Jak więcej zarobić na obligacjach? Wcześniejszy wykup i kupno nowych emisji

📖 Lubisz moje materiały? Sprawdź też książkę :) - inwestomat.eu/ksiazka/
➡️ Wpis na blogu - ⁠inwestomat.eu/jak-wiecej-zaro...
Z tego klipu dowiesz się:
- Które zeszłoroczne emisje obligacji opłaca się teraz zerwać i wymienić na nowe emisje.
- Czy warto dokonać takiej zamiany na IKE lub IKZE.
- Czy warto wymienić COI lub EDO na stałoprocentowe TOS.
- Czy warto wymieniać w ten sposób obligacje rodzinne (ROS i ROD).
00:00:00 Wstęp
00:02:52 Historia obligacji 10-letnich EDO - parametry
00:03:40 Porównanie historii "obecnych" emisji i tych sprzed 12 miesięcy
00:05:06 Jakie są obligacje indeksowane inflacją? Jak działa kara za ich zerwanie?
00:07:05 Kiedy zlecić przedterminowy wykup obligacji?
00:09:03 Na czym polega możliwość dodatkowego zysku na obligacjach?
00:12:15 Które emisje COI warto zerwać i wymienić na nowe?
00:14:20 Które emisje EDO warto zerwać i wymienić na nowe?
00:18:51 Czy obligacje COI/EDO na IKE też warto wymieniać?
00:20:37 Czy zrywać obligacje ROS i ROD?
00:22:24 Dlaczego nie jestem fanem obligacji TOS?
00:25:38 Jak samodzielnie policzyć, czy warto wymienić emisję obligacji?
00:27:25 Sposób oceny opłacalności wymiany COI
00:28:14 Sposób oceny opłacalności wymiany EDO
00:29:26 Podsumowanie
Zastrzeżenie: Informacje przedstawione w tym nagraniu są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 roku w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, ich emitentów lub wystawców (Dz. U. z 2005 roku, Nr 206, poz. 1715). Widz podejmuje decyzje inwestycyjne na własną odpowiedzialność.

[@danielmichalak5572]

Dzięki za materiał. Pozdrawiam.

[@Inwestomat]

Dzięki! Pozdrowienia :)

[@kuri_runner]

Dzięki 🤩

[@Inwestomat]

Cieszę się, że się podobało!

[@iwonamb]

Dziękuję.

[@Inwestomat]

Cieszę się, że się przydało!

[@JurekManG]

Super wykład. Bardzo pomocny. Dzięki.

[@Inwestomat]

Bardzo mi miło. Dziękuję, Jerzy!

[@dorotam.5397]

Dzięki wielkie za to że dzielisz się swoją wiedzą

[@Inwestomat]

A ja dziękuję za miły i serdeczny komentarz!

[@ukaszkaczmarek2904]

Dziękuję za kolejny wartościowy materiał. Czekałem na niego z niecierpliwością.

[@Inwestomat]

Bardzo mi miło :). Mam nadzieję, że się przydał.

[@MegaFrendzel]

Jak zwykle świetny i wyczerpujący temat materiał!

[@Inwestomat]

Dziękuję serdecznie za miłe słowa!

[@BronkoPylny]

Dzięki za robotę, którą robisz dla nas. W ramach wdzięczności książka zakupiona. Mam nadzieję, że będzie druga część. Pozdrawiam Cię Mateuszu.

[@Inwestomat]

Dziękuję! Miłej lektury i może będzie nawet kilka części, ale potrzebuję czasu :)

[@jacek7777]

Mateusz, jak zwykle super pomocny i przejrzysty materiał

[@Inwestomat]

Cześć Jacek, serdeczne dzięki!

[@monikaw6508]

Dziękuję za wyczerpującą analizę dotyczącą opłacalności wcześniejszego wykupu obligacji. W kwietniu skorzystam z wcześniejszego wykupu obligacji COI. W czteroletnie obligację inwestuję już od 2015 roku. Pamiętam jeszcze czasy jak byłam b. młoda i w 2000 r. zainwestowałam w dwuletnie obligacje i oprocentowanie było 15% a infacja była obniżana i nie płaciłam podatku belki.

[@Inwestomat]

Hej Monika, gratuluję decyzji. Czyli pamiętasz TOS oprocentowane na 15% rocznie - nieźle. Wtedy też lokaty tyle płaciły, jeśli dobrze pamiętam. No i nie było Belki, więc prawdziwe El Dorado dla polskich oszczędzających.

[@amator_Bartek]

Jestem początkującym inwestorem i już po 6 miesiącach inwestowania taki prosty produkt jak obligacje skarbowe pokazują ze nie jesteśmy wstanie przewidzieć wszystkich wariantów. Jak kupowałem EDO i COI myślałem ze przeanalizowałem produkt w szerz i wzdłuż, a tutaj takie zaskoczenie: inflacja niska, stopy wysokie, w drugiej połowie roku inflacja będzie wyższa itp. Wykupując obligacje skarbowe nawet nie rozważałem opcji rolowania (nie sądziłem ze może się to opłacać) i kara za zerwanie EDO i COI nie miała dla mnie znaczenia. INWESTOWANIE UCZY POKORY…

[@Inwestomat]

Pamiętaj, że nie musisz robić tego, co opisuję w tym klipie. To tylko ciekawostka dla tych, którym się chce to monitorować i optymalizować. Wyszukiwanie takich ciekawostek to trochę moje hobby :P.

