Zapotrzebowanie budynku i strefa klimatyczna, a dobór pompy ciepła -Stanisław Glodny

Jakie znaczenie ma strefa klimatyczna i zapotrzebowanie budynku przy doborze pompy ciepła?
Bardzo istotne jest, aby wiedzieć, że pompa ciepła jest urządzeniem o charakterystyce spadkowej. W praktyce oznacza to, że gdy temperatura zewnętrzna się obniża to spada moc i wydajność pompy. Dlatego tak ważne jest, aby uwzględnić strefę klimatyczną, w której znajduje się budynek. Co ciekawe, w Polsce mamy ich aż 5!
Obejrzyj kolejne spotkanie w ramach Webinarowej Środy z naszym ekspertem, Stanisławem Glodnym, i dowiedz się w jakiej strefie klimatycznej znajduje się Twój dom oraz co to oznacza w praktyce.
Zapraszamy także do przeczytania naszego artykułu na ten temat: bit.ly/3nYSua7
========================================================
0:00 - Wstęp
2:24 - Kryteria doboru pompy ciepła
9:58 - Budynek w strefach klimatycznych
10:43 - Budynek w strefie I
12:16 - Budynek w strefie III
15:45 - Budynek w strefie V
20:43 - Różne budynki w różnych strefach - ta sama moc
29:30 - Sesja pytań i odpowiedzi
========================================
Wyszukiwarka Akredytowanych Instalatorów: www.panasonicproclub.com/ifin...
Obsługa klienta: www.aircon.panasonic.eu/PL_pl...
Infolinia: 800 080 911
========================================
Zapraszamy do odwiedzenia naszego:
Facebooka ➡️ / panasonicaquareapolska
Bloga ➡️ www.aircon.panasonic.eu/PL_pl...
#pompaciepła #ogrzewanie #webinar

[@G4Tour]

Pan Stanisław to jest Gość!

[@marekdraga6770]

Dobry wyklad 😸

[@jacekzawadzki3404]

Proszę jeszcze raz zasugerować, jaki jest najbardziej dokładny kaukulator do wyliczania mocy PC, ponieważ coś przerwało transmisje.

[@jacekzawadzki3404]

Załóżmy, że pompa jest dobrze dobrana i intalacja jest dobrze wykonana to, czy pompa zawsze powinna pracować 2 godziny na 1 cykl nawet w niskie temeraturze zewnętrznej ?

[@rafalrafalski7617]

Niestety to tylko podejscie teoretyczne (war. laboratoryjne). Rzeczywistość jest inna, pompki w warunkach od ok. 4-5 stopni i poniżej i przy znacznej wilgotności (które w warunkach jesienno -zimowych stanowią 80-90% czasu pracy pompy) się zaszraniają (nawet 10 razy na dobę), lamele są izolowane szronem, i rzeczywista (nie teoretyczna) sprawność znacznie spada. Pompa nie ma juz wydajnosci cieplnej takiej o jakim mówi prelegent. Kolejnym aspektem sa defrosty, każdy to istotny pobór prądu i energii cieplnej z bufora, czy tez podłogówki, kaloryferów. Muszę dodać, ze PC zużyte przez siebie ciepło na defrost zalicza jako wyprodukowane. W efekcie w/g wykresu wydajnosci (war. laboratoryjne) pompa prze np. -5 stopniach powinna wyprodukowac okresloną ilosć energii cieplnej wynikającej z krzywej wydajnosci. Rzeczywistość jest skrajnie odmienna. W moim przypadku rzeczywista produkcja energii cieplnej (zamontowany na wyjściu licznik energii cieplnej) była niższa o 24,6% ( w okresie od 2022-11-02 do 2022-12-19) od tej, którą wskazywała PC. Na odwrót jest ze zużyciem energii elektrycznej, którą PC zaniżyła w tym samym okresie o 17%. I w rezultacie pompa nie pracowała z COP 3,3 a rzeczywistym 2,08. I to jest cała prawda na temat PC (inwestycja na ok.55 tyś i guzik warta). Proszę zwrócić uwagę, ze w temperaturach ok -10 i niższych sprawność pompy znacząco (teoretycznie mój T-CAP miał mieć wydajnosć nominalną do -20 )spada a zwieksza sie ilość defrostów w takich warunkach PC produkuje do 50% energii cieplnej na własne defrosty. W moim przypadku PC się nie sprawdziła. Radzę sie zastanowić nad PC, eko propaganda niestety miesza ludziom w głowie (mi zresztą też namieszała), czasem lepiej oprzeć sie na sprawdzonych źródłach energii cieplnej. Proszę ponadto zwrócić uwagę na koszty ogrzewania już w 2023 (wzrost tary pow 2000kWh o 200% dzienna i 300% nocna), co bedzie w 204 tego jeszcze nie wiemy, ale mozna przypuszczac , ze bedzie dramat dla PC. Pozdrawiam

[@infoyt5936]

11:50 "bez żadnych dodatkowych elementów":))) czyli mega drogi piecyk jakim jest PC+ grzałki i wtedy już nic więcej nie potrzeba żeby nas zagrzało, no chyba że nie będzie prądu... to wtedy ognisko se pod domem rozpalcie i otwórzcie okna czy coś....

