Jesus éJeová? Parte 2

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[@ritasantos4754]

Atafona .....vc É muito abençoado. - não importa o que alguns discordam, na discucao dos assuntos.....vc É maravilhoso e alguns não admite....... vc é TOP

[@jorgegraca4620]

Eu creio que Jesus é Jeová. Glória a Deus 🙏🙏🙏

[@MariaZulmarr]

Com certeza Jesus é o FILHO de JEOVÁ DEUS O PAI ❤

[@walmir8799]

Filho de "Jeová" é "Jeová".

[@atafonanabiblia3092]

​@@walmir8799 Eu sou filho do Carlos e me chamo Marcelo. *Jesus é o Jeová Júnior???* Porque o filho que tem o mesmo nome do Pai, ou é Jeová Júnior ou Jeová Filho. Aí está dose ora cavalo.

[@ronaldodossantos9730]

​@@walmir8799Kkkkkkkkkkkkkk que delírio!

[@walmir8799]

@atafonanabiblia3092 Eu sou membro da família Kelab Rimlaw, sou filho do Kelab Rimlaw e me chamo Kelab Rimlaw. Entendeu ou quer que eu desenhe melhor?

[@kitbhrodrigues7564]

@@walmir8799 então, seu filho é você mesmo? Então, Jesus mentiu? Jesus disse que ele tinha um Deus. O Deus de Jesus é ele mesmo? Então, Jesus mentiu? Jesus disse que recebeu toda autoridade no Céu e na terra. Ele mesmo que se deu toda a autoridade no céu e na terra? Então, Jesus mentiu? Quando Jesus estava pra morrer ele ficou tão aflito que suou sangue e orou ao Pai dizendo que se fosse possível tirasse o cálice dele. E disse também que fosse feita a vontade do Pai e não dele. Pergunto: Jesus orou pra ele mesmo pra tirar o cálice dele mesmo? Porque Jesus ficou tão aflito se ele é o Pai oTodo Poderoso? Então, Jesus mentiu? Esses é outras dezenas de textos, analisando o contexto percebe-se claramente que são pessoas distintas.

[@danielafonso9700]

Meu irmão Atafona, você apresentou uma análise límpida, coerente e fácil de entender para todo. Igual a águas limpas e cristalinas que revigoram. O seu oponente, desenvolveu uma linha de raciocínio turva, cheia de informação, muitos textos e muitas palavras, mas sem nitidez, por mais rápido no entendimento e no raciocínio que alguém seja, fica envolvido num lamaçal de águas revoltas com pedra lama e cascalho que não traz nenhuma clareza para os que buscam conhecer melhor ao Criador Jeová. Graças a Jeová que há pessoas como você para limpar essa sujeira.

[@PauloAlexandresc]

Falou tudo!

[@dorivaldias8829]

Eu entendi tudo o que atafona falou, agora não entendi nada do que o Luiz disse! Se as pessoas depender do Luiz para serem salvas 😅😅😅 vão morrer todas elas!!! cadê a pregação dele nos quatros cantos da terra assim como as testemunhas de Jeová faz? Matheus 24:14 Tudo q ele fala nada a ver com a bíblia.

[@brunohenrique698]

Exatamente. Só verborragia e nada de clareza e lógica no raciocínio, mais filosofias humanas do que bíblia.

[@fabioguerra8392]

@@dorivaldias8829 eu sei quem são os cristãos, agora, o que é essa seita chamada testemunha de Jeová ? Seu comentário é bizarro !!! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@fabioguerra8392]

@@brunohenrique698 e você, vai debater quando ??? Pelo visto os unicos que gostam de ser refutados em debates é o Atafona e o Cruz, porque o resto não tem disposição e nem coragem, mas aqui nos comentários todo mundo é sabichao. 🤣🤣🤣🤣🤣

[@tiagosa7873]

Luis usou uma metralhadora contra Atafona, com todos tiros ao vento. Atafona usou arma de precisão, com poucos tiros, mas acertando o alvo.

[@juniorpontes8727]

Kkkkkk , conta outra , provou que jesus é Deus.

[@beto_vox7779]

😂😂😂😂

[@PauloAlexandresc]

Sim, Luís confuso e fazendo inferências sempre, sem provar com clareza.

[@juniorpontes8727]

@@PauloAlexandresc Que não , no final do vídeo provou claramente.

[@AndréCosta-f3o]

​@@juniorpontes8727então recita la a explicação pra nois leigo entender 😂😂😂😂

[@tiagosa7873]

Luís realmente conseguiu trazer algo novo..kkkkkk, deixando a trindade mais confusa do que já é? Fez uma salada de fruta de textos e jogou pra cima. Não trabalha os textos, não raciocina. Atafona, mas uma vez.... parabéns 👏🏾👏🏾👏🏾😍

[@blackpowergt6509]

Vc e qualquer TJ não são páreos pro Luiz kkkkkk

[@SantosSRRV]

Pra falar aquela quantidade de besteiras, ninguém é páreo mesmo

[@franciscoreinaldo1574]

Mentiras e tudo baseado em filosofia humana

[@poptop7837]

@@blackpowergt6509 O Luiz eh só mais um "fanfarrão" trinitário que caiu de paraquedas na Arena para passar vergonha em nome da classe trinitária, que está percebendo como eh absurdo qualquer argumento a favor dessa doutrina herética e mal explicada. Aliás, quem consegue explicar esse conceito de um Deus em três pessoas sem recorrer ao paganismo, de onde essa ideia foi desenterrada e forçada na Bíblia por hereges? Esses hereges já fizeram de tudo: de matar pessoas que pensavam diferente a queimar a própria Palavra de Deus, tudo para coagir e intimidar quem não concordava com essa mentalidade distorcida da realidade. A verdade eh escondida por mentiras sobrepostas. A “mãe das heresias”, a Igreja Católica, ensinou bem a vocês como se apegar a falsidades e a defendê-las, transformando mentiras em verdades e verdades em mentiras.

[@tiagosa7873]

@@blackpowergt6509 vc tem razão, ninguém é páreo para argumentos desconexos. 🤭

[@verdadeaparece1974]

LUIZ … SÓ JESUS CRISTO PARA CURAR A SUA CEGUEIRA ESPIRITUAL.

[@SantosSRRV]

Luiz, vc acha mesmo que respondeu alguma coisa sobre Salmos 110:1? Pelo amor de Deus, vc é uma pessoa inteligente Luiz, não insulte sua própria inteligência, brother

[@atafonanabiblia3092]

Claro que *""ele respondeu.""* E com uma clareza negra. 😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉

[@lfbazar]

O Luís acredita em encarnação 😂😂 aí já é uma outra explicação pra ele

[@davilimamadureira2914]

O Luiz está tão confuso que ainda não se deu conta de que é Unicista 😅

[@walmir8799]

@@davilimamadureira2914 Você não sabe o que é unicismo e muito menos o que é trinitarismo... Estude antes de fazer um comentário infundado. 👍🏻

[@davilimamadureira2914]

@walmir8799 Verdade tenho que estudar muito pra conseguir entender a trindade, meu irmão é muito confusa é mistério realmente. Fica na paz

[@walmir8799]

@@davilimamadureira2914 Não é NADA confusa, é muito simples de entender, mas criaram tantos espantalhos que as pessoas que não estudam ficam confusas.

[@robertovieira2034]

@@walmir8799 Não é confusa não!! É muito, muito confusa , sem sentido e coerencia total.!!!!!!!!

[@walmir8799]

@@robertovieira2034Se você não sabe nem o que é unidade composta, então para você deve ser muito confusa mesmo... rsr

[@Parlare-q7x]

Me pergunto se esse rapaz....de verdade... acredita no que ele defende ou se é simplesmente para não dar o braço a torcer...porque TODO mundo consegue entender que correlacionar termos não faz disso o "Clavum figere" (bater o martelo) em situação nenhuma. Por que não? Por que correlacionar termos é como conectar palavras de forma aleatória, sem considerar o significado ou o contexto. Isso não leva ninguém a nenhuma conclusão significativa, ou de peso. Mas quando se correlaciona contextos...se analisa como diferentes elementos se associam em uma determinada situação. Esse tipo de análise nos ajuda a entender o porquê das coisas acontecerem e a fazer previsões.

[@brunohenrique698]

Essa dos dois Jeová por causa dos que pediram fogo do céu é brincadeira. Não é possível que alguém leve a sério um argumento desses.

[@SantosSRRV]

​@@brunohenrique698 É só pra quem come a caixa do gardenal e joga o remédio fora

[@Parlare-q7x]

@@brunohenrique698 interessante é que tem gente que gente que aplaude esse tipo de argumento vesgo.

[@AntonioSavioFernandes]

Parabéns Atafona V fala a verdade contidas na bíblia meu amigo 😊

[@augustocarregal5245]

😂

[@SamuelMF.OFICIAL]

O Prof. Luiz pode ser considerado o ANIQUILADOR das falacias do famoso Marcenóquio Kafona, pois a facilidade e a simplicidade biblica que qualquer criança, pode entender como colocar o Marcenóquio no lugar dele, que é CLARAMENTE fugir das perguntas e ficar ao vivo aprendendo os elementos contextuais da aplicação OICA (Observação, Interpretação, Correlação e Aplicação).

