Jancovici démonte la taxe carbone

Réduire la qualité de la vidéo.
Passer à l'action militante: extinctionrebellion.fr/ alternatiba.eu/ derniererenovation.fr/
Changer de travail : jobs.makesense.org/fr
Changer de banque : change-de-banque.org/particul...
Réduire sa consommation et son empreinte nosgestesclimat.fr/simulateur...
Sensibiliser autour de vous : fresqueduclimat.org/
Sources
Jean-marc Jancovici et Christian Gollier • Jean-Marc Jancovici x ...
Musique • improvisation no164 - ...
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
/!\
/!\
/!\
/!\
1) Les taxes fonctionnent actuellement comme des impôts de rendement or la taxe carbone ne peut qu'être vouée à disparaître + la fiscalité est votée chaque année ce qui empêche une véritable vision long-terme.
2) De la certitude et de la visibilité sur l'avenir.
3) Claude bébéar.
#jancovici ~#écologie #tse #économie #taxecarbone #taxerlesriches #gollier #janco #conférence #extrait #décroissance #degrowth #ethiqueettac

[@lereveilleur]

JMJ ne démonte pas du tout la taxe carbone ici. Il explique pourquoi une taxe carbone est insuffisante...

[@paulgaillard4606]

Merci d’être là Rodolphe!

[@titiblob5126]

c’est juste un titre «accrocheur», pour être poli…

[@geosupbam5676]

Oui vous avez raison @LeReveilleur Jancovici decrit juste la limite de la taxe carbone, son évaluation de la dite taxe n'est, contrairement au titre de cette vidéo, pas du tout binaire. Mais bon il y a encore du boulot pour que la nuance soit intégrée sur KZbin. Toutes les chaînes n'ont pas la rigueur et la nuance de la votre.

[@d.boumghar7385]

@@geosupbam5676 normal PDG Carbon4 il n'ira pas couper sa propre branche n'est-ce pas.

[@geosupbam5676]

@@d.boumghar7385 je ne vois pas le rapport entre l'activité de Carbone 4 et la taxe carbone. Ca n'a aucun sens

[@fleur1de2cactus3]

Ce que j'aime chez M. Jancovici, entre autre, c'est son humilité : oui, il a été un amoureux transi (dixit) de la taxe carbone, maintenant, il tempère son avis. Pour moi, c'est un signe d'intelligence ou, pour le moins, d'honnêteté intellectuelle.

[@sonictheedgehog1950]

J'apprécie bcp ses interventions. Et je pense qu'il possède les deux. C'est un homme d'une grande intelligence et droit dans ses bottes et avec les idées qu'il défend. 🥂

[@spind6917]

Merci pour avoir partager les sources dans la description 😉

[@guzy1971]

Comme le dit Janco, les taxes écolos sont par définition "biodégradables"

[@reneleguellec3045]

...les pompes à chaleur...ceux qui les construisent seraient mieux avisés de produire des machines non concernées par l'obsolescence programmée...durée de vie:10 ans;c'est l'age qu'a la mienne ainsi qu'un voisin et tombées en panne d'une circulateur pour moi et d'une carte électronique pour le voisin...plus ou pas de pièces de rechange,il faut changer la bécane..cout 12000€...(pas question bien sur)...choc..!!!

[@leyac2077]

Idem chez nous et les voisins cette semaine. Deux pompes à chaleur HS au bout de 7 ans, toutes deux irréparables.

