Je réponds à un idiophile

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Je profite d'un commentaire éreintant ma vidéo "4 enceintes de monitoring supers en hi-fi" pour préciser ma pensée sur l'audiophilie. Comment juger d'une enceinte, les écueils de l'écoute et du subjectivisme, l'importance des mesures et du protocole scientifique, le conservatisme des audiophiles... Bref, tout ce qui me sépare des audiophiles subjectivistes, aussi appelés "idiophiles".
Disclaimer : Je parle de "hater" en introduction de vidéo mais je regrette ce terme qui est peut-être trop fort. Je suis ouvert au débat et le commentaire en question a le mérite d'ouvrir la discussion. J'espère que cette vidéo sera reçue amicalement par mes spectateurs et l'auteur du commentaire.
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[@user-kt2eg4oi3m]

Bsr.J'ai 71 ans et "hifiste" depuis les années 75-80. J'ai traversé une période idiophile et maintenant je suis revenu à mes débuts : j'écoute la musique, pas le matériel. Je ne sais pas si les basses sont bien rondes et les aigus ciselés, et je m'en fous. Ce sont les disques qui comptent, comme autrefois. D'ailleurs je viens d'être banni d'un forum audiophile et ca me conforte dans ce comportement. Vive la musique !

[@BoringVic]

Merci pour ton commentaire. Je trouve ça super !

[@sietchtabr5120]

Avec un propos "mesuré" et plein de bon sens tel que le tien, alors là je veux un nom!😄

[@VENOM-vq3ju]

Quand on se fait viré du forum c'est que l'on n'a été trop loin. Alors donne le pseudo + nom du forum ? 😁

[@Jarod75]

Bien sur profité du signal pas du matériel.

[@GregDeRubelles]

Je te comprends je prends autant de plaisir avec mon téléphone et casque Bluetooth jbl à 40€ que sur ma chaîne Focal Profile et ampli Vecteur

[@schoovaertssimon7904]

"je suis pas âgiste, j'ai plein de potes vieux", ça me rappelle quelque chose.

[@boraborafufnir3373]

Je suis un vieux schnock de 64 ans plongé dans la reproduction sonore depuis ses 17 ans et je suis profondément réac vis-à-vis de la génération marquée dans les années 90 par l'idiophilie galopante, comme quoi l'arroseur peut être arrosé... ;) . Cet expert auto-proclamé qui a "25 ans dans la partie" (comme pousseur de cartons dans une enseigne qui vend des câbles ésotériques et des DAC à lampes ?) appartient visiblement à cette génération. Merci pour cette vidéo sans bullshit qui couvre toutes les bases (acoustique, mesures, nécessaires compromis etc.) et me rappelle l'époque où l'on parlait de haute-fidélité et non d'audiophilie et où l'on ne cherchait pas à nier que tout ce qui s'entend se mesure (alors que tout ce qui se mesure ne s'entend pas, difficile à accepter pour notre ego).

[@BoringVic]

Je valide totalement ! Merci pour ton commentaire :)

[@ironmet5821]

En temps que vieux pro de la hifi (pour de vrai) encore en activité et fan du travail d'Amir j'apprécie à sa juste valeur ;)

[@BoringVic]

Un grand merci !

[@StuntrockConfusion]

Idiophilie, j'adore Les mythes et "biais de confirmation" dans cette micro culture, un cauchemar rhétorique ^^ Très bien vu pour le coup.

[@didiertassin6486]

Très belle réponse, je plussoie ! Sexagénaire, ancien audiophile un tantinet pathologique aujourd'hui repenti (accessoirement guitariste de blues avec son propre studio dotée de batterie, clavier...), mes tympans certes vieillissants sont aujourd'hui ancrés dans le réel sonore, loin salons feutrés où on se pavane devant tel "câble conçu pour optimiser les aigues en toutes circonstances, d'où son prix" (c'est du vécu). Autre anecdote personnelle vécue : je me suis fait accueillir dans un grand auditorium audiophile Parisien (sur l'Ile St Louis il y a fort longtemps) où, avec un budget certes limité mais non neutre, je me suis entendu dire "mais monsieur, avec ce budget il est difficile d'écouter de la bonne musique". Je me suis alors permis de demander une calculatrice à mon hôte (qu'il me l'a procurée) et lui ai démontré que cette somme divisée par le prix moyen d'une place de concert me permettait d'écouter non pas de la bonne musique mais de la vraie... une centaine de fois. Keep the music playing and enjoy it ! Bluezycalement. Ps 1 : les plus gourous de l'ésotérie refusent sans surprise les science, la technologies et leurs mesures, tant elles dérangent leurs fumeuses théories Ps 2 : j'ai été bluffé en blind test par un ampli Fender en classe D que nous fûment certains à avoir confondu avec d'autres, full tubes, du même constructeur -> CQFD

[@BoringVic]

Merci pour ton commentaire !! Ça fait plaisir ce genre de témoignage

[@jean-claudetergal5271]

J'ai souvent été confronté aux "hifistes" un peu idophile, j'ai moi-même colporté des ânerie, parce que je les avais crus. Le temps m'a fait comprendre qu'en audio, comme il s'agit d'une perception, il n'y a pas de valeur absolue et critiquer les jeunes sur leurs capacités d'écoutes est le plus aberrant qu'il soit, surtout quand on a 50 ans ou plus ! Il faudrait leur parler de presbyacousie qui commence, non pas à 50ans, mais bien avant. D'ailleurs les procédés anti jeunes utilisés dans les lieux publics en donnent une bonne idée. Il y a bien longtemps que je ne cherche plus des hauts-parleur "parfaits', des moniteurs Genelec assez haut de gamme à la radio nationale m'ont fait comprendre que ce n'était pas particulièrement agréable et qu'il valait mieux de vilaines chaussures ou ont est bien dedans que des chaussures chers et réputées qui font mal aux pieds.

