Je teste la batterie Kitoffgrid 27kWh

Et si on utilisait des batteries de voiture électrique pour l'autonomie?
Bientôt une vidéo sur les modules tesla. Mais pour le moment une vidéo sur les batteries
de la Volkswagen ID3 c'est pas mal.
Lien pour le site de Kitoffgrid :
www.kitoffgrid.fr
Chapitres :
00:00 Grande Introduction
05:00 Mes remarques
08:37 Début des tests sur Studer
09:54 Test d'autodécharge
11:50 Charge
14:06 Décharge
16:16 L'abaisseur de tension
18:12 Test de capacité
19:04 QR code
19:19 Test sur le victron
20:41 Conclusion
Générique :
From The Dust - Supernova
Musique proposée par Whoo.fr
Écouter: • From The Dust - Supern...
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[@cristof48]

Bonjour Guillaume, c'est une batterie qui fonctionne, et utilise des cellules de recyclage remplacées pour augmentation de la résistance interne. Elles seront très fonctionnelles en stockage domestique. Le BMS me semble d'un autre temps, coupure en charge et décharge par des solénoïdes, très peu de ports de communications pour entre autre, une mise en parallèle avec un produit identique. Les solénoïdes ainsi que le step down entrainent une consommation journalière importante. Un bms actuel moderne avec mosfets et ports de communication ne serait pas un luxe. Il n'y a hélas aucun moyen de connaitre les antécédents des cellules, donc aucun moyens de savoir la raison de leurs recyclage. L'utilisation de batteries de véhicules automobile est une très bonne chose, c'est donner une seconde vie aux matériaux.

[@guillaumepiton]

Bonjour, comme c'est issu d'une entreprise qui travail dans l'automobile, ils utilisent leur stock de contacteurs automobile. Je leur en ai déjà parlé. Mais c'est un choix financier et technique pour eux. le bms est adapté à la marque des cellules et ils ont développé une petite passerelle (boitier noir evshop, dedans) pour communiquer avec les onduleurs. celle-ci à un port rj45 dispo. Oui il faudrait qu'il donnent un historique de la batterie et un tarif proportionné aux tests de capacité (ils font un test avant la vente).

[@LouisLitt]

Merci pour cette vidéo. Hâte de voir l’engin à 4 roues. Si ça consomme pas trop avec 3KWc de panneaux ça va être une dinguerie ! 👍🏻

[@MonsolaireMaxime]

Bonjour Guillaume, merci de ton retour. Oui en effet, si même je la trouve un peu cher pour du recyclé, elle fera l''affaire pour ceux qui trouveront leur compte. Je suis sur du prêt à l'emploi sans retour de communication bms, avec une garantie de 5 ans, et pour l'instant j'en suis ravi, je n'ai qu'un an de retour d'expérience dessus. Cette batterie tu l'as testé :o). au bout d'un an j'ai toujours mes 100% de capacité, à suivre...2560Wh pour 600 euros, j'en ai trois. Vraiment silencieux le Studer en effet😎.

[@Labonlabonne]

Comme toujours, merci

[@fred_the_dark_side4981]

bonjour guillaume merci pour cette decouverte de recyclage de bat qui trouve une deuxieme vie , j espere que tes remarques pertinentes trouveront echo chez le constructeur .merci pour ton travail .

[@69PlombierChauffagisteRamoneur]

salut guillaume bon vendredi bon week end 🙂 je partage 🙂

[@plomberieperez573]

trop bien ton projet de retrofit

[@arnaudb8481]

Bravo Guillaume pour cet excellent travail scientifique ! Recycler les batteries de voiture est clairement une bonne idée d'un point de vue écologique, toutefois surprenant que ça s'approche du prix d'une pylontech neuve... Peut être que KitOffGrid pourrait obtenir de meilleurs prix pour les batteries usagées et rendre le tarif plus intéressant.

[@bluemoon3110]

Super vidéo, tout y est !! Je rajouterai simplement que pour arriver au 1500 cycles, cette technologie demande de toujours rester entre 30% et 70% idéalement. On peut les charger ponctuellement à 100% mais il doit y avoir une décharge tout de suite après. S'il devait y avoir un arrêt prolongé du système, la batterie doit être stocké à 50%. Pour ma part, j'ai une Zoé annoncée à 22KWh mais j'en tire toujours que 20KWh depuis le début ( 90Mkm aujourd'hui et aucune perte significative d'autonomie.)

