J'organise une expérience grandeur nature dans un train

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Quelle est la meilleure façon de monter et de descendre d’un train ? Combien de temps sera perdu si une seule personne perturbe l’échange ? Pour répondre à ces questions, j’ai conduit une série d’expériences sociales sur le quai de la Gare de Lyon à Paris. Voici quelques références bibliographiques :
- L’expérience sur le flux de passage à travers un goulot d’étranglement :
Seyfried, A., Passon, O., Steffen, B., Boltes, M., Rupprecht, T., & Klingsch, W. (2009). New insights into pedestrian flow through bottlenecks. Transportation science, 43(3), 395-406.
- Pour en savoir plus sur l’effet « Faster is slower »
Garcimartín, A., Zuriguel, I., Pastor, J. M., Martín-Gómez, C., & Parisi, D. R. (2014). Experimental evidence of the “faster is slower” effect. Transportation Research Procedia, 2, 760-767.
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[@leroidangleterre]

Incroyable cette frustration INTENSE quand on voit les perturbateurs, et quand on se dit "c'est comme ça en vrai"...

[@gerardjulien2118]

Ce qui est d'autant plus impressionnant, c'est que c'est rentable pour toi de laisser un chemin aux perturbateurs. Autrement dit c'est rentable de leur donner tout ce qu'ils veulent sans le mériter.

[@joriss5]

@@gerardjulien2118Si tu les dégages de force du passage ça marche aussi 😇 . Bon faut pas que le perturbateur ait la carrure de Chabal.

[@leroidangleterre]

On mettrait juste un panneau "Perturbateurs autorisés" sur une porte sur deux...

[@matthieup5098]

​@@gerardjulien2118Pareil sur l'autoroute, quand ça bouchonne pour prendre la prochaine sortie : si tout le monde faisait la queue alors tout serait plus fluide, mais on a intérêt à laisser passer les resquilleurs sous peine d'aggraver encore le bouchon (et au passage de consommer/polluer encore plus pour rester collé au véhicule de devant). Excellente vidéo fouloscopesque encore une fois.

[@lamortx]

@@gerardjulien2118 Eh oui malheureusement :(

[@Clery75019]

Ca fait 40 ans que je prends le métro. La question est celle du "bénéfice de la position". Dans les stations à forte affluence, les gens veulent en effet monter en premier pour trouver un siège disponible. Mais à l'inverse, il n'y a pas de bénéfice à être après le nombre de sièges disponibles, puisqu'on se retrouve alors debout quoiqu'il arrive. A ce stade, le bénéfice est d'être le dernier à rentrer, car ça permet de s'adosser à la porte, c'est d'autant plus intéressant que notre trajet est court (sortie rapide). En clair, si on constate qu'on n'arrivera pas à monter parmi les premiers, le plus intéressant est de rentrer en dernier. Autre chose importante, si on veut "tenir la porte", alors la stratégie optimale n'est pas de rester devant la porte sans bouger à chaque station, car on finira systématiquement par se faire déloger par les gens qui montent. La bonne stratégie consiste au contraire à sortir à chaque station puis de se mettre dans la fil pour monter en dernier. C'est ce que je fais !

[@lumiopteryx6905]

Ça ferait des expériences de psychologie différentielle intéressantes, de comprendre les différentes stratégies mises en place selon la personnalité et les objectifs individuels. On verrait probablement une différence selon l'expérience des voyageur-euses. Quand on n'a pas l'habitude des métros, on gène peut-être davantage parce qu'on ne sait pas bien comment se comporter et que, faute de connaître les trajets, on a tendance à rester près des dessins des lignes au-dessus des portes. De plus, ça veut souvent dire qu'on a un bagage plus ou moins imposant avec soi.

[@Mewledieu]

Sauf qu'attendre pour rentrer en dernier est une stratégie intéressante qu'à condition que tout le monde puisse rentrer. S'il y a plus de monde sur le quai qui souhaite monter que de place dans le train, là de nouveau on trouvera une forte compétition.

[@ProgressProvoc75017]

Je vois qu'on a les mêmes stratégies^^

[@ginabean9434]

Moi je prends systematiquement l'helico: c'est beaucoup moins stressant et ca me permet de rester de gauche.

[@ginabean9434]

@@ProgressProvoc75017 _"Je vois qu'on a les mêmes stratégies^^"_ Et si tout le monde les adoptent, elles ne fonctionne plus. Le but n'est pas d'etre bien, juste un peu mieux que les autres, ce qui produit un statisfaction differentielle. C'est du liberalisme de prolo, quoi.

[@SamaraStudio80]

Je suis conducteur de train, et y'a un truc qui m'a toujours fasciné, c'est que, surtout en banlieue où il y a le plus de monde, on a beau avoir des rames de 20 caisses qui font 270m de long, ils vont tous se concentrer sur le milieu de la rame au lieu de se répartir sur l'ensemble de la rame... Ce qui fait que parfois on va se retrouver avec des parties de trains bondées, et des extrémités parfois quasi vides...

[@florence8747]

En même temps quand il y a marqué "train court" mais qu'aucune indication n'est donnée sur l'endroit où le train s'arrêtera..mieux vaut se placer au milieu

[@fjag6961]

J'ai constaté le même phénomène en tant que voyageur. Il tient au fait que cette information n'est pas accessible, mais aussi au fait que l'on ne s'est pas soucié de la longueur du train (ma concentration est réservée à mon smartphone...), que l'on se place machinalement toujours au même endroit... On se place aussi en fonction de la gare d'arrivée et de la sortie que l'on y empruntera, et quand on ne la connait pas bien ou qu'on hésite, le milieu est plus sûr. Surtout, à certain horaires dépeuplés, le grégarisme est gage de sécurité, et l'habitude est prise et sera conservée aux meilleurs horaires... avec une segmentation age/genre/classe entre les centristes et les extrémistes, lesquels ont au minimum de meilleurs jambes.

[@lumiopteryx6905]

Je me demande si ce n'est pas au moins en partie parce qu'en attendant au milieu, on se dit que peu importe que le train s'arrête plus tôt ou plus tard que prévu, on devrait avoir une porte pas loin devant soi.

[@Pierre-Model3-TDi]

Et les conducteurs de trains ne prennent quasi jamais le temps de prévenir les passagers avec leur micro .... Sûrement trop de travail supplémentaire. Ça manque de grève pour avoir une prime micro

[@Leo-ct9pm]

En banlieue, les sorties des quais sont souvent vers le milieu de la rame, les voyageurs essayent de se rapprocher de leur sortie, on a rarement des informations sur l’espace disponible dans le train.

[@philgo2024]

Passionnant comme toujours ! L'autre " élément perturbateur " c'est le voyageur qui ne descend ni monte mais attend SA station devant la porte (sans doute plus présent sur les lignes de métro) .

[@Madinko12]

Et quand tu te retrouves devant la porte, t'essayes de sortir temporairement pour laisser les gens descendre, mais t'as tous les "perturbateurs" qui, non contents d'empêcher la descente, t'empêchent aussi de te mettre sur le côté pour faire de la place et laisser les gens passer. Franchement, cette mentalité est incompréhensible.

[@philgo2024]

@@Madinko12 Exactement ça, nous avons visiblement la même expérience ! Et tu te retrouves le dernier à remonter dans la rame âpres être descendu pour laisser les gens descendre !

[@rosebud3373]

Pardon, excusez-moi, PARDON. C'est terrible le métro', les gens regardent leur série devant la porte sans en avoir rien à foutre des autres, quand tu sors pour laisser sortir ceux dont c'est l'arrêt, tu te prends un coup de coude ou de sac à main un coup sur deux ; bref - je comprends les pollueurs qui roulent en berline tous les jours.

[@noefillon1749]

Il y a aussi ceux qui montent et une fois qu'ils ont les 2 pieds dans la rame, ne font pas un pas de plus et s'arrêtent quasiment devant la porte

[@Madinko12]

@@noefillon1749 ah ceux-là c'est les pires, et ils sont nombreux 😭

[@Cle2Berne]

J'adore cette chaîne depuis son début mais encore un peu plus aujourd'hui (forcément). La gestion des flux est un vrai sujet dans le ferroviaire dense et il est l'œuvre de beaucoup d'études assez complexes. Cette vidéo met tout ça à notre niveau. Merci.

