[検証あり]物議を醸した判定論争に元NPB審判, 横浜OB上地氏, 高木豊氏がコメント！プロの目にはどう映ったのか？慶応義塾vs横浜神奈川大会決勝高校野球判定

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熱中高校野球部

Күн бұрын

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@kinoko650 Жыл бұрын

判定確認する際いちいち控え選手に伝言ゲームさせず監督が直接出来るようにルール改正してもよくない？

@克年赤木-e8l 3 ай бұрын

ダメです。高校野球やから。でもビデオ判定は導入すべき

@ck-ck6045 Жыл бұрын

もと野球児のショートの意見です。一発勝負な試合だからこそ、まぎらわしいプレイはしていませんでした。自分の肩、送球のスピード、タイミング華麗なステップなぞは要らない審判にもほらベース踏んだよ踏んでるぞとしてからファーストに送球心がけていました。野球をやっているとというコメントも散見でましたが監督の指導や野球の考えた方の違いはあると思いますが先の塁の確実なアウトを取る、がそうであり今もそう思っています。仮にベースの角っこをつま先でこすった感覚が野手にあったとしても他者（審判）に見えるようにやらなきゃと感じました。

@mino-zu9yo 3 ай бұрын

聞こえない挨拶をしてもダメなのと一緒ですね。納得感あります。

@19631213baker Жыл бұрын

踏んだ踏まないでは無くて触れたか触れてないかの領域だよね

@horryhiroaki Жыл бұрын

野球のルール上は触塁といいますからね

@みっちゃん-i1f Жыл бұрын

横浜の1㍉

@カ-リンぐファン 4 ай бұрын

誤審プレーされる位なら、社会理由はどうあれビデオ判定導入検討必要ですね。指すがに一年待ちは悲しいよ

@福岡札幌 2 ай бұрын

@@カ-リンぐファン今回、そういう話には当てはまらないと思いますね。映像見て触れた瞬間を確認できるものは皆無。ショートが砂煙かけて隠しちゃうんだもの。説得力ないです。そういうところ含めて横浜のショートは紛らわしいプレイはするべきではないって話だと思う。

@祐徳井上 Жыл бұрын

自分もショートだった頃、ベース側面をスパイク爪先でなぞって送球してました、そのつど監督さんに、ベースかどを踏んで投げなさいと注意され、渋々やってましたが、今になってわかりました、こういう事があるのだと、ただ選手も無我夢中のなか、この猛暑のなかの試合です、たいへんだったと思います

@hometown1332 Жыл бұрын

まだやってんのか💦 一塁側からの映像初めて見たありがとうございます

@広瀬聡-p2o Жыл бұрын

ベースタッチを目視で確認出来ないとアウトをコールしない審判もいるそうです。そんな審判にあたった時は、ベースの側面を蹴るのではなく、上面のセンター寄りの端っこを爪先で擦るベースタッチをするそうです。この試合の序盤に似たような場面で同じ判定があったそうなので、ベンチからベースタッチの仕方の指示があったのかどうか。気にするなで済ませてなかったか。知りたいとこですね。

@ジュノー-j4k Жыл бұрын

アウトについての規定がまずあって、塁に触れればアウトとなっています。裏を返すと、塁に触れていない場合に加えて、塁に触れたかはっきりしない場合もセーフとなる。今回は後者に該当してセーフという判断なのでは。

@toto-gj8le Жыл бұрын

まあ、スローで見てもはっきりわからんからどっちに取られても仕方ないわなあ

@kareniketa 4 ай бұрын

VTR判定するならMLBの様に最低カメラ7台とセンター設置をしないと疑義は残る。

@福岡札幌 2 ай бұрын

今回はそれだけのことやっても判定は覆らないですよ。メジャー審判でも同じ判定結果出しますって。

@MrX-yl2ek Жыл бұрын

審判がアウトの宣告をしたらアウト、セーフと宣告したらセーフ、ビデオ検証の必要性も問われますが現行の決まりでは、覆ることはありません。

@福岡札幌 2 ай бұрын

ビデオ判定しても判定覆すの無理でしょう。メジャーの審判でも同じ判定するでしょうね。メジャーでビデオ判定で覆るケースは、ハッキリと問題の場面、問題の箇所が審判はもちろん、観客にもわかるハッキリと映っているケースばかりですよ！あちこちでyoutube動画上げてるみたいだが、どの動画も足先が見えない角度とか、ショートが砂煙あげて足先、ベースを隠しちゃうんだもの。どっちにしろ動画で目視できませんから。判定は覆らず審判の判定が尊重される。別に慶応贔屓でもなんでもない。横浜のセカンドの送球の雑さ、そのためにバランス崩したショートが大人びた軽いプレイをして砂煙を上げた、それが疑惑を引き起こした。横浜側が自分らで、そういう状況を作ったんだよ。横浜ファン、いい加減しつこい、諦めろww 横浜高校俺の地元だけどダメなものはダメ！

