JAKIM papieżem jest FRANCISZEK? | DEBATA

[@stasia1931]

Brawo Ks. Isakowicz-Zalewski Bóg zapłać za prawdę.

[@redoxwater2248]

Dzięki za gorzkie słowa prawdy KS,Isakowiczowi-Zalewskiemu,Bóg zapłać i daj mu jeszcze więcej odwagi.

[@nksj]

Panie Tomaszu Terlikowski, szacunek! Księże Tadeuszu I. Zalewski - dziekuje za Ksiedza odwagę.

[@ewaplewinska7999]

Mądre i słuszne wypowiedzi dwóch panów dziennikarzy i ks. Zalewskiego świadczące o prawdziwej miłości do Kościoła Katolickiego - dziękuję.

[@bogusiazacheja7022]

Pan prowadzący powinien najpierw wysłuchać a dopiero komentować .

[@Tomasz_Kowalski]

Śluby *wieczyste* księży przestają obowiązywać z "ważnych powodów". Zawsze mogą być ważne powody - również w małżeństwie. Natomiast co do małżeństwa - jeśli jest nierozwiązywalne, to czemu papież może je rozwiązać? :) Albo sakrament jest ważny i małżeństwo jest nierozwiązywalne, albo nie liczy się sakrament, tylko "konsumpcja". Podobnie sprawa tyczy się "przywileju pawłowego". Małżeństwa naturalne nie są gorsze od tych wyznaniowych. Uzależnianie nierozerwalności małżeństwa od tego, czy jedna osoba wierzy, czy nie wierzy w boga (chrzest) jest czynieniem wyłomu w zasadzie podanej przez Jezusa. Jezus nic nie mówił o *chrzcie, jako warunku nierozerwalności małżeństwa* , prawda? Skoro nieochrzczenie jednej z osób może być powodem do bezkolizyjnego rozwiązania małżeństwa, to zapewniam, że *są dużo bardziej poważne powody do rozwodu.*

[@katarzynaswiatek729]

Brawo pan Terlikowski !! i ksiądz Zaleski , papież w odbiorze społecznym wprowadza zamęt.Piszę jako wierząca,

[@halinas4657]

zwróć uwagę,że papież nie klęka przed EUCHARYSTIĄ,natomiast ochoczo myje nogi muzułmanom w Wielki Czwartek i wtedy kolana go nie bolą-muzułmanie odczytują to jako akt poddaństwa.

[@Tomasz_Kowalski]

Papież jest okej. Terlikowski to legalista i kościelny faryzeusz.

[@beatakucharzewska624]

Zdecydowanie się zgadzam! Przeraża mnie ślepota innych adwersarzy na wyczyny Franciszka!

[@Tomasz_Kowalski]

@@beatakucharzewska624 Reformy papieża są ok. Gdyby nie beton polskiego episkopatu, kościół w Polsce by się odradzał.

[@helenamichalec4799]

Grzegorz Bogdan.A skąd Ty masz takie wiadomości? Chodzę dziesiątki lat do różnych kościołów i nigdy (!!) nie słyszałam żadnego złego słowa przeciwko komukolwiek.A papież przejmuje się biednymi..ok...słusznie.Ale skąd miałby pieniądze gdyby w każdym kościele księża nie zbierali tych datków?W ciągu roku jest wiele różnych zbiórek.

[@ejagda42]

ks. Isakowicz Zaleski 100/100

[@Darek300663]

Szanowna Pani... Judasz też był wybrany... A bronić trzeba prawdy a nie człowieka niszczącego prawo Bożę!

[@teresabarbara642]

Brawo dla ks. Zaleskiego za odważne wypowiedzi, tak naucza Jezus Chrystus, oczekujemy nauczania zgodnego z Pismem Świętym 💓

[@krystynakoppel9344]

@Grzegorz Bogdan każdy wie kiedy zostało to napisane ale...... to są przekazy naszego Pana Jezusa, który za nas oddał życie. Może dla Pana to bajka czy legenda? I jeszcze jedno nikt tego pisma nie STWORZYŁ!

[@rzeszutekjozef8958]

Mając takich ludzi,jeszcze Polska nie zginęła, BÓG zapłać!!!👏👍😇

[@annalis260]

Ksiądz Isakowicz to przede wszystkim doświadczenie i Prawda!

[@krzysztofbal5442]

Sama prawda zabija wyklucza ...nasz Pan jest pełen Łaski i Prawdy więc prawda bez miłości mądrej niekoniecznie prowadzi do wolności. Choć intelektualnie poznanie prawdy uwalnia uzdatnia do większych rzeczy i płynięcia pod prąd jak każda zdrowa ryba

[@tereskanowa9714]

ks Isakiewicz,dzieki wielkie za prawde i otwartosc

[@krzysztoffaron6644]

Pięknie ks. Tadeusz. Pojechał prowadzącym. Prawda was wyzwoli.

[@Tomasz_Kowalski]

Franciszek świetny papież na miarę czasów, ale *faryzeusze szemrają.*

[@frontwyzwoleniamurzynow4524]

Ks. Tadeusz ma wielki szacunek u Pana Leszka Żebrowskiego,a ten ma za sobą ludzi świadomych ,którzy nie wyzbyli się zasłóg Pierwszej i Drugiej Rzeczypospolitej.

[@frontwyzwoleniamurzynow4524]

@@Tomasz_Kowalski a co to jest faryzeusz i gdzie to można kupić?

[@Tomasz_Kowalski]

@@frontwyzwoleniamurzynow4524 Faryzeuszy masz dużo na pch24. Faryzeuszami jest prawie cały episkopat w Polsce.

[@frontwyzwoleniamurzynow4524]

@@Tomasz_Kowalski Widzę ,że nie zgadzasz się z racjami Faryzeuszy, a nikt tak mocno z nimi się nie spierał jak Saduceusze .Czy wierzysz w życie po śmierci?

[@alicjamaniera3651]

Dziękuje Klerykowi z V roku za odwagę i zadanie pytania o paczamamie. Dzieki Bogu że są ludzie jak ks.Tadeusz młody redaktor jak i Pan Terlikowski którzy uswiadamiają nam żeby porównywać to co głoszą nasi pasterze z nauczaniem Pana Jezusa i z Pismem Świętym. ,,Baczcie za jakim pasterzem podażacie, bo gdy ślepy prowadzi ślepego obaj w dół wpadną'' -tak powiedział Nasz Pan Jezus.

[@stanisawapawelec9996]

Ks.Isakowicz Zaleski wielkie dzieki za prawde

[@Tomasz_Kowalski]

Szemranie faryzeuszy na papieża franciszka jest podszyte egoizmem i chęcią utrzymania obecnego komfortu. Dlatego wyginą jak dinozaury, bo nie nie potrafią się dostosować do szybko zmieniających się warunków kulturowych. Możemy podziwiać ich jęk i pisk. Reakcja jest typowa: walcz, albo uciekaj😀

[@Tomasz_Kowalski]

@@leososa6976 Nie mierz wszystkich swoją miarą. To, że dla ciebie absolut jest w kakaowym oku, nie oznacza, że inni też cierpią na taką chorą fiksację.

[@leososa6976]

@@Tomasz_Kowalski Wiesz ilu w historii kościoła było antypapieży? (Zmieniające się warunki kulturowe.)

[@Tomasz_Kowalski]

@@leososa6976 Nie ma znaczenia. W Polsce jest beton episkopatu, który musi odejść. Eminencje i ekscelencje won z pałaców.

[@barbarajezuwit1901]

@@Tomasz_Kowalski Wez sobie pare Muslims do domu. wtedy Cie papiez Franciszek doceni

[@estofidelis3764]

Brawo , dziękuję ks. Zalewskiemu prawda tylko prawda nas uratuje !