[@guillaumepiton]

C'est déjà inclus dans le bms. le 100% affiché n'est pas le 100% en tension des cellules et le 0% n'est pas le 0% des cellules. C'est pour cela que je parle de capacité utile.

[@user-jk6er7yb2j]

Salut, je reste étonné de la taille de l'ensemble pour 27kw. C'est indéniablement un atout, pour celui qui manque de place.

[@user-zy3ur5kp5n]

C'est le propre des éléments poche NMC, très peu encombrante, mais de très grande capacité en ampérage. C'est pour cette raison que de nombreux fabricants chinois utilisent cette chimie. Les MG, en sont équipés aussi.

[@lapetitefermeautonome6985]

Super...

[@bornylanglais3682]

Bonjour Guillaume, petite question hors sujet : sur une installation avec batterie où l'on veut stocker son surplus et 0 injection est-il possible de raccorder l'onduleur sur un tableau secondaire et faire communiquer par CPL l'onduleur avec une prise ampèremètrique situee en amont du tableau principal ?

[@thierrykalimero9626]

Bonjour, Personnellement je trouve que pour une batterie faite de cellules NMC de seconde main, le prix est trop élevé. 6850 € H.T. / 27 Kwh = 253 € H.T. le kwh On est dans le même ordre de prix que pour la batterie LFP US5000 de Pylontech. 1200€ H.T. / 4.8 Kwh = 250 € H.T. le Kwh Alors que la batterie Pylontech avec la technologie LFP permet de faire entre 3 et 4 fois plus de cycles. Et sur ces batteries les cellules sont neuve et non de seconde main. Je n’ai pas trouvé l’information sur la durée de garantie proposé par Kitoffgrid, est-elle également de 10 ans comme proposé par pylontech ? Si jamais je devais prendre ce modèle de batterie de 27 Kwh de kitoffgrid, il faudrait que le prix soit de 25 à 40% moins cher, pour que cela en valle le coup.

[@user-zy3ur5kp5n]

Bonjour Guillaume. C'est donc toi qui testes et contrôle les batteries Lemoulte....! Cette batterie me semble de très bonnes conceptions. Avant ou après son changement de carte avec ses fusibles sur chaque élément..?

[@honumoorea873]

Haaaa je ne connaissais pas, je suis curieux de voir ce qu'il y a dedans. Premier point négatif, la chimie des LG Chem et NCM ne SONT pas adaptées à l'utilisation dans une maison. J'imagine que cela ne pose pas de problème dans une pièce dédiée et protégée antifeu, mais ces chimies sont virtuellement dangereuses et pas du tout aussi stables que le lifepo4. Fumées toxiques et auto entretien de la combustion.... ces feux sont très difficiles à arrêter. Bien sur il y a rarement des problèmes... mais personnellement je ne prendrais pas le risque de dormir à côté... 😁 Par contre, effectivement adapté à un véhicule..! Meilleure densité énergétique que le lifepo4. Edit : OK je vois que tu as abordé le sujet. Pas fan de la construction intérieure...

[@jplr2258]

Bonjour Guillaume, Super pour ce test mais du coup quelle type de batterie préconise tu pour de l’autoconsommation ?

[@guillaumepiton]

Je n'en ai pour le moment pas trouvé d'assez bonne... Peut-être lemoult, suivant que le test t'a plu ou pas

[@jplr2258]

@@guillaumepiton merci

[@choubaka243]

bonsoir, tu pense quoi du SMA sunny boy storage avec un SMA sunny meter pour crée un stockage batterie sur un systeme en micro onduleur homyles Je suis en triphasé et je pense choisir cette solution

[@guillaumepiton]

Heu. J'ai utilisé les sunny boy avec sunny island dans le passé. Mais cette solution je ne sais pas

[@pdany4]

Salut Guillaume, je ne comprend pas trop le tarif prohibitif de ces powerhall ? Surtout en utilisant des batteries NMC qui en plus sont d'occaz. On a 29KwH avec 16 cells 304Ah pour 3200 € y'a juste à rajouter un BMS et protection, câblage. Et sécurité LFP, neuf et 3000 cycles. Qu'est-ce qui te fait choisir du NMC ? Elles ont une meilleur intensité de décharge, mais comme tu dis dans la vidéo, utile pour une voiture, mais pas en auto consommation

[@guillaumepiton]

Je n'ai rien choisi. J'ai eu l'occasion de les tester pour vous. Et je parle du prix dans la vidéo

[@sergevandyck]

Bonjour , qu'entendez vous par 2 décharges par jour ?