[@Nomis4295]

Très bonne vidéo !

[@BoringVic]

Merci le S !

[@gabsauvage]

Pour le coup je viens de tester dans la même pièce les Kali Audio IN8 v2 et les Neumann KH120. Si les Kali sont des bonnes enceintes pour leur prix (l'image stéréo est surtout ce qui ressort grâce au design coaxial, on a vraiment cette sensation de se faire entourer par le son), les aigus sont assez fatiguants. Je ne sais pas si c'est dû à la faible dynamique du tweeter, mais forcément il semble logique de penser que le contrecoup d'un 3 voies à un prix aussi bas, c'est que la qualité individuelle de chaque composants sera moindre. Elles manquent de détail, également. Pour finir, lorsqu'on regarde la construction, c'est pour moi là que le défaut se montre: malgré leur taille elles sont très légères, et on voit au niveau du build que c'est du plastique, et pas super bien assemblé. En comparaison, les neumanns qui sont 2 fois moins grandes, sont aussi voir plus lourdes, avec un build qui semble être en aluminium. Si ce n'est pas un design coax l'enceinte a une très bonne image stéréo, et la courbe de fréquence est très flat jusqu'à 150hz. Par contre, le bas est vraiment pauvre au niveau de la courbe, et il faut utiliser Sonarworks pour regagner ce manque de basses fréquences. Pour finir, les enceintes ne vont vraiment pas très fort: on fait rapidement distortionner le woofer avec des tracks hip-hop et des subs, c'est donc une paire à soit écouter très près (1m de distance maximum), et pas très fort, ou alors il faut l'équiper d'un sub (qui vient régler le problème dans ce cas, puisque les enceintes n'ont pas à travailler autant pour reproduire le bas qui est maintenant pris en charge par le sub). La raison pour laquelle je compare ces deux enceintes, c'est parce que la paire de Neumann KH120 d'occasion est trouvable aisément au même prix que les Kali. En espérant que ce commentaire soi utile à certains/nes !

[@BoringVic]

Je suis un aficionado des enceintes Neumann! J'ai eu les kh120 et les kh80dsp et j'en garde de supers souvenirs. En effet on est plus dans ma même ligue, tant au niveau du son que de la qualité de construction.

[@fabbri4497]

Je crains que le prix de vente des enceintes haut de gamme n'ait strictement rien à voir avec le prix ou la valeur des composants installés. Et encore moins avec leur coût de fabrication. C'est un marché de niche de passionnés où tous les abus sont permis, n'ayant pour limite que l'égo et l'ignorance des fortunés acheteurs... Et si l'étude demande beaucoup de temps, n'est ce pas la preuve d'une incompétence ? Ou des défauts des éléments de base à corriger justement ?

[@philippecamus6391]

@@BoringVic Salut, je confirme, je suis en Neumann, petites (120) et grosses (310), plus envie de changer. Je suis assez d'accord avec toi pour ton choix d'enceintes à bas prix compatibles HiFi. J'ai eu la même impression que toi avec les petites Adam. J'en ai eu une paire à dépanner et j'ai été agréablement surpris par leur qualité. Comme j'avais une panne intermittente sur une, je les ai fait tourner pendant 15 jours pour être sûr de leur bon fonctionnement. Je les ai trouvé très agréables et me suis dit qu'en monitoring elles étaient limite, mais en Hifi, pour une écoute plaisir, elles m'ont parues très bien. Sympa tes vidéos de studios.

[@mk-prodtv6651]

Salut tout le monde j’ai commencer à travailler le son à l’âge de 14 ans sur des enceintes hyper nerveuse, un bas très tendu et propre et un médium précis très propre c’était des enceintes hifi qui venaient avec une chaîne hi-fi 2.1. Aujourd’hui j’ai 35 ans je travail toujours le son et très habitué à ce son mais j’ai un énorme problème dans la mesure où il y’a pas beaucoup d’enceintes avec cet identité j’ai en tester plusieurs de plusieurs marque adam, focal, eve audio yamaha, il y’a dynaudio qui se rapproche de ce son que je cherche avec le modèle bm5a mais il me manque un chouïa de précision dans le bas, il me manque ce côté tendu et pechu même si il est plus présent que chez les autres constructeurs ma question est: si je prends des neumann kh 80 ou des kh 120 mk1 ( sans dsp) es que je vais avoir ce que je cherche? Beaucoup compare les genelec série 80 aux neumann série kh? Mais les genelec ont un genre de voile dans le bas j’espère que les neumann ne sont pas comme ça ? Merci a tous

[@antoinejousse3596]

Bonjour, je suis également un peu vieux, je n'entends plus au delà de 10khz, je fais un piètre audiophile. Néanmoins, je suis assez en phase avec ton point de vue, et surtout quand tu dis qu'on a tendance à écouter l'acoustique d'une pièce, ou tout du moins le couple enceintes/piece, ce qui biaise bcp notre jugement... Perso, je suis adepte de la correction via minidsp, c'est pour moi le plus grand progrès en hifi de ces dernières années. Au delà des courbes, un critère de mon point de vue primordial et la largeur/profondeur de la scène sonore (soundstage?). J'airais aimé que tu juges également ces enceintes sur ce critères déterminant en hifi (ça l'est moins en studio).