[@krzysztofbal5442]

Zalewski choć to Ormianin to jednak obrzędy chrzescijsnskue w Armenii przetrwały i oparły się prymatowi Rzymu. Choćby zanurzenie chrzest w wieku conajmniej świadomym rzeczy i tylko w Imię Pana Jeszu vel Jesu Namaszczonego vel Pomazańca. Ale co tam dziś obchodzi hierarchów że od początku tak nie było i nie poznali jeszcze Tego który i za nich zmarł co więcej zmartwychwstał ....

[@vellvell-zz1gx]

I jest stosowanie ubrany na to spotkanie 😊bo przyjść w czerwonych spodenkach na widok, to więcej niż obciach

[@Justyn2941]

Ks Zalewski jest przynajmniej szczery i prawdziwy

[@Grzegorz1972]

Dziękuję Panu Terlikowskiemu za odpowiedź na ostatnie pytanie. Dziękuję ks Zaleskiemu za prawdę

[@bozenamakiewicz3452]

Panie Boże miej w opiece tych, którzy nas gorszą. Brawo i dzięki dla Pana Terlikowskiego i ks.Tadeusza.

[@andrzejmajerski8166]

Dlaczego niby w opiece mają być ci którzy nas gorszą. Pod szczególną opieką powinni być raczej ci gorszeni przez kogoś.

[@stanmanski1]

Dziękuję ks. Zaleskiemu i Szanownym Panom Redaktorom Terlikowskiemu i Rowińskiemu. Życzę darów Ducha Św.

[@beniaz1171]

warto teraz porównać sobie co mówił Terlikowski wtedy a co teraz....

[@sygnalizators4429]

Terlikowski mówi o naszej wierze judeo-kaolicyzm, nie sądzę że jest katolikiem

[@olaolenka9992]

Myślę, że cennym elementem w tej dyskusji byłby także udział red. Pawła Lisickiego. Oczywiście zgadzam się z red. Terlikowskim i bardzo dziękuję ks. Isakowiczowi-Zaleskiemu za to, że zawsze mówi prawdę bez względu na konsekwencje.

[@wiesawamaga1287]

czy to ten sam Terlikowski z tv republika o którym pan W. Cz. poseł Braun mówił kłamca i łajdak ?

[@gladnottohelpukraine]

@@wiesawamaga1287 nie, to jego brat bliźniak. 😂

[@mato9262]

Pani Joanna jest bardzo zagubiona. Życzę jej odnalezienia drogi do domu.

[@kasialugowska9978]

Proszę Ks Prowadzącego ,nie ładnie ,niekulturalnie, przerywac Ks Zaleskiemu.Widzowie i tak widzieli z jakim trudem powstrzymywał się Ksiądz przez całą wypowiedz KS Zaleskiego .

[@Anna-yt6fn]

Jestem za prawdą, jestem za ks Tadeuszem👏

[@jezuschrystusnaszzbawiciel7766]

6 Odpowiedział mu Jezus: «Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. Ewangelia wg św. Jana 14;6

[@krystynavan6201]

Brawo dla księdza Tadeusza!

[@adamtrukawka3408]

My tego Kościoła nie uzdrowimy" ale my nie pozwolimy go zniszczyć,proszę pani.

[@agnieszkadabrowska9090]

A o. Pelanowski??? Po sw. Janie Pawle II krysztalowy charakter rowniez u Benedykta XVI krysztalowa piekna osoba, a Franciszek to widac i slychac co robi... Ks. Isakowicz NIECH BOG BLOGOSLAWI I STRZEZE

[@owlmanstrix1564]

JP2 "kryształowy"? 😁😂😁 Serio??? To przyppmnij mi kto wprowadził wspólne modły do wszystkich diabłów w Asyżu? 😁😂😁 Kto całował bluźnierczy, pogański i zachęcający do mordowania chrześcijan "Koran"? Albo z naszego podwórka, ale na nieco inny temat. Kto nakazał Karmelitankom wynosić się z klasztoru obok Auschwitz, aby przymilić się żydom? Nie chce mi się pisać o innych "kryształowych" działaniach jp2.

[@dumbforester]

niestety ale Benedykt zdezerterował i dobrze wiedział, że kryształowy nie jest. bo od początku mówił że boi się wilków... zresztą to już druga dezercja w jego życiu, pierwsza była gdy uciekł z hitlerowskiej obrony młodzieżowej w czasie II wojny światowej. Teraz jest Franciszek.... jak w tym filmie nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi?

[@dumbforester]

@J. Van Zaan" Gdyby Benedykt XVI był pod presją, musiałby to powiedzieć, a przynajmniej zasugerować w taki sposób, aby zostało to zrozumiane. W swoich „Ostatnich rozmowach” z Peterem Seewaldem zadeklarował jednak coś zgoła przeciwnego, potwierdzając, że jego decyzja była całkowicie wolna, pozbawiona jakiegokolwiek przymusu. " www.pch24.pl/abdykacja-benedykta-xvi-i-sekret-ktorego-nie-ma,66053,i.html#ixzz67GOcFfIY

[@Tomasz_Kowalski]

Śluby *wieczyste* księży przestają obowiązywać z "ważnych powodów". Zawsze mogą być ważne powody - również w małżeństwie. Natomiast co do małżeństwa - jeśli jest nierozwiązywalne, to czemu papież może je rozwiązać? :) Albo sakrament jest ważny i małżeństwo jest nierozwiązywalne, albo nie liczy się sakrament, tylko "konsumpcja". Podobnie sprawa tyczy się "przywileju pawłowego". Małżeństwa naturalne nie są gorsze od tych wyznaniowych. Uzależnianie nierozerwalności małżeństwa od tego, czy jedna osoba wierzy, czy nie wierzy w boga (chrzest) jest czynieniem wyłomu w zasadzie podanej przez Jezusa. Jezus nic nie mówił o *chrzcie, jako warunku nierozerwalności małżeństwa* , prawda? Skoro nieochrzczenie jednej z osób może być powodem do bezkolizyjnego rozwiązania małżeństwa, to zapewniam, że *są dużo bardziej poważne powody do rozwodu.*

[@kefas1971]

Ks. Zalewski brawo, wielkie brawo za mówienie prawdy. Terlikowski jestem pod wrażeniem. Brawo.

[@kresywschodnie8346]

kefas1971 Ze Świtowidem świetny przykład.

[@Durczykiewicz]

Panie Tomaszu, Dziękuję za odważne dzielenie się Pana wiedzą...

[@wiktor1025]

Obejrzyjcie sobie wrowadzenie bożka Paciamamy w orszaku kardynałów i szamanow pod przewodnictwem papieża, i potem przypomnijcie 1 przykazanie dekalogu .ja nie mam wątpliwości

[@teodorastasiurka2802]

Żydzi twierdzą ,że my wprowadziliśmy wielobóstwo -Trójca Święta i to ich zdaniem jest złamaniem przykazania ''nie będziesz miał bogów cudzych'' a więc to my także dokonaliśmy zmiany pojmowania duchowości i to już bardzo dawno temu.

[@monihaalabis4686]

@@teodorastasiurka2802 Bóg jest jeden ale w trzech osobach. Nie ma to żadnego związku z czczeniem bożków

[@JerzyMateuszJozef]

@@teodorastasiurka2802 Czy to nasza wina, że żydzi maja problem z Mesjaszem na którego ciągle czekają? Bóg swoje , a oni swoje. Ich nie interesuje co Bóg chce i kim jest, tylko czego oni chcą ja ka Go sobie wyobrażają...