[@AndréCosta-f3o]

@@SamuelMF.OFICIAL É lendo a Biblia você e qualquer criança vê dois Jeova representando a trindade uma trindade no ceu e outra na terra. A vossa loucura tem limite não ces são é doido 🤪.

[@IzacaraujobritoBrito]

@AndréCosta-f3o Onde você viu alguém dizer, que tem uma trindade no céu, é outro na terra?

[@AndréCosta-f3o]

@IzacaraujobritoBrito foi o Luiz rapaz Jeova para ele é a trindade logo se tem um na terra e outro no céu é logico concluir duas trindade. Ai ce tem que brigar com ele bicho não comigo. Eu sei que é um argumento tosco até o Atafona tava dando risada mas ele disse que tinha argumentos novos é isso dai que da acreditar no paganismo.

[@IzacaraujobritoBrito]

@AndréCosta-f3o Duas correções,uma , eu não estou brigando com você amigão. Segunda, como você não é trinitarios , e comum você não entender certos termos, usados por trinitarios. Assim, como alguns termos comuns entre as tjs, as vezes não corretamente compreendido por trinitarios. Isso e normal. Mas quando um trinitario diz que Jeová é o nome da trindade, e que a trindade é composta por três pessoas . Para nós, cada pessoa distinta , é Jeová, e é Deus. Mas ninguém afirmou que distintamente, seja uma trindade. A unidade é a trindade e, a trindade, é a , unidade.

[@AndréCosta-f3o]

@@IzacaraujobritoBrito agora lascou amigão o Luiz diz que é dois agora você fala em três Jeovas. Eu sei mas tem que ter logica o argumento e isso infelizmente não ta acontecendo ces tudo complica cada vez mais um diz uma coisa outro diz outra assim o texto de 1cor 1:10 não aplica em vocês.

[@caviariosp]

Se percebeu o desespero do pastor Luiz em tentar explicar e cada vez mais se complicando, foi desastroso pra ele. O atafona foi muito sereno e logico.

[@atafonanabiblia3092]

*Legal foi ele fazendo o apelo evangélico pra eu me converter!!!!* 😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉

[@jonas2358]

No debate deu para ver a diferença entre a verdade e a mentira. A explicação do atafona foi clara e correlacionou textos que falavam do mesmo assunto. Ja o Luiz correlacionou textos apenas pala fraseologia. Dessa forma o que podemos dizer de Jeremias , ja que ele e Jesus são chamados de filho do homem. E alguns juizes foram chamados de, "salvador"?

[@SantosSRRV]

A partir do minuto 13:03 as falas do Luiz merecem a atenção de um bom psiquiatra

[@cesarduarte5143]

As falas do Luiz se harmonizam com a Bíblia.

[@albertoalmeida5816]

😂😂

[@robertovieira2034]

🤣🤣🤣🤣

[@brunohenrique698]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk O que tiver de especialização de mente, o Luiz pode procurar.

[@galcampos5914]

Alguém conseguiu anotar a placa do atafona, porque eu não consegui 😂eu já encerrava o debate depois da explicação do salmo 110. Não satisfeito Atafona continua hora batendo e na outra tbm. Parabéns Atafona vc defende a Bíblia de forma maravilhosa!!

[@josivaldomendesdasilva9864]

Como diz Luiz Gonzaga : sanfona velha do fole furafo só faz fun, só faz fun .

[@Poucossaberao]

Cara, que sarrafo o Atafona tomou sobre a gramática hebraica de Gn 19:24, e fora o papelão que ele fez de arranjar uma desculpa para não responder sobre o texto, se eu fosse ele não debatia com o Luiz nunca mais kkkk. O Prof Luiz está de parabéns, realmente é perito no assunto. Jesus continue sempre te usando!

[@robertogomes5798]

ATAFONA É DESTRUIDOR DE FALSOS RACIOCÍNIOS...PARABÉNS

[@niltonsilva9557]

Jeová e nome ? 2 pessoas podem ter o mesmo nome?

[@valeriano516]

A bíblia diz que Jeová é imutável, mas para o Luiz Deus muda toda hora, é anjo, mensageiro dele mesmo, é senhor , é cristo, é humano. Quanto malabarismo. E ainda tem gente que acredita nesses caras, diploma não faz de ninguém superior ao outro em questões bíblicas, porque se fosse assim Jesus tinha escolhido só o mais estudados para ser seus discípulos, e não homens simples com Pedro que era pescador por exemplo.

[@Evangelho-f2r]

Que aula de bíblia do Luiz, realmente se usar a bíblia como um todo, e entende - la, torna se impossível crer em um deus dependente da ajuda de criatura para ter atributos igual o "todo poderoso" TJ...!

[@PortariaMKTPC]

Amo quando o cara acha que está abalando e Atafona detona os argumentos dele depois

[@davilimamadureira2914]

Trindade é loucura,confusão babilônica 😅

[@caviariosp]

NÃO SEI PARA OUTRAS PESSOAS, MAS PARA MIM O PASTOR lUIZ PROVOU QUE JESUS E JEOVÁ, SÃO PESSOAS DISTINTAS.

[@cezarleonleonardo9745]

Atafona espetacular

[@theologos8055]

PERGUNTA: VOCÊ APLICA A ESCRITURA À SUA VIDA SEM MEDO, CONFORME 1 PEDRO 3:13-15? NÃO... b) SIM. ENTÃO, DIGA: “EU, [seu nome], SANTIFICO A CRISTO NO MEU CORAÇÃO, COMO SENHOR, CONFORME O APÓSTOLO PEDRO ORIENTOU EM 1 PEDRO 3:13-15, CITANDO ISAÍAS 8:12-14”.

[@walmir8799]

Espetacular??? Em que???

[@atafonanabiblia3092]

Tática da indução. Tipica de quem gosta de seduzir e enganar pra induzir as pessoas a caírem em armadilhas. Por isso essa tática : Diga isso, diga aquilo, etc.. 😂🎉😂🎉😂🎉😂🎉😂 @@theologos8055

[@ronaldodossantos9730]

Cara, vocês devem estar fazendo uso de alguns alucinógenos, não é possível na carola delirar tanto! Estão brincando com coisa séria e sagrada.

[@walmir8799]

Não sei porque me veio em mente aquela celebre frase: "Ignorar a própria ignorância é a doença do ignorante."

[@wallacedobrasil6433]

Parabéns professor Luiz por defender a verdade biblica. JESUS é DEUS!!!!

[@DanielSanchez-db3gx]

AMÉM!!!

[@PortariaMKTPC]

Wallace sempre elogia os sacos de pancadas dos TjS😂😂😂😂

[@ivanildogomes4581]

Parabéns atafona seu professor e jesus o filho de Jeová ele li ensinou certinho aí os filhotes de fariseus fala como esse homem tem tanto conhecimento das escrituras se não estudor nas escolas o atafona tem juízo fazer curso de bureologia trinitarias

[@betaohornetjp8715]

Eu só posso ser salvo por alguém que é Divino eterno Senhorio não criado.

[@ivanildogomes4581]

Vai estudar a bíblia rapaz

[@Jonas-g8l9c]

@@ivanildogomes4581 na verdade quem precisar estudar a Bíblia é você, parar de seguir o corpo governante, e entender que Jesus é o caminho a verdade e a vida,voce jamais haverá de ver o pai se não por ele, ponto, tem como você ir contra a Bíblia, não é assim que está na TNM, ou está escrito, que o corpo governante é o caminho kkkkkk

[@AndréCosta-f3o]

Isso vai contra o que padrão de justiça que Jeova explicou la no livro de Levítico onde se dava animal por animal vida por vida e não um ser espiritual superior a um ser humano dar a sua vida se fosse assim ficava injusto e Satanás iria rir na cara de Jeová.

[@AndréCosta-f3o]

É por isso que voces tem de estudar e não foi o corpo governante que escreveu o livro de Levítico

[@edspaulo]

Jesus foi criado amigo. Apocalipse 3:12. E ele é o meio de salvação dado por Jeová Deus . João 3:16. Acreditar que ele é o mesmo Deus e Pai não é um ensino bíblico.

[@juarezramos747]

Realmente o Luiz é muito bom. Seus argumentos são imbatíveis. Nunca vi um debatedor assim. Parabéns.

