"자율주행 경쟁 끝났습니다" 한국은 큰일 났습니다. 로보택시 승패 이걸로 갈렸습니다 / 권용주 소장 (2부)

[@Ystreet]

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[@youphur3751]

분위기가 책 한권 읽은 사람.

[@톰포드머스탱]

현기차는 애초에 자율주행 경쟁에 참여한 적도 없는 정도죠. 지금 이미 테슬라, 웨이모, 중국전기차들이 서로 경쟁 중인데 다들 수준이 상당합니다. 이대로면 현기차를 포함한 전통 자동차 업체들은 테슬라, 중국 전기차들 중에 줄 서야할 거로 보이고 그렇게 전략을 이미 짠듯이 아무 움직임이 없어요.

[@energyjo8197]

타다 없앤게 진짜 세상이 웃을일이지 경쟁에서 밀리면 퇴보하는게 맞는데 강제로 기득권 지키기 위해 때쓰는게 한국이다

[@nujabes90]

자율주행이 그냥 내연기관차에 컴퓨터 하나 넣고 프로그램하나 깐다고 되는게 아니라. 차량 모든 제어장치가 소프트웨어와 통합이 되서 같이 순간적으로 엄청난 양의 연산작업이 가능해야하는데 단순히 내연기관차에 배터리좀 큰거 넣고 돌린다고 되는게 아니란다 설계부터 에너지효율성을 극대화해야 가능한거다. 자율주행이 필요없으면 테슬라가 그렇게까지 에너지효율성을 중요시할필요가 없음.

[@mrdragonrider]

AI 일도 모르는 소리하고 있네요. 로봇 공학에 물 따르기 문제라는 게 있어요. 종이컵에 담긴 물을 로봇 팔로 집머서 다른 용기에 붓는 작업을 말해요. 얼핏 생각하면 엄청 쉬운 문제처럼 보이죠. 로봇 공학자들도 처음엔 그렇게 생각했죠. 그런데 막상 해보니 이게 정말 어려운 문제였던 겁니다. 오랜 기간의 진화 과정에서 갈고 닦였기 때문에 우리는 아무 생각없이 쉽게 하는거지 실제 작동 내용은 엄청나게 복잡하고 어려웠던 거죠. 결국 생울학, 수학, 물리학, 신경과학, 심리학과 같은 외부에 도움을 요청해야 했죠. 그래서 Biomimetics, 즉 자연에서 배우는 것이 지금 로봇 공학이나 신소재 과학에서 그 핵심에 서게 되었죠. 지금 AI도 자체적인 물 따르기 문제에 봉착해 있죠. 자율 주행을 시작할 때 많은 사람들은 곧 해결 될 문제로 생각했죠. 우리에게는 그게 별로 어렵게 느껴지지 않으니까요. 우리가 사는 세상은 확률적 불확실성에 기반하죠. 완전한 무작위성은 완전한 균질성과 동전의 양면인데 완벽한 동질성이 이 세계에는 존재할 수 없기 떄문에 완전한 무작위성도 존재하지 않아요. 그러니까 모든 것은 확률적 불확실성에서 출발해야만 하죠. 그래서 확정적 방식으로 자율 주행을 접근하면 근사치가 올라갈 수는 있겠지만 근본적인 해결은 불가능한겁니다. 지금 AI는 초기 단계이고 무수히 많은 시행착오를 앞으로도 격게 될 것이기 때문에 우리도 아직 늦은 게 아닙니다. 다만 훨씬 더 본질적인 접근이 필요할 뿐이죠.

[@hobit-j4o]

온라인 오프라인 포함해서 제대로 인식하는 분 처음 만났네요. 반갑습니다. 제가 친구한테 agi가 불가능한 이유를 설명하면서 물컵 옮기는 작업이 왜 어려운지를 예로 들어서 설명했는데 그게 원래 있는 예시였군요. 자율주행 뿐 아니라 llm도 한계에 부딪혔는데 아직 사람들이 인식을 못하는 상황에서 무조건 자원 쏟아부으며 달려가는 지금 상황이 좀 무섭습니다.

[@Meruchida]

그렇군요. 오늘 x에 옵티머스 날아오는 공 잡는 영상이 떳던데....뭔가 엄청 기술이 빠르데 발전 하는 것 같은..

[@placeofmind1510]

머스크는 사업레벨이 행성기준이야

[@앞으로도잘부탁해-n9y]

웨이모도 최근에 카메라 기반으로 가겠다는 논문 발표함.. 이분 전문가 맞나요?