@seatakashi Жыл бұрын

セーフかアウトは審判の裁定だし判定が覆る事はないので今更あれこれ言ってしょうがない。しかし後でしっかり検証する事は出来る。検証結果は公表しなくてもいいが間違いなく高校野球全体のレベルアップにつながる。

@福岡札幌 2 ай бұрын

僕らがyoutubeで動画たくさん見て検証したしw あれでは判定覆らないから。あんま大袈裟に考えなくていいよw

@藤本一郎-v7x Жыл бұрын

横浜高校の選手の皆さん来年夏の選手権でもう一度慶應義塾とリベンジして甲子園に行ってほしいです頑張れ横髙

@福岡札幌 2 ай бұрын

東海大相模が出ました、残念

@TakehiroSUzuki-u3n Жыл бұрын

審判が誤審をする際に、どっちになる方がいいか？という前提なしで、それぞれが話をしているので、お互いに話が噛み合っていないと思います。（フェールセーフ）　触れてなくても触れたと判定する方がいいか、触れていても触れてない、と判定する方がいいか、というような部分。そして、目視のセンサーの許容値を無視して話をしていると思います。（塁へのみなし触球を可とするか否かも含めて）　動画内の審判員のかたが言うように接触したかを総合的に判断しているという言葉からするに、通常は、触れた可能性があるではなく、接触したという確信からアウトを宣告していると判断できますので、接触したという確信が持てない際はセーフを宣告するということになるような挙動をするように（もしプログラムだとすれば）設定されていると考えられます。　そして、センサーは選手でもベースではなく、あくまで審判についているので、審判のセンサーが反応する程度の塁への触球は必要だと思います。　そのため、この動画のスローを見てさえも、どちらかの判断が分かれる状況では、接触したという確信は持てなかったと思います。　つまり、通常の審判員の挙動からすれば、接触したという確信がないので、セーフということになります。（実際には、みなし判定をしている審判員も多そうではありますので、個々人の経験から、どっちが多い＝一般的という思想は、変わりそうではありますが）　どうでもいいことではありますが、公認野球規則だと、走者が塁に接触する際が触塁で、守備側は、あくまで塁への触「球」なんですね。今回調べて初めて知りました。

@koibou5377 Жыл бұрын

実際に遊撃手がベースに触れているかどうかはわからないが、少なくとも審判には触れていない様に見えたということでしょう。坂井元審判の意見を支持します。この球場の中で一番近くで見ていたのが二塁塁審。確たる映像がなければプロ野球同様、審判の判定通りというのが筋だと思います。また、この後逆転HRがあったため人生が・・・ともあるが、セカンドアウトでもHRが出ていれば同点、横浜の勝ちが確実であったわけでもない。もちろんこのプレーの後の結果については、結果論・タラレバになる。

@DadsVehicleAdventures Жыл бұрын

ギリギリ一塁もアウトを狙う併殺プレーだが、、、ショートがボールを受け取ろうと入った位置が悪かった。ショートがもう一歩ベースよりで捕球の構えを見せていれば、100点だった。惜しい。。。擦れてるか蹴れているか触れているかこれだけでは分からない。

@ライカン裕次 Жыл бұрын

タイミングでアウト、セーフにする審判では無いことは確か😊

@ヨウコ-n5m 3 ай бұрын

慶應贔屓の審判💢

@福岡札幌 2 ай бұрын

本来はそれが正しいと思うタイミングで判断とか邪道

@焼肉太郎-k7q Жыл бұрын

ここまであれこれ物議醸しても確実に踏んでる映像が出てこない(一塁側三塁側、レフト側からの映像も全て見た)ってことは２塁塁審が自信もってセーフとしたことに異論は出せない。やっぱりセーフなんだよ、やるならメジャーのうまい選手みたいに左足で踏んで大きめのステップで一塁に投げるべきだった・・・あの摺り足？みたいな投げ方でも一塁には間に合ってないんだから。