[@robertogomes5798]

O DIA QUE JESUS FOR JEOVÁ...SEU PAI É VOCE

[@niltonsilva9557]

Enquanto os Testemunhas de Jeová santificam uma criatura-um "deus menor"-como senhor de suas vidas, cometendo idolatria indiretamente e blasfemando contra o Filho de Deus ao chamá-lo de mera criação, acabam insultando o próprio Deus ao negar que Seu Filho é gerado e, em vez disso, afirmam que foi criado, rebaixando assim sua dignidade. Nós, trinitários, santificamos somente a Deus, pois não somos idólatras, mas monoteístas. Honramos a Deus e ao Seu Filho, que é gerado da Sua substância, conforme a própria Escritura ordena que santifiquemos a Jeová e a mais ninguém. Jeová é Pai, Filho e Espírito Santo (Mateus 28:19

[@wallacedobrasil6433]

Eeeiiitaaaaaaa que lapada Nilton fulminou 👏👏👏

[@Parlare-q7x]

Nilton..o Senai Goiás abriu inscrição para curso de português. É gratuito e ainda você recebe o diploma.

[@SantosSRRV]

@niltonsilva9557 Se Jeová é o nome da tal Trindade, qual é o nome do Pai e do suposto deus espírito santo? Nos diga "ó grande retentor do saber e do conhecimento de tudo que há e tudo que existe"😂😂😂

[@SantosSRRV]

Só Jesus tem nome próprio, falastrão... ops, quero dizer, cidadão?

[@niltonsilva9557]

​​@@SantosSRRV Em pleno século 21 tu ainda é tj kkkk😅😅😅 Cara se atualize .

[@daniellegonzaga8122]

O trinitario defende trindade, quando aperta ele defende o unicismo,se apertar muito ele defende o unitarismo. 😮😂

[@cesarduarte5143]

Unitarismo é uma heresia do quarto século

[@gilsivanribeiro1233]

Que comentário ridículo. Não sabe o que é Trindade e fica batendo em espantalho. Vai estudar o que é Trindade nas nossas literaturas e depois faça um comentário melhorzinho.

[@walmir8799]

​@gilsivanribeiro1233 Pois é... 😅

[@zacariasjunior1707]

Se já existia confusão nas explicações sobre a trindade, aqui Luiz superou todas as expectativas em suas explicações ao dizer que Jesus é Jeová

[@alexsousa8253]

Essa trindade ficou um angu de caroço difícil .😂😂😂

[@thiagobezerra1687]

A interpretação de que há "dois Jeovás" em Gênesis 19:24 é uma ideia que surge principalmente de uma leitura literalista e de um viés teológico específico, muitas vezes associado a doutrinas trinitárias ou outras crenças que interpretam textos bíblicos com o objetivo de justificar uma pluralidade na divindade. Vamos analisar essa questão de forma cuidadosa, levando em conta o hebraico, o contexto bíblico mais amplo e a lógica por trás dessa ideia. O Texto em Hebraico O texto de Gênesis 19:24 diz: וַֽיהוָ֗ה הִמְטִ֧יר עַל־סְדֹ֛ם וְעַל־עֲמֹרָ֖ה גָּפְרִ֣ית וָאֵ֑שׁ מֵאֵ֥ת יְהוָ֖ה מִן־הַשָּׁמָֽיִם׃ "E Jeová fez chover sobre Sodoma e sobre Gomorra enxofre e fogo da parte de Jeová desde os céus." A frase "da parte de Jeová desde os céus" (מֵאֵת יְהוָ֖ה מִן־הַשָּׁמָֽיִם) pode ser interpretada de diversas formas, mas não requer necessariamente a existência de "dois Jeovás". Aqui está o porquê: A repetição do nome Jeová é estilística, não literal: Repetições como essa são comuns na literatura hebraica, especialmente para enfatizar a ação divina. Por exemplo, em 1 Reis 8:1, lemos: "Salomão congregou... ao rei Salomão em Jerusalém." Aqui, o mesmo sujeito (Salomão) é mencionado duas vezes, mas não há dois Salomões. O uso de מֵאֵת (me'et): Esse termo pode ser traduzido como "da parte de" ou "por meio de". Ele não implica necessariamente que haja duas entidades separadas, mas sim que o foco está na procedência ou autoridade da ação. Por exemplo, em Neemias 2:8, מֵאֵת é usado para mostrar que algo vem da parte do rei, mas isso não sugere que haja dois reis. O Contexto do Livro de Gênesis No contexto de Gênesis, Deus (Jeová) é sempre apresentado como um ser único, indivisível e soberano. Os anjos que interagem com Abraão e Ló em Gênesis 18 e 19 agem como mensageiros ou representantes de Jeová, não como entidades separadas ou iguais a Ele. Gênesis 18:1-3: Abraão vê "três homens", mas reconhece que Jeová está entre eles. Isso não sugere que os três homens sejam Jeová, mas que um deles está representando diretamente Jeová. Gênesis 19:13: Os anjos dizem: "Jeová nos enviou para destruir [Sodoma]". Isso deixa claro que os anjos agem sob a autoridade de Jeová, não como uma segunda "pessoa" de Jeová. A Tradição Judaica Na tradição judaica, Gênesis 19:24 nunca foi entendido como indicando a existência de dois Jeovás. Em vez disso, o texto é visto como uma expressão da soberania única de Jeová e de Sua capacidade de agir diretamente ou por meio de Seus mensageiros. O Targum Onkelos, uma tradução aramaica antiga da Torá, traduz o versículo como: "E o Senhor fez chover sobre Sodoma e Gomorra enxofre e fogo do Senhor desde os céus." Não há indicação de pluralidade; o foco está na origem do julgamento vindo dos céus. Rabinos e estudiosos judeus sempre interpretaram esse texto como uma afirmação da autoridade única de Jeová. A repetição é entendida como ênfase, e não como distinção de entidades. Por Que Alguém Pode Defender a Ideia de Dois Jeovás? Alguém que defende a ideia de "dois Jeovás" geralmente está sendo influenciado por pressupostos teológicos externos ao texto hebraico, como: Doutrinas Trinitárias: Alguns cristãos trinitários veem esse versículo como uma "evidência" de que há pelo menos duas "pessoas" na divindade (Pai e Filho). No entanto, isso ignora o estilo literário hebraico e o contexto. Leitura Literalista e Fora do Contexto: Uma leitura que insiste em separar as menções de Jeová no texto para indicar duas entidades é uma extrapolação que não considera o idioma original nem o contexto cultural e histórico. Falta de Familiaridade com o Hebraico Bíblico: Algumas pessoas podem não entender a gramática e os padrões de repetição no hebraico antigo e, portanto, forçar uma interpretação que não está presente no texto. Argumento contra "Dois Jeovás" com Base no Próprio Texto A unidade de Jeová: O Shemá, em Deuteronômio 6:4, declara: "Ouve, ó Israel: Jeová, nosso Deus, é um só Jeová." Esse é um dos fundamentos mais claros da teologia bíblica hebraica. Interpretar Gênesis 19:24 como ensinando dois Jeovás contradiz esse princípio básico. Jeová é o único Deus verdadeiro: Em toda a Bíblia Hebraica, Jeová é consistentemente apresentado como único, sem rivais ou divisões. Anjos e representantes podem agir em Seu nome, mas isso não os torna iguais a Ele. Conclusão A ideia de "dois Jeovás" em Gênesis 19:24 não é sustentada pelo texto hebraico, pelo contexto bíblico nem pela tradição judaica. A repetição do nome Jeová é uma ênfase estilística comum, e o verbo no tronco Hiphil reforça a soberania de Jeová como o causador do evento, possivelmente por meio de Seus anjos. Se alguém insiste nessa interpretação, é importante questionar os pressupostos teológicos que a motivam. Gênesis 19:24, quando lido em seu contexto e com entendimento do hebraico, reforça a unicidade e a soberania de Jeová, e não uma pluralidade divina.

[@SantosSRRV]

Uma explicação muito bem fundamentada e irrefutável, parabéns

[@thiagobezerra1687]

@SantosSRRV obrigado, toda a glória a Jeová em nome de Jesus.

[@JoseMartins-ql5be]

Depois dessa aula sobre a TNM nosso Atafona terá que achar outra Bíblia para usar!

[@Jonas-g8l9c]

@@JoseMartins-ql5be ele não consegue, diz os TJs que a TNM é a melhor tradução kkkkkk

[@RobertaGomes288]

@@JoseMartins-ql5be.Essa foi p'ra rir ou p'ra dar gargalhadas? Outra biblia o Atafona terá que usar? Será mesmo que escreveu isso mesmo?engraçado que vcs usam as mesmas palavras que contêm na bíblia , usam em cartas e mensagens etc , mas só na biblia que o senhor Jesus e o senhor Jeová Deus são interpretado por vxs de maneira diferentes e outros assuntos também, o filho passa a ser pai dele mesmo filho dele mesmo e vai que vai no ping pong com o pai e o filho, neee? Acorda Brasil!