[@-romaric1419]

Ah bientôt une collab entre vos deux supers chaînes ? 😊👍

[@maxbarr3954]

Ah,certins de mes youtuber préféré se rassemble on dirait x)

[@thomasb4628]

tchou tchou 😄

[@manolosardo3661]

Étant donné que j'adore ta chaîne, et que j'adore fouloscopie, je pense que je serai extrêmement heureux de vous voir faire une vidéo ensemble !

[@loasisapokalyptik2043]

Tchou-tchou

[@paulobellianne5591]

Une solution d'infrastructure existe dans certains métros relativement récents : la voiture est bordée par des quais des deux côtés et ouvre des deux côtés en même temps, avec un côté montant et un descendant. C'est bien plus coûteux en infrastructures et signalisation mais ça permet des flux bien supérieurs, à Toulouse notamment. Très bonne vidéo !

[@nellstay18]

Oui la ligne b a jean Jaurès c'est celle qui a le meilleur flux.

[@souillonsousion8687]

Ah bah, je viens de poster un commentaire à ce propos ! Je comprennais pas pourquoi à 2:30 il disait que dans les transports on a pas le choix ; bien sûr ça demande des adaptations (signalisation "sortie" et "entrée" sur les portes, sur les quais si possible, adaptation en comportement des usagers..) et ça décalerait quelque peu le problème aux quais mais ces derniers sont des espaces en général plus larges, ça me parait forcément plus logique et bénéfique d'avoir une "montée" et une "descente" Edit : j'ai mal lu je pensais que tu parlais comme moi d'un coté "montée" à une extrémité et une "descente" à l'autre, j'avais pas compris que tu parlais carrément d'un double quai qui effectiement est plus complexe à mettre en place. Mais du coup, sur un même quai, avoir une porte d'entrée et une porte de sortie, c'est vraiment pas possible ?

[@benoit-pierredemaine3824]

Récent, c'est relatif. Je l'ai vu y a 25 ans à Disneyland et au futuroscope ...

[@Lodai974]

La technique espagnole /Barcelonaise. Seule Etoile M6 possède ce type de descente sur le reseau RATP. Parfois les RER D voie Z font pareil a Chatelet (la voie centrale).

[@mxmsolp737]

sans meme modifier l'infrastructure, chaque rame a une sortie au début et une a la fin , on pourrait par des signalisation faire rentrer d'une porte les voyageurs et faire sortir de l'autre , les deux flux ne se croiserait pas

[@mikelours]

Quand j'avais été au Japon, ça a été un choque de prendre le métro. Le comportement est tellement éloignée de la région parisienne. C'est tellement facile de prendre le métro de la ligne X ou Y. Il suffit d'attendre dans la file peinte au sol. C'est basique. J'avais aussi filmé les gens dans le métro tellement c'est surréaliste pour un Français. Encore bravo pour cette vidéo. On attend évidement d'en savoir plus sur d'éventuelles adaptations sur les quais français.

[@adrien5568]

La disciple japonaise me manque, j'y ai juste passé 2 mois mais quel regret d'être parti.

[@nellstay18]

En vrai sa devrai etre eux qui devrait etre choquer de notre indiscipline et on devrait trouver leur comportement normal sur se point

[@NilSanyas]

C'est un pays où l'individu n'existe pas cela dit. C'est parfait pour le métro oui. Un peu moins pour d'autres choses...

[@teubass3628]

Je confirme complètement, ça parait tellement simple de prendre le métro ou le JR qu'on fini par ne prendre que ça, il n'y aucune question à se poser. Tu pourrais presque rentrer dans un wagon les yeux fermés tant la précision des arrêts est folle, tant en coordonnées qu'en timing.

[@nellstay18]

@@NilSanyas oui mais on pourai s'en inspirer pour etre un peut moin des giga con dans le metro

[@Doudoujack64]

Dès que j'ai vu la notif "Fouloscopie", j'ai tout arrêté pour voir la vidéo.

[@sanguinemcor]

Pareil, j'ai arrêter de rien faire pour regarder la vidéo.

[@guillaumerobert1506]

On en voudrait plus mais bon, ça doit être tellement de boulot en plus de ses activités professionnelles ....et en plus plus on attends plus c'est bon 😋

[@bendiaz8157]

Pareil, j'étais sur le point de sortir et j'ai pas bougé pour regarder la vidéo

[@sofienchaieb3552]

Moi aussi, c'est pour ça que j'ai bloqué l'entrée dans le métro parisien !

[@cathyoucha21]

Pareil ! Et j'ai même mis un pouce avant que la vidéo soit chargée 😂

[@zakkazz1201]

Le seul point où l'expérience peut être faussée c'est qu'il manque un haut stress et une forte agressivité générale communs à ce genre de situation.

[@sajeucettefoistunevaspasme]

il manque aussi les pickpockets les cleaner et les gens sans gêne

[@jeremie.d]

Pour être agressif pour monter dans un train, il faut vraiment être un primate...

[@gregorykrugar]

"Si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur, eh bien le travailleur français sur le palier (du train), il devient fou."

[@lapetitefeuille8684]

Il manque le temps limitée pour la fermeture des portes. Ceux qui étaient dedans n’auraient pas cédé le passage aux perturbateurs sinon ils se retrouvaient à la station suivante.

[@philippedujardin3139]

Ce genre de situation ... en France.

[@caliptique1806]

Le métro lyonnais a pas mal régler le problème. Des portes plus grande, des lignes au sol pour designer les zones d'attentes ainsi que des flèches de priorité. ils ont même prolonger ca dans certaines stations "échangeuses". Du début a la fin tout le monde suit un chemin pré-établi ou tout est délimité par des lignes blanche, des flèches et des intersections/déviations, . A chaque fois ca me donne l'impression d'être "un fluide" dans une canalisation. Si tu as l'occasion de faire la ligne D/B a saxe-Gambetta ou la B/A a Charpennes. Tu as aussi le terminus Hotel de Ville, de la ligne C, qui lui est encore d'un autre niveau, les porte de gauche s'ouvrent en premier, laissant descendre les voyageurs, puis les portes de droite s'ouvrent, laissant monter les autres. Ca demande un double quai mais c'est efficace. Edit : Ca ressemble a la variation 4. Pour être honnête sans aller jusqu'au 2 par 2 en rang, c'est vraiment ca. Et instinctivement les gens suivent correctement. Concernant les indisciplinés il se passe un truc non visible dans ta simulation, c'est le sentiment "d'être sans son droit" de la part des autres usagés. Pour l'avoir vu, vécu, et fait, si tu cherche a monter quand le flux "qui a raison" et est entrain de descendre , tu te fait juste pousser a l'autre bout de la station sans rien pouvoir faire. Il faut aussi prendre en compte que peut importe le nombre de personne pressé de monter, t'en a tout autant presser de descendre pour avoir le prochain metro en correspondance. On retourne au " oui mais moi je suis dans mon droit" qui fait que la masse descendante ne va pas DU TOUT ralentir et aura tendance a kick out les quelques perturbateur de devant la porte. Sans compter que ces perturbateurs sont rarement tous de front collé serré devant la porte, la ou la masse descendante est compacté au maximum devant la porte. C'est l'histoire de 3 guignoles qui tenteraient d'arrêter une marée humaine. Quand a la possibilité d'un perturbateur "agressif" la c'est au cas par cas. Mais je n'en ai jamais vu suffisamment sur d'eux pour tenter de bloquer 30 personnes. En se souvenant que statistiquement, si t'as 1 connard d'un coté, t'auras le même connard de l'autre coté qui lui sera dans son droit et se sentira pousser des ailes si besoin. Bref, le meilleur système de transport en France, il est Lyonnais.

[@papijo45]

et c'est reconnu dans le monde même! On nous envie notre modèle 😊

[@theoi3921]

Je veux bien connaitre l'histoire des 3 guignols qui tentent d'arreter la marée. ^^

[@janussaturne8208]

bonjour et voilà un mythe qui s'effondre !! celui des "bouchons" Lyonnais !! LOL

[@imagurlduh]

​@@papijo45 Si seulement y avait pas de problèmes techniques tous les deux jours

[@aurelienlecuyer]

Ça doit être sympa et effet. C'est vrai que s'il y a 5 ou 10 indiscipliné pour monter, c'est rare qu'ils tentent de percer à ce point la marée descendante comme des saumons, mais s'ils sont scotchés devant l'entrée ça doit pas être terrible non plus !