[@Scario45]

Quand vous faites poser une PAC chez vous il faut bien prendre le temps de choisir l'entreprise qui fait la SAV et la pose et le modèle. Quand on regarde les PAC de chez Wiesmann, Atlantic, De Dietrich, LEMASSON ou autres marques de qualité pour du 12kW il faut compter 15 à 18 000€ et là on est sur des machines qui ont 26 ans de durée de vie sans trop de difficultés, retour d'expérience à l'appui. Mais effectivement quand on part sur une PAC Air/Air de marques comme Daikin, Hitachi, Samsung ou LG on retrouve des prix moindre mais une espérance de vie équivalente à ce que vous nommez. Après je suis pas fan des PAC non plus, mais il faut remettre les ordres de grandeur à leur place quand même

[@miniSebsk8]

​@@Scario45vous vous basé sur quel indicateur ? Vous avez des sources ? Intéressant si d'autres doivent choisir une marque

[@Scario45]

@@miniSebsk8 Pas de sources scientifique pcq aucune étude n'a été effectuée pour confirmer à l'échelle nationale. C'est juste un sujet sur lequel la plupart des professionnels de la rénovation tombent à peu près d'accord. Quand on interroge les différents professionnels chauffagistes on constate une constante. Mais même sans ça personnellement je reste adepte des systèmes simples et robustes sans électronique et de grosses pièces mécaniques genre certaines marques de chaudières à granulés ou de bons vieux poêles à accumulation ou à masse.

[@leyac2077]

@@Scario45 notre PAC était une Aldes au CO2, avec un excellent rendement, un énorme échangeur thermique autorisé à être installé dans un volume non isolé sur une maison RT2012. L’entreprise française existe toujours, mais ce produit n’a plus de SAV possible car n’est plus produit ni développé.

[@lydiaabout9880]

En effet la dimension taxe ignore le temps … Au sein d’un monde qui se caractérise par l’impermanence nous finirons Bon gré mal gré par être dépassés , la marque de la condition humaine sur la planète TERRE ,dont l’HABITABILITÉ est bien malmenée . Merci infiniment !!! 🌍🤩🤩🤩🕊🕊🕊🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@sape1312]

Les bonnes intentions et les bons sentiments ne suffisent pas ...et n'ont jamais résolu aucun problème... La science est notre seul avenir...

[@northerngannetproject3147]

Quand on pense que si chaque humain peint en blanc un carré de 20 m de côté par terre, le rechauffement clim s'arrête net....

[@pascalsabatrie7636]

Bonjour, Christian Gollier pour l'instant T c'est la guerre... Grand changement-!

[@aymericdoucet6289]

Plus technique et plus fin, le Shift Project infuse dans son esprit et lui fait le plus grand bien. Ça atteint de belles sphères là. Merci Janco!

[@laurentdenise9441]

Il faut lutter contre la désertification, et ça se fait avec du végétal vivant , de l'eau et des agriculteurs VIVANTS! il ne faut PLUS mélanger énergie climat et pollution ! les accords de Paris n'ont dangereusement pas pris en compte le principal Gaz à Effet de Serre qui est la vapeur d'eau (60% des effets source GIEC, contre 26% pour le CO2). L'eau de l’atmosphère régule les températures des continents depuis des millions d'années mais cette hypothèse a été écartée dès le début en pensant que les activités humaines n'avaient pas d'impact sur l'eau , or il est maintenant prouvé que la disparition de la couverture végétale des continents (déforestation) coupe le cycle de l'eau et provoque les phénomènes climatiques actuels : inondations, sécheresses, canicules et feux ! #pasdeclimatsanseau Depuis plus de 30 ans les climatologues disent bien, qu’avec le dérèglement climatique, il n’y aura pas moins d’eau mais une dégradation de la répartition annuelle des pluies : inondations l’hiver et sécheresse l’été, exactement le scénario qui s’installe durablement en France et partout dans le monde. Une pluie même forte n’est pas un raz de marée mais elle le devient automatiquement quand on ne régule pas les ruissellements en amont des bassins versants. Le bon sens aurait voulu qu’on anticipe en construisant des retenues en amont des villes pour maintenir un débit acceptable et plus régulier en aval tout au long de l’année, mais depuis quelques années l’administration ordonne la destruction des ouvrages sur les rivières au nom de la continuité écologique, ce qui a amplifié massivement un phénomène parfaitement prévisible : quand l’eau s’écoule plus vite elle s’écoule moins longtemps ! La France et l'Europe font systématiquement et méthodiquement l'inverse de ce qu'il faut faire, à commencer par détruire les barrages quand on manque d'eau et d'énergie ...