[@SantosSRRV]

O Atafona vai ter que ler uma bíblia onde Mateus 16:15,16 está escrito da seguinte forma: 15. Mas vós, perguntou-lhes Jesus, quem dizeis que eu sou? 16. Respondeu-lhe Simão Pedro: Tu és um dos Jeovás que aparece nos delírios dos Luizes (Mateus, 16) Bíblia trinitária dos Luizes

[@RobertaGomes288]

@SantosSRRV Boa noite querido mano .Pois é disseste bem , Atafona terá que ler a biblia trinitaria. 🤣🤣🤣

[@SantosSRRV]

​@@RobertaGomes288 Boa noite querida irmã. Um grande abraço

[@JaoMarcoos]

1:30:00 a fala igual a do pr. Sezar Cavalcante!!!!! Amém, ao nome de Jesus se dobre todos os joelhos nos céus, na terra, e debaixo da terra, e toda língua confesse que Jesus Cristo é YHWH

[@CristianoRonaldo-dk7ql]

Parabéns meu irmão Atafona mais uma vez deu uma surra de bíblia nesse desinformante.

[@rodrigovieira4230]

Excelente Debate irmão Atafona ...!!!! Que JEOVÁ continue a abençoar o irmão !!!!

[@jesse.abreu73]

Eu sou cristão evangélico de confissão reformada. Sempre acompanho os debates e vejo o quanto o Sr Atafona é estudioso e inteligente. Assisti esse dois últimos debates e me surpreendi com o jovem professor Luiz Eduardo. Sem ofensas aos Testemunhas de Jeová que são a maioria aqui nesse canal, mas o jovem professor colocou o Atafona, eu digo, pela primeira vez, sem argumentos. Aula 1 - As correlaçoes sobre o ANJO DO SENHOR. Aula 2 - A glória de Deus Jeová que não pode ser dividida com ninguém e Pedro atribui a Jesus Cristo. Aula 3 - O Deus Jeová como Salvador e Pedra de Ofenda em Isaías é Jesus Cristo em 1ª de Pedro. Parabéns Luiz!

[@JoseMartins-ql5be]

Que baita debate! Parabéns Prof Luis! Baita aula! Espero que Atafona reveja o debate, anote os textos e reflita sobre as Escrituras, aceitando -as!

[@SamuelMF.OFICIAL]

Tempo 30:57 aprendendo como fugir de uma pergunta onde o cara se diz conhecedor da gramática hebraica, dizendo ele: "Eu já sabia que vc iria fazer essa perguta...", mas correu claramente da pergunta e fez justificativas insignificantes, porque o Luiz iria mostrar mais ainda que o Marcenóquio não passa de um propagador de argumentos falaciosos. Top, pergunta no tempo 30:24 mostrando como colocar o Marcenóquio Kafona correr da pergunta feito o diabo foge da cruz kkkkkkkk Enquanto o irmão Luiz minido e armado com a verdade respondeu todas as perguntas do Marcenóquio PARA A GLÓRIA DE DEUS PAI, FILHO E ESPÍRITO SANTO.

[@SantosSRRV]

Olha como o Luís leu na bíblia dele, (sabe se lá onde ele arrumou essa bíblia) o Salmos 110:1, pra responder a pergunta: 1. Disse o Jeová Pai ao Jeová Filho ou Jeová Jesus se preferir, fica a gosto do freguês: Assenta-te à minha direita, até que eu ponha os teus inimigos por escabelo dos teus pés. (Salmos, 110)

[@SantosSRRV]

O cara tá tão obcecado nisso que logo vai querer fundar a religião, TESTEMUNHAS DOS JEOVÁS

[@SamuelMF.OFICIAL]

A última vez que vi o famoso Marcenoquio Kafona passar tanta vergonha antes do meu debate com ele, foi justamente no debate que eles fez com o mestre Euler Lopes que esse pseudo Tj inventou frases em grego inexistentes. kkkk Que vergonha ao vivo! Que pena eu estou ficando desse cara kkkk

[@SantosSRRV]

Vc poderia refutar o Euler Mia Lopes no áudio em que ele diz que João 17:3 e 1 Coríntios 8:6 acabam com a trindade? O falastrão...ops,quero dizer, o "professsor" destaca MONOS em João 17:3, e diz que a trindade é só filosófica. Caso não encontre, te mando o link do áudio

[@odairvieira746]

luiz e bravo... o Atafona qdo ve que esta em aperto, fica bravo Parabens Luiz pelo conhecimento.

[@pedrochagasferreira5971]

Atafona se comportou como um menininho! Cheio de mi,mim, Lascou se Atafona,O jovem é Bom de Bíblia! 😢😢😢

[@SantosSRRV]

Explique ai Luiz, de maneira objetiva sem teologia barata e sem firulas, como Jesus fez pra se assentar a direita de si mesmo

[@juniorpontes8727]

Duas pessoas distintas mas a mesma essência divina , o Filho não é o Pai , mas é um Deus com o Pai.

[@andremachado819]

MEU QUERIDO PORQUE VOCÊ NÃO ENTENDI OU FINGI O PAI É UMA PESSOA E JESUS É OUTRA PESSOA

[@SantosSRRV]

3. BENDITO SEJA O DEUS E PAI DE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO, que, segundo a sua grande misericórdia, nos regenerou para uma viva esperança, pela ressurreição de Jesus Cristo dentre os mortos, (1 Pedro, 1) Pedro disse: Jesus tem um Deus e Pai, Jesus tem um Deus e Pai, Jesus tem um Deus e Pai, Jesus tem um Deus e Pai, JESUS - TEM - UM - DEUS - E - PAI

[@SantosSRRV]

​@@juniorpontes8727Use textos bíblicos, sem teologia barata. E sem perfumaria também. Um texto onde diz que Jesus se assentiu à direita de si mesmo baseado em Salmos 110:1, Tradução Brasileira

[@SantosSRRV]

​@@juniorpontes8727Tem que apelar pra perfumaria porque não consegue responder na bíblia. É triste

[@jesuitacorreabatista3590]

Eu também santifico a Cristo no meu coração como meu Senhor e Salvador, mas não como o Deus Todo-Poderoso Jeová! O meu Senhor Jesus Cristo nos ensinou que o Pai é maior que ele. Mateus 14:28. Eu prefiro obedecer os ensinos de Jesus e não da igreja católica romana.

[@danielpassaia4107]

Esse mantra n salva, o q salva é ação

[@theologos8055]

então errou... responda do jeito certo, veja: PERGUNTA: VOCÊ APLICA A ESCRITURA À SUA VIDA SEM MEDO, CONFORME 1 PEDRO 3:13-15? NÃO... b) SIM. ENTÃO, DIGA: “EU, [seu nome], SANTIFICO A CRISTO NO MEU CORAÇÃO, COMO SENHOR, CONFORME O APÓSTOLO PEDRO ORIENTOU EM 1 PEDRO 3:13-15, CITANDO ISAÍAS 8:12-14”.

[@elielabreu6929]

Na perícope em 1a.Tm.1:12-17 TNM, Paulo glorifica o Senhor Jesus, pelo seu chamado e ministério, o tempo todo reconhece-o como Aquele que o comissionou! No verso 17, ele culmina sua narrativa dizendo claramente: ...Ao rei Eterno, Imortal, Invisível, Deus Único seja a Glória,ou seja , JESUS, O CRISTO! JESUS É YHVH , O FILHO , DA MESMÍSSIMA NATUREZA ETERNA QUE O PAI, E O DISCRETO ESPÍRITO SANTO!

[@niltonsilva9557]

Quantos Senhores ru santifica no seu coração?. Jeová não é Senhor? Tu santifica um Deus maior e um menor no seu coração?

[@walmir8799]

Você sabe o que é contexto? Se sabe, em qual contexto Jesus disse isso?

[@pedrochagasferreira5971]

Lascou se Atafona!😊😊😊😊

[@fabioguerra8392]

Parabéns ao professor Luiz, deu uma grande aula para o Atafona, isso só deixa claro o que eu sempre falo, pois as bases trinitarianas são irrefutáveis !!!!

[@AndréCosta-f3o]

É de boca para fora sem provar nada falando nada com nada sem perceber sequer o que o Luiz diz ai deu uma grande aula de o que é uma mão cheia de nada com porcaria nenhuma ate porque voce não vai conseguir recitar uma linha de raciocínio lógico do Luiz a não ser que existe dois Jeová que representam a trindade uma na terra e outra no céu. O que é uma tremenda maluqueira sem pé e sem cabeça que nem os trinitarios acreditam.😊😊😊😊

[@fabioguerra8392]

@AndréCosta-f3o Você diz isso porque seu qi ê muita baixo e assim você não tem capacidade de raciocínio para acompanhar um Trinitariano, ai você prefere negar a Deus.

[@brunohenrique698]

Tem que ter formação em Harvard para chegar próximo de entender a trindade, e no fim ainda vão chamar de mistério. 😂😂😂 É impossível entender essa teologia baseada em filosofia pagã usando o raciocínio lógico, conforme Romanos 12:1.