[@BoringVic]

J’aime pas trop parler de soundstage. C’est trop vague pour moi.

[@AdVenRench2010]

Salut j'ai côtoyer des audiophile sur Lyon et bizarrement quand je leur proposait de faire des test en ABX ou AB, sur des enceintes /casques, soit ça commençait à parler chinois, soit le résultat ne leur plaisaient pas, et ils trouvaient tous un tas d'argument fallacieux pour retomber sur leur pattes 😁

[@BoringVic]

Ça m’étonne pas !

[@jeanmariethevenin1233]

Bonjour . Papy depuis plus 65 ans , sans langue de bois avec sûrement avec des oreilles en carton dû à l âge , j adore voir des vidéos sur le sujet , l élitisme du matériel audio. D accord avec vous sur le rapport qualité prix, les compromis sont immanquables . Cordialement

[@BoringVic]

Merci !

[@fralahay]

bonjour comment vous faite pour écouter du grave et de infra-grave avec des enceintes monitoring qui est techniquement impossible vu le volume de l'enceinte ..

[@BoringVic]

De quelle enceinte parles-tu?

[@didierpouget9167]

Excellent raisonnement 👍 L'humain reste un humain. Si on lui met une gifle à huit heures ou à 20h le ressenti ne sera pas le même dans sa tête. J'espère que vous comprendrez ce que je veux dire......... l'humeur à l'instant T .

[@BoringVic]

🤣

[@emmanueljosse3768]

Vous faites de superbes vidéos très instructives C'est passionnant de vous écouter Félicitations

[@BoringVic]

🥹

[@Themagiciandu62]

Le blingbling idiophile d'un côté et le manque de rigueur de plein de constructeurs de l'autre, voilà pourquoi je confectionne les enceintes moi même, avec un micro de mesure

[@BoringVic]

Et ça sonne bien ?

[@Themagiciandu62]

@@BoringVic bah carrément. Viens de finir mon setup 5.1

[@veraxMae]

Amener de la rationalité dans la hifi", j'aime ce concept car il y a tellement d'âneries qui sont colportées qui n'ont aucun sens. On peut très facilement se tromper en écoutant. Simplement en écoutant à différents moments de la journée on entend pas du tout le même sons, simplement parce que notre ouïe a été "stressée". J'ai le souvenir d'une écoute chez un ami qui avait tout fait lui-même en DIY et je ne trouvait pas ça très bon à l'oreille. je suis venu avec mon correcteur acoustique (TACT) et tout était bien mieux en place, tout les gros défauts ont été corrigés, la différence était bluffante. Sa courbe de réponse avant était juste dégeu.

[@BoringVic]

🙏

[@notjulesatall]

Ca fait plaisir ce parti pris contre les vieux réacs obscurantistes ! Et rien à voir mais anecdote fun: j'ai discuté de toi avec Zero Crossing Point avant un de ses lives parce-que vous avez le meme prénom, un nom de famille italien, et que vous vous ressemblez pas mal de visage. Ca me faisait marrer, et il aime bien ta chaîne :)

[@BoringVic]

Trop marrant! J’ai vu un bout de son live au PEF (2022 je crois) et j’avais grave kiffé.

[@photons23]

Perso j'ai arrêté d'écouter les gens qui se disent "audiophiles". Si tu les écoutes tu finis par avoir les enceintes et les casque les plus plats et "sans âme". À part si on fait du mastering ou de composition mao c'est rarement les meilleures options! Il faut se renseigner selon ce qu'on veut en faire. C'est bien les enceintes de monitoring, mais déjà rien qu'en retour mix, pour certains styles de zik c'est pas pertinent. Y'a d'autres options que ce qu'ILS trouvent le mieux. Ça se trouve pour certains la meilleurs option c'est un QSC rmx et une super scoop! Pour d'autres ça peut être des vieilles enceintes style ditton 44', un system 5.1, ou même de chopper une planche de contreplaqué 20mm, des hp et de s'éclater. Faut arrêter d'inventer des trucs pour se sentir supérieur, l'audio c'est émancipateur quand tu t'éclates et tu te fermes pas de portes. Un conseil, quand un "audiophile" comence à tailler tout et n'importe quoi, n'écoutez pas ce qu'il dit.

[@MBJanus]

Moi qui ne balance plus depuis longtemps entre deux âges, je vous délivre cet impartial message : quand on est vieux, on est vieux. On devient dur d'oreille et on n'entend plus les aigus. Mais pour la connerie, le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con, on est con. PS : merci pour les critères d'évaluation des enceintes, c'est rassurant de vous entendre les dire.

[@BoringVic]

Merci MB pour ton commentaire enjoué ! Je suis ravi que tu sois de notre côté, les objectivistes :)

[@xavkoston16]

Très bien dit. J'ai fait un concert une fois avec un "vieux" pas très intelligent à la console. Y avait des boost de 10/12 DB dans les mid/high sur toutes les tranches de la console ... Salle polyvalente avec acoustique catastrophique, sans bouchons personne ne pouvait tenir plus de 30 secondes dans la salle ... lol

[@fabbri4497]

Essayer de restituer le son d'une salle de concert, écouté dans une position pas forcément idéale, d'une multitude de sources distinctes "spacialisées", avec l'acoustique qui la caractérise; avec 2 enceintes dans un séjour d'appartement qui reçoivent comme signal la somme des "bruits" agglomérés, après monitoring savant mais personnel à l'ingé son. (Ne parlons pas de la musique amplifiée d'une salle de concert rock en tole qui sort d'enceintes de sono...) N'est ce pas tout simplement illusoire et sujet à toute subjectivité ? Combien auront entendu l'original avant de s'autocongratuler de la qualité de la restitution de façon proportionnelle au prix payé pour leur installation, extraordinaire... jusqu'à la suivante ?

