

大川内武志 恐ろしい、、

[@たーさん-p2x]

退役軍人さんに「無人島に持っていくなら何の銃？」って聞くとＭ４から始まって最新の銃がどうだこうだで最後には「やっぱりＭ１カービンかなあ」で落ち着くそうなｗ

[@gintyan7054]

M1911はロマンの塊だよね

[@ビットジラ-h7h]

じぇんじぇい 分かる、俺も一番好きな拳銃M1911だわ

[@ikana-3818]

クリーナーズ. 洗練された、骨董品の様な雰囲気がたまらん

[@悪者松]

タイタンフォールの世界だとボフォース社製の40ミリ機関砲を宇宙時代になっても使っているらしいw

[@Harpoon-]

司法省に特殊部隊が有るアメリカに草

[@b7a475]

ロシア内務省.......

[@isaragi]

流星 B7A 内務省は保安系やってるとこ多いから...

[@七木-w9u]

Binh Tran 何がしたいのか分からん

[@isaragi]

Binh Tran はっ倒すぞタコ

[@五十嵐真一-h6v]

内務省はかつて日本にも存在した省庁で、現在の警察庁や消防庁、総務省・国土交通省・厚生労働省の権限(の一部)を掌握していた役所です。

[@ナノウ-i6j]

どうしてこの時代の銃には旧ザクみたいな魅力があるのか・・・

[@nuruosan4398]

M1911はWW2どころかWW1でも使われてたからなぁ・・・傑作だよな(´･ω･`)

[@nuruosan4398]

Steamで安売りしてたVerdunってゲーム・・・よくわからないまま初めてプレイした時、地獄のような戦場に立っていた私の手にあったのは、たった1丁のM1911だけだった(´・ω・`)

[@バラエティーチャンネル柴三郎]

6:41 現役時代の中の人Aかと思ったわw

[@dlnvpcp9307]

中の人AマルコムX説

[@iwasacatyesterday1257]

ヒトラーの電気のこぎりという名前で"親しまれた"のでは無く連合国軍から"恐れられた"のですよ

[@ゆかモモ-q3y]

ライフルなら結構行けそう個人的に

[@ゆっくり-x1f]

モシンナガンとかkar98kとか。ガーランドとかかな？

[@モノクロチワワ]

ゆかモモ 当時はロクなスコープも無いし、現代人の視力でライフルは意味有るのか…

[@Kar0520]

@@モノクロチワワ 今のスコープ付けちゃだめなんか？

[@アルパカゼウス]

Kar2004 それなw

[@タチャンカ愛好家-m1r]

@@Kar0520 単純にスコープつけるための部分がないんじゃないの？

[@user-dg3rw2hp7n]

m1911 は永遠のアメリカの恋人 m45a1 とかエド・ブラウンめちゃすこ

[@お覚]

次回　Ⅿ1カービンで米軍相手に無双してみた件

[@カスガス]

1911の海兵隊仕様が一番カッコイイ

[@カスガス]

@わたねこ そゆこと

[@yoko61yoko31]

WW2の銃を近代化改修するのってロマンあるよね

[@Kabin_or_Tsubo]

リクエスト ・死ぬほど評判の悪かった銃 ・ww1で使用されww2でも使用された銃 ・ジャムらせる要因 ・ジャムったらこうしろ お願いします

[@いいなおすけ-g6z]

評判悪い銃の一位はL85A1か62式かな

[@user-iy2vz3mm9h]

@@いいなおすけ-g6z えるはこは銃じゃなくてたまに弾が出る鈍器だよ

[@犬-g9t]

ショーシャ軽機関銃ってのがあってだな…

[@ゆっくり-x1f]

ヴェル まだ使える。…いや無理だわ

[@user-dddddddddddd]

1911凄い好き。シンプルでとてもかっこいい……昔の古臭いのがいい……

[@ucr7244]

次回、今では廃れた銃の構造TOP5 を期待

[@linkusuchan6624]

ky-1 hg トルグアクションはランクインしてる

[@ごぼう-u9l]

エンブロッククリップが好きすぎる。ｷｰﾝ

[@cloverxaaa]

第二次世界大戦の武器好き

[@or211]

サムネイル格好いいです！

[@Sofia.Athelloune]

CODWW2をやろう!