[@teodorastasiurka2802]

@@JerzyMateuszJozef Nie rozumiesz ,że my mamy te same problemy .Nie rozumiemy,że zmian nie da się uniknąć.Tak jak Jezus oburzał swoich współwyznawców np.uzdrawiając w szabat ,czego nie dopuszczały starotestamentowe,mojżeszowe przykazania,tak i my oburzamy się na tych,którzy uważają,że zmiany w Kościele są potrzebne np.na Papieża Franciszka.Czyniąc to powołujemy się na tradycję Kościoła ale to sami czynili Żydzi ,przeciwnicy Jezusa.Twierdzili,i to zasadnie,że Jezus łamie mojżeszowe przykazanie ,że w szabat nie wolno zajmować się np.uzdrawianiem no a Jezus apelował do ich logiki a co zrobisz jak ci w szabat wół wpadnie do studni?My musimy sobie zadać pytanie jak ma dojść do tego żeby była jedna owczarnia i jeden pasterz.Czytam tu i tam ,że to innowiercy mają się nawrócić na naszą religię ale oni sądzą dokładnie to samo tzn.że to my mamy się nawrócić na ich pojmowanie religii bo oni ,tak samo jak my ,są przekonani o prawdziwości swojej religii.Jeśli wszyscy pozostaną przy swoich przekonaniach to nigdy nie powstanie jedna owczarnia i jeden pasterz.WOJNY RELIGIJNE JAKO LUDZKOŚĆ PRZETESTOWALIŚMY TO NIE DAŁO OCZEKIWANEGO REZULTATU-POZOSTAJE OTWARCIE SIĘ WZAJEMNE NA SIEBIE .TEGO JESZCZE NIE PRZETESTOWALIŚMY.MOŻE TO JEST DROGA.

[@JerzyMateuszJozef]

@@teodorastasiurka2802 Co za brednie. Gdzie Bóg powiedział, że w szabat nie można uzdrawiać? Mylisz prawa ludzkie (które sobie Izraelici nałożyli z prawami Bożymi, które są niezmienne. Słowo Boże i Jego prawo jest niezmienne. Sam Jezus Chrystus powiedział, że nie przyszedł zmieniać, tylko wypełniać. Aż smutno się czyta tych Twoich wypocin. Problem Wasz polega na tym, że Wy nie macie pojęcia z czego się bierze Tradycja KK. Nie macie pojęcie w czego nauczał idąc za przykładem Jezusa Chrystusa i apostołów przez wieki Kościół. Sami sobie robicie własne teorie i dopasowujecie je do swoich wizji i potrzeb. Papież i Kościół ma strzec depozu wiary, a nie sobie go kreować. Bo od kreowania jest sam Bóg. : " KKK 84 "Święty depozyt" (Por. 1 Tm 6, 20; 2 Tm 1,12-14). wiary (depositum fidei), zawarty w świętej Tradycji i Piśmie świętym, został powierzony przez Apostołów wspólnocie Kościoła. "Na nim polegając, cały lud święty zjednoczony ze swymi pasterzami trwa stale w nauce Apostołów, we wspólnocie braterskiej, w łamaniu chleba i w modlitwach, tak iż szczególna zaznacza się jednomyślność przełożonych i wiernych w zachowywaniu przekazanej wiary, w praktykowaniu jej i wyznawaniu"49Sobór Watykański II, konst. Dei verbum, 10). KKK 97 "Święta Tradycja i Pismo święte stanowią jeden święty depozyt słowa Bożego" (Sobór Watykański II, konst. Dei verbum, 10), w którym - jak w zwierciadle - Kościół pielgrzymujący kontempluje Boga, źródło wszystkich swoich bogactw.". Owczarnia ma być przede wszystkim BOŻA a później dopiero jedna. Otwierać mamy się przede wszystkim na Boga, a później dopiero na stworzenie , czyli człowieka. Wasz problem polega na zamianie kolejności... Gdy człowiek jest w zgodzie z Bogiem i Jego prawem, to automatycznie promieniuje to na jego zgodę z ludźmi... Mnie nie interesuje co myślą poganie, bo nie do tego podczas chrztu zostałem powołany. Katolicy każdy według stanu i możliwości ma nawracać pogan, a nie ich utwierdzać w pogaństwie. To nakazał Jezus Chrystus apostołom. Smutne to jest, że tylu ludzi twierdzi, że jest katolikami, a nie ma pojęcia o podstawowych sprawach. To diabeł chce zmieniać i "poprawiać" Boga. Boże słowo jest niezmienne... "Nadziwić się nie mogę, że od Tego, który was łaską Chrystusa powołał, tak szybko chcecie przejść do innej Ewangelii. Innej jednak Ewangelii nie ma: są tylko jacyś ludzie, którzy sieją wśród was zamęt i którzy chcieliby przekręcić Ewangelię Chrystusową. Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą [od nas] otrzymaliście - niech będzie przeklęty!"

[@mariolabaran5718]

Jezus jednak powiedział "niech wasza mowa będzie tak tak, nie nie"

[@egzegeza0]

Usprawiedliwienie Antychryst niczego nie zmieni... Papież może się pomylić być nie do końca poinformowany ale moim zdaniem to może zdarzyć się kilkakrotnie a jak tłumaczyć Pachamame i jej kult, niedoinformowaniem? Śmiech...

[@danutabartnik6821]

@@egzegeza0 Skutek tego pontyfikatu taki, ze papiez zamiast umacniac i jednoczyc wiernych powoduje zamet w kosciele , klotnie i rozlam a brata sie z poganskimi religiami.

[@jamSquadBielewo2010]

co nadto jest, od Złego pochodzi

[@danutabartnik6821]

@@Marcin_Bytniewski Odpowiem za reszte . Mamy Pismo sw. i odcinamy się od herezji Franciszka.

[@mariolabaran5718]

@@Marcin_Bytniewski z Ewangelii

[@tomaszmaciejewski6486]

Pan Terlikowski znowu w formie! Super! A Pani Ania dużo emocji, mało merytoryki.

[@jado9909]

@Tomasz Maciejewski: Zgdzam sie, po raz pierwszy slysze, jak Terlikowski - czlowiek mediow - to przezywa, jak jemu drzy glos, z jakim przejeciem on to mowi.

[@tomaszmaciejewski6486]

Nerwy nad którymi czasem trudno opanować, czując po ludzku bezsilność wobec tego co się dzieje w KK. Też tak mam.

[@krystynawarecka1326]

Dziękuję organizatorom debaty. Dziękuję uczestnikom za to,że szczerze podzielili się ze mną swoimi obawami, przemyśleniami i nadzieją.W Każdej wypowiedzi wyraźnie wybrzmiewa miłość do Kościoła. Pani Joanna wyraziła to , co czuję ja - osoba świecka . Dziękuję .

[@ewasmith7039]

Ksiądz Isakowicz Zalewski mówi prawdę Widzi co się dzieje

[@tabletsamsung3606]

My też widzimy co się dzieje i co się działo,ale to było zamiatane pod dywan. Kosciol to temat tabu. Internet to wszystko wyrzucił na wierzch.

[@krzysztoffaron6644]

Pan Terlikowski u mnie bardzo zapunktowal. Brawo. 100 procent prawdy.

[@monikapienkowska458]

P. Terlikowski the best 😘

[@wojtashighlander6328]

Też mnie p. Terlikowski zaskoczył, oczywiście pozytywnie. Zawsze jakoś tak opisywał rzeczywistość "na okrągło" wygładzając raz za razem kanty. Teraz widzę i słyszę naprawdę prawdziwie twardą i nieugiętą postawę w obronie prawdy. Super. Takiego Tomasza Terlikowskiego sobie życzę.

[@mmc5005]

@@wojtashighlander6328 Ja innego pana Terlikowskiego nie znam.

[@Tomasz_Kowalski]

Terlikowski to faryzeusz.

