Jak dobrać pompę propanową? Przegląd charakterystyki urządzeń na czynniki R290, R32, R410- S. Glodny

Рет қаралды 10,591

Күн бұрын

Jak dobrać pompę propanową?
W tym filmie Nasz ekspert - Stanisław Glodny przedstawia zasady doboru pomp ciepła na R290, a także omawia najważniejsze parametry mające największy wpływ na wybór właściwego rozwiązania.
To nie wszystko! W filmie znajdziesz także odpowiedzi na pytania:
• Czy dobór pompy ciepła na R290 może być prosty i przyjemny?
• Czy urządzenia na czynnik R290 można stosować zamiennie do urządzeń na czynniki R32 czy R410 o tej samej mocy?
========================================
Spis treści:
0:00 - 2:21 - Wstęp
2:22 - 6:53 - Wpływ rozwiązania na dobór pompy ciepła
6:54 - 12:27 - Kryteria prawidłowego doboru pompy ciepła
12:28 - 21:33 - Wybór na podstawie temperatury biwalencji
21:34 - 29:42 - Zmiana koperty pracy PC Aquarea High Performance na przestrzeni lat
29:43 - 31:32 - Porównanie urządzeń różnych producentów z czynnikiem R290
31:33 - 36:32 - Porównanie właściwości termodynamicznych czynników R32 i R290
36:33 - 39:06 - Porównanie mocy akustycznej urządzeń R32 i R290
39:07 - 41:21 - Powrót do przeszłości
41:22 - 1:00:16 - Q&A
========================================
Wyszukiwarka Akredytowanych Instalatorów: www.panasonicproclub.com/ifin...
Obsługa klienta: www.aircon.panasonic.eu/PL_pl...
Infolinia: 800 080 911
========================================
Zapraszamy do odwiedzenia naszego:
Facebooka ➡️ / panasonicaquareapolska
Bloga ➡️ www.aircon.panasonic.eu/PL_pl...
#pompaciepła #ogrzewanie #instalacjegrzewcze

Пікірлер: 35

@adamwaldemarl5345 10 ай бұрын

👍Świetny webinar i na czasie w dobie mnożących się na rynku monobloków propanowych.👏

@technics6215 2 ай бұрын

Wykresy wydajności pomp pokazane tutaj (moc vs temp zewn przy różnych temperaturach) powinny być na pierwszej stronie katalogu pomp ciepła. Dobrze, że Panasonic udostępnia świetne tabele doboru pomp. Wybrałem swoją pierwszą pompę jako świeżo upieczony instalator, czekam na dostawę:) Dziękuję za super materiał i pozdrawiam.

@bobjohanson2118 10 ай бұрын

Ciekawy webinar jak zawsze :)

@AT-Sys 7 ай бұрын

Witam wszystkich, wczoraj zamontowałem u siebie hydro splita R290 Panasonic 7 kW, pompa bardzo cicha i mało energorzerna. W poniedziałek wizyta pani Joli z Panasonic celem zrobienia zdjęć pompy. Pozdrawiam

@jacekmusia4656 8 ай бұрын

Super wykład. Czegoś takiego szukałem. Szacun :)

@ajazcap 6 ай бұрын

Pięknie przekłamana skala wykresu w 26:12. Czerwony pasek nie robiłby już takiego wrażenia, gdyby była prawdziwa skala :D

@sgly1 4 ай бұрын

Dobra uwaga, pozostaje powiedzieć że nie zwróciłem na to uwagi, korzystając z szablonu wykresu - chociaż liczby i tak się nieźle bronią :). Cóż, trzeba poprawić w materiałach wszelakich. Dzięki za spostrzeżenie! Łapka w górę do komentaża od autora :)

@KlimatyzacjaKatowicepl 8 ай бұрын

Obszerne źródło wiedzy, a tak mało wyświetleń. Szkoda.

@sebbbb5066 7 ай бұрын

Bo youtube go nie wyswietla ciezko to znalezc😮

@technics6215 2 ай бұрын

Bo to materiał dla specjalistów którzy w tej branży siedzą. KZbin promuje klikalne materiały a nie wartościowe. Ale jak ktoś sie interesuje to znajdzie. A najlepiej to pojechać do Panasonica na szkolenie i tam wszystko powiedzą, dadzą akredytację, może jakiś rabat...