[@OyoguNoumiso]

M1911に関してはイラク戦争でも 使われていたみたいですね

[@十六夜京]

やっぱコルト・ガバメントよなぁ… 大好き

[@komainuchan_]

stg44とm1918とかm37あたりも結構使えると思う

[@SSN921]

1911とMG42はグアムで撃ったことがある｡今は亡きワールドガンで｡ 1911は反動が少なくて撃ちやすかった｡MG42は反動がきつかったけど精度は良かった｡

[@gts6987]

1年前のコメに失礼します. MG42はグアムのなんという所で撃ちましたか？

[@SSN921]

@@gts6987 さん もうその店はありません｡ワールドガンです｡

[@名無しさん-o4b]

次回「家のポストにリベレーターが入っていたんだが」

[@NakanohitoGaming]

ビビる

[@サトケン-x9h]

M1ライフルは確かによいライフルですが使用頻度が高いとスプリング等がヘタってしまい不発になりやすい。やはり作られて７０年以上のおじいちゃんライフルです

[@とかげハウス]

Stg、、、

[@バラエティーチャンネル柴三郎]

あれは構造が複雑すぎるんよ...

[@linkusuchan6624]

shibasaburoX 柴三郎X アバカン

[@nyn8333]

STG君は中東のどっかで使われてた気がする(多分)

[@水没王子-x8b]

Stgは確かイスラム国と自由シリア軍が使ってた

[@J型]

シリアじゃ普通に使われてるしな、複雑だけど頑丈だからm1cより壊れずらいゾ ちなみにシリアじゃ5000丁のstg44がほぼ新品に近い状態で発見されてる

[@ガリア-j7k]

モシン・ナガンは定期的に中東等の実戦で現役な姿が撮影されますね カスタムされたりＷＷ１モデルがそのまま使用されていたり 弾が手に入りやすいし物自体も多いし頑丈だから、今でも各地各時代で作られた新品がデッドストックとしてオイルまみれで箱ごと出て来る事があるみたいです ・個人的に使えると思う物 ＤＳｈＫ３８（Ｍ２ブローニングと並び東側諸国と中東でバリバリ現役） ＢＡＲ（重いが頑丈でバトルライフルとして使えない事も無い、最近米軍に再鹵獲された、なお弾） ＳｔＧ４４（中東でぼちぼち使用され最近多数発見され投入された、性能は悪くないけどやはり弾薬が・・・）

[@watarusakurai7030]

BARで使用する30-06 Springfield は今でも大手メーカーで生産されてます

[@ガリア-j7k]

@@watarusakurai7030 それは民生用としてであって今は３０－０６が軍用としてポピュラーな弾薬じゃ無いから戦場では出回る事が少ないと言う意味です。

[@watarusakurai7030]

@@ガリア-j7k たしかに、「軍用ライフル弾」としては古いですよね

[@ryu6094]

M1ガーランドとかトミーガンはどうなんですか？

[@グレイトカイコ]

LeeとかKarとかモシンナとか九九とかのボルトアクションは一応現代でもSRとして使えそう。

[@wwest1015]

M2ブローニング来るかな？と思ったけど銃というよりは固定兵器か。

[@G天狐山神]

自分は三八式歩兵銃かな？ 次回姿を消した銃5

[@kasumi7128]

無印のL85もランクインしそうw

[@user-dg3rw2hp7n]

KASUMI丸提督 基本的にaug f2000 タボール(?)以外のブルパップの5.56mmのライフルはランクインしそうw

[@kasumi7128]

@cool guy冷奴 徐々にhk416に置き換えられていってる

[@kasumi7128]

@cool guy冷奴 もとの設計はアメリカ(ボソッ

[@kasumi7128]

@cool guy冷奴 東側といったらカラシニコフとt-72

[@beru336]

スプリングフィールドやモシンナガンも使える気がする

[@merdekaataumati1949]

MG3はバレル交換も解説して欲しいですね。 あと、M1911は、カスタムパーツがたくさん売られているのがうれしいです。

[@かまじい007]

MP40どっかのゲリラが使ってたよ MP40愛してる！！

[@patoriot7846]

かまじい007 MP.40最大の黒歴史は一時期ユダヤ人に使われてたこと位？

[@かまじい007]

@@patoriot7846 ほ、ほら和解したんだよきっと

[@機関車仮面]

ブレン軽機関銃はチェコスロヴァキアの〈ブルーノ ZB26軽機関銃〉ですね！ なお、日本の〈九九式機機関銃〉もまたZB26です。 コルトM1911、MG42、MP40がベスト5に入っていて、感激しました。 個人的にはブローニングハイパワーM1935をベスト5に入れて欲しかったですね。

[@すけだい-f1f]