[@edith_filion]

Dans le métro de Montréal, il y a des lignes par terre pour savoir où se placer pour bien laisser les gens sortir avant d'entrer.

[@katoub3718]

Et ça marche? Concrètement? D'après ta propre observation?

[@edith_filion]

@@katoub3718 Oui, bien sûr! Mais on est aussi très polis et respectueux. On attend notre tour, on fait la file pour l'autobus :)

[@R0main.]

@@edith_filionça va changer à l'avenir pour vous, regarde votre hausse de la criminalité il y a un indice.

[@monsieurdidkekne3224]

A Lyon il y a la même chose, je trouve que ça marche globalement

[@marieacnh4531]

​​@@R0main. Source ? Date ? Pas de café du commerce ici svp.

[@lapetitefeuille8684]

Cette video me donne des flashbacks de la ligne 13 à Paris (avant la prolongation de la 14) sur le tronçon le plus chargé du réseau. Le métro était bondé, j’attends pour monter, un perturbateur a décidé qu’il fallait que j’y aille maintenant. Il était derrière moi, il m’a poussée en me soulevant et s’est servi de moi comme d’un bélier. Je me suis écrasée sur les gens qui était dans la rame. J’ai tellement eu peur que j’ai fait un détour pendant 15 jours pour ne plus monter à cet endroit😅

[@LO-ch]

La magie de la ligne 13 ! Je l’ai vécu également avant la 14…2006-2009. Quelle joie

[@lisaskarbeck7634]

Oh mon Dieu !!

[@benoit-pierredemaine3824]

Tu aurais du porter plainte

[@lapetitefeuille8684]

@@benoit-pierredemaine3824 Oui, c’est vrai, mais j’étais tellement choquée que je n’y ai pas pensé à l’époque, je voulais juste fuir.

[@lapetitefeuille8684]

@@LO-ch Ah oui, c’était la grande époque. La ligne 13 avait été prolongée vers la banlieue en faisant le pari que le flux supplémentaire de voyageurs seraient absorbé par l’augmentation de la fréquence des trains via un nouvel aiguillage automatique à La Fourche, sauf que le système n’a pas été mis en place car il a échoué aux tests de sécurité. Résultat: entre La Fourche et Saint-Lazare dans la rame aux heures de pointe il y avait 3,8 personnes au m2. Quel bonheur !

[@thedead60s]

Faudrait diffuser cette vidéo dans les gares pour faire comprendre aux gens qui attendent sur le quai de pas se foutre devant les portes

[@simontoutcourt9295]

ça changerait rien, les gens s'en foutent x)

[@sajeucettefoistunevaspasme]

ils deviendraient perturbateurs

[@philippedujardin3139]

Il faudrait leur mettre des dossards rouges.

[@sajeucettefoistunevaspasme]

@@philippedujardin3139c'est trop difficile à obliger à mettre faudrait que ce soit plus petit, un genre de badge qu'on pourrait facilement mettre sur la poitrine et faudrait que ce soit aussi visible donc on soit opter pour une couleur claire moi je propose Jaune fluorescent et aussi une forme qui attire l'œil donc un genre d'étoile

[@philippedujardin3139]

@@sajeucettefoistunevaspasme bonne idée. Et on les ferait monter dans des trains. On tient un concept.

[@cvmovie]

Un cas de figure est absent, ceux qui sont dedans, une partie ne souhaite pas sortir, c'est pourtant la partie qui est devant les portes. J'attendais cette vidéo depuis des années ! On devrait la diffuser dans les trains. Pour le cas des quelques indiscipliné, il y a un effet d'exemple aussi. Ceux qui attendent patiemment que les gens descendent, voyant certains monter devant eux en passant devant tout le monde, vont alors vouloir monter à leur tour ou empêcher les autres de les dépasser.

[@Clery75019]

En effet. Les gens devant la porte ne veulent pas bouger car ils souhaitent pouvoir s'y adosser à la fermeture, perturbant les montées et descentes. Non seulement c'est irritant, mais ce n'est même pas une stratégie efficace car elle amène à se faire bousculer et généralement par finir par être délogé par les gens qui montent. La bonne stratégie pour tenir la porte, c'est de descendre à chaque station et de se mettre en fin de fil des gens qui montent. Comme ça, on est le dernier à monter et on se retrouve inévitablement au niveau de la porte. 😀

[@Leo-ct9pm]

Et le train complètement bondé avec plus de personnes qui veulent monter que de personnes qui veulent descendre.

[@maxlamenace5494]

A la station Jean Jaures à Toulouse sur la ligne B, les gens dans la rame sortent par un côté, tandis que les gens qui montent dans la rame le font par l'autre côté. Et les portes de ceux qui sortent s'ouvrent quelques secondes avant les portes de ceux qui montent. Et ça fait gagner un temps fou à tout le monde.

[@agabenett]

C'est pour moi la meilleure solution !

[@zakkazz1201]

L'étude de 2009 concerne un goulot sans marche et sans espace ça peut expliquer la différence de flux pour un goulot à taille similaire en montée de train et un goulot à plat.

[@otakuetlolita02013]

Je pense que le contexte plus précis (prendre le train) ajoute aussi mentalement quelque chose, les personnes agissent logiquement différemment, si il refaisait la même chose dans une salle de test qui reproduit les condition physique mais pas d'environnement, ça ne donnerais pas non plus les même résultat, il seraient surement plus proche de ceux de l'études

[@zakkazz1201]

@@otakuetlolita02013Absolument d'accord la topologie n'est pas le seul facteur de différence ici

[@carolineguerin8947]

Super 😊

[@benoitgranger2773]

Et sans escalier

[@unetudiantsurterre6630]

S'il vous plait, indiquer dans un post yutube communauté votre article scientifique quand il sortira ! Merci d'avance !

[@Fouloscopie]

Je n'y manquerai pas ;)

[@lonewaer]

J'aurais été curieux de voir ce qu'aurait donné l'expérience en faisant passer tout le monde du côté droit de la porte, en montant comme en descendant. Comme sur la route en fait. Tout ça me paraît assez intuitif finalement, et la reproduction de ce qui se passe sur la 13 à Saint Lazare était assez fidèle.

[@Karami42]

Bah oui je me suis dit la même chose en fait, je trouve ça dommage de ne même pas avoir essayé, ça semble être une alternative propre, qui instinctivement je pense serait similaire a l'événement a 15 perturbateurs mais ou on laisse passer. L'intérieur restant "serré", mais le flux étant libre, je pense qu'on peut atteindre un temps similaire voir inférieur a 43s

[@menarion2527]

Sauf que tu peux aligner tout le monde côté droit depuis le quai mais c'est impossible côté train. Les passagers devant sortir viennent de tous les côtés de la rame et l'espace étant étroit ne peuvent pas se repositionner "du bon côté'' par rapport à la porte de sortie. Et surtout les couloirs des rames étant tout aussi étroit sans laisser sortir les voyageurs le blocage va se répéter à différents endroits à l'intérieur de la rame, même une fois passée la porte. D'autant plus en rajoutant des obstacles valises, etc. Ce qui aurait pu être testé c'est la situation de flux unidirectionnel : tout le monde doit toujours sortir par la porte avant de rame. et rentrer par la porte arrière. C'est très probablement optimal mais pas évident à transposer à la réalité parce que le dilemme social est encore plus fort : attendre en fin de file pour monter en dernier dans le côté dense de la rame ou passer en contre-sens côté vidé ? C'est parfois la règle pour certains bus de ville, là où ça bloque souvent c'est aussi qu'une fois monté trop de monde ne continue pas d'avancer dans le bus pour libérer de la place à l'entrée.

[@lonewaer]

@@menarion2527 C'est vrai, et j'aime bien aussi l'idée du flux unidirectionnel à l'intérieur des rames, mais c'est vrai qu'il va falloir qu'on change nos mentalités à l'échelle de la population. Peut-être que ça serait possible au Japon, mais ils ont visiblement déjà résolu les problématiques de flux, maintenant il leur faut plus de trains plutôt que des agents pour tasser les gens comme des sardines lol.