[@jankoolo1029]

Proszę o informacje jak połączyć pompę ciepła T Cap z istniejącą instalacją grzewczą gazową oraz wyjaśnienie dlaczego monoblok czy split? Dziękuję

[@PompyCiepaPanasonicAquarea]

Witam serdecznie, połaczenie jakiejkolwiek pompy z układem istniejącym, opartym o ogrzewanie gazowe, jest możliwe, ale nie znając szczegółów i nie będąc u Pana w obiekcie, nie jesteśmy w stanie jednoznacznie dać odpowiedzi. Zalecamy kontakt z Akredytowanym instalatorem, który będzie w stanie rzetelnie ocenić takie możliwości. Niezależnie co wybierzemy, monoblok czy split, ich właściwości użytkowe będą takie same. Wybór konkretnego rozwiązania musi być dopasowany do Pana preferencji i możliwości technincznych, jakie instalator zastanie w obiekcie. O różnicach mówimy w tym filmie: kzbin.info/www/bejne/f3W0h6mChKyfrJo

[@henrykzajac4129]

Split, Oddzielić hydraulicznie od istniejącej instalacji (najlepiej za pomocą bufora i serpentyny nierdzewnej). Delikatne pompy PWM(WILO, Grundfos) do tego wymiennik ciepła DX płytowy... Dotyczy wszystkich dobrych producentów! AHA, dobry instalator na wagę złota, :) pozdrawiam

[@grouponinternet9083]

Czy jest szansa na kontakt z Panem Stanisławem Glodnym celem doboru PC Panasonic, a w zasadzie weryfikacji poprawności doboru przez instalatora? Wydaje się to dość skomplikowane i nie chciałbym potem żałować inwestycji.

[@PompyCiepaPanasonicAquarea]

Dzień dobry, zawsze może Pan poprosić instalatora by pokazał Panu na jakiej podstawie dobrał taką pompę.

[@maciekrrrr2303]

Dzień dobry mam pytanie czy do pompy ciepła mogę zastosować system sterowania Danfos w każdym pomieszczeniu dom ma 110 m2 chce zastosować bufor 80 litrów chce po prostu mieć komfort dla siebie proszę o podpowiedz z góry dziękuje

[@PompyCiepaPanasonicAquarea]

Jak najbardziej można zastosować taki system na instalacji hydraulicznej, bufor jest wtedy konieczny dla zapewnienia minimalnego zładu (należy dobrać zład do modelu pompy) oraz zapewnić przepływ nominalny. Bufor można zamontować równolegle lub szeregowo zależnie od średnic instalacji na budynku.

[@henrykzajac4129]

Tak z ciakawości, Ile ten "bufor" zmagazynuje energii? ....może być w [kJ]

[@MoSFeT1986]

Gdzie mozna zdobyc wykresy pracy pompy ciepla ??

[@PompyCiepaPanasonicAquarea]

Wykresy pracy pompy dostępne są w dokumentacji, natomiast łatwo dostępne są tabele mocy w zależności od temperatury na zewnątrz i temperatury wody w instalacji, które znajdują się w najnowszym katalogu: www.panasonicproclub.com/uploads/PL/catalogues/katalogi/2022/Katalog%20pomp%20ciep%C5%82a%20Aquarea%202022%20-%202023.pdf

[@bronislawusderenb6652]

Pokrycie zapotrzebowania w każdych warunkach to kierunek i zamysł producentów i serwisantów pompy i jest to błąd, powinien być aspekt ekonomiczy i to jest aspekt nadrzędny. W Polsce w 1i 2 strefie nie ma sensu poleganie na głównym źródle ciepła bo zimy są krótkie i z krótkimi okresami niskiej temperatury, a przewymiarowanie pompy C. spowoduje że będzie sie często załączać co spowoduje skrócenie jej żywotności i podniesie koszty serwisu i napraw. Co do dalszej części to prowadzący sam sobie zaprzecza odnośnie lokalizacji pompy ciepła twierdząc że północna strona i cień, temperatura powietrza w cieniu vs. nasłonecznione to różnica często 8-12st. temp. powietrza biorąc pod uwagę że elewacja też się nagrzewa, a powietrze zasysa od elewacji:) ps. wysokość jednostki od ziemi ma znaczenie bo na każdy metr od ziemi średnio jest o ok.1st.cieplejsze powietrze bo przy gruncie jest najzimniej. dlatego za granicą montują ją przy kalenicy:) Pozdrawiam.