1911は古臭く無いけどMP40は古臭いと思いました

[@Himatubushi03]

次回「 紹介した武器を実際に撃ってみたが全く使えなかった件」

[@nyn8333]

次回の次回「紹介した武器をもう一回実際に撃ってみたがやっぱり使えた件」

[@amatsuka-s7185]

次回の次回の次回「紹介した武器を実際に撃っていたら銃刀法違反で逮捕された件」

[@patoriot7846]

最終回「前回の件の謝罪と今後の方針に付いて」

[@まさきゃん-z4r]

じいちゃんちの庭にレミントンノM700の機関部以外のところが普通に落ちてた。

[@mitzelh.5819]

あなた、バイオの世界にでも住んでるの？？

[@komandogatotugeki]

隠密行動だとウェルロッドもかなりアリな気が（9mmルガー、遊底が勝手に動かないので静穏性高め、銃把=弾倉なので弾倉外せばただの棒になるので隠しやすい）

[@watarusakurai7030]

生産性と消音性が高いからね

[@kwj_nekko_6320]

MP40は優れたSMGで戦後の使用例も多いですが、この動画の趣旨にはM3（別名Grease gun）がもっと適合していると思います。今も現役ですし。

[@watarusakurai7030]

一応サプレッサー付きのものも戦後しばらく使われてるし

[@アークマ熊太郎]

M1カービンは5.56mm弾薬対応にすればまだまだいけそうな気がする(ピストルグリップにレール付けて)

[@oimosan1447]

それってただのminiM14じゃ…

[@COLD_BANANA]

mini14はm14のパクりだろ！ いい加減にしろ

[@watarusakurai7030]

そんなあなたにM1 scout carbine

[@RURI398]

mp40のｶﾞｼｬｺﾝは初耳 ためになったねぇ＾〜！！

[@あんこレアチーズケーキ]

他のWW2の武器だとイギリスのSten mk2なんかがガッシャンコ採用してるゾ（知識自慢）

[@benfordaster9302]

ブローニングおじさんスゲーよなあ

[@user_1728SUMURASAKI]

初コメです 中身BARのまんまで近代改修したHCARってあったはずなんですけどあれはどうなんですかね

[@五十嵐真一-h6v]

重アサルトライフルって触れ込みで出た銃ですね。.30-06弾の破壊力は伊達じゃありませぬ。

[@user_1728SUMURASAKI]

@@五十嵐真一-h6v なるほど。

[@watarusakurai7030]

@@user_1728SUMURASAKI 正確には、改造できないようにトリガーメカを再設計した物です

[@ak.685]

ガバメントはシングルアクションですね！ でマガジンはシングルカラムだと… コルトガバメントは本当に王道かつカッコいいですよね！

[@山田筑紫守雅彦]

100年経っても第一線のM２重機関銃は「今でも使える」とはニュアンスが違ってくるもんね

[@dog-hy6de]

mp5とかg3シリーズってリロードの時引っ掛ける意味あるんですか？ そのまま引いた方が早い気が...

[@ガリア-j7k]

Ｇ３系統の機構はスプリングも硬い上に構造上しっかり最後まで引き切らないと発砲できないらしいですその為、引き入りで上に引っ掛けておけばマガジン刺した後、ボルトを戻した時に確実に発砲可能ですよって事になっています。

[@uwasawawa]

こういう動画を待ってた笑

[@Kinmedai_pastime-dish]

M1カービンが今でも使えると聞いて｢ホーワカービンとか出るんじゃ…あ、やっぱ出た｣となった、因みに空薬莢ジロジロ見た際に｢30ー06よりむっちゃ小せぇな｣と感じた昨日の私。（猟師さんいわくホーワカービンの方が反動は圧倒的に少ないそうな…）

[@ごぼう-u9l]

ボルトアクションライフルなら第一次世界大戦中のやつでもスコープ付けて全然使えそう｡Gew98とか弾が強力だし結構高性能なスナイパーライフルになりそう(弾が混在してて補給苦しいけどw)

[@デブ猫-d4c]

1911は永遠である！！

[@fv4005zzz]

M2ブローニングなんてまだまだ現役ですよw ブローニングさんは偉大

[@末松秀晶]

ハブられたM2は世界中で現役ですね。100年ぐらいは現役を張ってそうな感がある

[@まるないん]

リベレーターは？

[@NakanohitoGaming]

えっ？

[@oldman3260]

@@NakanohitoGaming えっ？

[@トムソンガゼル-u6z]