[@BoringVic]

Je maintiens qu'on peut juger de la qualité objective d'une enceintes car les goûts subjectifs sont peu ou prou les mêmes. Harman kardon a mené une étude sur la question. Il apparaît que globalement les gens aiment les mêmes qualités d'une enceintes, la même réponse en fréquence, etc.

[@fabbri4497]

@@BoringVic Il faudrait faire la distinction entre les goûts subjectifs et la capacité auditive qui est bien personnelle. Le plus drôle c'est que ceux qui ont les moyens "d'investir" dans du matériel haut de gamme, sont aussi les plus vieux et donc les plus sourds... (j'ai la soixantaine je sais de quoi je parle 😆). D'où les critères "objectifs" (réponse en fréquence plate en champ proche par exemple) pas forcément idéaux pour tout le monde. Mais ma question c'était: sera t-il possible de restituer le son d'un opéra dans un séjour d'appartement, quelque soit le prix du matériel ? Avec une source bridée à l'enregistrement ? Personnellement je compare toujours avec l'écoute au casque pour "voir" les dégâts dus à la pièce... ça fait mal !

[@xavkoston16]

Très bonne vidéo. Comme dit les enceintes c'est toujours une histoire de compromis. J'ai les Kali Lp6 depuis 2 ans maintenant. Home studio très rudimentaire dans un garage avec un traitement acoustique minime et ben pour le prix franchement ça fait le job, c'est sûr qu'il faut pas s'attendre à du Focal, Neumann ou autre, mais c'est 10 fois le prix.

[@BoringVic]

🙏 merci

[@stanlekozak3309]

Beau travail !!! Petit détail : "UN" baffle non "UNE" !!! :):):)

[@BoringVic]

Merci pour le conseil :)

[@GregDeRubelles]

J'ai eu l'occasion d'écouter pour la première fois de la musique sur des enceintes Genelec et Neumann dans une régie de France télévision et j'avoue c'est peut-être l'environnement mais je n'ai pas trouvé de plaisir à l'écoute. Par contre la rigidité du coffret est bien plus sérieuse que sur des enceintes hi-fi

[@BoringVic]

Je pense qu’avec un peu d’EQ ces enceintes dans un salon peuvent correspondre à une écoute qui plaira à pleins d’audiophile

[@jipihorn]

Je suis de la partie depuis maintenant plus de 35 ans, et c'est toi qui a raison (à quelques détails près , à en discuter à l'occasion) 😁

[@BoringVic]

Merci pour ton commentaire. Je suis flatté que tu regardes mes vidéos ! Tu peux évoquer rapidement un de ces détails ?

[@jipihorn]

Par exemple, le plastique est très adapté pour faire des ébénisteries (si on prend le bon, avec les bonnes simulations). Ces enceintes à guide d'onde ont pour origine l’étude et la conception par Earl Geddes. il les faisait par injection de très haute qualité car c'est le moyen le plus simple d'avoir la forme sans usinage. il faut juste avoir un volume suffisant de vente. Neumann utilise du polycarbonate pour certaines de ses enceintes. Contrairement à ce qu'on croit, ça n’est as la rigidité qui est recherchée, mais l’amortissement. Et ça, on peut le faire comme on veut avec des composites. Après, c’est une question de prix. Autre truc : la définition d'un "composant de merde" par un audiophile est très particulière. Ça peut être effectivement du bas de gamme, mais ça peut être surtout un composant industriel qui est blacklisté dans le milieu... En tous les cas, le jugement se fait instantanément d'un seul coup d"œil. Tout comme les écoutes d'ailleurs - trop forts. Il faut marteler le rôle actuel d'ASR. ASR est le probablement meilleur lieux pour l'instant car il fait les mesures les plus pertinentes actuellement et elles sont faites de la même manière sur tous : on peut comparer. C'est assez marrant des fois. Enfin bon, y a tellement à en dire.

[@BoringVic]

@@jipihorn Merci, c'est très intéressant !

[@jerome-pf9ld]

Lol mdr bien joué !!!

[@MrArgon50]

Bonjour,je suis nouveau sur la chaine,je n'ai pas eu le temps de visionner toutes les videos, as tu un avis sur "LES CABLES AUDIO(IDIOT)PHILES"que tout le monde vantent..surtout les câbles secteur et fusibles...les supports de câbles en céramique a 10 000 euro qui subliment les aiguës..pour moi, si de tels accessoires etaient vraiment efficaces ,pourquoi les studios pro n'en utilisent jamais..pour moi le meilleur systeme hifi(haut fidelité"qui restitue fidèlement le mixe d'origine,ce n'est que mon avis) c'est celui du studio où il a été mixer ..sinon merci pour ton travail serieux

[@BoringVic]

Je prépare une vidéo sur le sujet. Pour résumer : je pense que les câbles ne font pas de différence audible. PS : les câbles haut de gamme ésotériques ont aussi un certain succès en studio.