[@pz3328]

W zasadzie w przypadku EDO tej kary nie ma. Potracaja to z odsetek i tylko do wysokosci odsetek. Twoj kapitał jest bezpieczny. Ogolnie w tym momencie warto sie przyjrzec kontom oszczednosciowym. Niektore daja 7proc i to w zasadzie za darmo, ale trzeba rollowac kapital co jakis czas.

[@maciejx9879]

Takie doświadczenia są bezcenne - jesteś o nie bogatszy :)

[@Inwestomat]

@@pz3328 Dlatego NIE przyglądałbym się kontom oszczędnościowym. Masz teraz 7% i nagle za 3-6 miesięcy będą tylko oferty na 6%, podczas gdy posiadacze obligacji zamrozili sobie wcześniej wyższy %.

[@pz3328]

@@Inwestomat Ok, to fakt ale na obecna chwile nie ma takiego procentu na krotki termin obligacji. Konta oszczednosciowe daja troszke wieksza swobode i redukuja w zasadzie do zera czas potrzebny na wyciagniecie kapitału. Wiem ze nie jestes fanem poduszki finansowej, ale uwazam ze w tym konkretnym momencie lepiej trzymac poduszke na koncie oszczednosciowym - lokalnie wyzszy procent i duzo krotszy czas odzyskania wkladu. Minusem jest to co powiedziales - to sie moze szybko zmienic. Wiec globalnie moze lepiej sobie zdywersyfikować.

[@marcinraq960]

Rano wysłuchałem na Spotify, teraz obejrzałem Twoje tabelki i…. Poszło…. Wcześniejszy wykup, a jak kasa będzie na koncie kupie kolejne z tej emisji. W IKE tez tak zrobiłem. Pare groszy do przodu… dzięki za wyliczenia bo tez zauważyłem ze procent mały ale nie mogłem się zebrać aby to wyliczyć. Ty odwaliłeś dobrą robotę, niech żyje excell. :)))

[@Inwestomat]

Cześć Marcin! Cieszę sie, że mogłem pomóc. No Excel z rana jak śmietana, więc dziś od rana przygotowuję w nim kolejny materiał na wpis.

[@slawekjames118]

Jedziemy

[@Inwestomat]

I co? Jaki werdykt?

[@ukaszm5566]

Ja swoje EDO na IKE wymieniłem, a nad normalnymi EDO z kwietnia się zastanawiam. Dodam jeszcze co do wymiany na IKE, że w moim przypadku przy pierwszej wizycie się odbiłem od okienka bo żadna z Pań nie wiedziała jak to zrobić :D w przypadku normalnego rachunku jest o tyle dobrze że można to zrobić przez serwis internetowy.

[@Inwestomat]

CIeszę się, że w końcu to się Paniom udało :D.

[@Klu-czyk]

Super materiał, właśnie się zastanawiałem czy wymieniać moje 200 jednostek EDO0433 czy zostać i chyba jednak zdecyduje się na zostanie. Odpaliłem sobie Iwuciowy kalkulator, wyszło około 2000zł różnicy, niby dużo ale kto wie jak będzie wyglądała inflacja w kolejnych latach.

[@Inwestomat]

Akurat EDO0433 warto wymienić. Kalkulator nie przewidzi przyszłej inflacji, a warunki stałe są lepsze w nowych emisjach.

[@maciejx9879]

To ja znowu z podziekowaniem :) Liczyłem to dla siebie i wnioski mam podobne. Nie wiedziałem natomiast że mogę zrobić podmiankę w ramach IKE - a teraz na pewno spróbuję bo mam starą serię majową, która pewnie mi pokaże 2,9% rocznie 😰 Z kolei styczniową odpuściłem bo wyszła na 5,15%.

[@Inwestomat]

Bardzo mi miło, że mogłem pomóc. Styczniową faktycznie lepiej było odpuścić (w sensie marcowe obligacje EDO).

[@maciejx9879]

To też miałem na myśli :)

[@Inwestomat]

@@maciejx9879 ok

[@krzysztofjaskiewicz5809]

Cześć Mateusz, dziękuję za merytoryczny film. Mam pytanie o obligacje z innych miesięcy niż z kwietnia. W nagraniu/ wpisie porównywane są emisje z kwietnia lat poprzednich i z obecną 04.2024, jak opłacalność zamiany emisji z innych miesięcy na tę obecną 04.2024? Czy warto ją teraz analizować czy każdorazowo poczekać do rocznicy danej emisji?

[@Inwestomat]

Cześć Krzysiek, dziękuję za komentarz! Lepiej poczekać do rocznicy, bo wszystkie trwające (z kolejnych miesięcy) mają obecnie wyższe oprocentowanie od nowego oprocentowania (w 1. roku) obecnych emisji.