[@Tomasz_Kowalski]

Uregulowanie tego, komu i pod jakimi warunkami komunię wolno przyjmować *nie jest dogmatem.* Zatem zmiana tej dyscypliny *jest możliwa.* Zresztą od wieków w Kościele toczył się spór o to, czy komunię powinno się traktować jako nagrodę dla czystych, czy może jako lekarstwo dla grzesznych. Zwolennicy "nagrody" oskarżali tych drugich o podejście świętokradcze i sprzeczne z tradycją. Bez ducha skruchy i pokuty chleb Boży zmienia się w truciznę - tłumaczono. Do spożywania ciała Pańskiego potrzebna jest "najwyższa czystość", a do sakramentu człowiek powinien zbliżać się w "bojaźni i drżeniu". Autorzy tamtego czasu chwalili też tych świętych, którzy świadomie powstrzymywali się od komunii, bo uważali się za niegodnych, nawet jeśli mieli na sumieniu tylko grzechy powszednie. "Sancta sanctis" czyli rzeczy święte tylko dla świętych - przekonywano. Dzisiejsza dyscyplina jest gdzieś "pomiędzy", aczkolwiek bliżej jej do "Sancta sanctis". Widać to chociażby w krytyce udzielania komunii św. "na rękę". Nie oznacza to też, że taka dyscyplina jaka jest, musi być _po wsze czasy_ . To takie trochę podejście faryzejskie, gdzie przedkłada się ludzkie ustanowienia i tradycje ponad wymowę ewangelii (podobnie jest u lefebrystów z mszą trydencką _po wieczne czasy_ ) Najświętszy sakrament, jest przede wszystkim sakramentem miłości i miłosierdzia boga w stosunku do człowieka. *Ograniczanie* dostępu ludziom do sakramentalnego wyrazu boskiej miłości może budzić wątpliwości. Papież Franciszek ewidentnie dostrzega, że problem osób żyjących w ponownych związkach i odsuniętych od komunii św. istnieje. Postanowił więc rozeznać, czy Kościół może w tej sprawie coś zrobić. Sam jednak nie wspierany, a wręcz atakowany niewiele zrobi, a kościół będzie dalej pogłębiał się w kryzysie. Znane jest osobiste zdanie papieża Franciszka w tej kwestii. Polski episkopat optuje jednak za tym, jak jest i nie chce żadnych zmian. Świat się zmienia proszę księdza i ludzie dostrzegają pewne niekonsekwencje. To ich rani i gorszy. Mówi się całkiem normalnie o możliwości zniesienia celibatu, ale komunię dla rozwodników traktuje się jako sprzeniewierzenie się jakiemuś dogmatowi. To bardzo razi świeckich i nabierają dystansu do nauczania kościoła i postawy niektórych hierarchów. Takie różne rzeczy to tylko kamyczek do ogródka problemów kościoła, które wszyscy znamy (kwestie nadużyć, czy molestowania, rozpasania niektórych duchownych). Przedstawiam księdzu, jak to wygląda z drugiej strony. Takie głosy jak mój, można ignorować, albo torpedować etykietą modernizmu, "duchem antychrysta" itp. Ale czy to jest właściwa droga?

[@bernadetasmiatek3673]

Nie lubiłam p. Terlikowskiego, ale dziś zmieniam zdanie. Trzeba takich ludzi, ktorzy będą niezlomnie bronić wiary i trzymać się jej fundamentów. Szacunkiem darze od dawna ks. Isakowicza. Mam wrażenie słuchając tej debaty, że tylko Ci dwaj panowie mają odwagę bronić prawdziwej wiary nie "rozwadniajac" jej i kościoła katolickiego.

[@Tomasz_Kowalski]

Śluby *wieczyste* księży przestają obowiązywać z "ważnych powodów". Zawsze mogą być ważne powody - również w małżeństwie. Natomiast co do małżeństwa - jeśli jest nierozwiązywalne, to czemu papież może je rozwiązać? :) Albo sakrament jest ważny i małżeństwo jest nierozwiązywalne, albo nie liczy się sakrament, tylko "konsumpcja". Podobnie sprawa tyczy się "przywileju pawłowego". Małżeństwa naturalne nie są gorsze od tych wyznaniowych. Uzależnianie nierozerwalności małżeństwa od tego, czy jedna osoba wierzy, czy nie wierzy w boga (chrzest) jest czynieniem wyłomu w zasadzie podanej przez Jezusa. Jezus nic nie mówił o *chrzcie, jako warunku nierozerwalności małżeństwa* , prawda? Skoro nieochrzczenie jednej z osób może być powodem do bezkolizyjnego rozwiązania małżeństwa, to zapewniam, że *są dużo bardziej poważne powody do rozwodu.*

[@bernadetasmiatek3673]

@@Tomasz_Kowalski nie odnosiłam się w mojej wypowiedzi do tych spraw:)

[@krzysztoffaron6644]

Prowadzący nie wie, gdzie schować się jak mówi samą prawdę ks. Isakowicz. On chyba myślał, że Ci goście będą chwalic i kłamać jednocześnie o Franciszku

[@wiesawamaga1287]

nic dodać nic ująć. Dodam, że Duch św. może natchnąć kard. jeżeli Go o to poproszą i zdecydują się zagłosować tak jak im Duch św. wskaże. Nie wiemy czy kard. prosili Ducha św, i czy Go posluchali.

[@krzysztoffaron6644]

@@wiesawamaga1287 polecam książkę papież dyktator bardzo dobra pozycja

[@wiesawamaga1287]

@@krzysztoffaron6644 Lisickiego ?

[@krzysztoffaron6644]

@@wiesawamaga1287 Lisicki dobry ale tu autor zza granicy piszący pod pseudonimem. Jestem daleki od sensacji. Szukam prawdy, bo trzeba dać świadectwo prawdzie i uważam że ta książka ukazuje prawdę o Franciszku. Można potem upewnić się w innych źródłach. Polecam

[@wiesawamaga1287]

@@krzysztoffaron6644 Faktycznie Lisicki chyba tylko ją polecał.

[@magorzata9466]

Brawo Ks.lsakowicz

[@doktorwiee5420]

Dożylem czasu kiedy szeregowi katolicy mają więcej wiary i pojęcia o naukach Jezusa niż tzw pasterze

[@Marta-op7lg]

Właśnie chodzi o to, że szeregowi katolicy nie mają pojęcia o Kościele i chrześcijaństwie, a zachowują się jak specjaliści z teologii. Więcej pokory.

[@paulanka3999]

@@Marta-op7lg Sw Jan Bosko powiedział, że droga do piekła będzie usłana głowami kapłanów. Modlę się za nich.

[@MrCoffeeparty]

@Martaszek. Zgadzam sie z Pana opinią. Trudno mi uwierzyć, ze członkowie Koscioła Katolickiego nie pamietaja, ze kosciol zalozyl Chrystus. Członkowie KK to ludzie grzeszni. Musimy sie wspierac, szanowac, kochac, wybaczac i modlic sie za siebie wzajemnie.

[@conradinum8336]

Z wypowiedzi pani Joanny Bątkiewicz-Brożek rozumiem, że ona wierzy w ewangelię ks. Dolindo a nie w Ewangelie.

[@hannalachowicz7886]

Przestańcie wreszcie okłamywać katolików zacznijcie mówić prawdę. Dlaczego w Polsce jest taka zmowa milczenia? Kapłani są zastraszeni

[@anakoval6797]

Dokładnie tak,a jeżeli jakiś mówi jak jest to od razu zamyka sie mu usta,szykanuje a w ostateczności publicznie oskarza i wyrzuca z zakonu-przykład ? O.Pelanowski którego Paulini oskarżyli i usunęli z zakonu....