[@gregorykrugar]

Merci d'avoir réveillé ce traumatisme des transports qui m'a fait quitter la région parisienne 😅

[@ptizim]

La ligne A, a elle seule...

[@sebastienlanguedoc5616]

De passage a Paris le weekend dernier, j'en ai profité pour visiter l'expo "Foules". Passionnant!!😊

[@kermit6223]

La vidéo est à, je pensais voir une situation où la porte elle est coupée en deux une moitié pour la montée une autre moitié pour la descente où personne ne se gêne. Encore merci pour la vidéo, tes vidéos sont très attendues !

[@nashal]

Le soucis c'est qu'il y a deux étages dans le D, et donc qu'une fois dedans à la répartition il y a de nouveau des goulots de toute façon, ici ce n'était pas tout a fait faisable.

[@AdrianAbdel]

pour rajouter à la personne au-dessus, les voyageurs en sortie arrivent des 2 côtés de la porte donc il y aura forcément croisement et blocage à l'intérieur.

[@joriss5]

C'est plus ou moins ce qui se passe quand les sortants laissent passer les 15 perturbateurs. Mais si beaucoup de monde entre à ce moment, ça va sûrement se bloquer à l'intérieur car les flux vont se croiser, et peut-être pas être mieux que le test où les flux se croisent à l’intérieur.

[@AlighieriD4nte]

Merci d'avoir précisé que le réseau transilien est le 2eme plus emprunté au MONDE ! on se rend pas compte du cauchemar qu'est cette organisation.

[@nashal]

C'est dit dans la vidéo 0:55 , mais on y voit aussi qu'on est quasi équivalent à Londres et très loins de Tokyo.

[@AlighieriD4nte]

@@nashal Je le remercie pour ça justement. ;)

[@nashal]

@@AlighieriD4nteAh pardon ! "Merci de préciser" est perçu comme une demande de précision. "Merci d'avoir précisé" serait peut être plus clair ! Mais tant mieux !

[@AlighieriD4nte]

@@nashal Je corrige. ;)

[@benoitgranger2773]

Mais pourquoi il ne s'inspire pas assez du 1er réseau du monde ?

[@khelmsmith]

J'ai attendu le moment où on allait tester une autre solution : des rames avec 2 portes. Une de montée et une de sortie 👀

[@Clery75019]

Les portes à sens unique existent dans les bus, qui n'ont généralement que deux portes (une à l'avant et une à l'arrière). Le problème, c'est qu'elles accentuent le problème des perturbateurs qui cherchent à monter à contre-sens. Dans un train, il est plus efficace de multiplier le nombre de portes (de 3 à 4 par voiture).

[@jean-marcbonzon1557]

Au japon les lignes sont tracées sur le quai pour organiser les files d'attente Cest scrupuleusement respecté et personne n'essaye de monter dans le wagon avant qu'il soit totalement vide. Et du coup cest tres efficace malgré la très forte densité de population des grandes villes.

[@legeeketlegamer]

Mais ça c'est une question d'education malheureusement 😐

[@TheOnePieceBest]

C'est un peu le cas à Lille mais évidemment c'est pas forcément respecté on aura tjrs quelqu'un qui se met dans le chemin de ceux qui sortent

[@frankcl1]

​@@legeeketlegamerOn peut quand même essayer de mettre la peinture en France aussi ça coûte pas grand chose et ça marcherait peut être

[@cookiecookie88729]

Tu compares un pays civilisé avec la France. Ce sont deux choses différentes.

[@netiv92i]

Ces traits existent dans le métro parisien. Helas avec plus ou moins de réussite.

[@ouilson7936]

Je regarde la vidéo dans le train, le jingle sncf du début m'a surpris mdrrr

[@Gastounz]

Ces expériences méritent d'être enseignées à l'école (ou ailleurs) quand on voit le comportement chaotique des foules, et de certains individus dans les transports ! D'ailleurs, en principe le transport démarre à minima lorsque l'intégralité de la file d'attente est passée, ce qui ne change rien au temps d'attente qu'on soit à l'avant comme à l'arrière de la foule.

[@playerflyman]

empiriquement lorsque j'emprunte les transports en commun, j'ai l'impression que la norme instinctive est de 'laisser un passage au milieux pour les perturbateurs' car malgré tout le mal qu'on puisse en penser, on sait qu'ils existent

[@8a5t1en]

Perso, perturbateur ou pas, je sors toujours des transports tout droit, sans m'arrêter, avec les épaules déployées. Le plus drôle , c'est que les "perturbateurs" savent qu'ils sont en tort et n'osent pas dire quoi que ce soit quand ils prennent un bon tampon

[@hiroshi248]

4ans que je vis a Tokyo, et 1an que je dois monter dans des métro blindé de gens le matin. Et ils vont quand même plus vite et avec moin de bousculade pour monter/decendre en comparaison à en europe. Le design des trains, la largeur des portes, les files d'attente respecté, il y a plein d'autres factueurs qui ont été pris au compte en design des lignes pour gérer ces problèmes d'aflux de gens.

[@Lodai974]

Les portes ne sont pas large au japon 1.30m en général....mais il y en a 4 par caté et pas de 2 niveaux....peu de sieges,et une discipline quasi militaire.

[@hiroshi248]

@@Lodai974 les trams à grande capacité de Tokyo ont des portes 1.8m, il y a moins de siège que chez nous, mais c'est justement mieux pensé je trouve, on peut actuellement sortir assez rapidement du train quand c'est bondé. Alors que chez nous il dois rester plusieur minute à quai en prévision de ça, vs 1min et quelques secondes au japon. Et non c'est pas un discipline quasi militaire, c'est juste suivre quelques simple règles et d'être un poil patient et pas égoiste: s'aligner par 2-3 sur le marquage du quai, quand le train ouvre les portes, attendre que les gens sortent, et ensuite on rentre. Woah c'est militaire.

[@Lodai974]

@@hiroshi248 Pour un francais oui....Faut bien qu'ils visualisent je connais bien je suis déjà allé au Japon.

[@sebastienverdier]

Fun fact : un avion doit être évacué en moins de 90 secondes, par la moitié des portes disponibles (pour prendre en compte qu'un côté de l'avion prend feu, est inondé,...). C'est pourquoi il y a 16 portes sur un A380, il en faut 8 pour évacuer les 800+ passagers en 90 secondes.

[@Lodai974]

Et des etudes similaires a celle de la video sont faites regulièrement..... Le vol Air France 358 qui a fait une sortie de piste a Toronto il y a 19 ans et qui a commencé a prendre feu sur la droite a évacué 311 personnes en 82s (avec 5 portes) selon les estimations, et avec des blessés. C'est reconnu comme l'évacuation "la plus parfaite" du milieu aérien.

[@lumiopteryx6905]

Pourquoi faut-il que ce soit ce temps-là ? C'est le temps idéal pour limiter les risques d'accidents ?

[@Lodai974]

@@lumiopteryx6905On estime qu'après 90s les fumées des incendies envahissent la cabine ,et le carburant plus les elements en aluminium s'enflamment plus vite

[@jiggythibs]

Petite précision, l'A380 compte 16 portes. Soit seulement 8 portes dont 5 sur le pont principal et 3 sur le pont supérieur. Les avions doivent être évacués avec la moitié des portes en moins de 90 secondes bien qu'ils n'aient ni la même densité de passagers, ni la même largeur de porte.