[@hk2z]

라이다를 쓰면 완벽한가? 무슨 하드웨어 고정관념을 가지고 생각하는 것이 일반적인 공학전문가의 생각인가 보지? 소프트웨어보다 항상 하드웨어가 중요하다고 얘기를 하니. 다들 인공지능의 능력을 감지하지 못하는 것 같다. 그냥 좋다더라라고 듣고 넘기네. 인공지능이 하드웨어의 능력을 뛰어넘을 정도라면. 이것은 양적 점프가 아니라 질적 점프인데 이를 감지하지 못한다.

[@hwanjeong1648]

질문: 라이다는 확장성이 없다고 합니다. 왜냐하면, 길거리의 모든 차들이 라이다를 쓰게되면, 라이다 쎈써에 들어오는 빛이 자기 라이다에서 쏜 빛이지 아니면 다른 차에서 쏜 빛인지 구별하기가 불가능하기 때문에 라이다가 무용지물이 된다고 합니다. 물론, 자기차에서 쏜 빛과 다른 차에서 쏜 빛을 구분 할 수있는 라이다를 만들 수는 있지만, 이런 라이다는 너무 비싸서 자동차에는 사용할 수없다고 합니다. 이런 이유 (라이다 빛공해) 로 자율주행시대가 되면 특별히 허가된 차량외에는 라이다는 사용금지가 될 것이라고 합니다. 이런 주장에 대해서 어떻게 생각하시는지요?

[@vnfma7]

라이다의 확장성과 라이다 신호의 혼동,중복의 빛공해 문제는 둘째치고 라이다가 수천달러 수준으로 가격이 낮아졌고 좀더 대량양산을 하면서 가격이 더 저렴해질수는있겠지만 결국 라이다 센서에서 오는 신호와 카메라든 레이더든 여러 신호를 복합적으로 차가 받아내는 과정이 결국 AI가 E2E로 스스로 판단하고 학습해서 자율주행을 한다는 관점에서 큰 도움이 안됩니다. 테슬라는 이미 카메라 비전만으로 라이다와 카메라, 레이더등 복합된 신호로 정확도를 높이는 방식을 99.9%이상 유사한 수준으로 정확도를 높였기때문에 AI도 카메라로 들어오는 비전센서만 학습하면 되므로 학습속도와 정확도도 오히려 높아집니다. 이런걸 보면 라이다가 사용금지가 될지는 모르겠습니다만 필요없는것은 맞다고 봅니다.

[@시대흐름-m3x]

이런분이 대한민국 자율주행을 좀 안다는 교수의 뷰 입니다. 아직도 테슬라 주식은 싸다. 우버나 중국 전기차 업체가 테슬라와 협력하려고 매달리는 이유를 모름.

[@timelord_q9414]

교수의 자율주행에 대한 지식이 부족한것 같은데 저만 그렇게 느낀게 아니네요..

[@sk7120]

처음부터 그냥 어이 없네

[@시간의꿈]

이런분이 교수라니

[@KIM-gm4dt]

테슬라가 카메라만 가지고 자율주행을 하는것은 값싸게가 메인이 아니고 값싸게는 덤이고 센싱을 단순화해서 제어효율을 높이기 위함이 아닐까요? 아이오닉5로 자율주행 테스트를 하고 있는걸로 아는데 전기효율이 어케 되는지 궁금하기는 하네요 ㅋㅋ

[@아론-l5j]

뭐래요... ㅋㅋㅋㅋ 아저씨 마국인들 테슬라 fsd 실사용 브이로그 많으니 보고오세요

[@deepneasy]

웨이모는 카메라의 한계 때문에 라이다를 사용한다고요? 아니에요. 웨이모는 지능의 한계 때문에 HD map 과 lidar를 사용하는 것입니다.

[@turbob-p7j]

한국의 미래가 암울한 이유...

[@freesouli7027]

자동차학과 교수 맞나요... SDV가 아니고서는 자율주행의 효율이 절대 안나옵니다. 자율주행이야 내연차도 되겠죠. 덕지덕지 붙여서...

[@judarwin1]

자율주행전문가라면 AI 전문가이어야하는데.. 이 분이 AI 전문가인가요???

[@Art-gf7ub]

전문가가 어닌듯. 적은돈을 투자한다는 말부터 오류. 도조컴을 알기나 할까?