NHG:中の人げぇみんぐ えっ？

[@北極ウサギ-l5z]

NHG:中の人げぇみんぐ エッ？

[@yshun1341]

@@NakanohitoGaming えっ？

[@nozomun1002]

マルコムXの写真がAさんそっくりな件

[@サトケン-x9h]

米海兵隊では保管されていたM-1911を再整備して使っているそうですよ。

[@kakattekoi1]

狙撃、見るだけならM1ガーランド。 実践ならM1カービン。

[@古澤修-b1m]

ＭＰ４０はドイツのスポーツシステム・デトリッヒ社がレプリカを作ってますよ、 民間のフルオート銃の所持は禁止されてるからセミオートオンリーとなってますが。 他にもStG44，MP3008，ＶＧ1-5のレプリカも（セミオートオンリーで）リリースしています。 ＭＧ３は「GUNSLINGER GIRL」でリコが何回かブッ放してたな。

[@mugicha39s]

0:48まぁ、そうだよね。（語彙力皆無）

[@ms08p34]

機関銃の始祖たるマキシム機関銃系の銃は今でも戦場で使われている。こないだもウクライナで使ってる写真を見た。ぶっちゃけ銃なんか弾と部品が供給されてりゃいつのでも十分使えると思う。特に機関銃は。重い水冷式も、車載という選択肢ができたことで延命されているのではないか。

[@watarusakurai7030]

水冷式は撃ちまくれるからね

[@helvetica2199]

MP40をよく見たら、スター・ウォーズに出てきそう。

[@gefallenerengel198]

スターウォーズの銃ってWW2 の銃とほぼ見た目一緒って奴多いからね。。モーゼルC96とかMG42とか

[@helvetica2199]

@@gefallenerengel198 たしかにそうですね。参考になりました！ありがとうございます！

[@ガリア-j7k]

帝国軍にルイスガン、スターリングＳＭＧ、ＭＧ３４、Ｍ４（ファーストオーダー） 反乱軍にＳｔＧ４４、Ｃ９６、Ｍ１６とＭ６０とＰ０８（ローグワン）Ｇ３６（ＥＰ７以降） 共和国軍にＭＧ４２、ＦＧ４２（ＳＷＢＦ２） その他勢力にリーエンフィールド 色々プロップガンで改造されて出て映画、スピンオフ、ゲーム等の媒体で出て来ますね たしかＭＰ４０もローグワンで拳銃に改造されクレニックの銃として出演していました。

[@SSN921]

宇宙戦艦ヤマト2199でガミラス軍が似たようなの使ってたよ｡ストック無しだったけどね｡

[@helvetica2199]

@@ガリア-j7k 気付きませんでした。教えてくれてありがとうございます！

[@OyOpaoon]

Stg44は入らないんですか？

[@240yuyu7]

関係ないけどパンツァーファウストって今の戦車の装甲貫通出来ますかね?

[@ガリア-j7k]

正面と砲塔は複合装甲によりほぼ不可能です（一部車種で車体下部など複合装甲が施されていない所なら角度が良ければ可能かもしれません） 複合装甲で無い車体側面下部をサイドスカートと履帯を運良くすり抜けることが出来れば貫通出来ます 砲塔でも天板なら現代戦車でも多くの場合貫通可能です 背面も車種によってはエンジンに損害を与えることが可能です

[@aldsksubesube3380]

M1911はS&Wのが好きですね(隙自語)

[@hamuegg6042]

うぽつ MP-40出るかな😋

[@Sofia.Athelloune]

おめでとう(๑´ڡ`๑)

[@sousounoyorieren]

ソフィアヴェルマー 名前バルメだw

[@Sofia.Athelloune]

@@sousounoyorieren　 ココ〜♡

[@XSH-yp7yw]

M1カービンは自衛隊の防衛大にあるきじょうたいがファンシードリルの時に使ってだけがする

[@gbbr-zv6ib]

あれ14じゃなかったっけ？もしくはガーランド

[@プッチン大統領-k5f]

儀仗隊のはM1ガーランドじゃね？ M1カービンは退役済みだぞ

[@ながねぎ-o7k]

WW1で使われてて現代でも使える武器あるで！ ( 'ω'o[ スコップ ]o

[@サトケン-x9h]

MG42の子孫はアメリカのM-60ですよ。戦後MG42をインスパイアして設計されたのがM-60です。

[@fumiyamschannel1681]

4位まで何が出るかは大体予想できたけど5位だけ予想外だった

[@patriot9082]