@tomgrey3046 3 ай бұрын

Kiedy w Polsce L-ka w wersji z grzałką 6kW? W wersjach AiO z 2 obiegami grzewczymi... W Irlandii i Belgii (Estonii) standard katalogowy... Przy L 09 grzałka 3kW to przy mieszanej instalacji już jazda na krawędzi mocy przy 9,5-10kW zapotrzebowania. T-Cap K za duży. Nowe T-Capy M na R290 też, nawet 9kW.

@technics6215 2 ай бұрын

Skąd wiesz że nowy T-CAP M jest za duży? Są już dostępne jakieś tabele doboru albo wykresy wydajności dla serii M?

@tomgrey3046 2 ай бұрын

@@technics6215 Tak, chciałem wkleić linki ale chyba zmoderowane. Szukaj WXG09ME5 albo WXG09ME8 albo Aquarea T-cap M Series. Po nitce...

@arturjolero7920 10 ай бұрын

Super sie ogląda. Czyli panasonic nie robi splitow na r290

@tomgrey3046 3 ай бұрын

Czy AiO na 2 obiegi grzewcze da się zgrać biwalentnie z kotłem gazowym 1- lub 2-funkcyjnym? Jak to spiąć hydraulicznie?

@piotrsoluk2816 6 ай бұрын

witam serdecznie. Stoję przed zakupem pompy ciepła . zastanawiam się nad seria K lub L . Po zrobieniu audytu wyszło że w punkcie biwalentnym moc pompy 3.4 KW. Dostałem propozycję na montaż pompy o mocy 7 KW. czy taka moc nie będzie przewymiarowana ? . Drugie pytanie żadna z propozycji montażu nie zawierała dodatkowego bufora. Czy to poprawne ? Trzecie pytanie : którą pompę by pan wybrał seria K cz L ze względu na jej mozliwości. Dziękuję.

@projektindywidualny.9067 4 ай бұрын

Mam 175m2 i zapotrzebowanie 7kw dla -20... Jaka pompa monoblok?

@brado0469 8 ай бұрын

czy w opcji split mozna zalozyc do budynku w ktorym nie bedzei potrzeba CWU ? (samo tylko grzanie grzejnikow))

@sgly1 8 ай бұрын

Oczywiście! Jedyne urządzenie którego nie polecam do układu bez CWU to AiO z wbudowanym zasobnikiem CWU :) CWU to zawsze opcja, z której nie trzeba skorzystać.

@tarkowskimarek7358 4 ай бұрын

Dzień dobry. Mam pytanie o to czy prawidłowo została dobrana pompa przez instalatora. nowy budynek wt2021, rekuperacja z odzyskiem, mazowieckie. Panasonic WC09K3E5, czyli 9 kw split, seria K. Budynek 170m2 + 45 m2 garażu. wg projektu: -20 zapotrzebowanie podłogi: 10,25, z cwu:10,8. podłoga 15 cm styropianu, ściana 24 gazobeton + 15 styropianu grafitowego, strop 30 cm styropianu. Wg cieplo app, w biwalentnym trybie będzie ok bo to 5,4kw przy -6. Ale przy -20 da radę ta pompa? Pozdrawiam i dziękuje.

@sgly1 4 ай бұрын

Prosze o wyjaśnienie, co Ma Pan na myśli pisząc "zapotrzebowani podłogi" - co jest żródłem tej wartości? Jeśli jest to rzeczywiste zapotrzebowanie, to zabraknie źródła szczytowego ( w tym przypadku mozna zastosować dodatkową grzałke na ciężkie dni - bilans i tak bedzie korzystny). Wariant drugi - stąd moje pytanie, jest to suma zapotrzebowania pomieszczeń / moc podłogi z programu do audytu. Zwykle suma pomiesczeń to 120% bilansu budynku - tak ma być. Jeśli z kolei wartosć wynika z Kalkulatora internetowego, to trudno przyjać, że jest to bezwględnie nieomylne źródło, albo że bezwzględnie poprawnie zamodelowaliśmy budynek. Niestety zostawiam nadal w niepewnosci. Może instalator obliczył i uzyskał inny wynik?, moze miał inne założenia? brakuje tych informacji.

@adamko7778 7 ай бұрын

Pytanie odnośnie TRYBU CICHEGO. Mam 9kw aquarea l290, podłączona bezpośrednio w instalacje grzejnikowa z buforem na powrocie. Aktualnie przy temp ok -2st. Pompa chodzi praktycznie caly czas. W nocy mam ustawiony tryb cichy na 2, w dzień normalnie. Pytanie do Pana, kiedy ten tryb można włączyć albo wylaczyc jakie jest kryterium użytkowania tego trybu aby pompie nie zaszkodzić. Czy mozna włączyć na całą dobę np tryb 2 albo 3 ..