[@driel1004]

우리나라전문가 수준이라니

[@이수택-s5v]

이교수 좀 out of date하네

[@조윤성-y4j]

^^ 자율 주행 한국이 늦었다. 지율주행시 사고 나면 테슬라, 샤오미 100% 책임 2등으로 가는게 낮다 1등 리스크가 크다. 보험회사 책임 안질걸

[@lvm5744]

테슬라 보험도 이미 미국 10여개 주에서 서비스 중. 25년에는 미국 전국에서 서비스할거고 한국도 진출하겠죠.

[@moonsk8396]

이 분의 전공 분야가 뭐죠? 지금 이야기하고 있는 분야의 전문가인가요?

[@gamer_lafan]

본인이 무슨 말 하는지도 모르는것 같은데

[@artrix2222]

완전자율주행은 포기하는게 맞다고 봄 상용수준에서 입증된건 웨이모정도 웨이모는 아주 오래전부터 연구하고 실험하고 돈을 때려쳐박았고 이제야 빛을 보는 정도 지엠도 하다가 사고나서 밀려났고 테슬라도 많이 뒤쳐짐. 우리나라에서 이 정도 감당할만 돈 기술 인력 시장 가진 기업 없음.

[@박홍배-o1y]

어차피 할거면 빨리합시다 시대에 뒤떨어지면 안돼잖아요 중국도 자율주행 장난 아니던데요😢

[@jonglee6162]

two thing.... 1, U dont like tesla 2, U dont understand tesla ,

[@youngdokwon7435]

비싼 장비 덕지덕지 붙이는 웨이모 방식으로 운송사업해서 돈을 벌 수 있다고 생각하나? 비지니스를 모르는 듯.

[@lkhksj2]

왜 이런 걸 보고있지?~~~

[@신혀누]

완벽한 자율주행이 가능한가 눈 비 빛반사 교통체증시 각종변수에 완벽대응가능한가 5단계까지 가야 상용화가 가능한거지 지금수준에서 좋아저 봤자 의미 없는거지 옛날 pda나 옴니아폰이나 각종 윈도우폰이나 의미 없었듯 기술적으로 완벽해져야 하는거 기술적으로 완벽해질려면 도로자체가 자율주행도로 시스템이 되어야지

[@멀티라이더]

참 안타깝다 ~

[@msk6239]

ㅋㅋㅋ 부끄럽니다

[@driel1004]

아이구야

[@placeofmind1510]

우리나라 기술이 된다고 ? 말도안됨

[@user-w4y8w]

너무 추상적으로 ..철학적으로 얘기해서 미안한데요..AI시대는..일반인들은..무소유...시대로가는것 아닙니까?....로봇택시..자가용 끝을 알리는 기술같던데? ..OPEN AI는 기본소득 연구중이고....미국이 이상하네요?...한국식APT.건설회사가 미국시장에서 성공할 가능성은 없는지??..대중교통,로봇택시,제조업 하기위해서 ..한국식APT주거는 필수같은데?...

[@Mini-Habib]

이아재...감각이 한참 떨어지는데?

[@캐로로소장]

시범단계에서 플랫폼이 판가름 날건데. 굳이 우버에 돈을 줄 필요가 있을까요. 호출기술이 없는것도 아니고.

[@카지미]

택시기사들에게 해당 회사 지분을 먼저 살수 있는 우선권을 줘서 배당 주면 해결 될듯

[@byeongwookjeon2538]

이 아저씨 계속 방송에서 뻘소리하네~.. 이미 게임은 끝났는데~.. fsd가 더 부드럽고 잘된데요~~ 이냥반아~~ 미국 가서 직접 써 보고 떠드시는 건가??? 제발 최소한 일주일 이상씩 써보고 방송에서 말해라~~~~~~써보지도 않고 헛소리 하지 말고~~~.....fsd를 위해 들어가는 비용이 얼마인 줄이나 아쇼??지금은 H100 5만개, 내년엔 10만개로 학습하죠~.. 웨이모는??? 제발 세상 기술이 어떻게 돌아가는지 알고 말합시다!!!! 방송좀 그만 하고!!

[@ori5581]

한국은 진짜 고전사업만 유지하고 있는지...어째 2010년 이후로는 딱히 미래에 투자를 안한 느낌

[@담양죽창]

Fsd 도 허가 안내주는대 자율주행 허가해준다고? 테슬라 얼마나 맞고다니는거냐???

[@jinho4880]

전문가 좀 불러주세요.

[@kimsaboo-1]

택시 기사님이 이 엉상을 싫어합니다😅

[@까꿍-o6n]

소장님!~ 한국의 "자동차 운송법" 이 바뀔까요? 정부에서 그걸 할 수 있을까요?