[@AndréCosta-f3o]

@@fabioguerra8392 nem eu nem você tem qi pra isso senão recita o que você entendeu do Jeová na terra e o outro no céu representando a trindade. Mostra la esse qi elevado.🤪🤪

[@SantosSRRV]

Agora os trinitários estão querendo formar uma "religião" chamada TESTEMUNHAS DOS JEOVÁS

[@SantosSRRV]

Vão ter que escrever uma pilha de livros que vai daqui até Jupiter pra tentar explicar como um deus todo poderoso precisou receber revelação de outro Deus (Ap 1:1)

[@davilimamadureira2914]

Luiz é o trinitariano mais Unicista que já se viu, o primeiro a criar uma confusão mais confusa do que a própria trindade Triunicista 😢😅

[@niltonsilva9557]

Todos os trinitários acreditam que Jesus é Jeová inclusive o autor de hebreus Veja hebreus 1:10 texto com nome Senhor de Jeová aplicadado a Jesus

[@robertovieira2034]

@@niltonsilva9557 Misericordia aonde vc viu isso!!!!!

[@edvaldoferreira1334]

😂😂😂

[@DanielSanchez-db3gx]

Verdade Nilton, em Hebreus 1:6 Deus Pai diz, ao introduzir o Primogênito no mundo: E todos os anjos de Deus o adorem (ao Primogênito Jesus Cristo). Deus Pai jamais iria induzir os anjos à idolatria, logo: o Messias Jesus é Deus!​@@niltonsilva9557

[@hakcellbrayan1611]

A Bíblia deixa bem claro, que Jeová é DEUS, e Jesus é o filho de Deus, enviado por Deus.( João 3:16 ) provar o contrário é debater com a própria Bíblia. Parabéns Marcela tafona pela paciência. Que a paz e as bençãos de Deus, estejam contigo.

[@jairmelodia3369]

Elton, deveria por no vídeo o contato dos debatedores. Gostaria de saber o contato do professor Luiz.

[@kitbhrodrigues7564]

@@jairmelodia3369 é só perguntar pro próprio Luiz, pois essas informações são confidenciais ele passam se quiserem.

[@SantosSRRV]

O Luiz disse que ia usar a NVI pra defender que Jesus é Jeová no primeiro debate. E o cidadão ainda quer ser levado a sério depois dessa😂

[@niltonsilva9557]

Nvi um milhão de vezes melhor que a farsa da TNM

[@SantosSRRV]

​@@niltonsilva9557Queria defender que Jesus é Jeová em uma bíblia onde o nome Jeová não aparece em lugar nenhum. É muita comédia 😂😂😂

[@SantosSRRV]

​@@niltonsilva9557 A NVI colocou SENHOR no lugar do tetragrama. A Tradução Brasileira usa a pronúncia Jeová em várias passagens. Qual delas tá adulterada?

[@cesarduarte5143]

​@@SantosSRRVSantos, uma pergunta. Qual é a pronúncia correta 100% do Tetragrama?

[@SantosSRRV]

​@@cesarduarte5143 Já que a pronúncia exata se perdeu e alguns alegam que por isso a pronúncia Jeová não pode ser usada, a pergunta é: Porque a JFA a TB e a King James usaram bastante e ainda usam em algumas passagens até hoje?

[@emersonantunes4931]

Esse Luiz só fez uma metralhadora de texto para deixar o Atafona meio tonto. Mas a verdade é Jeová pai, Jesus filho

[@AntonioSavioFernandes]

É mais fácil entender que o pai e o filho são duas pessoas do que entender que o pai e o filho são uma pessoa. Eu a crédito na bíblia Jeová é um ☝️ só Jeová

[@gilsivanribeiro1233]

Nenhum trinitario acredita que o Pai e o Filho são uma pessoa. O que dizemos é que eles são o mesmo ser. Se quiser tentar refutar alguma coisa tente refuter da maneira certa.

[@niltonsilva9557]

E mesmo poriso não sou unicista mas trinitário

[@GeorgeByronRLima]

​@@gilsivanribeiro1233o trinitario acredita no que está escrito em ( Apostanicences 1:171) "Deus é um, as vezes dois, muitas vezes três, vareia"

[@jairmelodia3369]

O Jeová que diz façamos...?

[@josemariaschemer7663]

​@@gilsivanribeiro1233. Mas na trindade ninguém acredita que tem dois Jeovas,nem a mãe da trindade,eu fui pentecostal e católico e nunca vi isso.

[@elielabreu6929]

A finalização do Prof. Luiz é APOTEÓTICA, NINGUÉM EXPLICA DEUS! ELE ATÉ ONDE ENTENDEMOS SE RESUME NO PAI,NO FILHO E NO ESPÍRITO SANTO! Como diz Paulo segundo a sabedoria que lhe foi dada: Agora vemos como em um espelho, como enigma, mas um dia veremos face a face! Quis o Pai, exaltar o Filho pelo plano glorioso de Redenção, em Ele se tornar menor que os anjos, ainda que sendo YHVH, com a mesma natureza do Pai e do Espírito Santo!

[@glcell1633]

Luiz não faz exegese metralha textos que nem outros debatedores. E isso é ponto para Atafona

[@ManuelGolindano-z3b]

Debo reconocer que este Sr Luis por lo menos se defiende mejor que el amigo esTRELLE. Otra observación es que el Sr Luis tiene muy arraigado su enfoque de estudio Bíblico a las doctrinas con las cuales él fue enseñado, por eso cada entendimiento lo ve tan claro desde sus creencias. EL MAESTRO ATAFONA como Siempre Muy Pedagógico en sus argumentos. De verdad lo felicito.

[@valeriopontes9049]

Quem confessa o filho confessa o pai primeira de João 2:23 Aí nós já encontramos a Trindade quem confessa o filho confessa pelo Espírito porque ninguém declara que Jesus é senhor senão pelo Espírito. 1 CO 12:03.

[@kitbhrodrigues7564]

Pra vc, o que significa confessar o filho e confessar o Pai?

[@atafonanabiblia3092]

Trindade X-E-N-X-A-X-I-O-N-A-L. VOCÊS TIRAM CADA JUMENTO DA CARTOLA QUE ATE MISTER M FICA ABESTALHADO.

[@caiocesarspinozadossantos8955]

Quem aceita cuidar de um enteado é porque casou com a mãe dele, fez isso por meio do casamento. Entendeu? DUAS PESSOAS mesma situação. Vamos lá. Quem confessa para a polícia, confessa para o juiz, ( pois o que é dito a polícia é usado no tribunal) e faz isso por meio de gravação em áudio. Notou confessei a uma pessoa, ao mesmo tempo a outra , por meio de algo. A trindade é composta de centenas de texto mal entendidos, apoiados por pessoas sentimentais que não aceitam que estão erradas em sua adoração. A maioria acredita na Trindade, igual a maioria dos pagãos do passado. Será possível que vocês não querem a salvação?

[@andremachado819]

​@@caiocesarspinozadossantos8955NADA DISSO QUERIDO VOCÊ QUE ENTENDI ERRADO O ASSUNTO DA DIVINDADE COMPOSTA E NÃO DA TRINDADE PORQUE ESSA PALAVRA NÃO EXISTE NA BÍBLIA

[@fabiolafarias1606]

Muito louco esse rapaz

[@novomundo540]

Com todo respeito ao Luiz, mais ficou uma mistura de trindade com unicismo, ficoi mais confuso ainda.

[@fabioguerra8392]

Pena que os outros TJ tem medo de debater, só o Atafona e o Adriano tem coragem de serem refutados em live . 😄

[@genilazaro8256]

Meu Jeová! Esse professor Luiz tá falando sério? Que dó… tão confuso… e pior que ele acredita tanto na salada que ele fala …

[@niltonsilva9557]

Confuso? Então porque o autor de hebreus aplicou o nome de Jeová as obras da criação e os atributos de imortalidade e eternidade impereciblidade em hebreus 1:10-11,12 a Jesus dos salmos de Jeová 102:25 e da lxx 101:26 ?

[@soares7073]

Deus não é trindade, Jesus se confunde com o Pai, porque Jesus tem uma divindade herdada do Pai, porque Jesus é herdeiro de todas as coisas Hebreus 1:2, e por isso que ele também herdou o nome Yahweh, e muitos títulos que são usados pelo Pai. 4. "feito tanto mais excelente do que os anjos, quanto herdou mais excelente nome do que eles." (Hebreus, 1) Mas, mesmo que Jesus seja Filho de Deus por natureza (UNIGÊNITO) Mas, o Pai ainda é maior do que Jesus, porque a divindade de Jesus foi herdada, doada pelo Pai. Ou seja, Jesus tem toda a plenitude da divindade, porque o Pai concedeu, porque o Espírito do Pai habita em Jesus, dando poderes para Jesus fazer todas as obras do Pai. Porque não teria como Jesus fazer todas as obras do Pai, sem receber todo o poder, e autoridade, para ele fazer todas as obras do Pai. O Pai age através de Jesus, fazendo de Jesus intermediário na criação de todas as coisas. Porque o Pai é tão superior que ele não agiu diretamente na criação dos anjos do céu, e nem na criação deste mundo, nem na criação das coisas deste mundo, como os homens e os animais. A unica geração (criação) feita diretamente pelo Pai, foi Jesus, que é a obra perfeita de Deus. Mas, todas as outras criaçoes inferiores, foram feitas por Jesus. Em João 5:18 o fato dos judeus fazerem falsas acusações contra Jesus, dizendo que Jesus se fazia igual a Deus. Tais acusações foram refutadas pelo próprio Jesus, no próximo versículo em João 5:19 19. "Disse-lhes, pois, Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que o Filho de si mesmo nada pode fazer, senão o que vir o Pai fazer; porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente". 20." Porque o Pai ama ao Filho, e mostra-lhe tudo o que ele mesmo faz; e maiores obras do que estas lhe mostrará, para que vos maravilheis". (João, 5) Ou seja, Jesus faz as obras igualmente ao Pai, porque o Pai permite, porque o Pai ama o Filho. 10." Não crês tu que eu estou no Pai, e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo, não as digo por mim mesmo; mas o Pai, que permanece em mim, é quem faz as suas obras". (João, 14) Mas, o mesmo Pai que fez de Jesus herdeiro de todas as coisas, se ele quiser, ele tem poderes para deserdar Jesus, porque o Pai é a fonte de todo o poder que habita em Jesus. Mas, não é da vontade do Pai deserdar Jesus o seu Filho amado. Eu só citei esta hipótese, para entendermos melhor, a diferença entre o Deus, o Pai, e o Filho de Deus.