[@damianuciow4640]

Ja mam COI0424 z data wykupu 30.04 i tak się zastanawiam bo opcja przedterminowego wykupu nie jest dla nich dostępna na rachunku rejestrowym a jedynie są dostępne w opcji zamiany na nową emisję tylko że w maju mogą obniżyć oprocentowanie (bo będzie po wyborach, chociaż RPP mówi raczej o utrzymaniu stóp ze względu na spodziewany pik inflacji o 1 % w związku z podwyżką żywności i potem kolejny ze wzrostem cen energii). W sumie w prospekcie emisyjnym nie doczytałem się w jakim terminie jest realizowana opcja zamiany. Termin jest wskazany w odniesieniu do przedterminowego zakupu. Jeżeli dyspozycja jest nieodwołalna i mam dostępne emisje EDO0434 i COI0428 to chyba takie bedę mógł nabyć (zgodnie z dyspozycją) a nie wcisną mi majowych. Tak refleksja pod wpływem Twojego filmiku mnie naszła.

[@Inwestomat]

No "problem" Cię nie dotyczy, bo Twoje zapadają w tym miesiącu, więc już ich przedterminowo nie wykupisz (no i dobrze, bo po co płacić karę, jak i tak zaraz się kończą). Tak, warto zamienić na nową emisję i raczej na EDO, chyba że jesteś pewien, że wykorzystasz środki w ciągu 3-4 lat.

[@AndrzejPiekart]

Cześć. Fajny film. Osobiście w większości sytuacji nie czuje chęci tych działań. Kupuję dość regularnie i mam wiele różnych emisji w różnych latach. I analiza tych przypadków zajmie mi dużo czasu. A jest szansa że się pomyle. Dodatkowo mam obligacje "500+" więc będę tracił limit. Podpowiedź mi co się dzieje z ros i rod po ich zakończeniu? Wtedy będzie można podmienić na nowe ros, rod? Czy te obligacje jednak wygasną i będę mógł kupić ros rod z niewykorzystanego limitu (o ile mam) czy kupno edo?

[@Inwestomat]

I dobrze, na Twoim miejscu bym niczego nie ruszał, bo najważniejszy jest nawyk i dyscyplina. Po ROS/ROD nic się nie dzieje, nie możesz już starych limitów raz jeszcze wykorzystać. Możesz oczywiście użyć "nowego" / niewykorzystanego jeszcze limitu na ROD w każdej chwili.

[@edek123]

Komentarz wspierający zasięgi dla kanału

[@Inwestomat]

Dziękuję, Edku!

[@hachi261]

Super film masa wiedzy:) dziękuje , ps a co w przypadku "zejścia z tego świata,,," co wtedy dzieje się ze zgromadzonymi obligacjami na naszym koncie? mona kogoś upoważniając do swojego konta? jak przy koncie bankowym?

[@Inwestomat]

Dziękuję serdecznie. Obligacje są dziedziczone jak cała reszta majątku. Nie musisz nawet upoważniać nikogo, ale ważne, by spadkobiercy byli świadomi, że posiadasz takie konto, bo muszą sami się odezwać do instytucji maklerskiej z potwierdzonym prawem do spadku.

[@lukaszkrupa7673]

🎉

[@Inwestomat]

:) fanfary?

[@Fuv77]

Czy w związku z aktualną sytuacją na rynku złota planujesz w najbliższym czasie podjąć temat sensu posiadania złota w portfelu? Wiem że nie jesteś zwolennikiem, ale chętnie bym zobaczył symulację jego wpływu na zysk/zmienność/maksymalne obsunięcie w zależności od jego wagi w portfelu.

[@Inwestomat]

Oczywiście. Wiem że temat jest kluczowy dla polskich inwestorów, więc chętnie ugryzę ten temat w osobnym podcaście. Jestem neutralny dla złota. Oceniam tylko jego wyniki.

[@8313m]

Dlaczego w tabelce 10:30 oprocentowanie COI w drugim roku podajesz jako 4,9%, skoro to jest 1% + inflacja, a inflacja wyniosła 2,8%, czyli w sumie powinno być 3,8%?

[@Inwestomat]

Tabela dotyczyła stycznia, nie lutego. Jest zły podpis tabeli. Zmieniam we wpisie.

[@ksaweryles3304]

Cześć, mam pytanie o wcześniejszy wykup obligacji TOS, w liście emisyjnym jest zapis "należność wypłacona z tytułu przedterminowego wykupu jednej obligacji jest pomniejszana o kwotę narosłych odsetek, ale nie wyższą niż 0,70 zł (siedemdziesiąt groszy); potrącenia nie dokonuje się wobec posiadaczy obligacji dokonujących wypłaty lub wypłaty transferowej z IKE" Czyli to oznacza, że koszt wcześniejszego wykup to jest maksymalnie 0,7 zł?

[@Inwestomat]

Tak. Koszt wcześniejszego wykupu TOS/COI nigdy nie przekracza 0,7 zł. Może wyniesć mniej, jeśli nie nagromadziło się jeszcze tyle odsetek.

[@mareckymarek7131]

Czy dobrze rozumiem, że jeżeli sytuacja sie powtórzy w maju, a ktoś ma roczną wycenę w maju to może ten numer z rolowaniem powtórzyć? Oczywiście jeśli % obligacji się nie zmieni na gorsze.

[@Inwestomat]

Oczywiście. Dlatego to wydałem, bo to samo myślenie można zastosować za jakiś czas (nie tylko w kwietniu).

[@anonimanonim8665]

Czy mógłbyś przeliczyć jeszcze raz opłacalność zerwania obligacji EDO0430 i zakupu nowych? W filmie jest błąd, bo ich oprocentowanie będzie wynosić tylko 4,3% a nowe dają 6,8%.

