‘자유보다 독재’ 자발적으로 선택한 엘살바도르 국민들｜크랩

[@박하사탕-i5h]

역사를 보면 나라가 엉망이고 삶이 힘들면 사람들은 강력한 리더를 원하고 그보다 더 나아가 독재까지 원하기도 합니다 생존의 욕구가 가장 중요하기 때문이고 이에 따라 생존의 욕구가 충족된 경우, 나라가 풍요로울 수록 인권이나 자유를 갈망하게 됩니다

[@한센스-c8k]

그럼 우리나라는 왜 인권 자유를 져버리는 대통령을 항상 뽑나요??

[@123다랑어]

​@@한센스-c8k인권 자유를 어떤 대통령이 져버렸다는건가요? 님 지금 댓글쓰는게 인권,자유가 지켜지고있다는건데

[@TkunsRoom]

@@한센스-c8k 주로 지지하는 사람들의 계층을 보면 알 수 있죠. 자신의 부를 지켜야 할 보수집권층과 생존욕구에 허덕이는 노인 빈곤층.

[@H.FPV_ASIA]

필리핀도 그 이유중 하나죠.

[@rolist819]

​@@123다랑어우문현답

[@doubletrouble3241]

부작용이 생겨도 일단은 문제를 해결하는 지도자가 국민의 지지를 받을 수 밖에 없다.

[@Leekanginofficial]

예를 들어 박정희

[@sungilkim8360]

그럼너부터 당해봐! 니가 독재의 희생자여도 그딴말 나올까?

[@doubletrouble3241]

@@sungilkim8360 사실 독재를 하던 민주주의를 하던 부작용은 있을 수밖에 없어. 민주주의 시대인 지금도 일부 사람들은 여전히 불만이다. 중요한 것은 독재자던 선거에 의해 뽑힌 지도자던 그 사람이 능력과 자질이 충분하고 국민을 위하는 마음으로 정치를 하느냐이다. 독재의 문제는 독재자가 정치를 잘못하면 평화적으로 정권을 교체할 방법이 없다는 것이다. 하지만 선거로 뽑힌 지도자가 법을 악용하여 독재체제를 만들고 나라를 나락으로 떨어뜨리는 것을 현대사에서 우리는 목격하고 있다. 베네수엘라, 터기 등이 그런 예이다. 그러니 독재한다고 무조건 비난할 수도 없고 민주주의라고 독재보다 반드시 나은 것도 아니다. 민주주의도 위험하고 독재도 위험하고 인간이 만든 제도에 위험하지 않은 것은 없다.

[@doubletrouble3241]

@@밀크우유-q1f 그 권력 집중이 잘못된 자에게 가면 북한이나 베네수엘라나 터기, 중국처럼 되는 것이다. 그것이 바로 독재의 위험성이다. 대한민국은 운이 좋아서 독재권력이 위험한 인간들이 아니라 비교적 능력있고 양심있는 자들에게 간 것이라고 봐야 하며 우리는 이것에 대해 하늘에 감사해야 한다.

[@185fighting2]

@@밀크우유-q1f 이양반이 독재자래요? 설마요.

[@AhoyPark]

치안 안정화 시킨거 하나만으로도 지지율 높은게 이해가 되긴함 앞으로를 더 지켜봐야 할듯

[@이대호-h6x]

치안 주작 논란 있음 ㅋㅋ

[@agsheuehd]

노태우 범죄와의 전쟁 생각나네. 여러모로 부작용이 많기는 했지만

[@ryanp9441]

엘살바도르 저 대통령 ㅋㅋ 나라 이미지 상승을 위해서 대통령이 직접 올해 미스 유니버스 개최하겠다고 나서고 이 사람이 독재자이든 뭐든 일단 정책 밀어붙이고 나가는건 맘에 듦ㅋㅋㅋ 미스 유니버스를 엘살바도르에서 한다길래 세상에 살인으로 유명한 나라가 어떻게 개최를 하나...했는데 영상보니 이해가 가네

[@88jake61]

한국에 마약쟁이들 보면 삼청교육대 마려움

[@탕-g4s]

세계에서 제일 위험한 나라 -> 라틴 아메리카에서 가장 안전한 나라

[@humanplusscience4449]

비정상적인 상황에서는 비정상적인 방법이 필요하다...

[@adcde23]

필리핀에 두테르테가 지지받았던 이유가 있음..

[@지구-d2e]

메모

[@최진호-v9k]

메모각이다

[@눈누난나-j2t]

두테르테가 필리핀 대통령이 될 수 있었던 이유

[@음-k4q]

비정상적인 방법이 필요한게 아니라 정상적인 방법이 필요 없는거지;;

[@적당히해야지-p8n]

솔직하게 말하면 살인이 저정도로 나는 나라라면 일단 범죄자 싸그리 잡아넣고, 실수로 잡힌 사람들은 보상주고 풀어줘야함. 살인이 통계잡힌 것만 3일에 87건이면, 통계안잡히는 살인까지 하루에 대체 몇 명이 죽는다는거야?? 내가 대통령이라도 비상사태 선포하고 일단 잡고보겠다

[@쉬는날53]

이제 실수로 잡힌건지 파악을 잘해야지...... 과거 우리나라처럼 무고한사람 실적쌓겠다고 잡으면 안됨

[@Lake1]

삼청교육대를 기억하지 못하는가?