[@SantosSRRV]

Jesus foi chamado de apóstolo em Hebreus 3:1. Será que os outros 12 apóstolos eram todos eles Jesus encarnado?

[@theologos8055]

PERGUNTA: VOCÊ APLICA A ESCRITURA À SUA VIDA SEM MEDO, CONFORME 1 PEDRO 3:13-15? NÃO... b) SIM. ENTÃO, DIGA: “EU, [seu nome], SANTIFICO A CRISTO NO MEU CORAÇÃO, COMO SENHOR, CONFORME O APÓSTOLO PEDRO ORIENTOU EM 1 PEDRO 3:13-15, CITANDO ISAÍAS 8:12-14”.

[@niltonsilva9557]

apóstolo quer dizer enviado kkkk

[@kitbhrodrigues7564]

@@niltonsilva9557 vai Nilton, junte-se a esse desonesto intelectual só porque não gosta das Testemunhas de Jeová. Jesus está vendo.

[@ronaldodossantos9730]

Salmo 83:18 Somente tú és. Aí vem os de sempre com delírios e falta de vergonha na cara, desdizendo o texto simples por causa das suas crenças e das parafernalias gramaticais fazendo um balaio de gato no cio.

[@rafaelferreira-8832]

que pergunta sem sentido amigo @SantosSRRV ...! os apostolos foram chamado de jeova? e JESUS FOI? é sobre isso! Claro que sabemos que quem se comparar ao ETERNO é igual a ele, é o principal questionamento dele em toooodo o velho testamento, quem é semelhante a ele? ele desdenha sobre todos, por não ter, e de repente, JESUS é! No minimo ja era pra dispertar sua otica sobre isso, exodo 20 é claro não teras outro, deus (d minusculo heim?), diante de mim.... *não o que? teras!* ai o jesus de vçs e um deus, diante dele ????? e no céu?? acorda amado! Saia dessa cegueira, e vamos aceitar, que JESUS possui a mesma autoridade, o mesmo nome no antigo testamento, e provado pelo irmão Luiz!!

[@MatheusIba]

Esse debate teve o tema incorreto acordado pelas partes (Luiz e Atafona) Como vocês se propõe a debater se Jesus é Jeová, sendo que ambos tem conceitos diferentes sobre quem seria Jeová ? Para o Luiz, Jeová é uma associação de três pessoas que compõe 1 Deus. E para Atafona, Jeová é apenas Deus O Pai. Aí o debate ficou mega confuso, pois o Luiz ficou tentando provar que Jesus está composto nesta "unidade trina" que ele chama de Jeová. Por outro lado, Atafona está tentando provar que Jeová é apenas O Pai. Portanto senhores, antes de debater sobre se Jesus é Jeová, os senhores tem que definir o que, ou quem é Jeová. O tema correto a se debater entre vocês, melhor seria se fosse com o tema: "Quem ou o que é Jeová" ? Nesse caso sim, primeiro decidir quem é Jeová. Após essa análise, poderíamos saber se Jeová é uma pessoa, ou uma união de 3 pessoas e se ele também é chamado de Jesus, ou se Jesus é outra pessoa distinta dele (Jeová). O debate ficaria mais focado e esclarecedor.

[@SantosSRRV]

Pior que ficou confuso mesmo, pois no caso do Atafona, devido ele ser TJ, fica claro que ele defende que Jeová é o Pai, mas no caso do Luiz, ficou parecendo mais unicismo do que trinitarismo.

[@niltonsilva9557]

​@@SantosSRRV nada haver cara . Nos trinitários vemos que o Pai filho e Espírito são Jeová. Então oque é confuso aí? Não leu sobre trindade?

[@MatheusIba]

@@niltonsilva9557 isso não tem como ser assim, pois no Salmo 110:1 alguém chamado Jeová (JHVH) diz para o "meu senhor" que é Jesus, assenta-te a minha direita..." Como ele (Jesus) estaria incluído nesse Deus Jeová, se o texto tá dizendo que ele está sentado a direita de Jeová ? Pesquise no idioma original e você verá que esse texto identifica apenas 1 deles como Jeová. Se o nome Jeová inclui Jesus, esse nome não poderia ter sido usado da forma como foi escrito no salmo 110:1. Aqui há uma exclusividade do nome ao Pai, e se Jesus fosse Jeová, ele teria sido excluído do nome nesse texto, além é claro, do texto ficar sem sentido, se ambos usassem o mesmo nome. Portanto é óbvio! São pessoas diferentes, com nomes diferentes! Jesus é o filho, Jeová é o pai dele.

[@brunohenrique698]

Mais uma aula grátis do Atafona. Falar difícil não torna ninguém vencedor de debate, principalmente quando foge da lógica humana e bíblica. Em toda a bíblia é feita distinção entre Jeová e Jesus, e o cidadão cria 1001 teorias e filosofias pra tentar impor uma opinião totalmente anti-bíblica. É brincadeira...

[@Jonas-g8l9c]

Alguém anotou a placa,misericórdia Jesus que lapada foi essa,Luiz parabéns você realmente trouxe algo diferenciado, Jesus seja louvado

[@ronaldodossantos9730]

@@Jonas-g8l9c Eu anotei a placa sim. HRG171

[@Jonas-g8l9c]

@@paradoxusnonmeaning o Luiz é diferenciado, o atafona ficou tão perdido, que ele mao conseguiu nein, administrar o tempo kkkkkk

[@Jonas-g8l9c]

@ triste se todo TJ, começasse a ler 📖 a bíblia da forma correta, e deixasse de lada as heresias do corpo desgovernado, porque, nunca vi um Jeová tão confuso igual de voces, 3 finais do tempos e nda, falsos profetas rsrsrs

[@valdoreisvrs]

​@@Jonas-g8l9cVdd percebi ele perdeu o rumo

[@Jonas-g8l9c]

@@valdoreisvrs perdeu foi tudo, rumo paciência, foi desonesto teologialcamente, perdeu de lavadas o debate, aí chega um monte de puxa saco do Sr Madruga, falando que ele, deu show, show de horror foi um garrancho teológico, que ninguém nunca viu kkkkk

[@SantosSRRV]

Nabucodonosor foi chamado de Rei dos reis. Ele era Jesus também?

[@theologos8055]

PERGUNTA: VOCÊ APLICA A ESCRITURA À SUA VIDA SEM MEDO, CONFORME 1 PEDRO 3:13-15? NÃO... b) SIM. ENTÃO, DIGA: “EU, [seu nome], SANTIFICO A CRISTO NO MEU CORAÇÃO, COMO SENHOR, CONFORME O APÓSTOLO PEDRO ORIENTOU EM 1 PEDRO 3:13-15, CITANDO ISAÍAS 8:12-14”.

[@kitbhrodrigues7564]

@@theologos8055 responda aí Luiz, pra você mesmo, pra ver como seu argumento não tem cabimento. É só uma falácia das piores.

[@lfbazar]

Muitas pessoas que amavam a bíblia foram perseguidos por espalhar a verdade que o fundamento da trindade é uma doutrina pagã,pesquise Willian tindale ,Deus é um ser infinito,ou seja nunca foi criado e nunca terá fim,e ele é um ser invisível , colossenses 1:13-18,jesus foi o primogênito,a primeira criação de Deus ,jesus participou na criação das coisas,1 coríntios 11:3 diz quem tem alguém superior a Cristo

[@ronaldodossantos9730]

Luiz tá doidão.

[@jairmelodia3369]

Po que os TJs adaptam o texto às suas interpretações??? Jesus disse que era porta. No entanto ele é realmente???

[@JoseMartins-ql5be]

O texto está claro como o Sol: Santificai a Jeová... Santificai a Jesus, é o texto! É a Bíblia! Contra fatos não há argumentos!

[@IzacaraujobritoBrito]

@@paradoxusnonmeaning Mas o debate, foi sobre o que mesmo?