[@andrzejstepien598]

@@anakoval6797 ale jakiego ojca chyba że masz na myśli siebie ""OJCIEC JEST JEDEN "" to jest pan w sukience """TAK ROZUMIE NOWY TESTAMENT 🤔🤔🤔""" Tego nie można zreformować , to trzeba opodatkować i samo się rozwiąże i żadnych dotacji państwa TYLKO NA UTRZYMANIU WIERNYCH

[@maximmuspl7012]

@@anakoval6797 Zakon Paulinów okrył się hańbą wyrzucając czcigodnego O.Pelanowskiego.

[@j.k.m.j.8399]

@@maximmuspl7012 o. Pelanowski sam odszedł z zakonu

[@Tomasz_Kowalski]

_"Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela"_ - czy możliwe jest zakwestionowanie tego przesłania? *o. Arturo Sosa Abascal SJ, generał Jezuitów:* "Słowa Jezusa wcale nie są jasne, ponieważ gdyby tak było, nie istniałaby potrzeba refleksji nad nimi. (...) W czasach Chrystusa nie było urządzeń, które by zarejestrowały jego słowa. - Wiadomo jednak, że słowa Jezusa należy kontekstualizować, są wyrażone w języku, w specyficznych okolicznościach i skierowane do kogoś konkretnego (...) To nie jest relatywizm, ale potwierdzenie, że ​​słowo jest względne, Ewangelia została napisana przez ludzi, i jest akceptowana przez Kościół, który składają się z ludzi. (...) Należy słuchać w tej kwestii słów papieża Franciszka, a więc rozeznawać." _Co jeśli po rozeznaniu sumienie pozwala człowiekowi na przystąpienie do Komunii świętej, choć nie przyzwalają na to normy?_ *o. Arturo Sosa Abascal SJ, generał Jezuitów:* "Kościół rozwinął się na przestrzeni wieków (...). On się urodził, uczył, zmienił. Dlatego też, zwoływane są Sobory Ekumeniczne, aby *prowadzić do rozwoju doktryny.* Doktryna to słowo, które mi się bardzo nie podoba, bo niesie ze sobą obraz twardości kamienia. Ludzka rzeczywistość jest o wiele bardziej złożona, nigdy nie jest czarna lub biała, jest w ciągłym rozwoju."

[@danutabartnik6821]

Mam pytanie do tej pani. Czy pani zna wizje papieza Leona, objawienia w La Salette i w Akitta zatwierdzone przez kosciół ? Czy pani zdaniem mamy sie spodziewać jeszcze gorszego papieża niż Franciszek?

[@aleksandra8034]

Danuta Bartnik dokładnie!

[@dumbforester]

niee no jeżeli Franciszek jest już tym apokaliptycznym to luuz... ten z Apokalipsy miał być przebiegły chyba, a tutaj każdy widzi że to no cóż... polityk... a o politykach każdy ma wyrobioną opinię, oczywiście poza boskim Jarosławem

[@danutabartnik6821]

@@dumbforester Od polityki jest polityk a od ekologii ekolog. Od papieza jako zastępcy Chrystusa oczekuję, że będzie on strzegł wiernie Jego nauk.Czy przypadkiem nie jest to wszystko robione pod jedną światową religie, w której Jezus juz nie bedzie Droga, Prawda i Życiem i naszym Zbawicielem? Czy dokument podpisany w Abu Zabi nie toruje ku temu drogi? Do pokuty i nawrócenia wzywa Matka Boża w objawieniach, kościól głosi Boga miłosiernego niestety ,ale Jego sprawiedliwość odczujemy na własnej skórze. Czy ktoś dziś pamięta te zdjęcia, gdy piorun uderzyl w Bazylike i gołąbki pokoju wypuszczone z papieskiego okna i rozszarpane?Braterstwo i pokój który teraz tworzą nie będzie prawdziwy , będzie ucisk jakiego dotąd nie było i nigdy nie będzie tak pisze w Piśmie św.A prześladowania no cóż temu kościołowi to nie grozi , gdyz dawno odszedł od prawdy i stał sie organizacją na wzór ONZ.

[@dumbforester]

@@danutabartnik6821 jeżeli "ten kościół" już nie jest Kościołem, to... chyba Chrystus jest kłamcą? Przecież obiecał, że to na Piotrze zbuduje swój Kościół... a tu jeden gorszy papież i od razu klapa?

[@danutabartnik6821]

@@dumbforester cos Ci podeślę zechcesz to posłuchasz moze coś zrozumiesz w jakich czasach kzbin.info/www/bejne/hJC6Xnt8a5iBhas

[@MartaD76108]

Bravo Pan Terlikowski. Bravo ksiądz Zaleski.

[@jado9909]

Momencik, ksiadz prowadzacy powiedzial, ze papiez jest nastepca Jezusa Chrystusa. Cos mu sie pomylilo. Papiez jest widzialna glowa Kosciola, jest nastepca sw. Piotra, ale nie Jezusa Chrystusa.

[@krzysztofbal5442]

No raczej ...ale co zrobić kiedy mało kto czyta w oryginałach starogreckim czy aramejskim starohebrajskim

[@jado9909]

@@krzysztofbal5442 Ja jestem pewien, ze ten ksiądz dużo lepiej zna się ode mnie na językach biblijnych aniżeli ja.

[@krzysztoffaron6644]

Pięknie ks. Isakowicz. Prowadzący chce zagluszyc. Dokładnie Franciszek tylko mówi a zero robienia.

[@mariannat9929]

Tak prowadzący w pomarańczowych skarpetkach ma zły mikrofon albo źle trzyma odległość od ust wszystkich słychać wyraźnie bardzo dobrze tylko prowadzącego nie słyszę BOZE BLOGOSLAW WSZYSTKIM

[@aaaaabce6766]

Dyskusja wspaniała i potrzebna. Zamiatanie pod dywan to póżniej tylko problemy. Potem ateiści zasypują nas różnymi informacjami, a my nie wiemy co im odpowiedzieć jako wierzący. Nagłośnienie dla głuchych, takie przegłośnione :). Bóg zapłać.

[@czerwonymotyl948]

Kto nie wie ten nie wie

[@darekzw128]

Ta Pani powinna się przygotować do dyskusji, a nie grać na uczuciach. Gra idzie o Kościół, a nie o to co kto czuje. Ks. Isakowicz Zaleski, pan Terlikowski, pan Rowiński na Tak, pozostali nie wyłączając prowadzącego na Nie.

[@magorzata9466]

Przerywanie przez młodego Kapłana i zamykanie ust księdzu jest nie właściwie

[@JerzyMateuszJozef]

Prawda boli...

[@danielsocha8965]

Zgadzam się. To nie świadczy o niczym dobrym. Ksiądz ma prawo się wypowiedzieć, a tutaj zakrzyczenie. Dziwne to i niepokojące.

[@mateuszb8131]

Kim on jest przy ks. Isakowiczu-Zaleskim I jego życiorysie... .

[@MartaD76108]

Ksiądz Zaleski bravo.

[@emjiemji]

Czy antychryste ta pani tez pokocha? Kompletna nieumiejetnosc oceniania faktow. Pomylenia dobrego ze zlem. A Franciszek NIGDY nie kleka przed Najswietszym Sakramentem !!! Czemu kleka przed ludzmi??? Co do przeklaman, specjalnych bledow tlumaczenia itd, to prawda. Zawsze trzeba sprawdzac z oryginalem. Odpowiedz pana Terlikowskiego na wypowiedzi pani J - wielkie brawa !!!

[@polecamtischnera7381]

Pan Terlikowski- wielkie brawa!!!