[@guillaumepiton]

Et bien en autoconso +ess les gens ont tendance à décharger et recharger 2 fois par jour, au moins partiellement les batteries. Ce qui me paraît inapproprié pour cette technologie

[@myk7myk743]

Moi j'utilise des batteries de tesla catl lfp car eu à bon prix

[@gillestheron3522]

Encore merci Guillaume pour vos conseils, celà dit j'ai vu chez allosolar un micro onduleurs 730 watts MPPT DUO de chez APSYSTEMS qui me permettrait de faire deux boucles de trois PV sur chaque entrées. Merci par avance si votre emploie du temps vous permet de me répondre. Bien respectueusement. G.T

[@pascalthomas1580]

attention l'APS DSL3 730W c'est fait pour brancher 2 panneaux pour produire au max une puissance totale 740W AC, donc l'attente de cet onduleur est d'avoir sur chaque entrée une puissance max autours de 400wc. L'avantage est que ca démarre vers les 16v. Si vous testez en chainant des vieux panneaux solaire 12V en seconde vie je serais intéressé par le résultat même si ca doit prendre pas mal de surface.

[@raymondtrenet6144]

Ou je reste comme çà en autoconsommation le surplus je le prend pour recharger ma station qui elle me demande 1445 watts je pense que c'est le mieux de ce faite je vais me reprendre un panneau j'en n'est 4 de 415 wc avec 3 micro onduleur différent bonne journée à toi Guillaume

[@raymondtrenet6144]

Bonjour Guillaume j'ais une question a te poser .Je viens d'acheter la station énergie là Allpowers R4000 ont nous dit que l'on peut y mettre 2000 watts de solaire tout en respectant la tension de 150 volts .En sachant qu'un panneau tourne autour de 35/40 volts les miens font 46.70 volts je peux en brancher en série que 3 46.70 par 3 fait 140 volt avec 415 WC ce qui fait 415 par 3 1245 WC .Je ne suis pas a mes 2000 wc .Que dois-je faire mon ami Raymond

[@guillaumepiton]

Par trois tu prends le risque de crâmer le régulateur mppt. Ne dépasse pas 135voc.

[@raymondtrenet6144]

@@guillaumepiton Merci Guillaume de ta réponse je vais rester en auto et le surplus iras dans la station Merci Guillaume et prend bien soin de toi le Raymond je t'embrasse mon Ami bis

[@honumoorea873]

Je rajoute à ce qu'a dit Guillaume, vérifie l'amperage max de l'entrée solaire, tu dois pouvoir profiter de la puissance de 2x2 panneaux de 415W, tu seras dans les 1600W si la r4000 prends les 20A.

[@raymondtrenet6144]

@@honumoorea873 Bonjour comme je suis en auto je vais me reprendre un panneau qui a le même VOC si un jour je veux les mettre en séries je pourrait .Car pour recharger la R4000 Allpowers il me prend 1545 watts comme çà avec 5 panneaux çà va le faire bonne journée à vous Raymond

[@raymondtrenet6144]

@@guillaumepiton Bonjour Guillaume chez Allpowers ils sont incapables de me dire sur ce que je dois faire avec 4 panneaux de 415 w et le VOC qui est de 46.70 volt pour recharger ma station c'est incroyable ils me disent tu dois vérifié ta tension avec çà tu es bien il te disent que tu peut y mettre 2000 watts de solaires çà ne veut rien dire çà pufffff la station accepte 150 volt .Je me renseigne et je ne trouve pas réponse en ma question ?

[@levraichris3321]

Quid des batteries LTO? En as-tu déjà testé ?

[@guillaumepiton]

Oui

[@user-zy3ur5kp5n]

Si j'ai bien suivi, ce seraient donc des éléments 55 Ah 8S - 8 Parallèles...? ? ?