[@붕방붕방-g5p]

​@@쉬는날53형제복지원 ㄷㄷ

[@이름-n8d2j]

실수로 잡힌 사람들을 어떻게 구별할 건데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 판결 나고 감옥 들어가면 끝이지 한 몇십년 뒤에 살만해져서 과거 사건들 파는 사람들로 무죄 판결 다시 받는 엔딩밖에 없는데ㅋㅋ 탁상공론들 하여간ㅋㅋ 잼버리 관계자들이랑 다를 게 없는 대책들ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@창년-h6r]

@@Lake1그래서 삼청교육대로 조폭 조진건 팩트인데?

[@suhanmujww6262]

그저 필요할 때 필요한 게 있을 뿐 단 하나의 절대적인 정답은 없다.

[@user-cx5pl1c]

ㅇㅇ 상황이 좋아지고 안정화 되면 그때에 그 상황에 맞게 바꾸면 됨. 근데 저 나라는 만약 다른 사람이 대통령되면 검은돈에 정권이 이상해지고 예전으로 돌아갈듯

[@ryan_0410]

오우 가장 현실적이면서 현명한 말씀

[@sd68127]

이상주의자들의 말을 너무 진지하게 들어줄 필요가 없는이유기도함

[@NEOGEOMCHANG]

좌파가 없어져야 하는건 정답임

[@박승수-q8z]

민주주의를 시도하려면 일단 기본 욕구가 충족 되어야지, 나같아도 지지할것 같다

[@Megaaim-i7m]

아이티도 거의 무정부 상태인데 저렇게 되야 한다고 생각함

[@강대국-j6w]

독재든 민주든 그것이 운명이라면 그것이 그 나라를 대변하는 거겠지...

[@gomns12]

본래 주어져 있던 환경 탓에 내가 저 나라 사람이었어도 영웅으로 보였을듯 살인범 단호히 잡아주는 정치인이 살인범 인권 걱정해주면서 무고한 내 인권 쓰레기 휴짓조각으로 만드는 어느 나라 법보다 낫게 느껴지는 게 당연하지.

[@sangnamja313]

범죄율을 낮추려면 가장 먼저 범죄자들을 때려잡는 강경한 정책과 엄한 형벌 그다음은 교육이다.

[@youtube-offcial]

​@bedrocksurvival너처럼?

[@user-zm1hy8bn4e]

그는 자유를 억압하는 독재자가 아니라 살인의 위협에게서 자유와 안전을 가져다준 해방자다 비상식을 상식으로 해결하려 하기엔 불가능에 가까운 일들이 너무 많아

[@davidkang2880]

대체 뭐가 독재라는건데

[@___underscore___]

​@@davidkang2880영상에 나옴 +무슨 법 바꾸려고 군대 동원해서 국회인가 어딘가 포위 한 적 있음 나도 자세히는 모르니까 궁금하면 님이 키워드 위주로 검색하셈

[@___underscore___]

​​@@davidkang2880 검색하는 김에 그냥 알려 드림 "하지만 국회를 장악하기 전에도 부켈레는 이미 엘살바도르의 다른 민주주의 제도와 기관을 위협하고 장악하려는 시도를 계속해왔다. 심지어 지난 해 2월에는 국회가 자신이 원하는 국방 채권에 대한 표결을 미루며 제 때 해주지 않는다는 이이유로 중무장한 군부대를 국회에 보내서 의사당을 포위한 적도 있었다." 美, 엘살바도르 국회의 대법원 판사 축출표결에 "우려"(newsis 기사등록 2021/05/03 07:40:18) 대충 보이는거 긁어옴 이 이상은 귀찮으니 님이 검색 ㄱㄱ

[@지나갑시다-x1e]

​@@davidkang2880 저 나라도 헌법상 대통령 연임 금지인데 그걸 무시하고 나오려고 한걸 독재로 볼 수는 있음. 웃긴건 본인을 직접 독재자라고 소개하기도 했고

[@박Soso]

​국가비상사태선포하고 무고한 사람 잡아들이는건 북한 중국 같은나라들의 기본 패시브이긴해

[@FSociety09]

독재정권은 처음부터 강한 지지를 받고 탄생함. 부패하지만 않는다면 얼마든지 환영이지만, 한번 그렇게 맛본 달콤한 권력은 부처가 아닌 다음에야 쉽게 못내려놓음...

[@이지원-03]

워싱턴 또한 독재자, 아니 창업군주가 될 수 있었음에도 스스로 내려놓고 제일의 대통령이 되었죠. 차악책이라고 말하지만 말고 그들을 직시합시다

[@눈누난나-j2t]

독재의 제일 큰 장점은 독재자가 현명한 판단을 한다면 아주 빠르고 효과적이지만 그만큼이나 치명적인 단점은 독재자의 탐욕 혹은 착각, 실수를 교정해줄 수 있는 기구나 사람이 없단 거. 갱들 팍 줄고 범죄율 줄어간 후 스스로 임기 끝났다며 내려가는 게 제일 이상적이지만 만일 그렇지 않는다면 더 국가 상황이 악화될 수도 있음

[@shyi2787]

구더기 무서워서 장 못담그랴라는 말이 어울릴듯. 나중에 부패할까 두려워서 지금 가장 중요한 현안을 해결해줄수 있는 사람을 까내리는건 말이 안되지. 갱단의 패단을 없애는데는 무지막지하게 잡아들이는 수밖에 없다는건 이미 증명된 사례임. 우리나라도 그랬고 필리핀도 그랬고

[@user-xu2wf8eu2q]

냉정히 말해서 자유와 독재는 순환하는 것 같음 독재의 억압이 계속되고 정부가 망가지면 자유로 넘어가려고 하고 자유 정부가 점점 썩어가면 사람들은 능력있는 군주를 찾는 경향이 있는 것 같음 두 방식에 서로 장단점이 있어 이 고리가 순환된다고 생각함 왕도 처음에 성군이 나와도 시대가 지날수록 물이 고이면 망하고 새로운 지도층이 등장하는 것 같이 그냥 인간 사회의 큰 흐름으로 보여짐

[@시아라-b2k]

오 나도 똑같은 생각을 했었는데..