[@sgly1]

Szanowny Panie, zgadzam się ponad wszystko z tym, że aspekt ekonomiczny to aspekt nadrzędny. Z tego powodu niejednokrotnie o wiele lepszym rozwiązaniem byłoby zastosowanie "pompy dobranej w punkt" i dodatkowej grzałki elektrycznej - która pozwoli na pokrycie zapotrzebowania w każdych warunkach. Wielu świadomych użytkowników wybierze własnie takie rozwiązanie. Czasami problemem jest prostota montażu - łatwiej zastosować wiekszą PC, zamiast dokładać grzałkę. O wiele częściej decycja o większej PC, wynika z pewnego negatywnego doświadczenia w pracy z użytkownikami. Wszakże wielu inwestorów nadal boi sie grzałki jak ognia i perspektywa dołożenia jeszcze większej, poprostu nie wchodzi w gre. Co do kwesti miejsca montażu, dopowiem tylko, że przepływ powietrza przez agregat PC to ~6000m3/h. Temepratura powietrza w cieniu za budynkiem i w słońcu jest taka sama. W słońcu pomiar jest zwyczajnie zaburzony przez promienie słoneczne - prosze zauważyć że ciepło odczuwamy tylko przy braku wiatru. Podobnie nagrzana elewacja ma duże znaczenie przy zerowym ruchu powietrza. Zyskujemy przez kilka chwil po starcie, potem kilka tysięcy m3/h skutecznie zniweluje ten efekt. Z tego samego powodu wysokość nad gruntem przestaje mieć znaczenie. Natomiast co trzeba przyznać padające promienie mogą wspomagac proces odladzania jednostki - wtedy gdy wentylatory pozostaja nieruchome. Dodam ze osobiście posiadam PC zamontowaną od strony wschodniej i nie widze przeciwwskazań do takiego montażu, poza koniecznością zastosowania dodatkowych czujników temperatury ( w cieniu :) ) Gdyby miał Pan chęć szerszej dyskusji, zapraszam na różne wydarzenia, w których uczestniczę i chętnie z Panem porozmawiam. Będzie m.in okazja spotkać mnie na tegorocznych targach ENEX w Kielcach. Z Poważniem Stanisław Glodny

[@MrZiemwit]

1. jesli praca urzadzenia wychladza je to poza pierwszymi sekundami pracy umiejscowienie pompy nie powinno miec znaczenia, w koncu przeciez czujniki temperatury pracujacej pompy musza klamac skoro pompa az tak zmienia srodowisko 5-10cm od niej 2. czy warto na okres lata zmienic ustawienie pompy na prace cichsza - czyli w domysle pompa powinna w cieple dni gdzie ma wysokie COP i szybko by zagrzala bufor, dzieki pracy cichej pracowac dluzej czyli korzystniej dla sprezarki? 3. dlaczego pompa panasonic nie pokazuja wlaczenia grzalki skoro grzalka jest wlaczona do defrostu 4. dlaczego grzalka dogrzewa nie defrost a podlogowke, przeciez w czasie defrostu grzalka nie jest w stanie przez te kilka minut cokolwiek zmienic w ukladzie, bierze tylko prad, panasonic poleca jako jeden z modelu bufor na powrocie, czy nie powinno istniec jakies proste ustawienie w sterowniku ktore zakazuje wlaczania grzalki do defrostow 5. jesli pompa odmawia prac powyzej 35C to czy warto jedna zbudowac maly daszek nad nia, nie dosc ze nie bedzie sie nagrzewac obudowa co w sumie nie powinno miec znaczenia bo ad1 chwila jej pracy i juz odczyt czujnika bedzie inny, juz nawet nie wspominam o sytuacji ze stoi w sloncu a korzysta z zewnetrznego czujnika - tutaj dopiero jest ciekawostka, pompa nie powinna sie wlaczac gdy jest jej za cieplo ale czujnik w cieniu oklamuja je i wlacza czyli moze sie uszkodzic, po co wiec jest ten czujnik zewnetrzny skoro moze prowadzic do problemow

[@PompyCiepaPanasonicAquarea]