[@yinbai-kk1fl]

Bonjour,monsieur, commment je peux vous contacter?

[@guillaumepiton]

Par mail [e-mail] Mais je ne réponds pas tj.

[@JB-rf8cx]

sur du pylontech 5000, on est a 291€ / khw .. cette batterie 253 e/kwh .. a savoir 24 KWH de pylontek: 7000e , celle ci : 27kwh:6851 e (batterie seconde vie..)

[@thierrykalimero9626]

Même plus que cela : 6851 c'est le prix Hors taxe pour kitoffgrid. 7000€ pour pylontech c'est du TTC

[@user-zy3ur5kp5n]

Chez quel négociant, vous trouvez un tel tarif..?

[@thierrykalimero9626]

@@user-zy3ur5kp5n je suppose que vous parliez de plylontech. us5000 4.8Kwh 1399€ chez kit solaire discount. 5 x 4.8= 24 Kwh . 5 x 1400 = 7000 €

[@honumoorea873]

300€ le kWh....! 3k€ pour 10kwh avec des cellules NCM d'occasion...! Ils sont malades...! Soit 8100Euros pour la 27kwh qui n'en fait que 20....soit deux fois plus cher au kWh que des Eel. C'est du grand n'importe quoi. Une Eel, je reprends cet exemple, coûte 2700€ pour 14kwh de cellules NEUVES lifepo4.

[@gillestheron3522]

Bonjour Guillaume, félicitations pour la qualité et la quantité de vos vidéos. Je suis en recherche d'achat d'un onduleur adapté a l'utilisation de vieux panneaux solaires (6 en série). Les caractéristiques de ces panneaux sont les suivantes : U nominal 12 volts Pmpp 130 watts Vmp 17,5 volts Imp 6,9 Ampères Isc 7,2 Ampères U a vide 21,5 volts P mini 120 w U max 1000 volts minimun bypass diode 5 A Série fuse 10A. Voilà, je souhaite utiliser ces panneaux de récupération afin de produire une petite partie de l'énergie utilisée dans mon habitation en mettant en série 6 panneaux soit U continue entrée onduleur comprise entre (6x12= 72 volts mini) et (6x17,5 = 105 volts) et celà pour une puissance maxi d'environ 720 watts. Je m'en réfère à votre expérience et expertise en la matière afin de faire un choix adapté en rapport qualité/prix d'un onduleur. Merci par avance pour vos conseils et encore félicitations pour vos vidéos.

[@guillaumepiton]

Je conseillerais de faire deux boucles de panneaux avec peut-être deux onduleurs de 400-500wc. Dans la gamme micro onduleurs à cause des tensions

[@gillestheron3522]

Merci beaucoup Guillaume pour vos conseils, je vais essayer de trouver de micro onduleurs abordable niveau tarif avec entrée CC a 50 volts mini. Encore merci pour vos conseils avisés. Amitiés cordiales

[@NewLook40]

Il devrait y avoir une certification de capacité réelle de la batterie lors de la vente, car donner une capacité d'un produit neuf qui en réalité ne l'est pas est trompeur. Là c'est la roulette et pour finir le prix est trop piquant, face à du Lifepo4 qui est beaucoup moins risqué pour une habitation.

[@guillaumepiton]

oui, c'est vrai. je le dis dans la vidéo

[@user-zy3ur5kp5n]

Il vous faudrait trouver le nombre de batteries NMC LG Chem, ayant causé des dégâts pour cela en réalité Et vous aurez bien du mal à en trouver, il me semble.

[@guillaumepiton]

@@user-zy3ur5kp5n je ne comprends pas le commentaire. pourquoi voulez-vous en trouver?

[@user-zy3ur5kp5n]

@@guillaumepiton Je répondais au premier commentaire, qui se voulait sceptique sur ces éléments de batteries. Qui, en réalité, reste très fiable dans les faits.

[@NewLook40]

@@user-zy3ur5kp5n Le risque zéro n'existe pas avec cette technologie, contrairement à une Lifepo4, faut juste le prendre en considération, surtout que c'est pour garder des années. Une voiture qui crame c'est pas grave, mais une maison c'est plus dramatique.