[@MrArgon50]

@@BoringVicje viens de me faire banir d'un groupe FB car j'ai démontré la difference en "audiophile et idiophiles"

[@patnab_le_nabab6141]

Vous avez tt dit !!! Mais n’ouvrez pas cette boîte de Pandore …. Juste en pro on utilise au kilomètre du câble qui passe le giga hertz facile soit 50 000 fois plus qu’il n’en faut pour un câble audio !!! Un câble au coût dérisoire

[@japamax]

idiophile est un terme marquant un jugement et qui ne correspond pas à la réalité. La personne n'est pas idiote ni ignare mais sectaire donc le terme idiophile n'est pas approprié

[@jacolimotheone]

Bonjour, je découvre ta chaîne, très intéressant. Une paire d'enceintes, une acoustique, ses propres oreilles : une combinaison unique sur des milliards. Il me semble plus important d'apprendre à connaître ses écoutes, à en déjouer les pièges et rester humble.

[@BoringVic]

Merci et bienvenue

[@Fleche_FPV]

Bonne découverte pour moi ! +1

[@BoringVic]

merci!

[@dab9742]

Y'a un truc, qui moi me hérisse le poil, ce sont ces gens qui écoutent de la "musique" direct sur le HP de leur tel portable, et d'autres, avec les bidules cylindriques portables, qui agressent plus qu'autre chose ! 🤬

[@BoringVic]

Ca t’énerve tant que ça ?

[@dab9742]

@@BoringVic Oh oui, et si la chasse aux casse pieds n'était pas interdite, un bon coup de 12 serait salutaire ! 😁

[@GregDeRubelles]

Il faut les deux. Mesures objectives et écoute subjective pour juger de la qualité mais par exemple les Dac mesurés par Audio Science Review sont parfois mauvais à la mesure mais plaisent à l'écoute.

[@BoringVic]

Mouais, les biais cognitifs sont jamais loin avec l’écoute subjective. Le mieux demeure le test en double aveugle je pense.

[@GregDeRubelles]

@@BoringVic oui et certains de par les mesures sont convaincus d'avoir le meilleur matos du monde mais ça ne fait pas tout.

[@tomshaa391]

PSIaudio le must, l’asservissement et la compensation de phase est indispensable (voire la conférience d'alain Roux, incien ingé de Relec audio soustraitant de Studer, maintenant PSI audio). Un système actif ne suffit pas, il faut un bouclage cinétique (pont de vitesse ou drive en courant, et un filtrage soustractif ou ligne à filtre pass tout, ou FIIR mais latence de calcul). Aux mesure, les PSI sont les meilleur, gourpe delais constant, réponse impulsionnel (alignement temporel liés au filtrage).

[@BoringVic]

Merci! J’aime beaucoup PSI moi aussi :)

[@philippe7166]

Les audiophiles en carton on les connaît… peu d’oreilles … peu de recul et peu d’expérience objective

[@Jarod75]

Moi j'aime comment tu pense, je sais que tu es dans le vrai, je pense la même choses que toi. Les enceintes sont un default l'enceintes parfaite c'est SIGNAL D'ENTRER = SIGNAL DE SORTIE. on veut écouté de la musique pas des amplis ou des enceintes etc.

[@Jarod75]

50% c'est le son de la pièces, 40% les hauts parleurs, 10% l'ampli, les câbles, la carte son...

[@BoringVic]

Je plussoie !

[@julienfauvaux2055]

Oui effectivement signal d'entrée = signal de sortie, raison pour laquelle ces petites monitorings sont pas super, on n'écoute pas seulement la piece mais les enceintes et leur intégration dans la pièce, et certain Point du uniquement au enceintes varie dans la même pièce Et la face avant plastique, c'est pas obligé, j'ai achetez des keywood evo6 à 200euro la paire avec un 16,5 et l'enceinte avait un coffret en mdf laqué blanc! et mise a par le châssis tole du hp, et quelques pièces plastiques et pour le prix c'était imbatable! Régulièrement chez Cultura on la trouvait un mois entier en promos a 150 euro la paire!! Et question mesure c'était très lineaire en réglant le niveaux des aigu sur moins 2 sauf une petite bosse a 80hz qui apporte une presence pour combler le manque de grave à l' écoute, chose normal sur une enceinte avec un 16,5 cm, l' écoute reste assez neutre et plaisante et vraiment elle ne prend pas le bouillon face a des concurentes bien plus cher et se permet d'aligner une yamaha hs7, Après le niveaux de détails, l'homogénéité de redtitution de la dynamique, le rendu du grave quand on coupe le 16,5cm à 280hz avec un 38cm performant en bas, donc un hp pro pas des plus cher chez faital pro, on ne joue plus dans la même cour vraiment Et pour faire mieux que cette keywood, le niveaux au dessus en restant dans des prix correct, c'est la prodipe pro8 mais j'ai eu la chance de l'ecouter avec un 38cm en dessous de chaque enceinte coupé à 300hz en actif verifier à la mesure et le niveau qualitatif est encore bien au dessus des prodipes seul dans la même pièce, seul c'est pas affreux du tout ces prodipes, je dirais même su'a leur prix les concurrents devrais se poser des questions, pour certain il ne leur reste plus que l'image de marque pour espérer contré cette prodipe, la taille du hp joue énorme dans le rendu globale, dans le bain des monitoring plutôt d'entré de gamme sa ce passe comme sa, 21cm>16,5cm>>12,5>>>>10cm>>>>8cm Une des raison de la supériorité de la prodipe face majorité de toutes celle avec un hp plus petit dans leur zone de prix même plus chère, avec la conception et les choix de compromis excellent pour le prix, sa ce vois à la mesure et à l'écoute La ou un hp de taille inférieur prend la mains, c'est qu'il est vraiment technologiquement supérieur avec des performances de premier ordre, et mise en oeuvre au cordeau et encore, moins de 12cm sa deviens très très dur Exemple un purifi audio la version grave médium celle qui descends le plus bas en 16,5cm, il a des chance d'être devant un 21cm plus entrée de gamme sur les prodipe, sachant que sur aucune des monitorings moderne utilise des hp vraiment catastrophe integrale