[@fmdj]

1:45 allez je me risque à un commentaire avant que Janco me ridiculise en disant le contraire, mais à mon sens la régulation par les prix serait problématique : les riches continueront à polluer autant et les pauvres seront encore plus pauvres 6:40 et je pense que même les SDFs ont leurs petites habitudes concernant où dormir etc.

[@karinespica3934]

Complètement d'accord ! Je me suis faite les mêmes réflexions.

[@SoleilNoir7]

Je crois qu'on a tous le même ressenti

[@fmdj]

@@SoleilNoir7 tous hélas peut être pas mais nous sommes nombreux c'est sûr, il faut qu'on le dise partout où on peut

[@paulvan7920]

Comme il dit je pense que cela marcherait bien pour les industriels. Par exemple si l'UE taxe plus un produit venant de Chine (car transport+électricité au charbon+norme in situ moins contraignante ect) cela aurait deux conséquences: la première serait de remettre en selle la compétitivité des entreprises locales et obligerait la Chine à produire plus propre.

[@fmdj]

@@paulvan7920 le problème que je vois avec la taxe carbone maintenant c'est que ça revient à normaliser la pollution, et comme dit Janco (je ne sais plus comment exactement), faire de la pollution une source de revenus ça me semble pas être une très bonne idée pour faire baisser la pollution : les états vont avoir intérêt à ce que les entreprises polluent pour taxer...

[@jeanlapierre7853]

Il faudrait mettre d'accord les institutions en subordonnant celles ayant un impact qui ralentit la transition écologique au ministère de la transition écologique et de la planification et aux organes qui la mettent en oeuvre. Exemples: monuments historiques et/ou batiments de France..... avec raison évidemment.

[@alexy2532]

Certainement pas. Mettre aux normes les bâtiments historiques est bien la dernière des choses à faire tellement leur impact est insignifiant. Notre patrimoine n'a pas de prix. Ce n'est pas pour rien que la France est le pays le plus visité du monde.

[@lionelblottiere4880]

Dommage de parler écologie avec des gobelets en plastiques sur la table et de l'eau en bouteille (Cristalline)... **Toulouse School of Rien Compris**

[@ft6840]

Non mais les écoles de management et de commerce sont graves à la ramasse sur le sujet, c'est rassurant qu'ils aient de temps en temps des intervenants qui les sort de leur petite bulle de croissance et de rentabilité.

[@titusmagnuscaesar5063]

@@ft6840 C'est pas une école de management et de commerce TSE

[@ft6840]

@@titusmagnuscaesar5063 Mmmmh y'a écrit en gros economics, peut-être pas "commerce" mais "économie" c'est tout de même des corps de métiers dédiés au profit mathématique croissant, c'est pareil, dans leur enseignement en tout cas. L'économie peut être appréhender autrement, et ca rejoint mon premier message.

[@titusmagnuscaesar5063]

@@ft6840 oui tout à fait, c juste que c une des seules école d'économie de France et pas de commerce justement c pour ça que je me permet

[@elvisleconte9919]

J'ai déjà vu des écoles sans eau potable. Bon, pas des écoles de commerce, soit. Mais en effet, c'est un peu con.

[@francoismarie9062]

Si si l'assurance incendie et responsabilité civile est obligatoire en France

[@davidmagritta4394]

Je connais la réponse concernant Axa ; le reste des questions, je sais pas.

[@fanchclerocrate8223]

Janco sur bébéar. J'ai ri à en pleurer. Bien joué.

[@futildelalicorne]

pareil, dans le genre faites ce que je dis pas ce que je fais

[@didierdidier9782]

Quand on se trompe une fois pourquoi pas mille comme maintenant

[@eljulito775]

5:50 le changement de voix 😮😱😅

[@paulbismut8522]

Go Bitcoin et Monero !

[@MrLewooz]

le monsieur en gris compte sur le gouvernement..................ah ah !