[@alainmeyers5327]

Comme pour la batterie Lemoult, tu parles de 75% (20/27)de rendement. Mais quel est le rendement d’une installation complète offgird (batteries, onduleur,etc..). Si on veut évaluer son parc de batterie en fonction de ses besoins, il me semble qu’il y a lieu de rajouter de la puissance en fonction de la perte de rendement. Si on a un besoin net de 10KW/h de batterie, peut-être qu’en ménageant la charge et la décharge et en ajoutant le rendement des batteries, on devrait augmenter le parc de batterie de 50%, voire 100%. Soit installer entre 15 et 20kw/h de batteries. Qu’en penses-tu.

[@guillaumepiton]

comme dans mes tests de batteries précédents il y a des pertes suivant l'onduleur utilisé. Généralement 20%

[@alainmeyers5327]

Si je te comprends bien, en plus des 25% de pertes avec les batteries, il fait rajouter 20% de pertes avec l’onduleur. Donc on arrive à 45% de perte. L’offgird n’a donc qu’un rendement de 55% ?

[@guillaumepiton]

@@alainmeyers5327 non, ce ne sont pas des pertes. La batterie neuve fait 27kwh. Ici elle en fait moins (je dirais 24) et la marge de sécurité du bms permet d'utiliser 20kwh. Ce n'est pas de la perte. Le rendement de la batterie est 95%. Le rendement avec mon onduleur - chargeur (batterie il incluse) est de 80%

[@alainmeyers5327]

Super, tu me rassures. J’avais peur que mon investissement(installation complète et remplacement éventuel de l’onduleur + 2 chargeurs allaient mettre plus de temps à être rentabilisé. Ceci dit, nos voitures ont déjà 8 et 9 ans. Lorsque qu’on passera à la voiture électrique l’amortissement de 14 ans descendra à 7 ans. Bonne continuation et au plaisir de regarder tes vidéos instructives.

[@honumoorea873]

​@@alainmeyers5327Il n'y a pas qu'une manière de consommer en hors réseau, à chaque méthode le rendement est différent, Guillaume en a déjà parlé sur une vidéo. 1- Consommer directement le courant continu en sortie du régulateur solaire : 95% 2- Consommer directement le courant AC en provenance de l'onduleur lui même connecté au 1 : 95%*90% (le 90% représente le rendement de l'onduleur, ce rendement est variable suivant la 'charge', je prends 90 en gros mais cela peut être bien pire, genre 30% si l'on génére une faible puissance électrique en regard de la puissance max de l'onduleur) 3- Consommer le courant continu en provenance des batteries : 95*90(perte dans la batterie) 4- Consommer le courant AC en provenance des batteries : 95*90*90 Cela montre qu'il vaut mieux consommer directement des panneaux et en continu, je passe doucement mes plus gros consommateurs (quand c'est possible) vers un circuit continu. Exemple, mon router 4G était branché sur le 220v via un transformateur 12v, j'ai mis un régulateur 48v->12v, j'économise la perte liée à l'onduleur. Le convertisseur 48->12v alimente tous les appareils 12v dorénavant, au lieu d'avoir une ribambelle de transfos je n'en ai plus qu'un. Ps : chaque pourcentage à été exprimé comme un exemple, il peut être plus faible dans la réalité. Dans le cas 95*90*90, il faut comprendre un rendement de 0.95*0.90*0.9 = 0.76 = 76% C'est un exemple, certains régulateurs sont moins performants que d'autres, idem pour les technologies de batterie ou les Onduleurs. Enfin, n'ont pas été comptés ici les pertes dans les fils, disjoncteurs, compteurs d'energie et que sais je d'autre... 😀

[@user-zy3ur5kp5n]

Re Guillaume. Tu nous dis que les nombres de cycles pour cette batterie LG CHEM, sont au nombre de 1000 Cycles. Oui, mais en décharges rapides, il me semble. Tu ne nous parles pas des ampères que possèdent ces éléments, comme le nombre branché en série. Ou alors, je n'ai pas bien suivi. Je possède les data d'éléments LG CHEM Poche en 63 Ah. Leur coupure de charge est de 4.2V . Et la coupure est à 2.7V. Ce sont bien sûr des éléments neufs. J'ai failli acheter ces éléments, pour concevoir une bonne batterie scooter. Mais peut-être que tes éléments sont différents et possèdent beaucoup plus d'ampérage...? Si tu as une adresse mail, je peux t'envoyer le PDF du fabricant.