[@Inwestomat]

W filmie nie ma błędu (obliczeniowego). Jest błąd tylko w pierwszej części, ale do obliczeń użyłem poprawnych danych. Tabela w 1 części ma błąd, bo początkowo miałem tam emisję marcową i zapomniałem zaktualizować 2 pola :).

[@remy-l5r]

Cześć, dzięki za te informacje, dają do myślenia. Jednej rzeczy nie rozumiem oraz z góry przepraszam jeśli to jest gdzieś wyjaśnione ale przeoczyłem. Otóż na przykład dla obligacji EDO, dlaczego istotne jest by porównywać emisje kwietniowe do kwietniowych? Ja mam EDO z października 2020 (EDO1030) no i zdaje się takie "rolowanie" jest dla mnie dość atrakcyjne, ale mam tę jedną wątpliwość jeszcze. Gdzie tu jest haczyk? Dzięki za podpowiedź.

[@Inwestomat]

Cześć, dzięki za miłę słowa. Rolowanie nie jest dla Ciebie atrakcyjne, jeśli obecne oprocentowanie emisji październikowej jest wyższe niż obecne oprocentowanie w 1. roku emisji czerwcowej (a chyba jest ;)). Poczekaj do października z decyzją. Haczyk? Kara 2 zł za zerwanie i płatność podatku Belki już teraz (a nie za X lat, przy wykupie).

[@remy-l5r]

@@Inwestomat dzięki, teraz rozumiem wszystko! Faktycznie, teraz jestem w połowie 4 okresu oprocentowanego na 11.1%. Czyli oprocentowanie dla tego typu obligacji ustalane jest raz w roku a nie co miesiąc.

[@Inwestomat]

@@remy-l5r Raz do roku, od 2. roku wzwyż inflacją sprzed 2 miesięcy od miesiąca zakupu (czerwcowe indeksujesz marżą + inflacją za kwiecień).

[@emciiiia]

A czy w ramach IKE też można sprzedać stare emisje i kupić nowe? Czy sprzedaż obligacji bedzie skutkować wyplatą srodkow na konto poza IKE i utratę limitow?

[@Inwestomat]

Tak, w ramach IKE też można zlecić przedterminowy wykup tylko trzeba to zrobić w placówce. Taka akcja nie zmienia limitów wpłat na te konta, bo nie jest wpłatą. Oczywiście nie oznacza też wypłaty z konta, tylko trzeba w banku zlecić przedterminowy wykup obligacji i pozostawienie środków na koncie (nie zlecać zwrotu z konta).

[@bubel40]

Posiadam emisję z kwietnia 2023 EDO0433 i na moim rachunku maklerskim widzę że jej oprocentowanie to 4,05% a nie 5,15% w 9:33 jak u ciebie, z czego może to wynikać?

[@mateuszz8925]

Prawdopodobnie błąd w liczbach powinni być 4,05 % dla EDO0433 lub 5,15 % dla EDO0333.

[@Inwestomat]

Tak, jest to błąd w liczbach. Tabela była dla marca (nie kwietnia) i nie zmieniłem liczb. Na blogu (we wpisie) już skorygowane.

[@Inwestomat]

Cześć, Dzięki za wyłapanie tego. Tak, jest to błąd w liczbach. Tabela była dla marca (nie kwietnia) i nie zmieniłem liczb. Na blogu (we wpisie) już skorygowane.

[@antylopa7875]

Trzeba jeszcze do wyliczenia w przypadku EDO dodač ewentualną stratę podczas wykupu zgromadzonego podatku Belki gdyby modyfikacja tego podatku przez Rząd weszła w życie.

[@Inwestomat]

Nie robię materiałów o modyfikacji podatku, której nie ma nawet w projekcie ustawy.

[@antylopa7875]

Zgadzam się z Panem. Niewiadomo czy ograniczenie podatku Belki wejdzie w życie. Pozdrawiam.

[@Inwestomat]

@@antylopa7875 Bardzo dziękuję! Byłaby to spekulacja, więc wolę poczekać na konkretne informacje z Ministerstwa, a najlepiej na projekt ustawy.

[@admit8]

16:00 Czy ta symulacja po wymianie obligacji na nowe uwzględnia ich wcześniejszy wykup (i też zapłatę kary)?

[@Inwestomat]

Oczywiście, że tak :)

[@admit8]

@@Inwestomat Dzięki za odpowiedź, czyli wygląda na to, że jak nowych nie zerwę przed czasem to zysk będzie nawet większy niż prezentowany w tabeli.

[@Inwestomat]

@@admit8 Tak

[@emciiiia]

w przypadku obligacji indeksowanych inflacja bank pobiera juz 19% podatku i nie trzeba tego rozliczac w pit?

[@Inwestomat]

Tak, 19% jest pobierane przy wypłacie odsetek, czyli na koniec inwestycji (po 10 latach lub wcześniej, jeśli EDO wykupisz przedterminowo). Dla COI co roku. Nie trzeba niczego rozliczać w PIT-38.

[@mulat666]

Hej, super podcast mam akurat EDO0431 i jedno pytanie. Czy dzień sprzedaży w kwietniu jest jakoś istotny? Czy tylko muszę zmieścić się w terminach 5 dni roboczych + zakup w kwietniu?