[@ddd-yu5nh]

지금 민주화 세대가 그렇죠 ㅋㅋㅋ 지들이 욕하던 군사 독재보다 더 못함

[@djeiw94j29d]

우리나라도 그러는중 민주정부를 주도했던 세대가 성범죄, 뇌물, 비리 잔뜩 먹고 자살하니 반감이 심해지는듯

[@염상몬]

멍청한소리지 독재는 장점하나 없는게 썩은내가 날정도로 증명된지 오래임

[@엄청난고추]

진짜 이딴 글이 사람들의 점수를 받는게 웃기다 코미디다 ㅋㅋㅋ

[@blageyanee]

독재고 뭐고간에 일단 살고 봐야지

[@AlaaRalara-f4j]

죄 안 지었는데도 잡혀들어가는 입장이 되면 살고 봐야한다는 생각을 할 수 있을까

[@mysoul5137]

@@AlaaRalara-f4j 주변에서 죽일텐데 ㅋㅋ 그딴거 생각할까

[@AlaaRalara-f4j]

@@mysoul5137 뭔 소리야 당장에 본인이 아무것도 안했는데 잡혀들어간다고 생각해봐라

[@user-kn2hw1nm3z]

@@AlaaRalara-f4j 아무것도 안했는데 잡혀갈 확률보다 살해당할 확률이 더 높아서 저러는거다

[@AlaaRalara-f4j]

@@user-kn2hw1nm3z 확률같은 소리하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 통계 내 봄? 어설프게 수치 같은 말만 붙이면 설득력 있어 보이는 건 줄 아나봐

[@parasolpinch5559]

언제나 명분은 실리를 이기지 못한다. 실리에 의한 선택을 할 뿐.

[@szp2892]

소말리아엔 저런 사람조차 없다....... 지옥의 대륙 ㄷㄷ

[@stupidkanetv8]

애초에 거긴 정부가 없잖음 ㅋㅋㅋㅂㄱㅋㅋㅋㅋㅋ

[@HJS2000]

원래 그런 정부였다 망해서 무정부

[@Gaga-ohlala]

해적이 가장 안정적인 직업인 나라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@김상원-n1v]

거긴 진짜 무정부 상태라...

[@eogn-u8i]

대륙도 아님

[@quesclemation1844]

어떠한 정치체제든 국민의 생명과 재산 그리고 행복을 보장하지 못하면 무너진다

[@jnp2981]

저런 나라는 강력한 지도자가 필요하다

[@normal77079]

좀 가혹적이긴 했지만 그래도 범죄를 퇴치시킨건 정말 잘한거지. 범죄가 사라지고 어느정도 안전만 보장되면 사람들이 투자를 늘리고 자유로운 수익활동을 할테구. 러시아였으면 전부 총살이었음.

[@uesr-a8vn3z0coj]

범죄와의 전쟁은 좋은데 범죄자 할당량은 뭐냐;; 이건 그냥 무고한 사람을 잡아 넣으라는 거지 일반인이 범죄자랑 같이 감빵에 들어가면 평생 트라우마다.

[@Sidnmdisknci]

이게 삼청교육대 지

[@Ycmjg37143]

삼청교육대 아닌가?

[@익명맨-y1p]

전두환이했던 정책

[@Dohan06]

그렇게 생긴 부작용보다 범죄자들 감방가는 쪽의 이익이 더 크니 안할 순 없음. 엘살바도르 입장에선

[@칸즈]

그런것도 먹고 살만해져야 고려하는거지 언제 죽을지 모르는 공포에 시달리면 나만 아니면 된다는 심리가 팽배해짐

[@phtisporin6411]

체포할당량.. 우리 나라에서도 과거에 저 지침 때문에 죄 없는 사람들이 삼청교육대 끌려가기도 했었죠

[@turbo-s9178]

당장 엘살바도르 상황을 보면, 민주주의가 안착되는 것 보다는 독재를 하더라도 나라를 안정시키는 게 무엇보다도 중요하게 보인다고 생각이 드네요. 저런 나라에서는 서로 죽을 때까지 싸우기만 해서, 민주주의가 뿌리가 내릴 수 없는 구조가 될 수 밖에 없는지라, 그런 나라들은 독재를 하더라도 막을 필요가 있는 것이죠.

[@히어로-w3f]

박정희 생각나네

[@아아무-l8m]

박정희식이 맞지 저런 나라는

[@김냄냠]

박통만세

[@박Soso]

히틀러 스탈린도 야무지긴 했지

[@이해쌉가능]

ㄹㅇ 박정희 대통령 생각남… 독재를 씨게해서 여기 있는 사람들처럼 존경 그정도는 아니지만 박정희 대통령 없었으면 우리나라 지금보다 못살았을듯 엘살바도르도 박정희대통령같은 분 한명 생긴듯 ㅋㅋ..