[@beto_vox7779]

Parabéns Luis , mas uma vez vencestes o debate

[@eulucasmessias]

“Jeová é o anjo do senhor” foi a pior da pior

[@misaelbathemarque2547]

Atafona X Lucas Banzoli poderiam fazer esse tema com eles dois, Atafona foge demais dele depois da surra que levou

[@cesarduarte5143]

Acho improvável o Atafona continuar debatendo com o professor Luiz. Alguma desculpa o Atafona vai inventar.

[@niltonsilva9557]

Eu também acho

[@SantosSRRV]

Tem que beber bastante café pra não dormir quando o Luiz tá falando umas patacoadas, que nem as luizetes fazem questão de entender, mas mesmo assim batem palmas que nem focas adestradas. O trem é feio

[@niltonsilva9557]

​@@SantosSRRV vocês não aceitam a bíblia

[@fagnerfernandes7720]

Um professor debatendo contra um analfabeto kkk

[@alexandrer7092]

​@@niltonsilva9557Nilton não adianta mais contigo KKKKKK só quando os acontecimentos finais mostrarem quem esta com a verdade pra você ver todos nós vamos ver. Até lá!

[@GabrielRibeiro-uh5sv]

Sim, eu Gabriel, SANTIFICO Jesus/Yeshua no meu coração como meu ÚNICO YHWH e Salvador da minha vida. Amém. JESUS é YHWH(Eu serei o que serei), este é O NOME que YHWH escolheu SER quando se FEZ CARNE(homem), YESHUA/JESUS É só na Pessoa de YESHUA/JESUS que habita a Plenitude da DIVINDADE(PAI/PALAVRA e ESPÍRITO). JESUS(A Palavra) Cristo Homem(Carne/Corpo/Santuário) é a pedra de Tropeço e a Rocha de escândalo. 1°Pedro 2:8 >> Isaías 8:14 salmos 33:6-9 בדבר יהוה שׁמים נעשׂו וברוח פיו כל־צבאם׃ כי הוא אמר ויהי הוא־צוה ויעמד׃ João 1:1,2,3-14 εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος ουτος ην εν αρχη προς τον θεον παντα δι αυτου εγενετο και χωρις αυτου εγενετο ουδε εν ο γεγονεν και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας 1 Timóteo 3:16 και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον θεος εφανερωθη εν σαρκι εδικαιωθη εν πνευματι ωφθη αγγελοις εκηρυχθη εν εθνεσιν επιστευθη εν κοσμω ανεληφθη εν δοξη 1 João 1:1 ο ην απ αρχης ο ακηκοαμεν ο εωρακαμεν τοις οφθαλμοις ημων ο εθεασαμεθα και αι χειρες ημων εψηλαφησαν περι του λογου της ζωης salmos 33:6-9 Pela palavra do SENHOR foram feitos os céus; e todo o exército deles, pelo espírito da sua boca. Porque falou, e tudo se fez; mandou, e logo tudo apareceu. João 1:1,2,3-14 No princípio era a Palavra, e a Palavra estava com Deus, e a Palavra era Deus. Ele, a Palavra, estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas através dele, e, sem Ele, nada do que existe teria sido feito. E a Palavra se fez carne e habitou entre nós. Vimos a sua glória, glória como a do Unigênito do Pai, cheio de graça e verdade. 1 Timóteo 3:16 Sem dúvida, grande é esse mistério da fé: Deus foi manifestado em carne, foi justificado no Espírito, contemplado pelos anjos, pregado entre as nações, crido no mundo e recebido acima na glória. 1 João 1:1 O que era desde o princípio, o que ouvimos, o que vimos com os nossos olhos, o que contemplamos e as nossas mãos apalparam a respeito da Palavra da Vida. 1 João 1:5 E esta é a mensagem que dele ouvimos, e vos anunciamos: que Deus é luz, e não há nele trevas nenhumas. João 3:19 E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más.

[@wallacedobrasil6433]

OHHHH glória ❤

[@emersonantunes4931]

jeová é anjo ? façam um favor.

[@atafonanabiblia3092]

Será que ele vai defender que Jesus é o Arcanjo???

[@PortariaMKTPC]

Atafona já começou "violento" nos argumentos

[@cabritao1383]

Atafona falou muito. Já que o prof. não respondeu era só precionar até ele assumir a verdade.

[@nanodedios3828]

Parabéns Luiz Deus continue abençoando sua vida

[@SantosSRRV]

Mateus 16:15 Mas vós, perguntou-lhes Jesus, quem dizeis que eu sou? E antes de Pedro responder, apareceu um viajante do tempo e escritor de livretos vindo do futuro, chamado Luiz, e respondeu: Tá no meu livro!

[@cesarduarte5143]

Os sacerdotes de Deus também servirão e adorarão a Jesus Cristo Apocalipse 20:6

[@AntonioSavioFernandes]

@@cesarduarte5143 Jesus nunca foi e nem vai ser adorado pelos verdadeiros adoradores do eterno Deus Jeová. Mateus 4:10; João 4:24.

[@niltonsilva9557]

Correto e o próprio Jesus é adorado com oferta de primícias

[@niltonsilva9557]

​@@AntonioSavioFernandes vocês tinham adoração relativa até 1980 kkkkk

[@caviariosp]

Assisti o debate pela quinta vez e estou convencido segundo o pastor luiz, de que Jesus não é Jeová.

[@antonionunes365]

Há outras evidência da distinção entre Jesus e Jeová que obviamente se fossem escritas aqui, ficaria muito extensa para ser lida. Autoridade diferente, Jesus não é MAIOR que seu Pai (Jo 14:28); Conhecimento diferente, Jesus não Sabe o dia de seu Pai (Mar 13:32); Vontade diferente, Jesus não faz sua vontade (Lu 22:42) Posição diferente, Jesus não Deus, mas escravo (Fil 2:7)

[@georgenes88]

Percebi o Luiz nervoso. Posso tá enganado.

[@edivaldoferreira5203]

Ora ora ora. , se Jeová ( o Pai ) e Jesus ( o filho ) são a mesma pessoa , será que isso não é unicismo ? Se isso não é unicismo , é o quê ?

[@JoseMartins-ql5be]

Depois dessa aula atafona terá que refazer seu dever de casa!

[@nilsonsena53]

Malabarismo, de Luiz é aula? Kkkkk. Parabéns Atafona por se apegar a Bíblia .

[@Jonas-g8l9c]

Eu quero, só um testemunha de Jeová, mostra pra mim na bíblia, um texto, falando que Jesus foi criado na eternidade, mostra aí pra mim TJS

[@paulomartins7124]

Eu tenho uma dúvida que não tem nada a ver com o assunto, m a s assim mesmo gostaria de saber...... ATAFONA está usando barba agora depois que o Corpo Governante liberou, ou já usava antes?

[@AdalbertoMichel]

Não percam é sexta feira mais um episódio de ( O Clone)!! Dirigido,escrito e estrelado por Luiz Eduardo. ..Com Comentários de Marcelo Atafona e com a participação Especial de Elton Maia....

[@wallacedobrasil6433]

Parabéns Luiz, colocou o servo do corpo desgovernado no bolso KKKKK

[@soares7073]

Tem pessoas que pensam que são os "donos da verdade", porque eles tem formação acadêmica em teologia, grego, hebraico, etc. Mas, as coisas de Deus não são assim, porque só consegue entender a verdade de Deus, quem, o Pai ensina, revela, independente da pessoa ter formação academica ou não. 44. " Ninguém pode vir a mim, se o Pai que me enviou não o trouxer; e eu o ressuscitarei no último dia. 45. Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim". (João, 6) 15." Mas vós, perguntou-lhes Jesus, quem dizeis que eu sou? 16. Respondeu-lhe Simão Pedro: Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo. 17. Disse-lhe Jesus: Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas, porque não foi carne e sangue que to revelou, mas meu Pai, que está nos céus." (Mateus, 16)

[@walmir8799]

Não, os donos da verdade são aqueles que não estudam e se baseiam em traduções que parecem corroborar com as suas crenças... 👍

[@wilianmagalhaes9723]

Meus Nobres, Boa noite! Longe de mim querer ofender, menosprezar os debatedores. Mais percebo que nesse segundo debate prof Luiz até usou a Bíblia, porém fazendo uma salada de frutas, atirou um monte de texto pra cima do oponente aleatoriamente, sem explicar, trabalhar os textos... Em contra partida, Atafona sempre usando a bíblia de modo claro, simples e objetivo, com habilidade que até as pessoas simples conseguem entender 😉

[@cesarjoao2757]

Para os TJ, se Jesus não é O Deus Verdadeiro, qual a natureza de Jesus?

[@georgenes88]

Reclamente. A tradução do novo mundo é a única que não é fraudulenta. Ela é diferente de todas as outras. O prego que se destaca é martelado. Uma filosofia muito real.