@福岡札幌 2 ай бұрын

メジャーの審判でも同じ対応するよ VR見ても、ハッキリとベースにタッチしている映像はないんだから。砂煙で隠されちゃってるんだからさ。判定は覆らない。

@nao1208a 4 ай бұрын

「一塁間に合わないと判断した時点で二塁ベース踏みなおした」プロのショートが言うてたね

@yb4wyt7k1y Жыл бұрын

試合後に選手本人は踏んだ、とは言ってますが一部KZbinの左中間辺りからの動画だと踏んでいないと言われてもやむを得ない、映像が何本か出てきました。右足がベースの上を通過？していたらまた違った判定だったのかも

@ヨウコ-n5m Жыл бұрын

はっきり踏んでいた映像もまたたくさん出てました！間違いなく 💢誤審💢だった！

@かやまあきら Жыл бұрын

🌴　→　画面掲載上では解り兼ね　　ませんから塁審判の目視と言う　　事ですね。

@かやまあきら Жыл бұрын

🌴　→　画面掲載上ではスローで　確認すると「セーブが正解」が、　解りますね。　　　　　　　　　　　審判者は良く観て居ます。　二塁ベースを踏まず一塁に投げて　居ました。

@かやまあきら Жыл бұрын

🌴　→　要するに、二塁ベースを　踏まずに土蹴りにてベース上土煙り　疑惑(ぎわく)させて混乱(こんらん) 　錯覚(さっかく)したのが原因と、　言う事でしょうね。

@スフィンクス-b9n Жыл бұрын

この後にホームラン打ったのが凄い

@dokonoojisann Жыл бұрын

触れたか触れなかった　スローで見てもはっきりしないが、　塁審の目線に注目するときちっと　遊撃手の足元を見ていると思えます　多分塁審は以前にもこのプレイの判定を経験していて、　次に有った時にはきちんと遊撃手の触塁を確認しようとしていたと注意していたと思います。　公認審判員の末席を汚している身から見れば　塁審は自信をもって判定したと思います。

@paopaopao666 Жыл бұрын

この前の緒方選手が三遊間の打球を飛び込んで取ってからセカンドホースプレーの時、2塁審判の動きを見てほしいな、、怪しい動きしてますんで、

@x1qv_ Жыл бұрын

@@paopaopao666明らかにアウトだったから貯めてアウトって言っただけなのにこの審判がおかしいって妄想して批判コメできる想像力、別のところで活かした方がいいですよ😭

@稲葉満-j9k Жыл бұрын

では1回表の緒方くんのタッチプレーもセーフですか？同じく塁審はしっかりと見た上で判定してます。信用できますか？

@KG-wo5jh Жыл бұрын

@@x1qv_ 妄想じゃないですよ一瞬セーフのジャッジをするかのように両手を開こうとしてますよ

@tetsuzzo5535 Жыл бұрын

もしもそうであるならば、横浜高の選手が2度アピールしに行ったとき、塁審の方は「足先がベースに触れていなかった」等を伝えて、監督もすんなり納得したのではないか。今後に向けて、対処策を何か考えていただけるといいでしょうか。審判団が集まったほうがよかったか、ビデオ判定の導入、暑さ対策など。

@earthcrew5963 Жыл бұрын

まあ、塁審は完全にタイミング的にアウトの場面だから完全に補給して完全ベースに触れているかを一番近くで見ていたのだから仕方ない。際どいタイミングでダブルプレーを狙った守備側のショートの選手はドンマイ。優勝を狙う守備と優勝を狙う攻撃がガチンコで戦った結果であり、最高の試合でした。

@pompom-jw2uw Жыл бұрын

村上選手が負傷したときの牽制ボークじゃないの？足上げた後投げてるのに…

@青木敦氏 4 ай бұрын

足を上げた後に投げたからボークになるわけではないですが、一瞬上半身が捕手に投球するような動きをしてから戻して牽制してるので完全なボークですね。このあとのショートが二塁ベースに触れたかどうかが注目されてますが、上地さん始め横浜OBもこの件については全く触れていない。審判批判をするならこのボークを取らなかった審判に対しても同様に批判すべき。