[@k24y]

인종 문화 교육수준에 따라 각 국가에 맞는 정치체계가 있다고 생각함. 전체 국민의 안전에 도움이 된다면 살인율을 해결 못하는 민주 정부보다 독재국가가 하루하루를 살아가는 그 나라 국민들에게는 차라리 더 나을지도.

[@붕방붕방-g5p]

하지만 한국 같은 경우는 절대 아님. 이미 독재의 폐해를 경험하기도 했고, 칼부림 같은 사건들이 벌어지기는 했지만 통계상으로 봤을 때에는 대부분의 범죄가 큰 차이 없음. 아마 엘살바도르가 저 정책을 실시한 지 4달 밖에 안되어 효과가 안타나타는 듯 한데, 갱들이 계속 존속하는 이상 범죄율이나 살인자 비율은 계속 유지되거나 더 늘어날 가능성도 높음. 미국, 중국 같은 나라들이 사형, 종신형 유지하는데도 최소 100년 동안 범죄율 열 손가락에서 안내려가는고 보면 답 뻔하지. 지금 사용자 분이 보이시는 지지가 저 대통령이 원하는 반응입니다.

[@user-zm1hy8bn4e]

​@@붕방붕방-g5p 엘살바도르 국민들 입장에서 보면 저녁에 돌아다니지도 못하던 상황에서 밤에도 돌아다닐정도로 치안이 눈에띄게 좋아진지라 안뽑을수가 없음

[@shigh8778]

후진국에 민주주의 갔다 놓으면 제대로 안됨. 제대로된 민주주의 하는 나라 보면 대부분이 식민지 시절 부터 꾸준히 성장 했던 나라들임. 그에 반해 못 살았던 나라들은 공산주의가 됨 혼란스러운 상황에서는 독재만큼 효율적인것도 없음. 물론 제대로된 독재자라는 가정 하에.

[@붕방붕방-g5p]

@@user-zm1hy8bn4e 엄... 저는 엘살바도르가 아니라 한국에 적용하려는 혹시모를 사태에 대해 이야기한 겁니다... 당장 엘살바도르 사람들이 동원할 수 있는 것이 총밖에 없다면 저는 어쩔 수 없다고 보고요... ㅎㅎ

[@희호-k5m]

@@붕방붕방-g5p 독재의 폐해 : 한강의 기적

[@급성비만]

정치의 기본중의 기본은 모든 정책에 모두가 만족하는 정책은 없다. 그리고 최악보다는 차악이 낫다. 국민들이 스스로 "안전" 을 위해 독재를 선택했다면 그게 민주주의입니다. 문제가 해결된 이후에 다른 문제는 또 해결하면 되는 것이니까요.

[@Gaga-ohlala]

원래 못살 때는 독재로 가다가 지지율 떨어지면 투쟁과 함께 민주주의로 가는게 일련의 과정인듯

[@Rinmin_Bottle]

눈에띄게 효과를 보니까요 그래서 국민들도 압도적인 지지를 날릴수밖에요 ... 자고일어나면 내 옆집이 ... 내 앞집이 ..내 이웃중 누군가가 살해당하거나 살인을하거나 하는 삶이 될 수 있는 나라에서 어떻게 안심하며 살수있겠어요 .. 하지만 너무 강경한 정책으로 무고한사람들마저 잡혀가는 상황이니 차차 나아질거라 기대해봐야겠죠

[@letmegocojun]

인권보다 중요한건 결국 본인의 목숨을 지킬 수 잇는 공공의 평온과 안전이라는거지

[@주다주다]

독재국가의 시작은 다 저런거지 어쩔 수 없다는게 또 슬픈일이고

[@035-q6n]

무질서보다는 독재가 낫지 저런 경우는

[@김태연-c6f7j]

같은 의미로, 박정희가 칭찬받는 이유지. 독재자였지만 국가기틀을 잡아야 하는 적기였기에 좋았지. 전두환이 비판받는건 횡령도 있겠지만 독재를 그만할 때가 되었음에도 독재를 이어간게 문제지. 애초에 독재는 무조건 나쁜게 아님. 독재자가 최소 시진핑, 푸틴급만 되도 하나의 목표를 제대로 설정하고 국가발전에 이바지할 수 있음. 푸틴도 이해는 되지만 하면 안됬던 우크라이나 침공 이전을 보면, 자원의존도 높아졌지만 국가 GDP는 확실하게 올렸고, 시진핑은 깡패짓을 하면서 이미지와 외교를 박살냈지만 국가파워는 확실하게 보여줌으로서 2지선다 가불기를 걸고 있으니까. 어중간한 독재국가들.. 탈레반이나 아프리카 국가들이 문제인거임.

[@김수환무-d5c]

전과4범도 당대표 하니 ㅉㅉㅉ

[@Ycmjg37143]

@@김태연-c6f7j 거기에 박정희가 시장경제를 매우 불신해서 혼합경제로 만들어놓은 상태로 경제개발을 했었는데 전두환은 그 상황에서 외화를 여러 기업들에게 생각 없이 펑펑 퍼주다가 김영삼 때 외화가 바닥나 IMF외한위기사태가 벌어지게 된거고요.