[@emmanuelcassin1225]

Il faut vraiment une utilisation particulière qui justifie les 0.40e le kwh de frais de stockage en plus de la production.

[@guillaumepiton]

Oui, lorsque qu'on à besoin de l'électricité et que l'on a pas le réseau

[@sylvainleheu7950]

Très bien, mais les références techniques ne sont peut-être pas significatives pour une publication en vidéo ouverte au public ... comme vous dites rétro-ingenering 😅

[@guillaumepiton]

Je ne comprends pas le commentaire

[@brunopellissier]

Perso cette Technologie me paraît pas adaptée dans un milieu de particulier ( trop de risques) à moins mettre en œuvre des choses trop complexe, local technique, avoir des réglages au top pas forcément à la portée d’un particulier. De plus le manque d’infos sur l’état réel de la batterie, on vends une batterie neuve au sens de la vente, alors qu’elle est d’occasion, quid de la garantie ? Je comprends la démarche de la deuxième vie qui est très louable, mais au vu des problèmes que l’on a sur l’obsolescence programmée…

[@user-zy3ur5kp5n]

Ne pas négliger, non plus le fait, que les éléments LG CHEM, sont de très bonnes qualités et que le nombre de cycles en décharge de stockage s'effectue à 0.5C est plus proche des 3000 cycles en réalité.

[@sebastien4640]

Ca reste cher pour des batteries recyclé. Alors que pour un peu moins cher tu as du neuf avec des cellules LFP 6000cycles ce que utilise tesla et avec une garantie 10ans. Raccordement pug and play, compatible avec la 90% des onduleurs avec un protocole déjà programmé enregistré. Le BMS pylontech est pour moi l'un des meilleurs pour pas dire le meilleurs. Donc je comprends pas l'intérêt de ces batteries recyclé 1000 cycles..!!??? Et le prix est juste ultra cher pour le coup...

[@guillaumepiton]

Bj. Au vu du nombre de bms pylontech HS et des messages d'erreurs de celui-ci, je dirais que non, le bms pylontech est loin d'être le meilleur. Tesla n'utilise pas le lfp, en tout cas pas dans ses voitures actuelles. C'est une alternative comme une autre ces batteries. Elles suivront l'évolution des technologies.

[@jean-philippemeunier8989]

Heu, si, les 2 tesla modèle 3 et y entrée de gamme utilisent des lfp de 60kwh environ. Ce qui combiné à une efficience supérieure aux autres offres le meilleur compromis durée de vie/service rendu/facilité d usage.

[@guillaumepiton]

@@jean-philippemeunier8989 Tesla utilise la technologie Lithium Ion NCA et NMC et est en train de remplacer par du Lfp (c'est très récent)

[@sebastien4640]

@@guillaumepiton pour pylontech je les vends. Et le retour sur ses batteries sont pas énormes par rapport au nombre vendu. Je vends entre 60 et 90kw par mois... donc je pense etre bien placé pour en parler. Et tesla utilise bien des batteries LFP sous le nom 4680. Seul la performance n'utilise pas les LFP. Faut te mettre a la page. Il y a tesla new france qui fait des résumés en vidéo sur KZbin pourtant. Mais même sans ça on est déjà tous au courant c'est écrit sur les factures 😂

[@guillaumepiton]

@@sebastien4640 quel taux de retours as-tu? Car mes collègues et moi même essuyons les pannes des autres. les myshop et autres qui refuse de faire les garanties.. Les bms sont trop petits et presque tous les jours en défaut sur certaines batteries (erreur interne). Je ne sais pas qui te fourni et quel est le protocole de retour, mais moi je n'en ai pas vendu beaucoup (env une dizaine) et j'ai eu un soucis sur presque toutes (rien à voir avec un mauvais usage). Mes collègues changent les bms à tour de bras.. Donc peut-être que tu as peu de retours et c'est bien, mais moi j'en ai trop pour considérer cette batterie fiable. Pour Tesla c'est depuis 2022 qu'ils ont décidés de passer en partie au LFP. Les batteries Tesla de deuxième vie seront des NCA pendant un moment encore.