[@ginabean9434]

... et sur les Boeing, elles s'ejectent toutes seules 😀

[@porigonopop]

il manque le cas ou certains sortent mais pas tous, ce qui fait des "poteaux" au milieu, et quand la majorité sont sortis, il en reste toujours un ou deux bloqués car partant de plus loin

[@AlighieriD4nte]

La violence n'est pas une solution. C'est LA solution. 😂

[@marieacnh4531]

Idem pour ceux qui montent et qui restent devant les portes, ça bloque tous le monde

[@8jof544]

On leur donnerait à ces obstacles humains des gilets jaunes 🦺

[@zubera58600]

Je regarde l'intro de la vidéo et je suis absorbé je peux pas lâcher. C'est la seule chaîne qui me fait ça vraiment ton travail est parfait bravo

[@hisao1291]

C’est fou de voir cette vidéo 1 semaine après être revenu du Japon ! Petite liste des choses remarquables qu’ils ont mis en place pour les trains/métros : - sur le quai, des marquages et barrières indiquent clairement où les portes du train se trouveront à son arrêt. - les gens font la FILE (premier debout dans la file, premier servi, mais certains préfèrent attendre assis ou en retrait), 1 par 1, sur le quai en attendant le train. De plus, les files ont environ la même longueur tout au long du quai, ils ne privilégient pas forcément le centre du train. - chose encore plus dingue : il y a sur les quais des « plans » des trains, indiquant dans quelle voiture il est mieux de monter pour descendre à un arrêt À ou un arrêt B (pour être proche des escaliers/Escalators/ascenseurs en sortant de la rame). Et ça va même plus loin, si plusieurs voitures sont idéales pour descendre à un arret, il y a des indications spécifiques pour les meilleures voitures pour descendre à une sortie PRÉCISE de la gare d’arrivée. Ce dernier point je trouve que c’est ce qui aide énormément pour parer aux perturbateurs de chez nous qui resteraient devant la porte et bloqueraient tout le monde en attendant leur arrêt. C’est vraiment le jour et la nuit quand on passe de l’un à l’autre. Et c’est d’autant plus pratique que c’est ancré dans leur mentalité

[@emmanuelrenard3749]

Merci pour cette vidéo, et pour ce petit témoignage à la fin. Je prend le train depuis des années, et je trouve ça toujours extrêmement mal placé ces critiques sur les retards de la SNCF. Quand on se penche sur le sujet, on s'aperçoit qu'il y a tellement de possibilités qu'il y ait un problème, qu'un retard sur un train, c'est juste normal en fait. Au contraire, tout train qui arrive à l'heure, et il y en a beaucoup, témoigne de la grande compétence des agents de la SNCF.

[@ComanchePilot]

Cette vidéo devrait être diffusée dans toutes les gares de France

[@spsys]

La chaîne de science francophone qui fait les expériences les plus passionnantes. Medhi on t'adore !

[@AlexisPonce-ts2ew]

Après toutes les vidéos sur le dilemme du prisonnier de MrPhi c’est cool de voir une vidéo qui en présente un dans la vraie vie

[@rodrigob]

Pourquoi ne pas avoir inclus le scénario "on monte par une porte en même temps que les autres sortent par l'autre porte?" Ça me paraît pas si impossible de mettre en place. Si on gagne presque le double de temps, ça peut être intéressant d'investir dans la signalétique.

[@DamienBOURSAUX]

Voilà qui me fait éviter au maximum les échanges voyageurs. Bon je suis plus concerné par les bus/tram, mais je n’hésite pas à remonter une ou deux stations à pieds pour monter tranquillement. J’anticipe également la descente.

[@valou0101]

Il est de retour !!

[@jonaramire]

Incroyable ! J'avoue que c'est assez effrayant le monde dans vos transports français ! Vu que c'est assez calme ici en Suisse ^^'

[@simontoutcourt9295]

c'est pas partout comme ça en France, là c'est surtout Paris x) (et les grosses villes en général)

[@NilSanyas]

Le volume n'est guère comparable

[@Clery75019]

@@simontoutcourt9295Le truc avec Paris, c'est que c'est une mégapole qui s'ignore. On nous dit que c'est une ville de 2 millions d'habitants car c'est la population intramuros, mais la ville s'étend largement au-delà de ses frontières administratives et compte en fait plutôt 12 millions d'habitants. L'agglomération fonctionne pourtant bel et bien comme une ville unique.

[@lucsigrist]

Je trouve ça fou qu'il faille expliquer ça 😅

[@malo777]

l'expliquer, pas vraiment, l'intérêt de la vidéo/expérience est plutôt d'explorer expérimentalement ce sujet

[@ooberholzer]

@lucsigrist et bien j'imagine que la population de ce monde n'a pas fini de te rendre fou si tu trouves ce sujet surprenant. Bon courage, dans un monde où le sens commun est devenu un super-pouvoir.

[@broleke]

Instinctivement ça fait des années que je suis un "point gris". Laisser sortir/entrer les rageux, et puis faire son move avec les autres... c'est tellement plus chill.

[@constantmartin840]

Merci pour cette vidéo, toujours un régal et d'intérêt public en prime ! 👍

[@MegaProlite]

toujours un plaisir de regarder la vulgarisation de ton travail😜

[@zebgunther5825]

je commente pour l’algorhytme, mais franchement, comment m’intéresser avec un tel sujet !! Merci

[@glurp1er]

Pour avoir visité Tokyo 2 fois, quel plaisir d'y prendre le metro/train! (même en heure de pointe je n'ai jamais rencontré de problème). De ce que j'ai pu voir sur internet, le pire élève de la classe est sans doute l'Inde, où pousser semble la règle.

[@bramilan]

Video formidable! Quelques trucs drôlement intéressants en plus dans cette vidéo : 1) Regardez le flux des personnes descendantes quand les autres bloquent la sortie sans forcer : ça me rappel l'écoulement d'eaux en fonction de la topographie du terrain, topographie remplacée ici par des densités moindres localement dans le groupe bloquant. Je me demande si les équations en jeu pourraient être transposable comme souvent. 2) Peut-être pourrait-on faire des portes d'entrées et des portes de sorties pour un train ? Par exemple, on entre par la porte d'avant d'un wagon et on en sort par la porte arrière. De cette façon la, on a un flux parallèle d'entrées et de sorties sans perturbation mutuelle.

[@patrickgouello3879]

Prendre le train aux heures de pointe c'est comme se lancer dans un pack au rugby. T'as les 1 ères lignes, les piliers et les ailiers. C'est ce que FOULOSCOPIE nous montre dans cette vidéo

[@stephaneclerc71]

Toujours aussi passionnant ! Merci pour ces vidéos de science amusante. 😊

[@loris6719]

Ravi de voir une nouvelle vidéo c'est le retour d'une des chaînes les plus qualitatives du KZbin francophone !

[@colomban2754]

Vos vidéos sont toujours aussi extraordinaires. Merci pour votre travail, continuez comme ça !

[@Keos68]

Mais du coup, il vaut mieux se mettre tous du même côté ou partagé de chaque cote? On le voit pas trop dans le graphique à la fin. Aussi quand, il y en a qui descende plus tard (à cause d’un bagage) et bloque la montée, ça bloque plus ou moins les voyageurs? Tellement de questions pour une partie 2 de la vidéo 😊

[@benoitgranger2773]

C'est vrai ce n'est pas dit mais il faut se mettre du côté opposé où les descendants vont aller (en fonction des sorties de la gare) et s'ils sortent et vont dans les deux sens il faut attendre des deux côtés. L'idée étant de ne pas gêner le flux descendant c'est vraiment tout bête

[@philippedujardin3139]

Y a pas la donnée du pénible qui empêche les portes de se fermer pour faire monter son pote. En tout cas, à Montréal on descend/monte plus vite qu'à Lyon.

[@mickarago]

Je regarde cette vidéo depuis mes vacances au Japon, les conclusions prennent une tout autre dimension 😅

[@bernardviales9193]

J’ai trouvé l’échange de la fin également très intéressant. Je conseille à tous la vidéo d’e-penser sur le sujet ! Le volume de personnes transportées quotidiennement est incroyable et on n’a pas idée du nombre de facteurs qui entrent en compte pour que le réseau puisse fonctionner de façon optimale… fou !

[@pascuol]

Quasi sur qu'il va manquer les conditions REELLES ! Le VRAI but de tout voyageur peut se diviser en 3, - l'égoiste: monter en 1er pour etre sur d'avoir une place assise. - l'anxieux/pressé monter dans le train a tout prix puis yolo, s'arreter apres les portes, ne plus se tracasser des autres. - le poli/bien éduquer, faire la file, laisser descendre, monter sanms pousser et voir même avancer dans le couloir(ULTRA rare!!).. Je pense qu'avec ces parametres tu aurais été plus proches des valeurs réelles, puis ca depends des trains, les mecs qui montent 5 valises etc ... On voit beaucoup trop du 1er et 3 eme type dans ta video parce que le train est vide. (ce qui arrive bien sur). Dans ton expérience, les gens ont quand même un sentiment de compétition et veulent bien faire, ils montent et vont vite s'assoir. Ce qui est vrai dans la réalité uniquement dans les trains presque vide. RER et Métro non.