[@해왕류]

​@@김수환무-d5c전과14범 이명박 대통령은?

[@오진승-n9b]

@@김수환무-d5c 전과 12범 보수도 대통령 하니 ㅉㅉ

[@hawkman8596]

범죄가 만연한 나라에서는 한시적으로 자유보다 억압이 필요할 수 있다. 민주주의는 안전한 사회에서 가능한 것이지 불안한 사회에는 어울리지 않는다.

[@meunggeunsong2874]

치안이라는게 얼마나 절실한건지 국민들이 아니까 독재를 해도 허용하는거.. 불행하게도 범죄자 새끼들은 대가리도 좋아서..착한놈 혹은 선량한 시민의 탈을 쓴놈도 무진장 많다는거지. 저 동네는 전국민의 한 5분1 정도가 범죄자랑 관련이 있다고 보는 동네라서 8만명의 체포인원중에 진짜 죄없는 인간은 몇 안 된다는거지.

[@성이름-i9k5g]

부작용이 없는 정책은 존재할 수 없음. 한 집단에겐 이득이어도 다른 집단에겐 반드시 손해가 나는 제로섬 게임에 가깝기 때문에...

[@TongPiYouDong]

정치체제마다 각각의 장단점이 있다고 느껴지네요

[@팩폭러-m4d]

민주주의라고 무조건 좋은건 아님 국민들이 멍청하면 현명한 지도자가 나라를 이끄는게 나음

[@삐뽀삐포]

생존 욕구 안전욕구조차 채워지지 않았는데 자유는 언감생심이지 자유라는 개념은 자아실현 욕구로 훨씬 고차원적인 개념임 등따숩고 배부를때나 고려할만한거지 굶어 죽게 생겼는데 밥이지 자유가 대수냐

[@kjh04]

부작용은 무슨 나라꼬라지가 이미 개판인데 ㅋㅋㅋ 저 '무고'한 시민들이 과연 갱단이랑 아무관련없는 사람들일까? ㅋㅋㅋ 특정지역 특정문신 이미 이걸로 충분한데 뭘더 봄 ㅋㅋ

[@리덕-f6g]

ㄹㅇ 저런 국가에서 마약,총기류 거래지역이거나 갱 관련 문신있으면 일단 잡아다 조사해보는게 안전하지

[@myrmoi]

한국과 동일한 상황이라고 생각하면 안되죠. 멕시코 놀러 갔는데 멕시코 친구가 외각에서 교통사고가 났는데 상대방이 갱 멤버여서 그냥 몸만 도망쳐 나왔다고 할 정도입니다. 그런데 그런 갱 멤버가 경찰보다 많다 그럼 본인들이 경찰이라고 하면 가서 잡겠습니까? 문제는 살인율이 0건으로 떨어졌는데 아직까지 국가 비상사태를 선언하고 계속적으로 할당제에 의존한다면 심각한 문제가 발생하겠죠.

[@윤석우-p2r]

억울하게 체포당하기vs억울하게 살해당하기

[@usarmystrong2625]

뒤지는거 보단 체포되는게….

[@BruceLee-bt8sf]

자유를 책임질 준비가 되어있지 않은 국민들에겐 독재자가 필요하다.

[@yoosteve1885]

항암치료를 하다보면 머리카락 정도는 빠지는 거는 당연...

[@thisisCHOPZZ]

목가지가 날라갈수있는데 독재다 뭐다 웃긴 개소리만 나오네. 독재가 무조건 나쁜게 아님 카다피, 사담 후세인 없어진후에 나라가 초토화됐음. 국민이 정상적인 사고로 법을 지키면 건강한 사회가 형성되고 아님 개판오분전. 차라리 나라를 사랑하고 국익을 우선으로 하는 강력한 지도자가 엄하게 율법을 지키게 만드는것이 더 나음

[@TV-uy3fm]

선택에 대한 책임은 온전히 그들의 몫

[@꾸깃꾸]

그로게 우리도 윤 선택해서 지금 이 난리겪고 있지...

[@jigukbapdeh2245]

@@꾸깃꾸 무슨난리 ?

[@꾸깃꾸]

@@jigukbapdeh2245 잼버리, 수사외압, 오염수 방류 찬성, 왕의 DNA

[@as-hh4zf]

​@@꾸깃꾸다 찢는 재명이 선택했으면? 윤석열 좋아서 윤석열 찍은 애들이 얼마나 되냐 최악을 막으려 차악을 선택한거지

[@맹맛초코]

민주정이 항상 옳은건 아니긴 하지 뭐...사회의 흐름에 따라 올바른 정치의 형태는 바뀔수밖에 없지

[@tour-de-tour]

싱가포르

[@khj-r7v]

할당량은 선넘은것같은데 치안이 시급해선가

[@양익서-g8j]

빠르게 치안을 얻은 것처럼 보이지만 한국처럼 수십년간 지속적으로 여러 사회문제가 생길거임.한국이 시민단체가 많은 이유는 반공수사 북한의 내부공작 한국의 모방문화와 동기화현상으로 여러사람이 동시에 비슷한 행동을 함.그래서 영원히 끝나지 않는 투쟁이 시작되는데 해결법은 계속 적응하고 한국은 섬나라이기때문에 이민자를 받고 문화개방을 해야됨.

[@user-gb8mt7ri6f]

나 부터 저런 나라 국민이라면 저 대통령 압도적 지지를 보낸다!!!