@bkfuxiujj Жыл бұрын

よく出てくる、タイミング的にアウトだからアウトという意見と、当たったから投げている、と言う意見がよく分からないんですが、みなしアウト的なルールが野球にはあるんでしょうか？また、土を掘りすぎて地面もしくは掘った土を介してベースに当たった感覚なぞ、あの一瞬で選手はわかるものなんでしょうか？そもそもベースに触れるとはどう言う定義なんでしょうか？定義が曖昧だったら審判の判断に委ねられるものかと思いますが。

@nobusaito9488 Жыл бұрын

試合後、横浜高校の監督は本件どのように総括したのだろう。余計なお世話は承知ながら。

@笛吹童子-b1s Жыл бұрын

正確なジャッヂを求めるのであれば、VARを導入するべきでは？

@福岡札幌 2 ай бұрын

導入しても無理なのは、この映像はじめ、たくさんのyoutube動画が物語っていますよね。動画を撮っても、ショートが砂煙でベース、足先を隠しちゃったら、カメラは砂煙を透視する能力はないんですwww おわかりになりますよね？　笑

@高橋竜三-i3z Жыл бұрын

色々な意見がありますね。どれも見方によっての際どい結果。審判の位置からはベースサイドのスライドは砂埃や一瞬なんで見えないと思います。ではなぜ触れてないジャッジをしたか？野球やっていた内野手と話したら、セカンドの送球がランナーと交差しない為か？センター側で低いボールであったので動き的に触れてないジャッジをしたのでは？との意見がありました。

@福岡札幌 2 ай бұрын

砂煙あげた横浜のせいだよ。審判に見えないようにしちゃったなら文句言っちゃいけないよ？ね？それで納得しなくちゃ。タイミングで判断とか馬鹿なこと言わない！つまりあれか？横浜高校の選手や監督は普段から審判から砂煙で審判から見えないようにすることで、タイミングだけでアウト判定するように意図的に、そんな練習でもしてるのか？まさかだよな？だったら、諦めて審判の判定に従う。紛らわしい、審判を欺いちゃうような、悩ませるプレイしちゃダメ。わかりやすくプレイしてみせなければ！と教訓にしなさい。映像でも真実が砂煙のせいでわからない以上、メジャー審判でも同じ判断くだすよ

@TO-xz3ck Жыл бұрын

これはタイミング的には完全アウト、で審判からベースのあの側面は死角になってるので更にアウトにしないとまずい。しかしこれだけは言える俺は絶対に審判に向いていない。

@ともみひかりゆわた Жыл бұрын

プロ野球選手になって苦い思い出だった、メンバや応援には悪いことをしたと苦笑いして、でもあれで成長したとありがとう。審判と。あのバッターランナーの足と悪送球のリスクを考えたら、セカンド一つアウトの判断だよ。頑張れ!

@海ガメ忍者-g8l Жыл бұрын

坂井さんのコメントが一番分かりやすよねアウトで何でもないプレーを自信もってセーフにしたってこと。そしてこのプレイに関しては審判が一番リプレイ検証したかったんじゃないかな？

@talltemple5221 Жыл бұрын

プロ野球であった森本稀哲選手の一塁送球のときセーフで何でもないプレーだったのに自信を持ってアウトとコールした大誤審があったからそれだけじゃなんともいえん

@なん-c8m Жыл бұрын

@@talltemple5221 なんとも言えないなら審判の判定が最終の回答で終わりでしょ別にこういう大誤審があったっていう話があるなら、逆もまた然りだし

@talltemple5221 Жыл бұрын

@@なん-c8m "それだけでは"なんとも言えないと言っただけです。「一見アウトにみえるプレーを、あえてセーフと判定した」という事象は、この判定が正しかったことを裏付けるものにはならないと言っただけです。もちろん最終結果は審判の判定通りでいいよ。そこを覆そうとは思わない。ただ、実は誤審だったかもねとは思うってだけの話。

@aki6454 Жыл бұрын

誰が見てもアウトなのを完全には見えない位置にいながら根拠不明の自信を持ってセーフにしたから問題になってるんでしょサード側からの映像も有るらしいが、砂煙で靴紐さえも触れて無いのか証明するのは不可能でしょう　客観的に見て、このプレイとタイミングでセーフと判定出来る判断力自体が審判としての技量が低いと言われて仕方ない　答えの出ない議論になるのはそう言う事なんですよ