@sgly1 7 ай бұрын

Pompa pracujaca non stop to dokłądnie to czego potrzebujemy, urządzenie obroni się samo nawet w trybie cichym, który może ograniczac maksymalną wydajność urządzenia. Polecam wybrać tryb cichy z priorytetem komfortu, wtedy, gdyby PC nie dawała rady w trybie cichym, na chwilę z niego wyjdzie, dogrzeje wodę i wróci do pracy w trybie cichym. Prosze też zweryfikować czy tryb cichy w tym konkretnym urządzeniu jest potrzebny - moc akustyczna tego modelu to jedna z największych zalet. Uprzedzę pytanie - tryb cichy nie generuje żadnych oszczędności w tym urządzeniu. Idea zostawiania trybu cichego non stop nie ma uzasadnienia ( inne normy dzień i noc - może harmonogram pracy trybu cichego), ale jest dopuszczalna. Jednak w tym przypadku zdecydowanie wybór trybu cichego z priorytetem komfortu byłby najrozsądzniejszym rozwiązaniem

@adamko7778 7 ай бұрын

@@sgly1wiem że inwerterowe pompy zmieniają moc od zapotrzebowania, ale czy takie działanie cały czas będzie dobre dla żywotności? Ja już myślałem żeby bufor dokładać np 300l. Żeby czasem "odpoczela" pkmla :D

@adamko7778 7 ай бұрын

Witam. Mam taką pompę założona model na r290 9kw, jednostka wiszaca bufor na powrocie 60l. Teraz przy temperaturach ok 0- -5st są czeste defrosty i niestety ale aby zrobić defrost pompa przelancza się w tryb cwu. I zabiera cieplo z bojlera:/ a powinno z bufora.. temperatura zasilania to ok 35 st. Jest na to jakaś rada?

@sgly1 7 ай бұрын

Rada jest zawsze:). W pompach K i L pojawiła się w ustawieniach instalatora funkcja odladzania z zasobnika Cwu - można ją wyłączyć. Jest ona szczególnie przydatna przy bardzo niskiej temp wody kotłowej (powrót poniżej 27stC) wtedy zamiast uruchamiać grzałkę jako zabezpieczenie wymiennika, uruchamiamy odladzanie z Cwu. W takich sytuacjach te rozwiązanie jest bardziej efektywne i zapewnia lepszy komfort cieplny i stanowiło jeden z wniosków ze strony instalatorów. - fakt faktem jest to coś co możemy wybrać zależnie od preferencji.

@adamko7778 7 ай бұрын

@@sgly1 dzięki bardzo. Jakoś mi umknęły te ustawienia co do odszraniania. Mam bufor na powrocie właśnie w tym celu aby był zapas cieplej wody. A temperature zasilania mam mim 32 st więc w buforze jest min 28- 29st.

@adamko7778 7 ай бұрын

@@sgly1 odszranianie cwu jest kiepskim rozwiązaniem bo bardzo wychladza bojler. Przy dużej wilgotności i temp poniżej 5st U mnie dość często włączało się odszranianie i co ok 2 godz dogrzewalo bojler. A wcześniej grzało bojler 1-2 razy na dobę.