[@kimruben1491]

저 나라는 지금 독재냐 민주주의냐를 따질 상황이 아니야…

[@JYJ0423]

워낙 심각하니 범죄자를 적극 체포하려는 건 이해하겠는데, 체포 할당량은 진짜 한심하다.

[@user-uz5eo9np4l]

여성할당제보단 낫다 ㅋ

[@O.BANG.R]

@@user-uz5eo9np4l그건 맞는데 존나 뜬금포네

[@유튜브계정-v3y]

그래도 그거 때문에 뇌물 받을 틈도 없이 체포하느라 바빠서 다 잡아넣은거지

[@JYJ0423]

@@유튜브계정-v3y 그게 무고한 시민까지 잡아넣는 것에 대한 변명거리는 못 되는 듯

[@유승호-o7h]

저나라는 사람반 범죄자반이라서

[@hansulbak3696]

범죄와의 전쟁.. 우리나라 보는 기분이다

[@hicetnunc5197]

도자기를 깨면, 깨진 도자기를 사야 한다. 원칙을 지키지 않으면 결국 대가를 치르게 될 겁니다.

[@user-dj3dj8pq9q]

독재는 불가피한 하나의 정책이라고 봅니다. 나라의 미래를 위해서 받침을 세워준 좋은 대통령이네요

[@ongaeul]

저 사람은 우파도 아니고 좌파도 아니고 어중간한 중도당이던데 근데 국민들이 우파든 좌파든 지들 해처먹기만 하고 정치를 개떡같이 해서 중도를 뽑았고 그래서 부켈레가 된거임. 이후로 뭔가 정책을 피려고 하는데 중도당이니까 확실한 내 편이 없단말임 의회에서 우파랑 좌파는 죄다 반대하고 그래서 국가비상사태를 선포했던 걸로 알고 있음

[@Ruliling]

우리나라도 할당량 주고 잡아들이라니까 젊은 남자면 잡아들여 죄목 아무거나 만들어서 삼청교육대 보냈었죠.

[@IN-se1kj]

미친나라에서 자유주의 선진국에서나 하는 눈높이로 정책을 펼칠수는 없지... 범죄조직원 수가 경찰보다 많으면 진짜 대통령 총맞는거 아닌지 모르겠네... 미국같은 나라들은 지들이 엘살바도르 치안단속해줄거 아니면서 저렇게 비판만 하고있냐...

[@응원주작]

사실 능력있고 올바른 사상을 가진 독재자만큼 좋은 사람도 없음 소크라테스가 민주주의를 싫어한 이유도 민주주의의 한계가 명확하기 때문임 저런 나라는 독재로 나라가 발전한 상태에서 민주주의가 도입 해야함

[@Aaa-ld6nx]

그냥 민주주의에서 연임을 허용하면 그만이지; 뭔 독재까지 끌고감

[@MadKlone]

독재가 이상적인 체제라그렇지 나쁜건아님 민주주의보다 개혁속도가 엄청나게빨라짐. 근데 이상적인 사람을 찾는게 불가능에가까운게 문제임 ㅋㅋ

[@woonya32]

국가가 강해야 대다수의 국민이 안전하다

[@wooyeon-j4q]

민주주의도 나라가 배고픔이 없어야 가능하지

[@naroahn2077]

그가 타락하지 않고 그의 나라를 사랑하고 국민에게 충성하는 초심을 잃지않길 바랄뿐. 코인하는거 보면 좀 위험해보이지만 노답인것도 사실이니.

[@won2919]

존나 카리스마 있어

[@gagasbandas1646]

한국에서 하면 까는데 외국에서 똑같이 하니까 좋다는 사람들은 머ㅓ냐 ㅋㅋ

[@DHLee-lf4hm]

엘살바도르 대통령은 무척 잘 하고 있다. 수감자 중에서 무고한 사람이 분명 있을테지. 매우 현명한 프로그램으로 무고한 사람을 추려내는 작업도 필요할거같다.

[@JinsuckLee]

2023년 대한민국에는 다른의미의 독재자가 있죠... 그것도 아주 끔찍한 매국노 독재자죠... 엘살바도르 대통령을 지지합니다.

[@Mr_Wickk]

뭔소리임 ㅋㅋ

[@boonam17]

범죄의 질이 단순 갈취가 아니라 생명이 왔다갔다하는 수준이고 이전 정권이 워낙 부패했던 탓에 차라리 저런 캐릭터가 독재하는걸 최선은 아니더라도 필요악의 수준으로 생각하는거 같네....

[@gojsh123]

진짜 독재자였으면 지금 시위하는 사람들 다 잡어 넣던가 총살이였겠지

[@shiningstar7138]

다른 정상 국가와 비교해서 인권 탄압이라고 하는 건 좀 어불성설인게, 여긴 살인율 1위 나라에 치안은 세계 최악임. 이런 나라에서 민주주의 범죄자 인권을 논하기엔 국민성, 경제적 측면이 전혀 받쳐주지 않기 때문에 강력한 독재로 강하게 다스리는게 낫다고 봅니다.. 물론 낫다는 거지 맞다는 건 아닙니다. 그저 개인적 의견을 붙이는 거기에.... 그러다 좀 나아지고 사람들의 시민의식이 올라오고 살인율이 떨어지고 나서야 인권을 논할 수 있는거겠죠...? 지금 당장 내일을 모르는데 인권보다는 생존이 우선일 거 같은데...