[@Clery75019]

La question de laisser descendre et monter n'est pas une question de politesse mais d'efficacité. Il s'agit de fluidifier le trafic, ce qui est, au final, dans l'intérêt de chacun. Ce n'est pas non plus si rare à vrai dire. Ca reste la majorité, simplement on ne fait pas attention car ce sont les moins visibles. Aussi, il ne s'agit pas de comportements stricts, chacun adapte son comportement à chaque instant. On peut par exemple être "poli" lors de la montée pour devenir "égoïste" lorsqu'il s'agit de se précipiter pour être le premier à arriver au siège lorsqu'on s'aperçoit qu'il y a un concurrent.

[@skaffen]

Tout à fait, du coup la vidéo parle de dilemme social, mais je vois pas en quoi le but collectif nuirait au but individuel, tu l'as bien expliqué @@Clery75019

[@kodalastarine3138]

"- le poli/bien éduquer, faire la file, laisser descendre, monter sanms pousser et voir même avancer dans le couloir(ULTRA rare!!).." Bah tu m'étonnes qu'il est ULTRA rare : vu qu'il a pas pu monter dans le train, il est dans celui d'après

[@ginabean9434]

@@kodalastarine3138 _"vu qu'il a pas pu monter dans le train, il est dans celui d'après"_ Ca serait pas un peu un faux pretexte typique de la part d'un mec du groupe 1 pour se justifier, ca? 🙂

[@ginabean9434]

C'est assez clair deja que sur un groupe aussi petit, selectionnes parmis les abonnes d'une chaine de sociologie, tu vas avoir un enorme biais d'echantillonage a mon avis. Mais la mise en situation va permettre de le gommer. Serieusement, je doute que ca soit le modele le plus rare. Simplement on ne remarque que les perturbateurs. bais de selection.

[@RR-uv8sz]

7:50 : "Heureusement cela ne ce passe pas comme çà en vrai" ........ hum tu ne prends pas souvent les transports en commun ^^

[@nashal]

C'est la blague oui x)

[@DonatROBAUX]

Bah il habite à Berlin CQFD ;)

[@Clery75019]

Ca fait 40 ans que je prends le métro. Il y a en effet fréquemment des perturbateurs, mais jamais au point de bloquer la porte. Ca sert à rien d'exagérer.

[@nashal]

@@Clery75019Sur le rer ça a tedance à un peu plus arrivé, nottament le rer D, c'est une des lignes avec le plus de train supprimé par jours et en jours à + de 50 c'est parfois la cohue à Gare de Lyon

[@Clery75019]

@@nashalOui en effet. Les RER D n'ont que deux portes pour des voitures de 25 mètres de long ce qui est très peu pour des arrêts aussi fréquents avec une telle affluence. Le matériel est davantage adapté au TER qu'à une ligne de transport urbain comme le sont les RER parisiens.

[@Aurelbens]

Toujours aussi pertinent, rigoureux, intéressant, qualitatif, un régal ! Bravo ! 👍

[@kinderb54]

J'adore tellement ton travail ! Je bondis sur chaque notification, ça faisait longtemps que j'attendais une nouvelle vidéo, mais ça doit demander tellement de travail. Vivement la prochaine !

[@lamortducake]

je me demande on a une file qui descend a gauche et une file qui monte a droite en même temps mais de manière bien ordonnée peut on gagner du temps ?

[@Riinhoji]

Le problème, je pense, c'est que ça peut marcher mais que dans certaines conditions. Comme on le voit dans la vidéo, le souci c'est que l'espace dans le train est limité, donc même si on "divise" les portes en deux, les mouvements à l'intérieur du train resteront chaotiques.

[@lamortducake]

@@Riinhoji c'est vrai mais j'imagine qu'avec une bonne méthodologie ça peut être possible

[@lordzinco8524]

les wagons ont 2 portes, pourquoi ne pas définir que l'une est réservée à la descente et l'autre à la montée ?

[@legeeketlegamer]

Ça demande une organisation différente faut deja que les gens sur le quais se placent la ou se trouve la porte d'entrée puis ça divise le flux voyageur vu que le nombre de portes de rentrée est "divisé" il y en a moins pour la sortie

[@arnaudgauthier7270]

Super vidéo d'intérêt collectif et très intéressante. Merci beaucoup !

[@yomguiduche2146]

Je suis allé en vacances au Japon il y a quelques années, c'était ce qui m'avait fasciné la bas, les transports sont organisés de façon tellement propre qu'on est pas loin de l'organisation militaire, du coup tout se fait extrêmement rapidement, c'est fascinant à voir

[@malo777]

yesssss

[@zzimonmusic]

D'utilité publique !

[@mwegerich]

La personne à la fin est très gentille ! Je vis maintenant à Prague depuis plusieurs années et j’ai vécu 9 ans à Paris. Paris c’est la jungle quelque soit le moment. À Prague les gens laissent les personnes sortir en se mettant de par et d’autre des portes et rentre calmement dans le métro ou le tram. De plus, les gens ne forcent pas la montée. On attends le prochain. Les seuls moment où j’ai un peu vu cette situation c’est après les matchs de hockey où il faut transporter 10/15 milles personnes d’un coup.

[@mehdiaoui]

Hyper intéressant , certains devraient voir cette vidéo pour changer leurs habitudes, mais on va pas ce mentir on a tous essayer d'entrer dans un transport rapidement . C'est humain et intéressant Merci Mehdi pour ton travail .

[@jean94zoo]

C’est juste logique

[@mrmeuble91]

Pour 95% des Franciliens, pas forcément 😅

[@Benji_Toshi]

​@@mrmeuble91mensonge. 99% des gens attendent avant de monter

[@zakkazz1201]

@@Benji_ToshiVous n'habitez pas en Île-de-France pour dire ce genre d'inepties.

[@Benji_Toshi]

@@zakkazz1201 je prend la A et la 4 tout les jours 😉

[@zakkazz1201]

Alors vous mentez délibérément puisque la A est touchée par ce phénomène qui est une constante en heure de pointe.

[@jean94zoo]

Le RER D encore mdrrr

[@Benji_Toshi]

C'est une zone de non droit ça

[@nashal]

Toujours avec l'orange du Rer D dans la Rame qui se bat pour rester dans son étage entre les gens debout.

[@charltist8345]

Très intéressant ! Justement c'est une question que je me posais, je vis à Mexico City et sur certaines lignes aux heures de pointe, le trafic est quasiment bloqué uniquement par ces échanges voyageurs. La rame de métro ou métrobus est saturée de personnes (parfois à un niveau extrême) et les personnes voulant monter ne laissent pas ceux qui veulent descendre, alors qu'il n'y a pas la place à l'intérieur pour faire le transfert ! Donc oui c'est une situation qui existe et tous les jours !

[@sohoskydive]

Il y a un biais dans l'expérience: c'est la contrainte culturelle et éducative. Si vous faite la même expérience à Bangkok pour le métro souterrain (MRT) et aérien (BTS) vous n'obtiendrez pas du tout ces résultats. A cause de la culture et de l'éducation à Bangkok les voyageurs d'eux même (sans que personne ne les surveilles ou intervienne) les gens se place de chaque côté de la porte, ils attendent que tout le monde descendent et ensuite ils entrent en gardant leur couloir et l'espacement entre chaque personne, sans bousculade. Aux heures de pointe si la rame est pleine, d'eux même les gens ne rentrent pas et ils attendent la prochaine rame sans essayer d'entrer et de pousser. C'est aspect culturel et éducatif fait que tout se passe très bien et très rapidement. Comme vous le dite il y a des exemples à prendre par rapport à l'Asie... J'espère qu'un jour vous puissiez voir de vos propre yeux cet effet éducatif et culturel qui peut complément changer une expérience lié à la foule!!!!

[@philippedujardin3139]

C'est à peu près pareil à Montréal, pourtant les Québécois sont plus gaulois que les Canadiens. Ça reste très discipliné.