[@EleveurDeGraines]

Vous avez pas encore compris que le pb c’est l’argent? Une nouvelle monnaie contrôlée et régulée et le Tours est joué !

[@SB-or7cx]

C'est le d'Angers...

[@ft6840]

Nouvelle monnaie? ultra dure à mettre en place concrètement, et ca ne fait que détourner le problème. Et juste en quoi l'euro, le dollar ou le yen ne sont pas contrôlés ou régulés? Non le problème c'est que des personnes physiques puissent accumuler autant de richesses à un point immesurable, créons des lois qui interdisent de détenir plus que ...... disons un patrimoine de 10 millions d'euros par ménage ou par personne(pauvre pauvre bourgeois désœuvré).

[@elvisleconte9919]

Limitons la Propriété. Mettons davantage en commun. Même nos Pays accumulent à un point incomensurable. C'est certain qu'un milliardaire de Patates ne les regarderait pas pourrir sans en donner un peu, enfin, je l'espère. @@ft6840

[@dlspark7965]

@@ft6840 Non faut pas dire des choses aussi évidentes et que pourtant peu de gens y ont réfléchis, ils vont se sentir bêtes et dans le brouillard.😀

[@coaxial0]

Supprimer les systèmes monétaires , équilibrer la valeur internationale des moyens d'échange.

[@antoinelambert7072]

Super itw

[@mauricerousselle6495]

La taxe carbone ne changera rien! Qui empêchera un état d’utiliser la taxe carbone pour acheter des armes?

[@rockybrule7739]

avant d'accepter d'être taxer il faut se demander : " où va l'argent !? " .

[@cristianpleineforme6071]

Y a qu'à demander : bonus écologique, aide à la conversion, aide à la rénovation thermique, aide à l'achat de pompe à chaleur, subvention pour l'achat de vélo, aménagement cyclable, développement des transports en communs, promotion des énergies renouvelables, ...

[@rockybrule7739]

@@cristianpleineforme6071 ça c'est sur le papier ... je vais prendre l'exemple du fond mariane pour voir qu'en réalité l'argent ne va pas forcément où il devrait aller .

[@cristianpleineforme6071]

@@rockybrule7739 : oui, c'est le fond Marianne et ça s'est su. Pour le bilan recettes/dépenses écologiques c'est visible et mesurable, peu importe le circuit emprunté.

[@rockybrule7739]

@@cristianpleineforme6071 je pense que vous êtes un peu trop optimiste ... ou naif ^^'

[@rockybrule7739]

@@cristianpleineforme6071 recherchez " Arnaque à la pompe à chaleur, les victimes se comptent par centaines " sur la chaine de France 3 ( reportage datant d'il y a trois ans ) .

[@paulbismut8522]

Go Bitcoin et Monero !

[@mcrybun7439]

L’Ecclésiaste on chaire et 🦴

[@fgc6573]

L' URSS avait plein de directives claires et plein de certitudes.

[@anfer777]

Jancovici découvre que l'écologie sans anticapitalisme, c'est di jardinage...

[@Llboyngton]

Aloha , il l’a decouvert depuis longtemps. Helas ,L’homme est un loup pour l’homme

[@cristianpleineforme6071]

Et par quoi remplace-t-on le capitalisme ? Entre parenthèses, tous les pays qui s'en sont débarrassé, y sont vite revenus et je ne suis pas sûr que du point de vue environnemental c'était top. Pourquoi donc ? En attendant la réponse yakafoke, on peut très bien le réguler.

[@anfer777]

@@cristianpleineforme6071 Le capitalisme "pur" n'a jamais existé, et ne pourra jamais exister, l'acteur numéro 1 de l'économie reste toujours l'état. En France, la sécurité sociale par exemple, c'est une institution communiste, c'est d'ailleurs pour ça que la droite veut tant la détruire.