[@Inwestomat]

Dzięki! Dzień sprzedaży jest istotny, bo każda obligacja ma "swój" dzień zakupu. Wyjaśniłem to w sumie w klipie, więc może obejrzyj raz jeszcze (1. połowa)?

[@mulat666]

Wróciłem do bloga i doczytałem, dzięki!

[@Inwestomat]

@@mulat666 Super :)

[@Lukintk]

Glupie pytanie bo nie zrozumialem jezeli zlece wykup coi przed otrzymaniem odsetek (czyli przed rocznica zakupu) to place kare -0.70gr zostaje 99.30 i od tego jeszcze podatek belki ? Czy jak to jest? Chodzi o podatek belki... Od czego skoro niema zysku Przepraszam za glupie pytanie no ale musze 😢

[@Inwestomat]

Jeśli zlecisz wykup COI przed wypłatą odsetek to 0,7 zł pomniejsza należne odsetki, a potem liczy się od różnicy podatek Belki. Jeśli zlecisz wykup COI PO wypłacie odsetek, to 0,7 zł pomniejsza należności (nominał), czyli faktycznie możesz 99,30 dostać z powrotem. Podatku Belki nie ma, ale to jest na Twoją niekorzyść, bo w 1 scenariuszu kara obniżyłaby zysk, więc byś zapłacił niższy podatek Belki niż w 2. scenariuszu (od pełnych odsetek, a potem pełną karę bez Belki).

[@Lukintk]

@@Inwestomat skoro odsetki są wypłacane po roku to robiąc wypłatę przed upłynięciem roku dostaje na konto spowrotem 100.00 (nominał)- 0.70gr (kary)=99.30 i w tym wypadku nie płacę podatku belki bo nie ma zysku od 0zysku no nie da się 19% podliczyć ..Dobrze rozumiem ? A drugi wariant to gdy już otrzymam odsetki czyli po roku (odsetki - kara- podatek belki) dziękuję za odpowiedź!

[@Inwestomat]

@@Lukintk No źle to rozumiesz :D. Jeśli przed upływem roku to 70 gr nie obciąża 100 zł, tylko narosłe odsetki. Np. 6,55 zł narosłych odsetek minus 0,70 zł kary i dopiero potem liczysz Belkę, więc kara wynosi efektywnie nie 70 gr, a 70 gr * 81%. Ma to sens? Jakbyś wypłacał po otrzymaniu odsetek to kara wyniesie 70 gr. Belka jej nie obniży.

[@Lukintk]

@@Inwestomat no dobrze ale w przypadku COI odsetki są "wypłacane co roku" czyli w momencie kiedy chce zlecić przedterminowy wykup przed 1 rokiem nie mam ich fizycznie ? Tak to rozumiem (dzięki za wyrozumiałość) 👏

[@Inwestomat]

@@Lukintk Nie masz ich (fizycznie) przed, ale przy zleceniu wykupu w trakcie 1 roku "masz je" zapisane/zarobione :D. Karę odejmują a reszta odsetek idzie do Ciebie / jest wypłacana.

[@adam1431]

Cześć Mateusz, mam akurat taką sytuację, że mam 1000 sztuk COI0525, 1300 sztuk COI0625 oraz 1000 sztuk EDO0531i 1025 sztuk ROD0433? Co mi radzisz, zaczekać jeszcze ten 1 miesiąc (w przypadku COI0625 to 2 miesiące) czy też lepiej działać w kwietniu i sprzedać je teraz? Te ROD0433 raczej zostawię bo ich nie odkupię ...

[@Inwestomat]

Wstępny odczyt inflacji za marzec wynosi mniej niż 2%, więc kolejny rok dla COI0525 i EDO0531 będzie tragiczny. Zależy też którego dnia maja kupowałeś te obligacje, bo obecnie są na dość wysokim oprocentowaniu. Warunki nowych emisji poznamy 25 kwietnia, więc za późno, byś zdążył z wykupem i zakupem kwietniowych emisji. Prawdopodobnie najrozsądniej będzie zaufać, że majowe emisje 2024 nie będa dużo gorsze od kwietniowych i zerwać te obligacje zaraz przed ich zakończeniem okresu 12m, by nie tracić oprocentowania obecnego okresu. ROD-y zostaw (bo stracisz limity).

[@adam1431]

Dziękuję bardzo za Twoją opinię

[@adam1431]

Aha, jeszcze odpowiedź, 12 mają, a więc zdążę to zrobić w maju ... :)

[@Inwestomat]

@@adam1431 Nie ma problemu.

[@Inwestomat]

@@adam1431 tak

[@RicketyNymph]

Czegoś chyba nie dostrzegam, obligacje należy wymieniać względem odpowiadających sobie miesięcy? Mam akurat EDO1031, sama marża tutaj sugeruje nastychmiastową podmianę, i tak trochę "przespałem", natomiast chyba bez sensu czekać do (w tym przypadku) października(?) :|

[@Inwestomat]

Nie patrz na marżę, tylko na obecne oprocentowanie. Ile płacą w tym okresie (do października)? Podejrzewam, że dość sporo :). Nie wymieniaj lepszych (obecnie) na gorsze. Zastanowisz się w październiku, czy na nowe wymienić.