[@google사용자-e5i]

삼청교육대도 할당량 문제로 억울한 피해자 있었고. 간부급 범죄자들은 안잡혀갔다고 그러고. 검은돈은 경제가 발전하면 자본이 될 수도 있긴하다던데. 비트코인 법정통화 정책도 좀 그렇고. 독재가 그지같은 점은 정책 실패에 대한 책임 회피가 있다는 것.

[@thicno8133]

무고한 피해자가 생기는 건 안타까운 일이지만, 그렇다고 지금 상황을 그대로 놔둘 수는 없다. 이승만, 박정희, 전두환 3명이 도덕적으로 큰 규탄을 받아야 하긴 하나 그들의 유능했던 부분과 업적마저 부정할 수는 없다. 위험에 빠진 시민들에게 필요한 건 철학책과 성경이 아닌, 지금을 살아갈 수 있는 빵과 무기다. 그 후에 산업 진흥, 교육 등의 경제적 요소가 필요하며 가장 후순위 고려 대상이 도덕과 철학이다. 선진국들의 엘살바도르 비판은 그러므로 신중해야 한다. 평생을 넉넉히 사는 부자가 당장 내일 죽을지도 모르는 거렁뱅이의 삶을 완전히 이해한다는 듯이 말하는건 조롱 그 이상 이하도 아니다.

[@MrLee-ub2oj]

라틴아메리카는 아직도 동물의왕국이구나

[@hawkman8596]

어차피 중남미에 온전한 나라는 하나도 없다. 그나마 정상적이던 우루과이마저 요즘 식수난으로 개막장이다. 조만간 모든 중남미인들이 미국으로 몰려들고 중남미는 사람이 살지 않을 것이다.

[@마카오용]

여기서 부작용은 어쩔 수 없다는 사람들 일상에서는 누가 박정희 칭찬하면 난리치는 사람들 ㅋㅋㅋㅋ

[@rladbwlsahf]

우리나라는 말로만 범죄와의 전쟁이야

[@ImEugene1109]

민주주의도 먹고 살아야 하지 먹고 살지도 못하는데 민주주의가 무슨 소용이겠냐...

[@bbogjigg1034]

일단은 꼭 포퓰리즘이 아니더라도 지금 대통령을 지지하는 사람들이 많을 수 밖에 없겠네요.. 아직 연임 시도인데, 보통 이렇게 처음에는 강경하게 대응하고 문제를 해결하던 국가 통치자들이 조금 더 기간 늘리기 시작하면 막 20년 넘는 장기 독재자가 되는 경우가 대다수여서... 어떻게 될지는 두고보면 알겠죠ㅎ 근데 엘살바도르는 너무 상황이 심해서 나같아도 그냥 독재 지지할거 같은데.. 밥 먹듯이 사람이 죽어나가는데 자유는 무슨 자유야

[@ljw426]

저렇게 갱단을 잡아서 치안을 안정시키는 수준에서 그치면 다행인데 푸틴, 이승만, 전두환 같은 독재자들처럼 장기집권과정에서 정치깡패를 남겨놓기 시작하면......

[@성하-q1n]

솔직히 인권 다 챙겨가며 범죄자 소탕하는건 불가능하죠. 무엇을 우선순위에 두느냐 문제 입니다. 엘살바도르 국민들은 인권 보다 범죄자 소탕을 우선시 한것이구요.

[@u5832u]

일단 독재해서 나라 안정시키고 박수칠때 알아서 물러나면 칭찬받을만 하지 누구처럼 더 해먹으려다가 술자리에서 부하한테 총 맞고 죽을수도

[@YOUbo2]

좌경ㄷㄷ

[@leeon736]

우리나라에 어울리는 대통령 ..독재와 사회주의를 원하는 사람 많음 어차피 한시철 장사 처럼 잘되봐야 한세대 통용되는건데도 부정부패로 썩어지고 그게 사상개조로 이어진다는걸 그걸 역사를 통해 배웠음에도 무한 반복 ㅎㅎ

[@OrangeNet]

비트코인을 국가 화폐로 지정한 것도 저 양반이다 기존 독재자에 비하면 정책들이 파격적이긴한데 생각이 없음

[@DURUMING]

아르헨티나 페소 꼬라지봐라. 한달에 10프로씩 빠진다 ㅋㅋ. 차라리 비트코인을 국가화폐로 지정한게 현명한거다.

[@qew4191]

국민성이 낮은 나라는 잘난 소수의 독재가 가장 좋음. 싱가포르가 그 예고... 한국도 국민성은 소중국 수준이라 독재가 훨씬 좋을거같지만 잘난 소수가 없지..

[@야생의코블린]

지금은 순기능을 하고 있지만 과연 10년뒤에도 지금과 같을지...결국 지켜봐야 안다.