[@kjizthibaultjouffroy]

l etat taxe tout ce qui lui plaît soit disant pas, tout en faisant en sorte que faire mine que ca doit disparaitre. a la fin l intégralité de ses revenus sont sur ce genre de choses. des exemples ? taxe sur les produits pétroliers, le tabec, l'alcool ( pour la secu mais c est pareil) et j en passe et des meilleures, mais la deja c est un beau pactole

[@uploadnimpk-od7pp]

Encore beaucoup de mots. Pas un seul décideur. Comme si ça n'était pas la majorité, en démocratie, qui décidée. Alors il faudrait du courage politique, au risque de sacrifier son électorat. Ça se gargarise avec de jolies mots et en 2027, vous aurez lepen. Ça m'a encore bien fait rire l'écologie, merci.

[@paulbismut8522]

Go Bitcoin et Monero !

[@kjizthibaultjouffroy]

sinon le niveau de naïveté des ecolobobogauchiste.. oh on va faire des pubs pour la decarbonation. oui bon tu es publiciste et tu veux vivre de subventions en gros

[@landwar7497]

si gauche = vivre aux subventions ? ça vous fait pas mal que Bernard Arnaud perçoive des subventions pour les journaux qu'il possède ?

[@kjizthibaultjouffroy]

@@landwar7497 je n ai pas entendu dire que ses journaux sont de droite. ils soutiennent l ideologie mondialiste.

[@paulbismut8522]

​@@landwar7497Go Bitcoin et Monero !

[@MrJaedena]

Le gros angle mort de M. Jancovici, et chez les "écologistes" de manière générale, qui est d'origine idéologique, est l'incompatibilité entre l'immigration de masse et la lutte contre les émissions de CO2 : les immigrés émettent beaucoup plus de CO2 en vivant chez nous que dans leur pays d'origine, sans compter que l'augmentation de la population qui en découle conduit à toujours plus de bétonisation du territoire.

[@cristianpleineforme6071]

Immigration de masse ? Combien par rapport au solde démographique naturel ? Et ,combien pour satisfaire nos nécessités économiques ? Car une population en décroissance vieillit trop vite, induit une décroissance économique. Alors certes c'est ce qu'on recherche et c'est planifiable. Mais restons toutefois humain. Sinon on peut aussi choisir de supprimer la retraite et/ou euthanasier au-delà d'un certain âge les improductifs.

[@geosupbam5676]

Ce que vous dites est tout aussi vrais pour toutes les autres formes de développement que par l'immigration de pauvres vers les pays riches. Le principe du GIEC (et des COP) de rechercher des solutions qui permettent aussi le développement des pays pauvres. L'argument officiel est une équité historique avec les pays qui ont émis du CO2 depuis longtemps et ont des technologies qui leur permettent de décarbonner plus facilement. La raison implicite dont personne ne parle c'est que si les pauvres restent pauvre dans un monde qui devient plus difficile avec le réchauffement climatique les guerres seront partout tout le temps et le monde sera deux fois infernal, sans climats et sans paix possibles. Comme dit Jancovici dans cette vidéo, les gens préfèrent savoir à quoi s'attendre.

[@paulbismut8522]

Go Bitcoin et Monero !

[@cristianpleineforme6071]

@@geosupbam5676 : en fait, le GIEC ne recherche rien en terme de politiques nationales de réduction des ges et d'équités. Aucun chapitre d'aucun des trois rapports n'établit de répartition des efforts. Il établit juste le budget carbone global en fonction de différents scénarios d'augmentation de température cible. La répartition des efforts est l'affaire de négociation entre les différents pays et entités politiqued avant les COP. Et c'est durant les COP que sont conclus des accords internationaux. Et c'est la CCNUCC qui se charge d'organiser tout cela.

[@geosupbam5676]

@@cristianpleineforme6071 oui il ne recherche rien, en effet il évalue à partir des papiers de recherche existantes. Le WG III evalue bien dans le cadre des principes que j'ai donné. La répartition c'est les COP, c'est dans ma phrase. Quand on met des et et des ou ça ne dit pas qui fait quoi mais ma phrase est tout à fait compréhensible et exacte comme elle l'était.