[@lumiopteryx6905]

Ce n'est pas vraiment un biais. En psychologie sociale, on sait que les résultats d'une étude dépendent de facteurs culturels. Les études ne prétendent pas pouvoir s'appliquer partout. Si elles considéraient être universelles, alors le facteur serait un biais en effet.

[@kodalastarine3138]

@@philippedujardin3139 Méfiance quand même avec l'argument du "gaulois" indiscipliné. Tu n'es pas à l’abri de voir quelqu'un te répondre que "des gaulois, dans le métro à Paris, tu ne vas pas en croiser des tonnes"

[@philippedujardin3139]

@@kodalastarine3138 C'est bien, tu as la ref :) C'est un des discours racistes qu'on subit ici de la part des anglos, on serait incapable d'être discipliné, respectueux des règles ... on est même plus corrompu que le reste du Canada. Ce serait dû à notre côté latin. Pour cela que je reprenais cette expression. Les « non-gaulois » à Paris, même s'ils ne veulent pas le reconnaître, ce sont des franchouillards culturellement, comme les autres. Les nôtres ne sont pas pareils :) Quand on en croise ici, on les repère à cent mètres, ça chiale et ça se pense plus fin que les autres.

[@ginabean9434]

@@philippedujardin3139 _"pourtant les Québécois sont plus gaulois que les Canadiens"_ Ce qui n'en fait pas encore des parisiens, loin de la ;-)

[@FredericBertolus]

Très intéressant, merci. 2 variantes bien représentées à mon arrêt auraient pu être intéressantes : - N personnes déjà dans le train sont debout devant la porte et on l'intention d'y rester car elle descendent au prochain arrêt. - Une proportion variable des personnes entrantes s'arrête juste après être entré dans le train sans aller dans les couloirs libres (ils descendent au prochain arrêt et ont peur de ne pas pouvoir descendre) (en bonus, voir l'impact d'un vélo ou une poussette qui ne descend pas à cet arrêt)

[@GregoryFleury]

Bonjour, Pour info, la qualité de l'image a été réduite par youtube pour promouvoir la version payante de la vidéo. (c'est du 1080p haut taux de compression comparé à l'originale) Je me demandais comment ça se faisait que je voyais notre ami flou... C'est pour ça.

[@Prentyss]

Je ne paie pas et j'ai du 1080p. Quelle est la différence entre la qualité 1080p actuelle et la nouvelle 1080p Premium ? Elle se fait au niveau du bitrate, donc du “Débit optimisé”. Le bitrate, c'est la quantité de données que contient une seconde de vidéo. On le mesure généralement en méga-octets par seconde et plus il est élevé, plus la qualité d'image est grande. En contrepartie, le fichier est plus lourd. Donc non, KZbin n'a pas réduit la qualité originelle de la vidéo, en revanche il propose une version de meilleure qualité aux abonnées premium

[@philippedujardin3139]

C'est Jancovici qui a touché vos réglages.

[@GregoryFleury]

@Prentyss réfléchissez deux secondes : comment voulez-vous faire une vidéo de meilleure qualité sur base d'une vidéo de basse qualité ? La vidéo originale est de bonne qualité. Le bitrate a été réduit pour la version "gratuite" et conservé pour la version "payante". Ceci implique une vision plus floue et parsemée d'artefacts comparé à la vidéo originale uploadée par notre serviteur. Prière s'il vous plaît de ne pas parler de ce que vous ne connaissez pas.

[@Prentyss]

@@GregoryFleury a priori vous avez pas entendu parlé des outils informatiques qui permettent d'augmenter le bitrate d'une vidéo facilement, comme par exemple le DLSS etc. Quant à votre faux dilemme de "basse qualité vs meilleure qualité". Non le 1080p c'est pas de la basse qualité. De mon côté j'ai 0 artefact en 1080p, peut etre que votre débit internet a connu un affaiblissement. S'il vous plait, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas.

[@GregoryFleury]

@@Prentyss je n'ai jamais dit que 1080p est de la basse qualité. J'ai dit que le 1080p était séparé en deux qualités : une mauvaise et une bonne, artificiellement par KZbin. Et désolé si vous ne le voyez pas. En fait tant mieux que vous soyez habitué à la médiocrité, que ce soit parce que votre matériel est incapable de faire la différence ou simplement parce que votre cerveau est incapable de faire la différence. Mais la différence entre cette vidéo et les autres vidéos 1080p KZbin sans option de souscription est flagrante. Et pour parler plus dans la théorie, je ne vous aucun intérêt qu'aurait notre auteur à surcompresser ses vidéos (avec un algorithme destructeur, ça va sans dire) pour que KZbin passe après derrière pour "tenter" d'améliorer la dite vidéo mais seulement pour les gens qui payent, alors que sur KZbin, paradoxalement, toutes les vidéos qui ne dont pas sous conditions d'abonnement sont toutes bien nettes et bien claires, quelques exceptions près étant parfois le manque de talent des créateurs qu'on peut leur pardonner bien volontiers. A chaque fois que je vois mes yeux picoter devant une bouillie de pixels, je me surprends à vérifier la résolution que KZbin me propose et a chaque fois, il y a une option "premium" de la qualité de l'image, ce qui n'a pas de sens : Un service payant ne doit pas proposer la même qualité qu'un service gratuit proposé à ceux qui ne demandent pas de service payant. Ça, et le fait qu'aucune (vérifiez avant de dire des bêtises !!!) Vidéo en mode abonnement ne propose autre chose que du 1080p basse qualité (par opposition à de plus hautes résolutions cette fois ci, ce qui n'est pas gage de haute qualité, encore une fois, juste une donnée technique, même si sur un écran de haute résolution ca fait toujours du bien) devrait vous mettre la puce à l'oreille... bon sang, même les graphiques et données sont floues en full screen. Juste faites un arrêt sur image et voyez vous-même. C'est triste que mes vidéos 1080p qui ont plus de dix ans et qui sont juste des bêtes tests sans prétention sont parfois plus nettes que celle-ci, et c'est triste aussi que des vidéos identiques que les miennes tournées actuellement avec des bêtes appareils à 300-800 euros en 4k avec aussi peu de prétention que les miennes soient plus nettes que celle-ci. Je répète, ne parlez pas de ce que vous ne savez pas s'il vous plaît.

[@TheGromochedu61]

20 minutes pour expliquer qu'il faut vider un lave-vaisselle avant de le remplir...

[@bendiaz8157]

Il manque le 🤣 de l'ironie !

[@dexter8227]

J'ai arrêté au bout de 10 minutes, je ne vois absolument pas l'intérêt de cette expérience. C'est juste du bon sens 🤷‍♂

[@nashal]

@@dexter8227C'est plutôt une façon ludique de montrer à quel point ça fait varier. Et ça permet d'avoir des données plus précise que "ça va mieux passer". Il le dit aussi il fait une étude qu'il explique pas dans la vidéo. Et il y a quand même quelques petits choses intéressante comme le fait de ne pas se voir glisser et donc gêner les descente au fur et à mesure même si on essaye de laisser passer. Où bien le perturbateurs, les gens ont tendance naturellement à faire un passage car l'empêcher de monter pénaliserait plus le wagon que de le laisser monter.

[@biobuu4118]

Merci toujours intéressant vos expériences ! A préciser que c'est le résultat sans pértubations gros bagage et valise à roulettes :p

[@yggdarsilyae6807]

Je vois un gros parallèle avec un sujet inattendu: l'argumentation. Un des moyens que je connais de gérer "un énervé" en groupe est souvent de lui céder un passage, hocher de la tête silencieusement avant de passer à autre chose.

[@watsat]

Toujours passionnant de voir ce genre d'expérience sur cette chaîne !!! Merci

[@otakuetlolita02013]

Je suis TELLEMENT heureux d'à quoi resemble la version optimal ! Dans ma region on a des trams... les gens se mettent justent devant les portes pour attendre et des fois force pour entré (avant nous n'avions que des bus, il se comporte comme devant une porte d'entré de bus) Je déteste ça, on est quelques uns à se placé sur un côté, mais les gens sont forcé de passé entre des personne peu importe où... ça arrive souvent que je dise de laisser les gens passé et que les gens petes un cable... Alors savoir que la bonne façon c'est comme j'imagine, en ligne sur les flant du tram quand il s'arrête..quel plaisir !