[@piotrsenger6750]

Cześć, zadam Ci pytanie z 11 minuty Twojego podcastu ? Które i kiedy warto się pozbyć - wymienić na nowe EDO uwzględniając fakt, że mam opakowane w IKE i po 60- tce nie zapłacę Belki, no chyba muszę mieć ciągłość 5 lat ? Obecnie mam ukończone 56 lat - w tym roku 57 . EDO 0732, EDO 0333, EDO 1033, EDO 0134.- TAKIE MAM. Zadaję pytanie, bo niby matma jest w tym wypadku prosta, ale zdania są podzielone. Mateusz, kiedy kiedy złożyć zlecenie wykupu i zlecenie zakupu ? Wszyscy z którymi rozmawiam mówią też wzroście inflacji w 4 kw. tego roku ?

[@maciejx9879]

Te 5 lat dotyczy raczej tego, że przez co najmniej 5 lat trzeba dokonywać wpłat na IKE.

[@Inwestomat]

Żadnych z powyższych bym się teraz nie pozbywał. Wzrost inflacji jest możliwy, bo mówią o nim także ekonomiści. Słuchałeś całego podcastu? Posłuchaj, co mówię o TOS ;).

[@Inwestomat]

Dokładnie, nie musisz mieć ciągłości 5 lat, tylko wpłacić na IKE w dowolne 5 lat przed wypłatą.

[@piotrsenger6750]

@@Inwestomat Dziękuję, mój tok myślenia jest podobny. Obserwować, liczyć, a potem dopiero działać.

[@piotrsenger6750]

@@Inwestomat Jak ZAWSZE niezawodny i pomocny. Dzięki, że jesteś i Nas wspierasz, edukujesz. Jesteśmy WDZIĘCZNI.

[@ppxyz]

Czyli teraz tym bardziej warto przerzucić się. Na ike też można czy to jednoznaczne z zamknięciem?

[@Inwestomat]

Na IKE można, ale nie zlecaj zwrotu z IKE, a zerwanie obligacji i pozostawienie środków na IKE. Wtedy automatycznie będą musieli kupić nową emisję.

[@ppxyz]

@@Inwestomat czyli odbędzie się wszystko automatycznie. Super. Dziękuję!

[@alberteinstein8909]

Witam . Jesli kupiłem EDO sierpień i wrzesień 2022 to opłaca mi się zrywać ?

[@Inwestomat]

Odpowiedź masz w materiale. Nie opłaca, bo w obecnym okresie odsetkowym mają dobre oprocentowanie. Wróć do tematu w lipcu/sierpniu.

[@alberteinstein8909]

@@Inwestomat Rozumiem , czyli trzeba poczekać jaką będzie inflacja pokazana za czerwiec i lipiec.

[@Inwestomat]

@@alberteinstein8909 Tak.

[@alberteinstein8909]

Mamy lipiec , czyli chyba lepiej zerwać bo dostanę niskie oprocentowanie 3.85% ( inflacja 2.6% + marża 1.25%). Kolejne pytanie brać znowu EDO czy TOS ?

[@timbercrow6245]

Wydaje mi się ze tu jest błąd. Karę odejmuje się z odsetek a nie z nominału bo zasadą obligacji skarbowych detalicznych jest ochrona wplaconego kapitału i nie można dostać mniej niż się wpłaciło. Oczywiscie, w przypadku odsetek wypłacanych corocznie na coi w 2 okresie przy zerwaniu otrzymuje sie mniej niż dostało jesli odsetki nie narosły do 70gr. Ja liczyłem ostatnio swoją obligację zerwaną w marcu i jest właśnie tak - najpierw od odesetek odejmuje się 2 zł a potem od tego co zostaie odejmuje się Belkę więc pomniejsza się podatek Belki. Dodatkowo jeśli rolowało się obligację z upustem 10gr to jeszcze pobierają Belkę od tych 10gr. jeśłi mnie pamieć nie myli to taki sposób liczenia podatku podawany był kiedyś na stronie dystrybutora papierów a i konsultanci w PKo też to kiedyś mi potwierdzili.

[@Inwestomat]

Ale na czym polega błąd, skoro liczę wszystko dokładnie jak piszesz? Całe wideo jest zgodnie z tymi wytycznymi.

[@piotrsenger6750]

Cześć, gdybyś trafił na ten komentarz, a masz wysokie kompetencje, to proszę powiedz mam czy sprzedać w czerwcu lub lipcu b.r obligacje EDO 0732 i EDO 1033 ? Mam ich opakowane w IKE i po ukończeniu 60 lat, czyli za 4 lata chciałbym zrealizować zyski, ponieważ nie zapłacę ,,belki" ? Dzięki :)

[@Inwestomat]

Październikowe zostaw, bo decyzję podejmiesz w październiku (lub przed). Obecnie mają wyższe oprocentowanie niż nowa emisja EDO. EDO0732 - tu jest no brainer, bo mają marżę 1,25, a nowe 2%, a Ty do tego wymieniasz na IKE. Z pewnością zerwanie i zakup nowych się tutaj opłaca (bez dwóch zdań).

[@piotrsenger6750]

Pięknie dziękuję za pomoc.

[@Inwestomat]

@@piotrsenger6750 Nie ma problemu!