@user-youkun3892 Жыл бұрын

スローで見たらショートがベースを踏んで無い様に見えました。けど、プロ野球の審判はあの場面で流れ的にアウトにするのでしょう。

@鈴木一茂-q9m Жыл бұрын

何度見てもはっきりはわからん。それよりも、この緊迫した場面で、前の打席で犠打を失敗している八木君がしっかり一発で犠打を決め、その後の大逆転に繋げた。渡邉くんのホームランも追い込まれてから落ち着いていたし、こういうプレーへの称賛がもっとあっていいと思う。横高は悔しいだろうが、去年はベース踏み忘れがスルーそれてラッキーな優勝だったんだし、まあお互い様な感じだね。

@aki6454 Жыл бұрын

…

@white4024 Жыл бұрын

それは一度死んだも同然のダブルプレーがセーフになってんだから気楽ではありますよね。

@ヨウコ-n5m Жыл бұрын

踏み忘れではない！

@福岡札幌 2 ай бұрын

@@ヨウコ-n5m願望

@カリサト Жыл бұрын

結果、慶応の丸田の脚が相当プレッシャーだったんだね、でなければあんなプレーはしてないはずだし、楽々ゲッツーもオールセーフになっているからね。

@tarosoba5287 Жыл бұрын

選手が塁審に2回確認に行っていますが何を話したのでしょうか？特にに2度目の内容が気になります。

@matsumickey Жыл бұрын

スローで見た感じ、セカンドからの送球が思ったより低くて腰をひいてすくい上げるように捕球したから、足がベースの後ろ触れるかどうかギリギリを通ったんですね。多分、セカンドはショートがベースを踏み越えた位置で待っていてベースを後ろ蹴りに送球すると思って投げたんではないかな。ベースを越えた位置で鯖いた方がファーストにも近くなるし、ダブルプレーになった気もするけど。

@リトアニアの闘神 Жыл бұрын

これが誤審かどうかは言及しないけど…… 1アウト1塁の世界線を見てみたい。

@buzzword1957 7 ай бұрын

千之亮君がホームラン打って同点になるけど、その後の投手力で９回裏、延長で慶應がサヨナラ負けすると思う

@D51-h1b 3 ай бұрын

適正な判定ですね。

@moregoodbetterbest Жыл бұрын

こういう問題は屁理屈こねようと思えばいくらでもできるからね。やはり野球を始めた時に教えてもらう「ベースは誰にでもわかるようにちゃんと踏みましょう」という事に尽きると思う。

@うさQ Жыл бұрын

この映像からは解らないけど、審判が目の前でマジマジと見てセーフと判断したのなら、そうだったんじゃないですかね

@yusukeyamazaki5197 Жыл бұрын

でも、村田監督によると、緒方遊撃手は泣きながら踏んだと言っているようですが。。

@keizoku2022 Жыл бұрын

二塁手が踏んだと言ってる？　遊撃手では？

@福岡札幌 2 ай бұрын

@@yusukeyamazaki5197それが何の客観的根拠になるんですか？ww 笑える緒方くんを笑うんじゃなく、それを根拠として信じる人に笑うよw

@baseballzo Жыл бұрын

代走が負傷して代走が出ていたのか。。。

@baseballzo Жыл бұрын

ショートはうまいんだがな。残念。審判も暑さの中、大変だとは思う。

@baseballzo Жыл бұрын

3ランで逆転。勝負のアヤだな。。。

@ぽんぽん-l2i Жыл бұрын

素人の私でも、つま先の返りや砂の巻き上がり方からしてベースに触れていないように見えましたが。当事者はベースを踏んで送球する余裕はないが、ベースに足をかけてから一塁送球していると思っています。地方予選といえ、高校野球でもビデオを審判全員で再確認するくらいはしたほうが良いのでは。誤診とはいえませんが、かなり際どいプレーへの判断、勝敗を左右した場面であったので念には念を入れたほうが良かったのではと思います。アマチュアとはいえ、皆が将来を賭けた試合、審判も一瞬の判断が完璧だと思わない方がよいのでは。日本の政治家みたいに、失敗を認めず、うやむやにするのと同じにならないように。

@ワイワイダッド Жыл бұрын

石原慶幸広島コーチ「俺なら2塁でアウトになったふりして、3塁行くインチキ走塁発動するな!」

@ぽんちゃん-o1h Жыл бұрын

これ何度見ても分からんな… でも、なんかギリ触れてない気もする土だけ巻き上がった感じかな

@goroiv1389 Жыл бұрын

これだけ微妙で判断が別れるのなら審判の判断を尊重すべきでしょう明らかな誤審でない限り今回は塁審の判定を受け入れるべき明らかに誤審だというバイアスが掛かったコメントには何も言う事はありません