[@loufpaloufetlouf]

Une notification fouloscopie, ça ne se loupe pas...Bon, c'est toujours un plaisir de te suivre. Ta démarche de vulgarisation t'honore et ça fait réfléchir et j'adore les transports en commun....

[@aymbr5112]

Merci pour ce bon moment. Toujours très bien réalisé et monté, un vrai régal.

[@qy9892]

L'un des rares chaînes où j'ai les notifs toujours activer!

[@cendrillor46]

Excellente vulgarisation scientifique et très bonne pédagogie !

[@MrDivagation]

Fascinant, comme toujours ! J'ai bien ri à 12:42 au "c'est l'armée", c'est ce qu'on retrouve dans certains pays comme le Canada quand on attend dans les transports (souvent en file d'une seule personne à la fois), comme quoi l'aspect culturel doit vraiment influer sur les résultats qu'on obtient d'un pays à l'autre ! (Edit : j'aurais dû attendre la fin de la vidéo ! 😅)

[@BYROXI5000]

Tres intéressant ! Il manque 2 situations à faire: une où les passagers utilisent 2 portes différentes pour monter et descendre et une où ces deux même portes sont EN FACE l'une de l'autre (les passagers descendent sur le quai opposé de ceux qui montent). Dans cette dernière situation, il faudrait voir quel est l'impact de la largeur entre les 2 portes.

[@Sebastien_Equinox]

Pour avoir vécut en Grèce pendant 8 ans, je confirme que la situation, ou tout le monde veut monter avant que les gens descendent, existe vraiment et c'est catastrophique et épuisant à la longue. Deja dans le métro, quand les gens ne poussent pas pour monter, ils restent au mieu devant la porte. Le pire étant le bus public, ou j'ai deja connu des situations ou tous le monde est litteralement bloqué, parceque personne ne veut respecter le 'monter devant / descednre par la porte du millieu'. Ils ont essayer de mettre des règles en ouvrant les porte arrière aprés pour qu e les gens qui montent vont à l'avant, mais ils ont abandonné aprés quelques semaines, parceque les gens ne voulaient pas de changement, et cela créer des petits mouvemlents de 'panique' à chaque arêt ou les gens criés. Au final pendant cette tentative on perdaient 8-10minutes sur un trajet de 20-25 minutes. C'était infernale, mais ça m'a permis de me mettre au vélo :D (ce qui par contre est asez dangeureux à Athènes, comme dans toutes les grandres villes)

[@wutangfan3160]

Je m'attendais à la 3e partie sur les pires mouvements de foule, du coup je vais encore attendre un peu pour ça j'ai l'impression.. haha Très bonne vidéo nonobstant !

[@remivillon9249]

Le pire c'est que les perturbateurs réussissent souvent à monter (et même trouver une place plus confortable) alors que les gens plus disciplinés risquent tout simplement de rater leur train. Aucune société n'a un instinct collectif suffisamment développé pour avoir zéro individualiste.

[@Achilleenenby]

J’ai déjà eu un groupe de 5-6 perturbateurs pour sortir d’un tram. Ils bloquaient complètement la sorite mais le pire c’est qu’il y en a un qui a crié à ses potes « Je crois que ça veut sortir » pour me narguer. Et ils ont commencé à m’insulter quand je les ai poussé pour passer et que j’ai marché sur un pied (c’était pas voulu le pied mais au bout de 10 secondes, j’ai poussé avec pas mal de force. Surtout que dès que le dernier est rentré, le tram est reparti et il serait reparti avec moi)

[@klamoux]

Mehdi, tes vidéos sont toujours un régal à regarder. Merci !

[@LilliHerveau]

L'interview à la fin était absolument géniale ! Merci beaucoup ! Quel plaisir de soutenir cette chaîne, c'est vraiment chouette!

[@odalanoix]

C’est impressionnant les données à la fin ! On ne se rend pas compte du tout de la masse de voyageurs pourtant j’ai été à chatelet en heure de pointe de nombreuses fois ! Ça m’avait fait le même effet pour les velib, ils avaient indiqué dans une newsletter le nombre de km parcourus par un vélo et tout le parc, je trouvais ça incroyable qu’ils soient en si bon état après !

[@agabenett]

Merci pour cette vidéo à la fois frustrante et intéressante ! Un autre facteur qui concerne le train est la place attribuée aux voyageurs. Si les personnes qui attendent sur le quai sont disciplinées, elles ne maîtriseront pas leur placement dans le train, ce qui fait qu'une personne peut bloquer le couloir d'un wagon le temps de ranger sa valise et de s'installer pendant que les autres attendent pour aller sur les places suivantes... La solution idéale reste la politesse, le dialogue et les sourires entre voyageurs ✌🏻

[@CamilleReporter]

Merci Mehdi pour cette vidéo, toujours aussi passionnante ! Par contre je pense que y’a quelques données qui ne sont pas prises en compte et que, perso, j’ai sans cesse en tête quand je monte dans un train/RER/metro qui sont 1/ je pense la majorité des usagers préfèrent qu’un max de gens descendent pour avoir un peu d’espace pour respirer à l’intérieur. 2/ On est pas mal à préférer monter en dernier pour être proche de la porte pour respirer entre les arrêts - et du coup y’a une sorte de « bouchon » des derniers pour avoir accès à la porte (y’en a même qui attendent le moment du bip pour monter à la dernière minute) - et du coup ces gens (comme moi) bouchent en partie la sortie entre les arrêts 3/ A part en situation exceptionnelle (type grève) de surcharge vraiment vraiment dingue le métro/RER ne démarrera pas avant que tout le monde soit monté donc les gens ne sont pas si pressés que ça en réalité. Mais on est d’accord, les comportements humains sont tellement complexes à analyser que ce serait trop difficile à insérer dans ce genre d’étude. Hâte de voir la prochaine vidéo !

[@ZeroTranceport]

Repousser sans cesse les limites des connaissances grâce à la science et ses méthodes. Merci pour ce travail et pour cette vulgarisation au petit ognons.

[@hipparchus4433]

Super intéressant, le comportement des foules me passionne de plus en plus

[@celinepiot9733]

Décidément, quelle qualité et quel sujet passionnant !

[@mrhouzef.]

Trop agréable de voir ce genre de contenu scientifique sur youtube

[@lestefff]

Toujours très interessant tes videos ou tu expérimentes et analyses, celle ci ne fait pas exception. Bravo et merci

[@ninjayanyan]

Ce qui s'est passé ce matin pendant que j'étais coincé dans le rer A m'a fait pensé à un truc : assez souvent, à certaines gares et/ou certain moment, il y a plus gens qui montent, qui essaient de monter dans un train bondé avec peu de gens qui descendent. On perd alors beaucoup temps. Difficile de laisser les gens descendre quand le quai est bondé aussi. De plus, tous les passagers du train ne veulent pas forcément descendre à cette gare, ce qui ne permet pas de libérer beaucoup d'espace à l'intérieur. L'inverse semble moins problématique. Ça pourrait être des cas de figure intéressant à étudier.

[@throst8515]

De mon point de vue, c'est que beaucoup de personnes ne se rendent pas compte qu'elles sont dans le chemin de la descente et forment un entonnoir "fermé" à la descente. Et il manque selon moi dans l'analyse le comportement grégaire des humains, qui fait que quand d'un côté ça commence à monter, bah de l'autre ça pousse aussi même si les gens continuent de descendre. Ce qui manque le plus dans le réseau français, c'est un simple marquage au sol du flux de sortie et des "lieux d'attente avant de monter". C'est quelque chose qui est présent sur les quais au Japon et qui aide à guider un peu mieux les flux. Il est plus facile de dire "mets-toi derrière la ligne fixe marquée au sol" que "alors, mets-toi de manière à ne pas gêner le flux, selon ton interprétation propre et sans aucun recul". Par contre, cela nécessite que les train s'arrêtent au même endroit systématiquement, donc c'est faisable assez bien sur le réseau du metro, mais bien plus compliqué avec le réseau RER/transilien. Autre solution : des doubles quais, avec un côté pour la montée, un côté pour la descente. Mais là, c'est physiquement pas possible pour la majorité des rames (notamment dans Paris), car ça prend autrement plus de place.