Dzień dobry Ad.1. Czujnik temperatury umieszczony jest z tyłu urządzenia, gdzie powietrze jest cieplejsze niż po odebraniu od niego ciepła. Zatem czujnik nie będzie wychładzany. Ad 2. Zasadnicze pytanie jest, czy warto grzać bufor latem, gdzie temperatury zewnętrzne są wysokie. Natomiast jeżeli miał Pan na myśli zasobnik c.w.u. to tryb cichy zmiejsza maksymalną moc pompy i może się przyczynić do dłuższego wygrzewania zasobnika, a w konsekwencji niewystarczającej ilości ciepłej wody dla użytkowników. Ad.3. Urządzenia na sterowniku mają pokazany symbol pracy grzałki na głównym menu, a dodatkowo można sprawdzić czas pracy grzałki w głębszych ustawieniach. Praca grzałki przy defroście występuje tylko wtedy gdy spelniamy szereg warunków. Jeżeli taka sytuacja u Pana wystepuje to prawdopodobnie temperatura powrotu z instalacji jest poniżej 27C. Ad.4. Zależnie od typu urządzenia mamy dwa procesy odszraniania. W trybie pierwszym energia potrzebna do odszronienia brana jest z wody, która krąży w instalacji budynku, natomiast w przypadku trybu drugiego energię potrzebą do odszronienia generujemy ze sprężarki. Grzałka ma za zadanie podnieść temperaturę wody ktora wpadana na wymiennik czynnik/woda i zabezpieczyć go przed zamarznięciem. Wyłączenie grzałki może spowodować uszkodzenie urządzenia. Ad.5. Temperatura powietrza otaczającego pompę może wynosić maksymalnie 35C, natomiast sam czujnik poprzez działanie promieni słonecznych może nagrzać się znacznie mocniej. Dlatego zalecane jest zastosowanie dodatkowego czyjnika i umieszczenie go w zacienionym miejscu. Unikniemy wtedy przekłamania odczytu faktycznej temperatury powietrza. Pomiar temperatury zewnętrznej zawsze powinien być wykonywany w cieniu.

[@MrZiemwit]

@@PompyCiepaPanasonicAquarea Dziekuje za odpowiedzi Ad 2. niech marzna jesli to wydluzy zycie sprezarki o kilka lat bo bedzie dzialac dluzej :) ale jesli nie wydluzy to nie ma co zmieniac :) Ad 4. zakladam ze ktos korzysta z podlogowki i wtedy temperatura na powrocie moze byc mniejsza od 27C, jednak jesli grzalka sie wtedy wlaczy to ogrzana temperatura idzie do podlogowki a nie do wymiennika chyba ze tam jest jakis zawor czy bypass na czas defrostu, jesli grzalka grzeje wody w kierunku podlogowki to ta grzalka przez 5minut defrostu raczej nie wplynie na temperature powrotu, za duzo wody w systemie oraz posadzka jako magazyn, chyba ze sie myle i az tak spada Pozdrawiam

[@tomekb9511]

Czy może Pan podpowiedzidzieć jakąś firmę która by wykonała projekt doboru pompy instalacji na Śląsku bo firma dobrała mi do 100m 2 budynku Pompę 12 kw dom ma 10 lat i chyba dobrze zaizolowany

[@PompyCiepaPanasonicAquarea]

Dzień dobry. Nie wskazujemy konkretnych firmy, ale rekomendujemy skorzystanie z naszej wyszukiwarki w razie wątpliwości www.panasonicproclub.com/ifinder/PL_pl/home/

[@tomekb9511]

Czy da się dobrać Pompę Ciepła na podstawie świadectwa energetycznego jeśli tak na co patrzeć?

[@sgly1]

Da się :) Kluczowa jest jednak jakość samego świadectwa - Z tym mamy w Polsce najwięcej kłopotów. Temat ten był poruszony w innym filme - zachęcam do obejrzenia : kzbin.info/www/bejne/gZ7ZioabnrmjeJo

[@PompyCiepaPanasonicAquarea]

By dobrać pompę ciepła na podstawie świadectwa energetycznego, należy spojrzeć na wartośc Energii użytkowej Eu i zastosować odpowiedni wzór do przeliczenia zapotrzebowania na moc. Szczegółowo omawiamy to zagadnienie tutaj: (623) PL_GoGreen - S.Glodny dobór pompy ciepła do nowego i modernizowanego obiektu. - KZbin

[@henrykzajac4129]

Nie da się, wiekszość producentów delikatnie mówiąc naciąga wyniki....

[@PompyCiepaPanasonicAquarea]

@@henrykzajac4129 nie możemy się odnieść do tego, co i jak prezentuje większość producentów. Odnosimy się do tego jak my przedstawiamy dane, że rzetelność parametów ma dla nas znaczenie.