[@고고학개론]

뭐든지 범죄와의 전쟁하면 당연히 무고한 사람들도 잡혀가는게 있을 수 밖에 없지.... 한국도 그랬었고 필리핀도 그랬고 범죄와의 전쟁 거치면서 한번 싸악 청소하면 국가 치안이 전에 비해서 깨끗해지긴 하다만 살인율이 저정도면 독재가 지지되는 것도 납득이 된다

[@고라파덕-m5r]

삼청교육대랑 비슷한 사례네요

[@ThingHoingru]

왕정이 오래 유지된 것처럼 능력있는 지도자가 있다면 독재도 일종의 성과를 볼 수 있지요. 문제는 독재자가 능력이 없다면, 혹은 능력있는 독재자가 죽는다면 나라 시스템이 휘청인다는 겁니다. 우리나라는 여러모로 운이 좋아서 여기까지 온 셈이죠

[@shotime95]

비정상적인 데에 비정상적 방법이 필요하다는건 궤변임. 나쁜건 나쁜거고 잘한건 잘한거

[@공룡똥좋아]

원문은 desperate times call for desperate measures 임. 정치적 맥락으로 치환하면 통치 방법론에 있어서 당위는 존재하지 않는다는 말임. 모든 통치는 사실 필요악이고 모든 정치적 수단은 비용과 편익이 각각 존재하는 trade off임.. 시대 정신에 입각해서 해당 방법론이 비용에 비해 편익이 우수하면 우리는 그걸 good 하다고 부름.

[@슈미트-z199]

길거리 쓰레기 버리는곳에도 유기된시체들 막 나오던 나라임. 당연히 싹 밀어버려야지. 인권이 어쩌고 저쩌고 저긴 확 다잡아 족치는거 아니면 해결안됨. 지들이 대신 죽어줄거도 아니면 인권어쩌고 좀 나대지좀 말았으면.

[@injangjujakeun]

삼청교육대 형제교육원 불과 40년 전 대한민국의 얘기였습니다

[@ovemeda8647]

​​@@whitehnd 민주당 뽑았더니 국가부채 3배 증가해서 지금 국가 멸망 가능성도 높아져버림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 전 정권이 부채 늘린다고 욕하던 사람들이 정권 잡으니 하던 꼬라지

[@롤로토마시-n7e]

@@whitehnd 아이고... 할베요...

[@hmm3462]

@@롤로토마시-n7e4050 진보 윗한남 퐁퐁남들이 나라망치는듯😂

[@Gg-vu1tg]

당장의 문제를 해결하려면 어쩔 수 없는 필요악인거 같다

[@what_the_pug_with_coffee]

우리나라도 젊은 대통령이 필요한듯...

[@Mr.starbroom]

회귀론자 1960

[@김재영-d3v]

젊은 지도자가 아니라 능력있는 지도자가 필요한거임. 정당을 보지 말고 사람을 보고 뽑기를 바라는데 사람들은 정당을 보고 뽑는 경우가 많으니...솔직히 한국 대권주자중에 유능한 지도자가 있는지는 의문이지만

[@Songftyuhbg]

걍 양당뽑아 물론 석열이나 찢같은애는 뽑지말고

[@Yeon-Rang1917]

​@@Songftyuhbg넌 그 일본산에게 미련이 많구나

[@user-sj7hdbkvm]

젊은 대통령은 다를거 같냐 특히 요즘 새기들 정치는 졷도 모르는데, 아는 척하면서 지들끼리 물고빨고 싶어서 굥 찍은거 보면 오히려 더 답없다. 찍을 사람 없어서 굥 찍었다고 변명하던 벌어지들 지금 하는 짓보면 대가리 깨진 그분들이나, 박사모, 태극기랑 다를게 없음 물론 독재정권에서 독재사상 주입된 쓸 데없는 7080은 사라져야 하는게 맞음

[@meunggeunsong2874]

지적장애인이라 죄가 없다.. 천만의 말씀... 문신하고 있다는거는 가족중에 하나가.. 갱단이라는거고, 가족이 그놈이 벌어온 돈으로 살았다는거.. 본인이 직접 죄를 안지으면 죄가 없다.. 정상참작이 가능하긴 하겠지만. 무죄판단은 상당히 이르다고 봄.

[@긍정-o9q]

일단 범죄와의 전쟁은 진통이 따를 수 밖에 없어요 너무나 혼란스러운 시대에는 독재가 나라를 안정화시켰죠 범죄와의 전쟁, 삼청교육대 등 근데 억울하게 당하신 분들도 있었지만 그 때문에 후손들이 다른나라보다 안전한 나라에서 살수 있었죠

[@paocorin1867]

그 후 인정하고 보상은 해야지?

[@개똥이-m2o]

딴건 모르겠고 미국 인권단체에선 이라는 마지막 멘트 듣고 웃었다

[@ahimotuv6797]

인권, 민주화라는 명목으로 수십년간 난리치던 한국인은 그 폐해를 잘 알것임. 그 결과 범죄자, 흉악범들이 보호를 받고 별 처벌없이 살 수 있고 피해자는 처참하게 죽어간다는걸.

[@Hioragi]

어쩻든 체포 되어도 무죄를 입증 받을 수 있다면 다행

[@uhhs2511]

그냥 우리가 걸어 온 길이잖아

[@InOS-ex6hb]

큰 문제가 있으면 그걸 해결하고 세세한 부분은 그 다음에 협의를 거치는 거죠

[@prococonut]

이건, 순차적 문제다. 생명의 위협이 있으면, 그 위협을 없애려고 하고, 그게 없어지면, 차례대로 다음을 생각하게 되지. 간단해.

[@Ppk-b9o]

제발 암살되지 마시길

[@sowhatsowhat]

저 범죄자들이 나중에 풀려나서 운동권세력비슷하게 활동할듯

[@wolfs.l]

우리나라 군사정권때 분위기구나