[@grbx4325]

Jedna uwaga do ROD i ROS. Mój znajomy ma 3 dzieci i nie wykorzystuje na bieżąco wszystkich limitów, więc w jego wypadku sens ma zerwanie "starych" ROD i kupienie nowych ROD ale tylko dlatego, że ma odpowiednio duży zapas niewykorzystanych limitów. Osoby będące w podobnej sytuacji mogą więc się zastanowić nad zerwaniem ROD/ROS i zakupem ich nowych emisji.

[@Inwestomat]

No i tu Cię zagnę - a skąd wie, że w przyszłości nie będzie miał więcej środków, by wykorzystać cały nabyty limit na zakup ROD-ów? Dlatego nie zrywałbym trwających ROD-ów. ROS-y tak, bo mają gorsze oprocentowanie i niższą karę za wykup. Najgorsze ROD mają marżę w kolejnych latach przynajmniej tak wysoką jak obecne EDO :P.

[@grbx4325]

@@Inwestomat nie będzię miał, jest nauczycielem... szach, mat... ;)

[@Inwestomat]

@@grbx4325 To nauczyciel nie może dorabiać po godzinach? Np. korepetycje?

[@grbx4325]

@@Inwestomat moze i dorabia ale to jest małe miasteczko, mozliwosci są ograniczone a utrzymanie trojki dzieci swoje kosztuje i pieniądze się rozchodzą. To jest kwestia rachunku prawdopodobieństwa. Po prostu wyliczył sobie, że prawdopodobienstwo, ze w jego sytuacji zyciowej będzie kiedykolwiek w stanie wykorzystac te limity jest tak niskie, że decyduje się na zerwanie ROD. Nie mi to oceniać, jego decyzja.

[@Inwestomat]

@@grbx4325 No jego decyzja. Ja opisuję, co jest optymalne z mojej perspektywy.

[@dan_pt]

pytanie te 6 dni to kalendarzowe czy robocze bo mam majówkę po drodze a tam nie dość, że 2 święta to jeszcze weekend?

[@Inwestomat]

Masz na to odpowiedź w klipie. Dni robocze. Musi upłynąć 5 dni roboczych POMIĘDZY zleceniem wykupu a dokonaniem wykupu.

[@mf2825]

Ja w części obligacyjnej portfela mam EDO, TOS i TBSP w równych proporcjach - imho no brainer.

[@Inwestomat]

To się nazywa dywersyfikacja :D. Nigdy nie przegrasz, nigdy nie wygrasz. W sumie OK :D.

[@mf2825]

Tylko ten TER na TBSP okropny ;(

[@Inwestomat]

@@mf2825 Fakt, dlatego wybieram samodzielnie emisje polskich hurtowych z rynku i je kupuję. Taniej o TER.

[@michalmichal5267]

ja uważam, że mi się tam nie opłaca, nawet na tym się zastanawiać, kupuje obligacje od niespełna roku i dosłownie co miesiąc leci 100 na COI i 100 na EDO

[@Inwestomat]

No jeśli po 100 złotych to zdecydowanie Ci się nie opłaca. Jeśli byś kupował za 5000-10 000 zł to czasowo mogłoby Ci się to opłacać.

[@Artur...]

A czy mając obligacje w ramach IKE np. z przed 3 lat da się je "zamienić" na nowe?

[@Inwestomat]

Tak. Składasz dyzpozycję wcześniejszego wykupu na IKE/IKZE, ale bez zamykania konta ani dokonywania z niego zwrotu. Po wykupie, automatycznie zostaną kupione nowe emisje (IKE Obligacje).

[@Artur...]

@@Inwestomat hmmm mam coś takiego: Przedterminowy wykup - dostępne emisje / Wybierz obligacje: / Brak obligacji dostępnych do przedterminowego wykupu.

[@Inwestomat]

@@Artur... Ale logujesz się na jakim dokładnie koncie? Na IKE Obligacje w ogóle można się logować?

[@kadam8773]

Znasz jakieś polskojęzyczne książki o ruchu FIRE?

[@Inwestomat]

Nie ma żadnych, chyba, że o FIRE na nieruchomościach. Planuję jedną napisać w przyszłości.

[@kadam8773]

@@Inwestomat Dziękuję za informacje. Jeżeli mógłbym w czymś pomóc służę uprzejmie.

[@luszczi]

Majowe emisje takie same jak w kwietniu. To znaczy, że film nie traci na aktualności.

[@Inwestomat]

Jest nawet bardziej aktualny, bo oprocentowanie majowych jest gorsze od kwietniowych (inflacja w marcu to 2%).

[@Blogprezesa]

Problemem zakupu polskich obligacji stałoprocentowych notowanych na rynku jest ich płynność.

[@Inwestomat]

Niektóre emisje są wystarczająco płynne dla detalicznego. Zwłaszcza te z indeksu TBSP. ale ich duracja jest niewielka.

[@D3m0N_666]

Pani w banku nie była w stanie przeprowadzić takiej operacji na koncie IKE Obligacje. Nie znalazła takiej opcji.

[@Inwestomat]

Bardzo ciekawe, bo to jest możliwe. Chyba trzeba dzwonić/iść do BM PKO BP.

[@oskarmatuszewski7320]

Jak zakładałem IKE obligacje to Pani zza biura była bardzo zdziwiona, zaprosiła 2 koleżanki bo nie wiedziały jak to założyć, i powiedziała: my bardzooo rzadko to zakładamy 😂

[@Inwestomat]

@@oskarmatuszewski7320 Niestety taki jest poziom wiedzy wśród pracowników PKO BP :P.