@バカ野球-c9d Жыл бұрын

これをショートの子が踏んでなくて審判がアウトにしてたら誤審って騒がれてた？このプレーってそうゆう事やと思うで。オレも何回もこの手のゲッツーを見てきたけど、送球が逸れたわけでもなくタイミングが際どい訳でもないのにセーフ判定した審判を初めて見た。

@user-df2yr7nj6z Жыл бұрын

一走の足立君も観てたよ。ひょっとしたら怪しいって。

@apimeleki08 Жыл бұрын

審判技術の向上とか言ってるけど、誰がそのための費用を出すの？研修費とか交通費とか仕事を休んだ分の補填とか。

@小林至-f1z Жыл бұрын

慶應の監督さんのコメント、運も味方してくれましたって。どう思われますか？

@斉藤靖彦-s8r Жыл бұрын

横浜をはじめ、東海大相模、桐蔭学園、桐光学園、横浜商大高、Y校（横浜商業）のファンは何様のつもりだと思うだろう。

@本郷猛-e9e 4 ай бұрын

運とはこのプレーを指すのでは無く試合全般を見て運があったと感じたんでしょう。このプレーに限定して運があったと解釈するとしたら、相手のショートが雑なプレーをしてくれたお陰でランナーが残ってそれが決勝点になって運が良かったと思いますね。

@福岡札幌 2 ай бұрын

緒方選手が上手すぎたってのは、なんか過大評価だと思うけど。プロっぽく、大人びた、こじゃれた、軽いプレイをする癖がある子だと言えないか？なんか自分のセンスに自信を持ち始め、基本を忘れはじめた時期なんだろ。

@masacr7por Жыл бұрын

今更やねんけど、審判と横浜の選手が抗議してる時、慶應は応援歌をやめたり、やめるまではいかなくても音を小さくしたりしないのかなって思ってしまった。

@ミカン甘い 6 ай бұрын

この動画しか見てないからそんなことが言えるんだよね。

@masacr7por 6 ай бұрын

@@ミカン甘い当たり前やん。この動画を見て率直に疑問持ったねんから。というのも、うちの所(一応、強豪校)は少なからず応援歌を小さくしたり、手拍子だけにしたりと相手への配慮をしてたからね。

@ミカン甘い 6 ай бұрын

去年の夏の甲子園決勝の初回のタイム中の様子見てみたら？ちゃんと配慮してるから。

@masacr7por 6 ай бұрын

@@ミカン甘い俺はこの動画内の話をしてるねんか。なぜ、また違う試合の話を持ち出してくるの？たとえ君が違う試合では配慮してるんだよと言ってもこの動画内の事実は変わらないけどね。

@ミカン甘い 6 ай бұрын

@@masacr7por 実際配慮してるっていう事実はあるんだからまったく違う話ではないだろ。

@遠足日和 Жыл бұрын

審判見るとしっかり見てると確認出来る。土がかなり舞い上がってる処はベースより土を蹴ったと判断出来るとベースには触れて居ないと思える。それとベースに触れるプレーなら右足の着地点がもう少し前に出て無いと行けない。2塁定位置側に下がってるとベースへの接点が弱い為触れていない判断にもなる。ベースサイドの土は蹴ってるが舞い上がった土が多い所は土を蹴った状態に思える。どちらのひいきも無しで見させて頂きました。神奈川代表頑張って下さい。😅

@kadoo7618 Жыл бұрын

納得できる説明ですね❗️

@hitkot Жыл бұрын

個人の見立てでは２塁アウト。確認という名の抗議。

@福岡札幌 2 ай бұрын

よくわからん

@tanpooon Жыл бұрын

3塁側から撮った動画だと『ベースを蹴った足が跳ね返るところ』がはっきりと写ってた。結果的には誤審、けど審判目線は踏んでないように見えるのも仕方ない。ただ！！交錯防止も含めてショートのプレーはお手本通り。明らかに足が離れてたり、離れるのが早かった場合を除けばアウトにするのがセオリーだった。