[@sjw6163]

아마 쉽지 않겠지만 그렇게 될겁니다. 시간도 많이 걸리겠죠. 미국,중국,유럽등 다 되는데 우리만 안된다면 경쟁에서 밀리는 것도 있겠지만 일반국민,소비자들이 가만 있지 않을겁니다. 자차가 필요 없어질 수도 있으니까 즉 차를 사지 않아도 되니 두번째로 큰돈 드는것이 없어지니까. 그리고 상용차 트럭 유상운송 경우는 대기업이(화주)가 직접 자율트럭 대량 사용하면 엄청난 비용을 아낄겁니다. 인건비 운영비 엄청 아낄테니 그들이 도입 하자고 할겁니다. 문제는 사라지는 직종의 사람들 문제죠! 그래서 필요한것이 기본소득 이라 생각 됩니다.이런 논의를 진작부터 해야하고 공론화 하고 그 세수를 어디서 충당 할지를 논의 해야 하죠! 당연히 AI산업 으로 이득을 보고 있는 기업의 세금 으로 충당되야겠지요 그런게 합의또는 법으로 만들어 져야 도입이 빨라질텐데~~ 25:15

[@향기-g9w]

난리법석인 분...어느 강의를 들어도 저 분 말을 들으면 한국은 폭망할거 같음..근데 대책은 없고 결국 중국 자랑질임...거대 시장을 가진 큰 나라가 뭔가 새로운걸 한다고 싸워봐야 의미 없다는식...장사치 같음..

[@sjw6163]

아마 쉽지 않겠지만 그렇게 될겁니다. 시간도 많이 걸리겠죠. 미국,중국,유럽등 다 되는데 우리만 안된다면 경쟁에서 밀리는 것도 있겠지만 일반국민,소비자들이 가만 있지 않을겁니다. 자차가 필요 없어질 수도 있으니까 즉 차를 사지 않아도 되니 두번째로 큰돈 드는것이 없어지니까. 그리고 상용차 트럭 유상운송 경우는 대기업이(화주)가 직접 자율트럭 대량 사용하면 엄청난 비용을 아낄겁니다. 인건비 운영비 엄청 아낄테니 그들이 도입 하자고 할겁니다. 문제는 사라지는 직종의 사람들 문제죠! 그래서 필요한것이 기본소득 이라 생각 됩니다.이런 논의를 진작부터 해야하고 공론화 하고 그 세수를 어디서 충당 할지를 논의 해야 하죠! 당연히 AI산업 으로 이득을 보고 있는 기업의 세금 으로 충당되야겠지요 그런게 합의또는 법으로 만들어 져야 도입이 빨라질텐데~~

[@skyup99]

@@sjw6163 기업의 세금만으론 기본소득 어림도없고 결국 국민들 세금 추가로 필요하겠지요 단 통일 안한다는 가정하에. 통일되면 연봉 절반은 내놔야 될텐데 다른 세금은 꿈도 못꾸죠

[@기따-b2f]

자율주행은 윤리문제 때문에 당분간 시간이 많다. 호들갑이다

[@sjp7161]

이분은 중국에 경도된분인데..??

[@egoego2267]

웨이모와 fsd의 가장큰 차이점은 and to and 냐 아니냐의 차인데 미국에선 웨리모를 더 인정해준다?

[@pealj.j4334]

우리도 도시하나를 정해서 로봇택시를 했어야 했다.

[@TSLAA]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 컴퓨팅 파워가 딸리는데 어떻게 내연기관차로 자율주행을 하겠다는거임?

[@nameno8735]

유튜브는 한국이 일본/유럽을 초월했네 자화자찬이 너무 심함. 실체는 AI, Auto pilot, VR or AR등 차세대 먹거리에서 완전히 유럽과 일본과 동시에 뒤로 밀려버림. 국회는 가방천만원짜리 가방하나 받은걸 조사하는데 수십억원드는 특검에만 미쳐있음.

[@개구리의작은꿈]

혹시 부인의 고모되세요?ㅋㅋㅋ

[@suhopark843]

돌아다니는 타다는 뭔가요?

[@도로시-h6y]

세탁기 때문에 가정부 해고 당하던 그때가 생각난다

[@일연-o2b]

한국 자율주행은 후발주자이고, 미국과 중국은 선두주자

[@fjord38]

이런 의견도 있더라~ 끝😮

[@대완-k8m]

자율주행은 택시때문에 한국에 못들어옵니다.