[@iwonaostrowski8366]

zwlaszcza za KLAMSTWO,ze przez caly pontyfikat papiez stoi a nie kleczy przed Bogiem: wobroniewiaryitradycji.files.wordpress.com/2013/06/papafrancesco_-na_kolanach.jpg

[@lucius10]

Dla tej pani: Duch Święty wskazuje papieża, ale kardynałowie nie zawsze słuchają Ducha Świętego. To są tylko ludzie!

[@bozenamakiewicz3452]

Jeżeli będą tacy kapłani jak prowadzący to z pewnością po naszym kościele. Księze gdzie jest Twoja wiara? Nie podoba mi się taki kapłan.

[@MMaaddeelleeiinnee]

1:36:22 ludzie są zgorszeni nie tym, że usłyszą o tym, że ich proboszcz się zeszmacił, ale że TW nie zostali osądzeni i że podtrzymuje się kłamstwa. Bo lud Boży rozumie naturę upadku i słabość ludzką bardzo dobrze - nie rozumie trwania w kłamstwie i brudzie. Co za obrzydlistwo! To jest właśnie podstawowa rzecz, w którą uderzają słusznie oburzeni ludzie spoza Kościoła. To nie są jakieś tam sprawki, tylko przestępstwa najwyższego rządu i najgorszego kalibru. Kościół w Polsce łaknie oczyszczenia z tych, którzy nie chcą się ukorzyć i odpokutować i swoim grzechem infekują Kościół; to nie są ludzie godni zaufania, bo dowiedli, że jedynie własne "ja" ich obchodzi. Jeśli nie żyją pełnią Chrystusa, a w kłamstwie, to co innego niż destrukcję mogą nam zafundować? I niszczą w swoje imię wiarę ludzi. Babka w tym momencie zwyczajnie przegrała.

[@monihaalabis4686]

Tej Pani emocje przesłoniły rozum

[@wiktor1025]

Pan Terlikowski zawarł sedno sprawy 100\100.

[@twbox2002]

Ta Pani to typowy przedstawiciel modernizmu. Rzuca liczne emocjonalne argumenty, ktore nie trzymają się kupy i nic nie wnoszą. Jedyne co można powiedzieć to ta Pani sieje zament, który zachęca do akceptacji wszystkiego a więc zaprzecza dokrynie wiary. Dużo słów mało treści. Konsensus emocjonalny jest sukcesem szatana.

[@dariuszradziszewski1322]

jak zwykle ISAKOWICZ ZALESKI w punkt!!!!!!

[@kaja7618]

Już rozumiem, dlaczego Pan Jezus w Ewangeliach określił głupotę jako grzech. Ech...

[@TadeuszKurpiel]

W którym miejscu?

[@kaja7618]

@@TadeuszKurpiel Mk 7, 21-22

[@TadeuszKurpiel]

@@kaja7618 - rzeczywiście - dziękuję za wyjaśnienie

[@e-w-a4943]

Czy prowadzący nie słyszy że ma kiepskie nagłośnienie? Fatalne.

[@TheMalla3]

całe szczęście,że ma kiepskie nagłośnienie;) Na początku pochwalił jakiegos kardynała z Filipin, który zachował się różnie fatalnie jak papież i to w dodatku na Mszy św.( to jakieś jego prywatny obrządek czy Ofiara Chrystusa?). Obecni księża sa fatalnie wykształceni.

[@izapie8098]

Aby móc kogoś nawrócić, trzeba najpierw ocenić danego człowieka. Bez oceny człowieka nie jest możliwa ocena, czy ktoś czyni dobrze czy źle. Tak samo jest tu ze świeckimi oraz z papieżem. Moim zdaniem tu akurat p.Joanna nie miała racji ale ogólnie każdy z wypowiadających się miał mądre argumenty. Dziękuję za debatę, niech Bóg Wam błogosławi!

[@jakubhamrol625]

Trudno się nie zgodzić z KS. Tadeuszem i panami Rowińskim i Terlikowskim. To jest właściwa płaszczyzna dyskusji. Trudno rozmawiać z tymi, którzy nie widzą problemu.

[@polkapolka8280]

Oczyść nas Panie Żarem Twej Miłości i uczyń nas wieczystym darem dla Ojca, który żyjesz i królujesz teraz i na wieki wieków.Amen. Niepokalana Arko Przymierza módl się za nami❤❤❤❤🌈.

[@jezuschrystusnaszzbawiciel7766]

kościół rzymsko katolicki to bałwochwalstwo. 21 Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. 22 Podając się za mądrych stali się głupimi. 23 I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. 24 Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup nieczystości, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał. 25 Prawdę Bożą przemienili oni w kłamstwo i stworzeniu oddawali cześć, i służyli jemu, zamiast służyć Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen. List do Rzymian 1;21 8 Uchyliliście przykazanie Boże, a trzymacie się ludzkiej tradycji, ». 9 I mówił do nich: «Umiecie dobrze uchylać przykazanie Boże, aby swoją tradycję zachować. Ewangelia wg św. Marka 7;8 3 Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! 4 Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! 5 Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. 6 Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań. 7 Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy. 8 Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. 9 Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. 10 Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram. 11 W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty. 12 Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie. 13 Nie będziesz zabijał. 14 Nie będziesz cudzołożył. 15 Nie będziesz kradł. 16 Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa jako świadek. 17 Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego».

[@magorzata9466]

Dziękuję dr.Terlikowski

[@wiesawlorek5180]

Pani Joanna chyba jest z innej bajki. O czym ona mówi gdy mówi o lustracji?

[@kamilawesoowska1847]

Ta pani nie ma rozeznania teologicznego Pan Terlikowski dobitnie wyjasnia.

[@jaro3301]

Kamila Wesołowska ale ten pan terlikowski nosi czerwone spodenki.

[@jado9909]

@@jaro3301 Spodnie rzeczywiscie mogl sobie inne kupic albo ubrac na takie spotkanie. Jednak spodnie nie sa swiadectwem wiedzy teologicznej.

[@danielsocha8965]

@@jaro3301 Nie ma to jak odbicie od tematu na czyjąś rzekomą wadę. Wolny kraj chyba nie?. Każdy nosi takie spodnie jakie chce. Latem niektóre Panie za to bez spodni chodzą.

[@Mateusz-Maciejewski]

Ciekawa dyskusja. Z chęcią wysłuchałem. Gdy ta kobieta zabrała głos, a w szczególności słysząc oklaski na koniec, świadczące o żywiołowym odebraniu jej słów, pomyślałem sobie brzydko, że kobiety nie nadają się do takich rozmów, gdyż z kwestii rozumowych przechodzą na kwestie emocji i uczuć. Jej wypowiedź jak najbardziej zrozumiała, szczera, na pewno wynikająca z miłości do Kościoła, rozbiła w pewnym sensie tę dyskusję i fałszywie uniemożliwiła innym dyskusję. X. Isakowicz-Zaleski aż się ,,musiał" pytać, czy mu wolno mówić, bo kobieta przestawiła rozmowę na inne tory. Jej zarzuty wobec interlokutorów były wg mnie bezzasadne.

[@joanna23]

Nie rozumiem heheszków pozostałych w trakcie wypowiedzi księdza Isakowicza-Zalewskiego, delikatnie mówiąc to nie eleganckie i nie przystoi ani księżom profesorom ani kurialistom, którzy tak ładnie się wystroili na ten panel i chcieli uchodzić za elite Kościoła. Niestety w efekcie swoich wypowiedzi po raz kolejny elita ujawniła swoją miałkość intelektualną. W sumie nie wiadomo o co górnolotnym księżom chodzi.

[@konstancjastrzelecka6778]

A ja miałam nadzieję, że kobieta wystąpi także w obronie Chrystusa a nie tego który go zdradza...