[@marcosantonio-ol8cq]

Esse luiz é dodoi da cabeça kkkk

[@albertoalmeida5816]

Luiz disse q traria algo novo e, na9 vi nada de novo 😂😂 " o anjo do senhor é o proprio jesus" ualaaa 😂😂 a unica coisa que eu acho q ele considerou nova, é disser que o anjo q é jesus é tmbm Jeová 😂😂 girou girou e defendeu a mesma coisa q outros defendem. Esse 🍄 do qual ele fez chá ☕️ é um dos mais fortes. 😂😂😂

[@SantosSRRV]

Otniel e Eude foram chamados de salvadores em Juízes. Eles eram Jesus também?

[@theologos8055]

PERGUNTA: VOCÊ APLICA A ESCRITURA À SUA VIDA SEM MEDO, CONFORME 1 PEDRO 3:13-15? NÃO... b) SIM. ENTÃO, DIGA: “EU, [seu nome], SANTIFICO A CRISTO NO MEU CORAÇÃO, COMO SENHOR, CONFORME O APÓSTOLO PEDRO ORIENTOU EM 1 PEDRO 3:13-15, CITANDO ISAÍAS 8:12-14”.

[@niltonsilva9557]

Qual salva espiritualmente pode me dizer? Moisés perdoou o pecado de quem é levou quem para o céu?

[@kitbhrodrigues7564]

@@theologos8055 você é desonesto intelectual e sabe disso e não se importa. LUIZ, LUIZ a Palavra de Deus é coisa séria, Jesus e Jeová irão cobrar isso de você.

[@SantosSRRV]

​@@niltonsilva9557Vc podia aproveitar todo esse "intelecto" e refutar o Euler Mia Lopes lá no áudio em que ele diz que João 17:3 e 1 Coríntios 8:6 acabam com a trindade. Ele destaca MONOS em João 17:3. Foi o tal Euler que disse. Eu posto o link aqui caso vc não encontre.

[@daniellegonzaga8122]

O trinitario acredita que Deus é um, mas muitas vezes ele é dois e as vezes três, vareia muito, dependendo do jeito que ele é encurralado pelo oponente.😂

[@hakcellbrayan1611]

A mais pura verdade. 😂

[@SantosSRRV]

É desse jeito😂😂😂😂

[@HENRIQUE.LEGRAN]

Atafona apanhou e não aceitou nenhum texto do luiz.

[@joserobertodearaujo8634]

Esse Sr. Luiz , é so bla, bla,bla !"

[@thiagobezerra1687]

É comum que trinitaristas usem 1 Pedro 3:15 para argumentar que Jesus é identificado como Jeová. Essa interpretação é baseada no fato de que Pedro aparentemente cita Isaías 8:13, onde Jeová é aquele que deve ser santificado, e aplica isso a Jesus Cristo. Vou detalhar como isso é defendido e como pode ser entendido: O argumento trinitarista Isaías 8:13 no contexto original: "A Jeová dos exércitos, a ele santificai; e seja ele o vosso temor, e seja ele o vosso espanto" (Tradução do Novo Mundo). O texto original refere-se a Jeová como o único a ser santificado, temido e reverenciado. 1 Pedro 3:15: No Novo Testamento, Pedro parece fazer uma alusão a Isaías 8:13, mas substitui "Jeová" por "Cristo", dizendo: "Santificai a Cristo como Senhor em vossos corações" (tradução mais provável com base em manuscritos antigos). Trinitaristas argumentam que, ao fazer isso, Pedro estaria equiparando Jesus a Jeová, aplicando a ele o mesmo papel e honra que Isaías atribui exclusivamente a Jeová. A lógica do argumento: Se no Antigo Testamento apenas Jeová deve ser santificado e reverenciado, e Pedro aplica esse mandamento a Cristo, isso indicaria que Cristo é o próprio Jeová. Uma análise mais ampla Embora o argumento trinitarista tenha base textual, ele não é necessariamente CONCLUSIVO. Há OUTRAS FORMAS de entender o texto: Aplicação delegada de autoridade Jesus pode ser santificado como Senhor porque recebeu autoridade de Jeová. Em textos como Mateus 28:18, Jesus declara: "Foi-me DADA toda a autoridade no céu e na terra". Nesse sentido, Jesus é exaltado e reverenciado como Senhor porque Jeová LHE CONCEDEU ESSA POSIÇÃO (Filipenses 2:9-11). Assim, santificar a Cristo NÃO SIGNIFICA QUE ELE SEJA JEOVÁ, mas que ele atua como REPRESENTANTE de Jeová. Diferença entre "Senhor" e "Jeová" No grego, a palavra usada para "Senhor" (κύριος, kyrios) pode referir-se tanto a Jeová quanto a uma posição de autoridade elevada. O CONTEXTO determina seu significado. Em 1 Pedro 3:15, chamar Cristo de "Senhor" NÃO IMPLICA NECESSARIAMENTE QUE ELE SEJA IDENTIFICADO COMO JEOVÁ, mas que ele ocupa uma posição de soberania CONCEDIDA POR JEOVÁ. O papel de mediador 1 Timóteo 2:5 descreve Jesus como o MEDIADOR ENTRE DEUS E OS HOMENS. Pedro pode estar destacando a importância de santificar Jesus como Senhor, dado seu papel único como MEDIADOR E AQUELE QUE CONDUZ OS CRISTÃOS A JEOVÁ. Uso cristológico de textos do Antigo Testamento É comum no Novo Testamento que textos ORIGINALMENTE APLICADOS A JEOVÁ SEJAM USADOS PARA JESUS, NÃO PARA AFIRMAR QUE JESUS É O PRÓPRIO JEOVÁ, MAS PARA MOSTRAR QUE JESUS CUMPRE OU REFLETE ASPECTOS DO PROPÓSITO DE JEOVÁ (Atos 2:34-36; Hebreus 1:8-9). Conclusão O uso de 1 Pedro 3:15 para defender a identificação de Jesus com Jeová é uma interpretação que depende da leitura teológica trinitária. No entanto, a passagem pode ser compreendida de maneira consistente com a visão bíblica de que Jesus é SUBORDINADO a Jeová, EXALTADO POR ELE como Senhor e digno de reverência por seu papel como o Cristo. A chave é entender que Jesus pode receber honra sem ser igual a Jeová, pois sua posição de autoridade VEM DO PRÓPRIO DEUS. A confusão é não entender o papel de Jesus como REPRESENTANTE de Deus, no caso Jeová. Ser representante de alguém não é ser a pessoa, ou ser igual a pessoa. Se afirmar que Jesus é Jeová significa que ele atua como seu representante ou em seu nome, então Jesus 'é' dentro de um sentido e contexto, Jeová. Mas isso não quer dizer que ele é o mesmo Deus, tem divindade igual a do Pai(Jeová), e é ai que esta o erro interpretativo do trinitário ao fazer essa afirmação. Se dizer que Jesus é Jeová seria por eles serem iguais como defende a doutrina da trindade já não esta correto.

[@niltonsilva9557]

Aqui para quebrar seu livro de explicações acima sem base alguma . A palavra santificar empregada nesse contexto é de separação sagrado pque significa que devemos ser santos para Cristo porque ele é nosso Senhor. Santificar a Jeová e a ninguém mais porisso tu não ver ninguém no velho testamento se santificando a alguém além de Deus. Strongs põe essa palavra no contexto de consagração litúrgica pu seja para culto a Deus. Logo isso indica que Jesus é adorado em nossas vidas .

[@thiagobezerra1687]

@@niltonsilva9557 1-Minha resposta está relacionada à tentativa de afirmar que Jesus é Jeová, algo que não faz sentido dentro da lógica bíblica. Quando um trinitarista faz essa afirmação, geralmente está tentando dizer que Jesus é igual em divindade ao Pai. No entanto, como mostrei claramente, Jesus é o REPRESENTANTE DE JEOVÁ, alguém a quem Deus concedeu autoridade, mas isso não significa que ele seja o próprio Jeová ou igual a Ele em divindade. 2-Em relação ao ponto que você levantou sobre “santificar”, quero esclarecer que meu objetivo foi responder à questão principal do texto, que é sobre a relação de Jesus com Jeová, e não fazer uma análise detalhada sobre o significado de “santificar” nesse contexto. Contudo, posso abordar esse ponto, porque o próprio texto nos ajuda a entender o que significa santificar a Cristo como Senhor. Santificar Jesus não é o mesmo que adorar Jesus, principalmente como se ele fosse Jeová. Santificar significa separá-lo em nossos corações como o Senhor designado por Deus, o Messias, aquele que lidera o povo de Deus e age como mediador entre Jeová e os homens (1 Timóteo 2:5). É reconhecer o papel único que Jeová lhe deu, sem confundi-lo com o próprio Jeová. Se sua intenção for realmente entender melhor o significado do texto e como ele se aplica, fico à disposição para conversarmos sobre isso. Mas, se a intenção é apenas desmerecer a explicação, peço que repense sua abordagem para que possamos ter um diálogo respeitoso e produtivo. Afinal, o objetivo deve ser sempre esclarecer a verdade bíblica.