[@Jarod75]

@@julienfauvaux2055 Non désolé mais ne sont pas des enceintes vraiment pro écoute la série CMS de chez focal tu va comprendre. pour comparé C'est du full HD contre du 8K. Une définition de malade des reverbre absente sur toutes les autres enceintes. etc etc etc

[@julienfauvaux2055]

@@Jarod75 j'ais écouté toutes la serie et c'est le même problème, la cms65 est devant les autres plus petites qui ne font pas bien mieux vraiment que les concurrentes dans leur taille et plus on descend en taille plus c'est mauvais et coloré, et de toute façon la ou sa fait mal pour la cms65, c'est face à la prodipe et son 21cm Dans les gamme concurrente ax de adam audio, et sc de eve audio, les mieux sont celle disposant de plus gros boomers, la a8x et la sc208, pareil chez genelec celle avec le plus gros woofer est mieux les autres sont aux globale moins bien et absolument toute les monitoring équipé des plus petit woofer de 10cm ou moins cms compris sont très mauvaises chez toutes les marque cité écouté, je rajoute mackie et c'est valable pour tous ce qu'on trouve sur le marché sans exception techniquement il est impossible de faire un grave medium vraiment qualitatif avec cette taille de 10cm, et si en plus il est très bas de gamme sur la petite fostex à filtrage passive a qui je décerne la palme de la plus nase des monitoring écouté, c'est zéro sur toute la ligne

[@mickaelmarin1221]

tu l'as bien mouché !!! j'adore 😋

[@BoringVic]

Merci 🙏

[@pcharavel]

C'est sur que l'argumentaire utilisé dans cette video est un PEU PLUS abouti que les commentaires abscons dune personne qui a 25 ans d'experiences et d'ailleurs en quoi le fait d'avoir 25 ans d'experience rend plus competent ?

[@nouvinci8692]

1 an plus tard et sans connaitre le sujet et en ayant uniquement vu la vidéo, bah l'interet de proposer les enceintes à 500€ à la place de ceux à 12000 est : il y aura plus de monde pour acheter celle a 500 donc si on vend 25 enceintes à 500 on fera presque autant de profit que de vendre 1 à 12000. Commercialement cela à du sens.

[@BoringVic]

J’ai pas compris ton commentaire

[@nouvinci8692]

@@BoringVic Ah excuse moi, je vais essayer de faire mieux. Je trouve ta video assez malhonnête (et je ne connais ny le mec qui ta fais le commentaire, ny toi et ta chaine). Je suis venue voir ta vidéo car le titre ma accroché. Mais très rapidement on resssent que le commentaire du mec n'est pas complètement une ineptie en soit et que toi de ton côté tu essaie de te défendre sur des bouts de phrases sans essayer de comprendre le fond du sujet et dans laisser la parole au mec en face et essaye de le detruire point par point (La méthode macron je crois que cela s'appelle).

[@nouvinci8692]

Et je ferait autant de bénéfice sur 300 bonbons a 1euros vendus que sur 3 gateaux a 100euros. Donc si c'est toi qui vends les pairs d'enceintes pas chers et celles chers ton intérêt n'est plus de defendre ton honneur (lol) mais un intérêt commerciale.

[@BoringVic]

@@nouvinci8692 Je ne vends aucune des enceintes mentionnées dans cette vidéo et n'ai aucun intérêt commercial de près ou de loin à ce que les gens achètent ces produits précisément. Je suis commercial en matériel audio haut de gamme et à ce jour, la seule paire d'enceintes que j'ai à mon catalogue sont les Dutch&Dutch 8C à 13.000 et 15.000€ TTC la paire.

[@nouvinci8692]

​@@BoringVicDonc jai tord sur la partie commerciale SAUF si il y a un lien pour vendre cette enceinte dans ta description avec une rétribution en cas de vente qui au final serait le même prix pour l'acheteur(et je pense que c'est le cas et donc il y a bien un intérêt commercial). Dans le cas contraire je mexcuse (sur la partie commerciale)

[@MonsieurC64]

SVP, en français le mot "baffle" est masculin. Peut-être aviez vous l'envie de mettre des baffes (n.f.) cette personne.

[@BoringVic]

merci

[@cyrilaragonez8735]

Très bonne vidéo ça rejoint ma façon de voir les choses! Si ça t’intéresse sur les enceintes low cost j’ai modifié une paire de B2031 pour les rendre a phase linéaire: kzbin.info/www/bejne/d6jEpHtvfMiHeJo

[@BoringVic]

Merci pour ton commentaire ! Ta vidéo est dans ma playlist « à regarder » depuis sa publication. Faut que je prenne le temps de regarder ça.

[@gabriel-anael]

une bonne paires de cabasse sampan 311 M13/14 avec un petit ampli numérique sa sonne droit !! et pour à peine plus cher qu'une paire de machin choses en plastic !! ( ps je donne des idée au petit budget qui demande de grand résultat ) sinon un peu de diy avec un mini DSP ont peu faire de grande choses aussi .