[@oj7487]

Dziękuję ks. Zalewskiemu za stanie mocno po stronie prawdy ❤

[@dominikabereznickafoto2427]

Przepraszam, ale ta Pani jest całkowicie oderwana od rzeczywistości. Brawo dla księdza Zaleskiego za wspaniałą merytorykę i obiektywizm i dla Pana Terlikowskiego za ogromną wiedzę!

[@buraczekmax1655]

Ta Pani to skąd z tvn ? Czuję też , że Terlikowskiego i ks. Zaleskiego już więcej nie zaproszą

[@kasiazielinska2854]

Ta panie trochę plecie.Papiez to nie Chrystus.My nie wierzymy w Papieża a Chrystusa,wiec z kościoła nie odejdziemy.Calowanie muzułmanów po nogach tez mi nie leży.Chrystus obmył nogi i to apostołom a nie całował.To nie my siejemy zamęt .Ta pani ma klapki na oczach.Mowi,ze dyskusja nie ma sercu.To po co przyjechała?Mowi w duchu poprawności politycznej.Skad te brawa?

[@danutabartnik6821]

@@kasiazielinska2854 Kasia gratuluje, trafna wypowiedz.

[@aleksandra8034]

Mi sie wydaje, ze to przez Dolindo stwierdzila, ze trzeba tak jak on kochac kosciol.. my kochamy kosciol katolicki, dlatego krytykujemy HERETYKA BERGOGLIO!

[@kasiazielinska2854]

Aleksandra Dokładnie Aleksandro i nie chcemy w naszym żadnych pachą... coś tam,ani ,,kapłanek”Jeśli będą grzebać przy dogmatach i kkk to natrafia na ostry opór .Nie jesteśmy bezmyślnymi baranami.

[@Emilka.Brzezinska]

@@kasiazielinska2854 nie powiedziała , że papież to chrystus tylko , że kościół to mistyczne ciało Jezusa Chrystusa.

[@ukaszif9444]

Terlikowski pozamiatał 👍

[@elacyb7985]

Pierwszy raz wysłuchałam retorycznej wypowiedzi pana Terlikowskiego Jestem pod wrażeniem Nareszcie się obudził Brawo

[@farfallagemba]

Ks. prowadzący powinien być skromniejszy.

[@XxxXxx-ix5tf]

Prowadzący winien być bezstronnym.

[@gorilabox3124]

Widać że to homoseksualista.

[@krzysztoffaron6644]

Nie można tego prowadzącego słuchać. I niech się nawroci. Prowadzący chciał zakozaczyc i go zgasil Pan w okularach. Wstyd jaki to ksiądz. Do nauki!

[@wiesawamaga1287]

hehe zgadzam się. Brakowało Pana posła Brauna.... hehe Terlikowskiemu by sie dostało.

[@krzysztoffaron6644]

@@wiesawamaga1287 ale Pan Terlikowski bardzo dobrze mówił. Byłem mile zaskoczony

[@wiesawamaga1287]

@@krzysztoffaron6644 Tak to prawda zgadzam się. Jednak cały czas jest łajdakiem jeżeli nie przeprosi Pana Brauna.

[@krzysztoffaron6644]

@@wiesawamaga1287 a nie znam sprawy akurat.

[@natalias.4699]

@@wiesawamaga1287 a za co ma go przepraszać?

[@julittacioch3235]

Brawo panowie Terlikowski i Rowiński ! Kościół nie jest prywatnym folwarkiem papieża ! I w ogóle nie chodzi tutaj o sposób bycia papieża, tylko o wywracanie do góry nogami katolickich prawd wiary !

[@januszgoab7311]

Kochana pani to jest skandal jak się źle czujesz to wyjdź.

[@bozenamakiewicz3452]

Mnie gorszy, ze Paież nie klęczy przed Najświętszym sakramentem a przed innymi tak. Nie poważne tłumaczenie tej Pani. Śmieszne wręcz. W/g mnie jest Pani nie logiczna,nie da się słuchać jej wywodów. Prowadzący nie kulturalnie przerywa. Przerażające.

[@ana999100]

Zgadzam się z Panią...ale "nie" z przymiotnikami piszemy razem...

[@maccichy]

Proszę Pani, proszę przeczytać o życiu o. Dolindo to zrozumie Pani intencje Pani Joanny

[@lukephan63]

Wybuch p. Bątkiewicz-Brożek miał się do poziomu dyskusji jak muł do wyścigów na Służewcu.

[@weronikamajchrzak9024]

Ta kobieta nie ma kontaktu z rzeczywistością.

[@monikanagajczyk9899]

POSŁUSZEŃSTWO PRAWDZIE BOŻEJ ZAWARTEJ W EWANGELII TO PODSTAWA . Wśród Apostołów był też Judasz którego wybrał sam Pan Jezus , aby wypełniło się to co zapowiedzieli prorocy ST. Nic nie dzieje się przypadkowo, albo służymy Bogu albo sprzedajemy Jezusa Chrystusa za 30 srebrników , aby przypodobać się ŚWIATU i to dotyczy świeckich jak i osoby konsekrowane . Pytanie Jezusa skierowane do uczniów ( świeckich i konsekrowanych ):" Za kogo ludzie uważają Syna Człowieczego?Mt 16, 13-20 . Judasz nie wierzył w Bóstwo Chrystusa a ile ludzi wierzy dzisiaj w Bóstwo Chrystusa i wierzy w Jego słowu. Albo kto wierzy w słowa Chrystusa o potępieniu ? Dzisiaj głoszone jest ogólne globalne Miłosierdzie Boże , nawet nie musisz się nawracać bo Bóg cie kocha ... bez żalu i pokuty, wszyscy z marszu idą do nieba ci niewierzący w Boga też wystarczy być dobrym człowiekiem w kodeksie którego aborcja i eutanazja to nie zabójstwo.

[@szwecyja]

pani Joanna mówi tylko emocjami, płytko i naiwnie. niepokój to ja zaczęłam mieć gdy ona zabrała głos i zaczęła swoją wypowiedź. ciekawe czy o. Dolindo by milczał gdyby patrzył na dokonania Franciszka. Milczał we własnej sprawie. Cierpienie jednostki przynoszące wielką łaskę Kościołowi. A może jest tak, że teraz Kościół ma milczeć i cierpieć by przynieść łaskę Światu. kto to wie.. i jeszcze jedna rzecz - Kościół to mistyczne Ciało Chrystusa, papież to nie Chrystus.

[@estofidelis3764]

Droga Pani a jak namiestnik prowadzi na manowce to co wszyscy wierni maja pójść za nim , to świeccy mają teraz misję żeby wskazywac na błędy swoich pasterzy, pani teraz opowiada bzdury i proszę nie przyrównywać papieża Franciszka do Jezusa Chrystusa, nie człowiek ma byc na pierwszym miejscu tylko nasz Pan Jezus Chrystus

[@babciamaria7495]

Pani napisala ksiazke o Ojcu Dolinde i wmawia ludzia , ze wystarczy powiedziec Jezu ty sie tym zajmij. Letni katolicy to zlapali i robta co chceta, a ty Jezu sam porzadkuj wszystko. Ta pani zapomniala, ze kosciol katolicki ma 10 przykazan Bozych i doktryne. Ci ludzie powinni siedziec na dole bo szkodza.

[@oppdaloppdal5036]

Ksiądz Tadeusz Isakowicz Zaleski, Bogu dzięki, że jesteś. Jedyny myślący i nie przynależący do tego grona przemądrzałych!

[@adamtrukawka3408]

Podziękowania dla P. Tomasza za merytoryczny wkład. Jak widać zwolenników rozmiękczania Kościoła mamy wśród księży profesorów jak i świeckich, tu w osobie tej pani, myślącej jak tzw świadek Jehowy.