@sgly1 7 ай бұрын

zależy jak na to spojrzeć. W trakcie odladzania z CO tak samo wychładzamy i musimy spowrotem dogrzać wodę w instalacji. Warto to rozbić na kilka wariantów. 1. Woda kotłowa jest pomiedzy 27(powrót) a 45 st. C - wtedy nie uruchania się grzałka, jednocześnie dogrzanie wody kotłowej jest tańsze niż podczas podgrzewania CWU. odladzanie z CO jest najbardziej efektywne. 2. Woda kotłowa na CO to około 50 stopni lub więcej. W tym przypadku koszt "odtworzenia" energi w układzie CO jest zbliżony do kosztu odtworzenia w zbiorniku CWU. 3. Mamy niską temperaturę wody ( powrót poniżej 27 stC) - pompa ciepła jako zabezpieczenie wymiennika uruchamia grzałkę, lub uruchamia się odladzanie gorącymi parami - zależnie od modelu. W tym przypadku "koszt odkladzania" jest zdecydowanie wyższy, i bilans energetyczny z uwzględnieniem odtworzenia temperatury w zasobniku CWU jest korzystny. Oszczednosć w kosztach procesu o około 30% - dużo. 4. Mamy mały zład w instalacji z grzejnikami, bardzo mały bufor. W tym przypadku nałożą sie 2 potencjalne czyniki. Pierwszy to kwestia komfortu i znaczącego wychłodzenia grzejników w krótkim czasie, ale bezwładnosć bydynku sobie z tym nieźle radzi. Drugi , to potencjalny spadek temperatury w trakcie odladzani poniżej 27 stopni i przejście na odladzanie wspomagane. Z tego powodu sterownik daje możliwość wyboru. To rozwiązanie było wnioskowane przez producentów domów niskoenergetycznych na płycie grzewczej. Tam temperatura wody w instalacji nawet w najzimniejsze dni nie pozwalała na defrost bez wsparcia. Zastosowanie pojemnego zasobnika CWU, pozwala na realną redukcję kosztów eksploatacyjnych, mimo pozornego częstego wygrzewu CWU. Dodatkowo jeśli mamy większy zbornik to możemy utrzymywać niższa temperaturę (wszystko w granicach rozsądku i dobrych praktyk) tym samym obniżając koszt oddtworzenia :)

@WojtekTrybaa 7 ай бұрын

Witam, czy ta pompa która masz na r290 to jest pompa Panasonica generacji L? Pytam bo sam jestem zainteresowany kupnem takiej pompy 9kw generacji L i mialbym kilka pytań do Ciebie jeżeli nie masz nic przeciwko? Buduje aktulanie dom o łączniej powierzchi ogrzewanej około 235m2 wszytko podłogówka. Po zrobieniu audytu na stronie ciepło app wyszło mi ze zapotrzebowanie szczytowe przy -20C mam na 8,4kw CO+CWU. Pytanie czy taka pompa 9kw generacji L by mi wystarczyła. Byłbym wdzieczny za kontakt.@@sgly1

@wojciechkal1347 6 ай бұрын

Koperta jest nazywana obwiednią pracy.

@dzixe Ай бұрын

Koszty urządzenia na R290, problemy z lokalizacją, dodatkowe zabezpieczenia. Jako serwisan muszę mieć narzędzia do czynnika A3, dodatkowe kilkanaście tysięcy złotych. Jeszcze ryzyko wybuchu. USA swoje urządzenia ma robić na innym czynniku syntetycznym poniżej 150 GWP, z tych samych powodów, co Stiebel Eltron nie idzie w propan. Moim zdaniem ślepa droga i czekać aż komuś eksploduje w ogrodzie, bo nie wszyscy producenci dobrze zabezpieczają swoje urządzenia, zwłaszcza niemcy :/

@tadeuszniespozdzinski8804 9 ай бұрын

A jak się pali propan? Nie ma innych gazów?

@sgly1 9 ай бұрын

Z gazów naturalnych ( czyli obojętnych środowiskowo - co jest celem ich stosowania), które stosujemy wyróżniamy głownie Propan, izobutan, c-pentan, wszystkie o podobnej palności - stosowane zamiennie we wszystkich lodówkach domowych i komercyjnych od dobrych 20 lat. Alternatywą jest jeszcze czysty dwutlenek węgla - natomiast ze względu na ogromne ciśnienia pracy ( do 120 bar ) wykorzystywany jest głównie w chłodniach i mroźniach - możemy go też spotkach w wielu marketach jako czynnik w ladach chłodniczych. Wybór czynnika jest zawsze kompromisem pomiedzy jego parametrami użytkowymi, klasą bezpieczeństwa oraz jego wpływem na środowisko. Różne rozwiązania będą wymagały różnych czynników, ze względu na swój charakter. Co do palności - prosze tylko o zwrócenie uwagi na różnicę w procedurach bezpieczeństwa dotyczących wykorzystania R290 ( propanu) jako czynnnika w urządzeniu hermetycznie zamkniętym, na zewnątrz budynku ( monoblok / hydrosplit) gdzie nie występują temperatury nawet zbliżone do temp. zapłonu, w odniesieniu do domowych kuchenek gazowych z instalacją doprowadzająca gaz ziemny czy też z wykorzystaniem butli z gazem 11kg ( ponad 10 razy więcej niż w PC) zamontowanej w szafce we własnej kuchni, czy też po prostu zasilające kocioł gazowy do centralnego ogrzewania.