[@BoringVic]

Mouais. Je crois avoir vu des mesures traînées sur le web et leur écoulement temporel est pas joli à voir.

[@gabriel-anael]

@@BoringVic à quel poing ? de quel mesure ont parle je les trouve pas ? les filtre été t'il recapé car les scr dérive pas mal avec le temps ? et puis si c'est le cas de quel génération de 311 ? car le filtre à été revisiter et amélioré au fil du temps les 1er avec le filtre du medium en 6 db été pas au top c'est vrais mai sur les dernière le protocole Cabasse été vraiment sérieux , j'ai des enceintes type TAD 2402 version diy ( j'ai eu pas mal de cabasse aussi ) et pour un budget raisonnable cabasse peu donner de bon résultat , j'avais des sampan 311/m13 et m14 la mesure été pas mal du tout avec rew âpres j'ai un micro 1er prix à 20 euros et j'ai une pièce à vivre que peu traiter mai sa doit pas changer grand choses pour la mesure temporel corrige moi si je me trompe suis pas pros studio juste passionner hi-fi ( qui fait aussi quel-que mesure )

[@UneCible]

Tu te trompes sur le monde audiophile, les audiophiles sont des amoureux de la reproduction sonore, mais ils sont à l'opposé de ta conception de ce que doit être la reproduction du son, qui est purement mathématique. les audiophiles se basent sur leur subjectivité propre, ce qu'ils ressentent, se qu'ils perçoivent c'est vrai et ils font confiance à leur ressenti puisque le but est le plaisir auditif perçu. ils ne vont pas se dire c'est un très bon son parce que c'est marqué sur la feuille. Mais il faut savoir que se ressenti est toujours basé sur la réalité de concerts et divers interprétations musicales en direct comme dans des églises par exemple. Et ce sont des comparaisons, des commentaires, des faits qui sont absents de tes présentations, c'est toujours très technique mais l'humain est absent.

[@schoovaertssimon7904]

il faut surtout qu'il apprenne à parler français.

[@CedricFlavien-bd8vc]

Le son c'est comme la cuisine c'est pas parce qu'il y a pas d, huile d, olive que c'est pas bon ,,,,

[@BoringVic]

Exactement!

[@Masterofillussion]

Ont sent que tu as était vexé. La video de trop 🧐

[@BoringVic]

Un peu vexé ouais 😮‍💨

[@Btoscani1]

Jeune veux dire manque de culture audiophil ??? TK c'est pas précis et tentative d écraser certains pour dire moi j ai la vérité (pas fort). Les jeunes peuvent manquer de culture de savoirs c'est quoi un bon système de son mais si leur oreilles n'est pas démoli par la musique trop forte vont souvent avoir leur deux oreils plus fines pour capter tout les petit détails et dans le registre des aigus principalement.

[@BoringVic]

J’ai pas compris si ton commentaire est positif ou l’inverse

[@Spicycomment1]

Faudrait que tu aille lire le forum hcfr .. surtout mario ❤ tu va te faire plaisir

[@BoringVic]

C’est qui?

[@Spicycomment1]

@@BoringVic c'est francois pignon des forums audiophiles Francais😍, et son maitre duplot ... ils trainent les forums a rabacher ce qu'ils croient etre des verités. Ils sont sur tous les sujets accesoires audio .. cables barettes secteurs, prises murales etc etc ... et d'après eux, si t'a pas la barette secteur a 2000e , t'a raté ta vie, ta chaine hifi a 10000 balles sonne pas comme il faut ... bref...

[@user-wi3bm9gj9v]

On dit UNE baffe et UN baffle, c'est masculin

[@BoringVic]

Ok 🫡

[@ST-vc5oe]

Cette claque !

[@BoringVic]

🖐️

[@fabricejaouen378]

8:55 euh pardon ? l'argumentaire en réponse à son post était intéressant, aussi objectif que faire se peut.. .mais "réactionnaire et conservateur" ? ça va pas non de sortir des trucs pareils ? restes en à ton métier, à ta passion, et à tes compétences et ne juges pas les gens sur des opinions dont tu ne sais rien, qui ne changent rien à son argumentaire, dont il ne fait aucun état, et qui de toutes façons ne peuvent en rien le disqualifier. merci

[@BoringVic]

Je maintiens mon propos. On peut parler de conservatisme du point de vue technique. Les idiophiles ont une vision figée de la hi-fi. C était le sens dans lequel j’employais ces termes dans la vidéo. Mais tant qu’on y est, je crois qu’on peut aussi parler de conservatisme moral et politique. Il faut être aveugle pour ne pas voir que quantité d’audiophiles sont des conservateurs du point de vue moral.

[@fabricejaouen378]

@@BoringVic Avoir une vision figée n'a rien à voir avec le fait de ne pas vouloir que ça change. Le conservatisme, c'est justement ça, vouloir que rien ne change. A la limite, à la lecture de ce que ce mec a dit, on pourrait dire qu'il a ses oeillères ou qu'il est incapable de changer d'opinion ou de rechercher l'objectivité, mais les mots ont un sens et le français est une belle langue.

[@patnab_le_nabab6141]

Je vous découvre c’est amusant de vous entendre ce qui est intéressant c’est l’échange ….entre les generations Les mesures , la classe D etc il y a tant de choses à dire… l’audiophilie les câbles ….´l’industrie de la hi-fi se doit d’entretenir l’illusion que chaque année on a trouvé le grall L’essentiel est de se faire plaisir…

[@BoringVic]

🙁

[@Mike.Barclay]

Si c'est ça un Haters ça reste correct!!! non?