[@adamm9173]

Kto zaprosil ta Pania i w jakim celu? Emocjonalna paplanina pozbawiona logiki i zrozumienia tematu. Zmarnowany czas ktory mogl byc lepiej wykorzystany przez reszte panelistow oraz strata czasu dla sluchaczy

[@ewaplewinska7999]

Zgadzam się w pełni. Egzaltacja i emocje. Ciężko się tego słucha, zwłaszcza po kilku mądrych prelegentach. Wiatra katolicka nie zwalnia nas od myślenia !

[@lesterro2533]

bardzo dobrze, że zaproszono osoby o różnych poglądach i temperamentach

[@adamm9173]

@@lesterro2533 Osoby o roznych pogladach jak najbardziej. Wkoncu temu sluza dyskusje. Tutaj natomiast zamiast dyskusji pojawil sie glos ktory probowal podwarzyc jej zasadnosc i na dodatek robil to w uragajacy rozumowi sposob.

[@lesterro2533]

@@adamm9173 to stworzyło panu Terlikowskiemu okazję do celnej, wzbogacającej rozmowę kontrargumentacji. I nie przesadzajmy z tym urąganiem rozumowi. Częścią naszej wiary, naszej religii są również emocje, emocjonalny głos tej Pani to jeden z głosów naszego Kościoła.W tej wypowiedzi spodobała mi się olbrzymia pokora.

[@ewaplewinska7999]

@@lesterro2533 Nie widzieć błędów i być pokorną, to nie taka wielka sztuka. Tej Pani się po prostu wszystko podoba u papieża Franciszka. Widzieć błędy i rewolucyjny zamęt w Kosciele a mimo to uznawać w Nim papieża godnego miłości ( jak to miej wiecej usłyszeliśmy od dwóch dziennikarzy i ks. Zalewskiego) to jest dopiero prawdziwa, głęboką pokora oparta na prawdzie ! Bo pokora to prawda a nie lukrowana rzeczywistość.

[@annahenryka7380]

Kim jest o. Kazimierz? Ja katoliczka czuję się w Kościele Katolickim jakbym była zlem koniecznym a wsyscy spoza to ukochane dzieci.

[@gota9048]

Moze nie doswiadczylas milosci Chrystusa? Bo gdybys ja doswiadczyla czyli gdybys miala wiare i rozumiala nieco bys nie czula sie odrzucona a juz na pewno bys sie nie porownywala do innych. Proponuje Ci AdoracjenNS ale taka z serca, nie z nawyku.

[@annahenryka7380]

@@gota9048 dla jasności : z KK nie dam się wygrać. Doceniam adorację. 26 lat temu przed Najświętszym Sakramentem zaczęła się moja intymna relacja z Bogiem. Dobrej nocy.

[@maoo8467]

Zgadzam się w 100% z KS Isakowiczem i T.Terlikowskim

[@tereskanowa9714]

brawo panie Terlikowski,jest pan wielki.

[@emiliaslawinska2931]

Odnośnie Bergolio polecam posłuchać Ojca Pelanowskiego co o nim i o sytuacji w Kościele mówi www.wydawnictwopaganini.pl/ojciec-augustyn-pelanowski/

[@mariab.2220]

Ta pani mocno zaniza poziom dyskusji.

[@angelizielanka]

tak, bo jej cała wypowiedź to przede wszystkim emocje... brak argumentów, nauki teologicznej, tylko emocje.

[@andrzejwojciechowski8920]

A mogła odpocząć w domu

[@twbox2002]

Wyciąganie brudów jest formą spowiedzi, wieć jest to uderzeniem w grzech a nie kosciół.

[@ukaszbem8114]

Zabrakło abp Lengi. Prowadzący 'skrzywiony zawodowo', p.Joanna no cóż. Plus za promocję Dolindo, ale to nie jej świat, nie jej misja. Terlikowski, Zalewski, Rowiński (dyplomata;)) MIAZGA ;)

[@panterka77]

Terlikowski i ks. Zaleski - klasa!

[@jacekowczarz8089]

Jestem pod wielkim wrażeniem postawy p. Terlikowskiego.

[@nataliakorwin2679]

Dlatego własnie kobiety nie powinny nauczać i ta konferencja to udowodniła. Emocje, upór, brak logiki.

[@wpiegimegi7347]

rozczarowuje wypowiedź pani Joasi - odnosi się wrażenie, , że kontekst i porównanie przesłania ks. Rutolo Dolindo są nieadekwatne...PAN JEZUS ZAWSZE potępiał grzech nigdy grzesznika, kiedy sytuacja tego wymagała ostro skarcił pierwszego papieża Św. Piotra „Zejdź Mi z oczu, szatanie! Jesteś Mi zawadą, bo nie myślisz o tym, co Boże, ale o tym, co ludzkie”(Mt 16, 21-23).

[@aleksandra8034]

Co za buta!!! Prowadzacy ogarnij sie, bo nie jeden swiecki jest bardziej pokorny

[@angelizielanka]

niestety, odpychająca postawa... buta, szyderstwo, brak szacunku do zaproszonych gości... aż trudno uwierzyć, że kapłan może się tak zachowywać..

[@Tomasz_Kowalski]

Śluby *wieczyste* księży przestają obowiązywać z "ważnych powodów". Zawsze mogą być ważne powody - również w małżeństwie. Natomiast co do małżeństwa - jeśli jest nierozwiązywalne, to czemu papież może je rozwiązać? :) Albo sakrament jest ważny i małżeństwo jest nierozwiązywalne, albo nie liczy się sakrament, tylko "konsumpcja". Podobnie sprawa tyczy się "przywileju pawłowego". Małżeństwa naturalne nie są gorsze od tych wyznaniowych. Uzależnianie nierozerwalności małżeństwa od tego, czy jedna osoba wierzy, czy nie wierzy w boga (chrzest) jest czynieniem wyłomu w zasadzie podanej przez Jezusa. Jezus nic nie mówił o *chrzcie, jako warunku nierozerwalności małżeństwa* , prawda? Skoro nieochrzczenie jednej z osób może być powodem do bezkolizyjnego rozwiązania małżeństwa, to zapewniam, że *są dużo bardziej poważne powody do rozwodu.*

[@Karol-js7wq]

Zwykły lewak

[@MartaD76108]

Posluchałam do końca.. jestem oburzona i zgorszona wypowiedzią tej kobiety. To właśnie przez ukrywanie syfu ludzie odchodzą.

[@mateoyavorsky7646]

Podziwiam, że dotrwała Pani do końca dyskusji, w której każdy z uczestników uznaje Franciszka za papieża, choć głosi on oczywiste herezje, ktore zgodnie z nauką Kościoła wykluczają wogole z bycia katolikiem a co dopiero papieżem.

[@DD-cf4vh]

Głupia kobieta. Zwykły głupek z niej

[@wiktor1025]

Super debata!!

[@wojtashighlander6328]

Z całym szacunkiem dla pani Joanny, ale nie ma pojęcia o czym mówi, albo mówi co wie. Jak bardzo trzeba być krótkowzrocznym, żeby nie zauważyć tak oczywistych negatywnych sygnałów i skutków tego pontyfikatu. Tą dyskusję można prowadzić tygodniami przytaczając, mnożąc wypowiedzi, przesłania. Czyż naprawdę nie widać tego wszystkiego ? Nie będę się rozpisywał. Duże podziękowania dla pana Terlikowskiego, genialna wiedza, argumenty i ks. Zalewskiego. Obaj niezwykle trafnie opisali w dużym skrócie na czym stoimy.

[@danutabartnik6821]

No i co zrobic juz samo niebo daje znaki .Piorun walnal w kopułe Bazyliki a

[@danutabartnik6821]

a gołebi pokoju zostały rozszarpane a oni dalej za tym Franciszkiem.