Staccato-p-DUOどうしてもお祭りのおもちゃにしか見えんw

[@Demi_FPS]

次回［コメント欄の次回○○な件がいい加減飽きた件］

[@くろいくろこ-e5u]

さぁあて！来週の次回さんわぁあ！ 田中です、最近「飽きた」とか「おもんない」とか色々言われてかなしいです！ほならね？自分で作ってみればいいでしょ？私はそう言いたい。次回！ ・水族館の中で銃を乱射してみた ・お尻に突っ込むと気持ちいい銃5選 ・ちくわ大明神 以上の三本でお送りします！ 次回もまた見て下さいね！ じゃぁーんけぇーん！ 　　　　　　　ぽん！ うふふふふふ

[@mjean81025]

外角高めに攻めて来てて草

[@KO-ow3mp]

M2カービンって今でも使えそう?

[@野嶋歩-g4o]

シリアでSTG44使われてましたな…

[@AF-kl6mw]

ブレンってマガジンが邪魔で照準が見えなさそうだがどうなっているのだろう？

[@アンパン太郎-u4o]

1911はアンティークな感じがして結構好きだけどな

[@win9429]

確かインドって予備にブレンだけでなくルイスもあったような

[@暇人-f5l]

次回：自分で三八式歩兵銃を作ってみた件

[@dlnvpcp9307]

次回「警察が来たんで応戦した件」

[@natta-n5084]

てっきりガーランドが出てくると思った

[@トムソンガゼル-u6z]

バァン！バァン！バァンキィィン！！ あ^〜クリップ排出の音ぉ^〜

[@CC-iz3bi]

@@トムソンガゼル-u6zかっこいいけどもそれが弱点でもある。

[@patoriot7846]

パットン曰く第二次大戦最高の銃

[@yuki_1589]

トムソンガゼル 敵「突撃ぃ！！」

[@turkeywild6226]

トンプソン・マシンガンも使えそうな気がするんですが、何か欠点があるのでしょうか？

[@塩ラーメン-j1y]

命中精度が悪い なのでMP5など精度の良いものになった 戦場なら標的は面で市街地なら点の違い

[@turkeywild6226]

塩ラーメン ありがとうございます。でもトミーガン、大好きですw

[@OKE_kyu-kenn]

ブローニングは1911を始め9mmで作ったけど軍から45acpにしろと言われて変更したらしい。 結局9mmにもどったんやな イギリス軍は核戦力の維持に金かかって案外金ないからな。 機関銃とか更新遅れてったんやろ、島国なのに対潜哨戒機も持ってないし。

[@塩だれ-n2b]

小銃なら九九式短小銃かもっと古くていいなら左利きにも優しいWinchesterM1895 SMGならスイスのSIGMKMSかな

[@aks2022dad9]

STI 2011はジョン・ウィックパラベラムでもTTIカスタムモデルが大活躍してましたね。

[@A7M_G8M]

動くことが多ければ四四式騎兵銃、動かなくていいのであれば九六式か九九式軽機関銃ですな……

[@ナードファゴット]

1911は見た目だけで言えば「第二次世界大戦の時代から自動拳銃があったんだ」と勘違いさせちゃう拳銃なんですよね。 まさか現在一般的なダブルアクションじゃなく、シングルアクションだなんて夢にも思わず。

[@ミリオタ-h5j]

はい、皆さんこんにちは 中の人げぇみんぐ、中の人Aでしゅ←ここかわいい

[@さとうけだま]

STiのカスタム1911エアガンでいえばハイキャパだと思います

[@Sgttype85]

M2重機がないだと…!?と思ったら意図して省かれてた

[@Nk.y.channel]

サムネのノルマンディー上陸作戦かっこよ

[@ppr1656]

70年前に電動ノコギリがあったのか⁉︎って事に驚きだわ！

[@gts6987]

だよね

[@澄川弘樹-v6j]

mg3は今でも車載とヘリのドアガン、艦船搭載として使えます。

[@starsdevil9287]

M1カービンの装弾はクリップ式じゃなかったでしたっけ？

[@ORUSUBAN-INKO]

武器庫にある中からはM1カービンですかねぇ・・整備状況と弾がどうなってるかわからんけど。

[@nuruosan4398]

ピストンが腐食しやすいのでビンテージ物を購入したら交換しなきゃ撃てないってWikiに書いてありますね(´・ω・`)

[@watarusakurai7030]

@@nuruosan4398 M1 carbineで使用する.30 carbineは今でも大手メーカーで生産されてます