[@BoringVic]

Euh t’as lu les commentaires en entier ?

[@Mike.Barclay]

@@BoringVic juste les messages sur ta vidéo! Mais je suis d’accord avec toi!

[@JeanJacquesCOULON]

La langue française ! On dit UN baffle jeune homme.

[@BoringVic]

Je ne savais pas. Merci pour le tip.

[@alfmangedeschats9349]

La politesse ! On peut être AGRÉABLE grand père.

[@LouisSimon1993]

@@alfmangedeschats9349 l'apanage des boomers 🙃

[@alfmangedeschats9349]

@@LouisSimon1993 plutôt un problème de respect de l’autre que de génération…

[@189951]

Quel ramassis de conneries, se fier uniquement qu'a des courbes de mesures pour juger des qualités d'une enceinte acoustique, les mesures en chambre anéchoïque n'ont jamais fait la musicalité d'une enceinte acoustique, une enceinte de mastering reste un outil de travail pour ingénieur du son amateur ou pro et même si vous prenez 10 enceintes de mastering avec 10 courbes de mesures exactement plates et identiques aux mesures, vous aurez 10 sonorités différentes au bout du compte, car aucun appareil de mesures n'est capable de vous indiquer la qualité des timbres dans une partie du spectre, et chaque matériau de membranes de hautparleurs (carton, alliage de métaux, plastiques, soie, céramique...) chaque composant de filtre, chaque matériau de la caisse de l'ébénisterie donne une sonorité bien précise! Prenez par exemple un vin, un Romanée Conti grand cru classé et servez-le dans un verre en carton, un verre en plastique, un verre en aluminium et un verre en verre et bien vous aurez 4 gouts différents, alors qu'à la base le vin est strictement le même ! De plus vous parler de deux personnes qui font des mesures de ces enceintes, c'est bien, mais savez-vous que Cabasse en 1964 avait créé une chambre anéchoïque de 2000m3 pour faire ses mesures acoustiques, elle était la plus grande 'Europe, l'équivalent de celle aux USA du Laboratoire RCA! Alors c'est bien de faire joujou avec ces appareils de mesure acoustique et de faire des mesures acoustiques dans une chambre acoustique de poche, certes, les appareils de mesures ont évolué, mais si cela était aussi fiable, les constructeurs n'investiraient pas des millions d'euros dans des chambres sourdes de grands volumes! Une enceinte acoustique de mastering ne sera jamais neutre à 100%, d'ailleurs" neutralité" n'a jamais rimé avec musicalité, ce que l'on cherche avant tout c'est l'équilibre et la largeur de bande passante, ensuite il y a beaucoup de paramètres qui vont faire qu'au final tel studio d'enregistrement avec tel ingénieur du son aura un son plus coloré ou plus typé pour tel ou tel style de musique, ce n'est pas pour rien que certaines musiques étaient plus enregistrées dans certains studios (Motown) et mêmes certaines régions des USA (Floride) que d'autres, idem un peu partout dans le monde ! Au final, il est impossible de retrouver le son initial d'un enregistrement à 100%, il faudrait pour cela les mêmes écoutes lors du mixage, des mêmes amplis de studio et surtout de la même acoustique, multipliez cela par autant de disque et de studio d'enregistrement, c'est mission impossible! Une enceinte de Monitoring peut être plaisante si bien associé, comme les anciens monitors JBL de la série 43, mais beaucoup peuvent être aussi d'un ennui mortel, car pas faites pour plaire au plus grand nombre, juste créée pour faire un très bon mixage avec un appareil droit qui a du gain ! Vous critiquez les audiophiles en les jugeant « d’idiophile », comme c’est facile, mais eux sont capable de discerner certainement plus en finesse une sonorité globale en fonction de leurs gouts, cela reste subjectif, tout comme est subjectif l’appréciation du son produit par une enceinte de mastering, sinon, tous les ingénieurs du son prendrait la même marque et même modèle pour une enceinte de proximité par exemple ! Je vous rassure, des idiots, il y en a dans tous les domaines, que ce soit dans les ingés son et les audiophiles qui parfois avalent des couleuvres, mais dans ces deux domaines-là, il y a toujours des gourous qui ont plus ou moins d’influence sur certains pour retourner le cerveau des esprits les moins bien formés et compétent !

[@dab9742]

6:15 La baffle avant... 😵‍💫 UN baffle !

[@BoringVic]

🙄

[@sietchtabr5120]

"d'ailleurs j'ai des amis vieux" lol , ça devient politique🤔

[@BoringVic]

😁

[@MadrafTintagel]

lol Le token vioque ^^

[@MadrafTintagel]

Je copie ici ta réponse. Tu as oublié de ne pas la supprimer après me l'avoir envoyée : Sietch Tabr a publié la réponse suivante : "Madraf Tintagel oui, exprime-toi, kevin".

[@sietchtabr5120]

@@MadrafTintagel Ben, désolé, je me suis rendu compte que je pouvais avoir mal interprété ton commentaire... 🖖peace

[@MadrafTintagel]

@@sietchtabr5120 Je ne pensais pas que cela pouvait être mal interprété, désolé pour ça. Je croyais être clair, mais l'humour, parfois, c'est délicat...

[@kiniow07]

Vilbrequin!?

[@BoringVic]

?