[@차형옥넘좋아요]

현대차가 중국하구 자율주행 협력한것이 현대차가 중국에서 데이터를 만들어 중국에 현대차 자율주행차를 보급하려구 그럽니까 현대자동차생산도 몇년안에 중국에서 보따리 쌀판인데 무슨 자율주행은 방송도 겸손하게 하세요

[@jang-o2j]

기본적으로 한국은 군 보안 때문에 .. 안될탠대.ㅋ

[@makgao2698]

머스크의 어머니는 중국에서 생활하고 있다. 너희들은 알고 있다.

[@ccc3217]

인공기능화로 가는 길은 시대요청입니다

[@Seicell]

테슬라 1위? 착각하지마세요 다 따라잡았잖아요?😂😂😂 그냥 거르고 안봄

[@user-GoldMaitreya]

윤이 이런거 풀어 준다고 안했나?

[@donquixote1261]

자율주행 시대엔 중국하고 미국만 살아남고 나머지는 다 듣보로 가는건가요...ㅋ

[@TessKwontess]

테슬라 자율 주행은 아직 멀었고 우리나라 자율 주행은 기술의 문제는 이미 극복했는데 제도의 문제 수용성의 문제라니? 우리나라 자율 주행 기술이 그럼 테슬라를 넘어 선거나???

[@suhopark843]

먼 도그사운드?

[@apollo0006]

자율주행의 개념 설정이 먼저지 ! 키트처럼 지가 알아서ㅠ주행할 수 있느냐의 개념 설정을 하면 아직 멀었다는 ... 자율 주행이 상황 인식까지 하고 AGI ASI까지 장착해야 한다는... 글게 인공지능은 이제 시작이라고 했잖아 !

[@arendth8700]

비싼 하드웨어로 자율주행구축?ㅋㅋㅋ 웨이모가 ai훈련시키는거봤어?ㅋㅋ 테슬라는 카메라와 ai로 자율주행하는거야 .. 와... 뭐지.. 이런 사람도 교수하나요?... 제발진짜😅

[@임광석-c3n]

로보택시 소유권을 기존 개인택시 사업자 및 법인택시 사업자에게 주면 됩니다 즉 소유주가 운영자에게 자동차,로보트를 대여하고 그에 따르는 수익을 얻는 구조가 바람직합니다 인간은 집에서 놀고 기계가 대신 돈을 만드는 구조. (자동차,로봇 수리및 관리는 소유주 몫)

[@권대현-b1w]

중국이 테슬라를 잡는다...분명하다.. 중국의 세상이 펼쳐진다...미국은 이걸 알고 있기에 시간을 벌려고 별짓을 다해가면서 방해한다...

[@테슬람-r4w]

한국이 끝난것이 아니라 전세계가 끝났죠 테슬라평정

[@mathadmission1742]

ㅋㅋㅋㅋ 욕하는 거 보러 들어왔는데.. 아직이네 이따 다시 와야지~

[@arendth8700]

와 시작부터 개판이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 가솔린차도 스마트카가된다고? 누가 그걸 하는데??ㅋㅋㅋ 에휴

[@JKPark-pj4gt]

대한민국!은 노조공화국의 여파가 여러 산업에 저해요소로 작동된다. 모든 것이 갈데까지 가서야 모두어 손실을 후회하며 땅을 치고 반성한다. 그땐 이미 상황이 끝났는데~

[@sjw6163]

도대체 똑똑한 스마트한 트럭은 언제 만들꺼냐!

[@TV-bl7rk]

자율주행이 완벽하게 된다면 기존 개인사업자나 법인사업자의 차를 자율주행차로 영업을하게 해주면 갈등이 없지 않을까요? 그렇다면 직접운전을 하지 않으니 저렴한 요금도 가능하고 영업권만 준다면 갈등이 상관없을듯 한데요

[@sjw6163]

ㅋ 저렴한? 인건비 들어가니 저렴 하기 어렵죠. 그리고 로보텍시 사업자가 지속 수입을 얻으려 하는건데 차팔고,자율주행 소프웨어 사용료 받고,개인택시기사 이익,세금,차량 유지비 이렇게 들게 된다면 택시비 싸질까요? 로보택시 대량 생산으로 가격 낮춰서 직접 운용해야 가격 떨질수 있으니 ,그리고 앱운용,차량관리 때문이라도 대량생산이 아니면 가격 못낮출겁니다

[@Qwertttyyuu]

ㅋ ㅋ 싼게 비지떡은 진리다