[@adamkomarnicki5632]

Cześć Mateusz, a gdzie obiecany wczoraj podcast o fire w 2 lata czyli crypto plus złoto? 🤣🎉❤

[@Inwestomat]

Z moimi obietnicami dokonanymi 1 kwietnia bywa tak, że pozostają niespełnione. No, ale zobaczymy 1 kwietnia za rok ;).

[@andrzejbiernat1826]

Hej. Świetny materiał. Posiadam obligacje TOS 0825 oraz TOS1025 jeśli dobrze zrozumiałem materiał to najlepiej będzie je zerwać i kupić EDO bądź ROD?

[@Inwestomat]

Serdeczne dzięki, Andrzej! Wszystko zależy od Ciebie. Jak wolisz stałe oprocentowanie i przewidywalność to zostaw TOS. Jakie mają oprocentowanie?

[@Inwestor_Na_Etacie]

Nie uważasz, że nabywanie obligacji w ramach IKE to troszeczkę marnowanie potencjału tego narzędzia? Po prostu unikanie podatku od kilku procent "zysku", zamiast posiadania bardziej agresywnych klas aktywów, w naszym rozumieniu akcji dywidendowych 😅 Moim zdaniem warto ten roczny limit prawie 24k wykorzystać w bardziej optymalny sposób. Pozdrawiam po świętach 😊

[@mrbartuss1]

Uważa. Jest nawet wpis na ten temat

[@Inwestor_Na_Etacie]

@@mrbartuss1 To musiałem przegapić, co nie zmienia faktu, że warto o takiej możliwości przypominać jako bardzo korzystne rozwiązanie 😆😅

[@maciejandrzejewski7113]

​​@@mrbartuss1ja właśnie jestem w trakcie przenoszenia kasy z obligacji EDO w IKE do BOSSA i etfy 👍😃. Zaznaczam że jestem lekko stary dziad po 50tce i Mateusz otworzył mi oczy 😃. Tak jak mówisz kolego Mateusz zrobił już materiał o tym który brzmi Dlaczego akcje pasują bardziej do IKE niż obligacje . Jakoś tak tytuł brzmi

[@maciejx9879]

To jak jesteś po '50 (ja względnie niedługo też), to uważaj. Perspektywa inwestycyjna 10 lat to jest średni termin a nie długi, zatem potencjalne ryzyko wtopy jest wieksze. Sam etfy oczywiście lubię ;)

[@bartoszj5400]

​@@maciejandrzejewski7113pesel to tylko pesel. Dbać o siebie i drugie tyle jeszcze będzie! Wszystkiego dobrego :)

[@l.t.4958]

Na IKE-Obligacje nie można zrobić takiej podmianki obligacji po osiągnięciu wieku 60 lat - taką informację otrzymałem w DM PKO BP. Mam nadzieję, że jest prawdziwa

[@Inwestomat]

Nie znam na pamięć regulaminu IKE Obligacje, ale ustawa o IKE i IKZE pozwala inwestować dalej oszczędzającemu nawet do śmierci (niezależnie od wieku) tak długo, jak nie dokona on pierwszej wypłaty (całkowitej lub ratalnej) z konta. Wg ustawy ten ruch powinien być zatem możliwy niezależnie od wieku.

[@ceeth9565]

Obstawiam niewiedzę pracowników PKO BP. Większy "PRL" jest chyba tylko na Poczcie Polskiej i w przychodniach NFZ ;)

[@l.t.4958]

Też mi się wydawało to dziwne. Dziękuję za komentarze i wyjaśnienia

[@danieldziecio2465]

@@baczek1600 Mała poprawka, ale istotna. Nie są kupowane "z nowej emisji" tylko z ostatniej złożonej dyspozycji. Ja np. przez X lat kupowałem COI, ostatnio zmieniłem dyspozycję na TOS i teraz jak jakieś obligi się skończą to zakupią mi się automatem znów TOS. Dyspozycje można skradać w nieskończoność, albo jednorazową na dany przelew (np. nowy limit roczny ma być spożytkowany na inny typ obligacji).

[@maciejandrzejewski7113]

Miałem obligacje EDO na IKE i oprocentowanie spadło mi do 5,15 . Własnie robię transfer IKE z PKOBP do BOSSA biuro maklerskie i zamienię je na etf. 4 letnie COI zostawiam mam je bez IKE płacą mi 11,55. Może w te brakujące EDO co przenoszę kupię 3 letnie o stałym oprocentowaniu. Pomysł na taki myk ja to robię bo Mateusz mówił że akcje pasują bardziej do IKE jak obligacje przemyślałem i tak zdecydowałem . Ja jestem po 50 tce że nie tak daleko mam do wypłaty kasy z IKE jak co. Pomyśl

[@jarek1370]

a jak teraz bedzie wygladac opodatkowanie obligacji? czy w 2025r bede sie musial martwic tym zeby wyliczyc dane i zlozyc jakis PIT? pytam z uwagi na fakt jaki burdel zrobil PIS w 2023r, czesc biur maklerskich wyplacalo netto a inni brutto

[@Inwestomat]

Niestety nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie. Większość BM/DM dalej rozlicza podatek Belki za inwestora.