@ヒーローズ大好き人間 Жыл бұрын

高校野球も監督が審判と話せるようにした方がいいですよ生徒にやらすのは無理があるでしょ審判は大人なんだから対等にはなせないですよね審判のいいなりじゃないですか！だから、審判の気分で判定が出来てしまう気がしますよ

@パワプロくん-m3g Жыл бұрын

特に今年の高校野球は守備のレベルが高くなったと思う。なのでそれを判断できるよう、審判のレベルの向上やリクエストなどの制度も必要だと思う。

@y02shun Жыл бұрын

判定はともかく、監督が直接確認に行けるようにしたほうがはやくねはたから見たら伝言ゲームしてるみたいで滑稽だよ

@ie7879 Жыл бұрын

完全なアウトのタイミングのプレーを、わざわざセーフにした根拠や証拠がスロー映像を何度も見ても出てこない。アウト、セーフのどちらとも取れる場合は、アウトにすべきプレーだったと思う。

@倶楽部s 4 күн бұрын

これは誤審というよりも故意にセーフ判定してますねいわゆる中東の笛慶應びいきにも程があります

@michaelbob4982 4 ай бұрын

ジャッジは置いてベースとスパイクの色が白色なので判定しづらいと思う😂

@ピリオドの向こう側-i8y Жыл бұрын

まぁホームランの可能性が一番高いセンノスケを歩かせて満塁策とるべきだったかな

@yucky123 Жыл бұрын

どんだけ結果論なんだよｗｗｗｗｗ

@祐徳井上 Жыл бұрын

ビデオ判定をしないのであれば、ベース側面をスパイク爪先でなぞって送球は認めないと高野連が発表するべきです！他のプレーでも高野連は審判、選手にも徹底するべきです！猛暑のなか横浜高校も慶應義塾も必死で試合してるんです！１０代の球児達にもっと！もっと！真剣に高野連は、このプレーを考えて下さい！お願いいたします！

@ishii0518 Жыл бұрын

見落としたとか、角度的に見えなかったとかではなく、近くでしっかり見た上での判定ですので納得できると思います。仮にビデオ判定があったとしても、明確な証拠映像が無ければ審判の判定が優先されるのでセーフになるでしょう。

@小武富明 4 ай бұрын

そんな事無いですよ～あのシーンは‼️明らかにアウトですよ‼️

@ヨウコ-n5m 3 ай бұрын

@@小武富明同感👍

@福岡札幌 2 ай бұрын

@@小武富明なんで？憶測じゃん。

@jointz2486 Жыл бұрын

大阪の予選でもタッチしたかどうか微妙な判定があった（結果はセーフ）、際どい判定をセーフにするのは審判団の共通認識なのかな？

@takeflute Жыл бұрын

高校野球は教育の一環なので、ベースに触れたか触れないかは「本人は触れている」ではなく「審判が見ると確実に触れている」と言う様に見せなければならないのだと思います。一番近くでその瞬間を見た審判がセーフと判定したのでそれで良いと思います。逆転ホームランを打った方を褒めてあげましょう。あの場面でよく打ちましたね。あっぱれです。

@ヨウコ-n5m Жыл бұрын

審判員さんの誤審ですね

@Yorkmelom Жыл бұрын

@@ヨウコ-n5m 君病んでるのかな？ｗ

@福岡札幌 2 ай бұрын

@@ヨウコ-n5m憶測ですね

@kusayak5168 Жыл бұрын

セカンドアウトでもホームランで同点。

@アメカジはダサくない Жыл бұрын

スポーツには流れというものがあるからそんな単純な話じゃない。

@yoshi.8093 Жыл бұрын

ショート経験者です。ベースタッチの真相は当然分かりませんが、触れていない可能性は考えられると思います。セカンドの送球が上半身側でなくやや低めになり、ショートのグラブも下向きです。ショートは流れる動きの中でグラブ下向きの捕球は、胸顔付近の捕球より取りづらいため少し慎重になります。ましてこの重要な場面での落球は避けたいので、普段よりほんの僅かですが捕球に慎重さが出たと思います。極限、ほんの僅かな差なんですが、捕球に意識が行った分、足の運びに微妙な狂いが出た可能性が考えられます。これは経験者なら分かると思います。セカンドの送球が顔胸付近だったなら、今回ほど身体が左に逸れることなく右足もはっきりベースの角を蹴れたと思います。セカンド送球位置の僅かな狂い、重要場面がゆえの捕球の慎重さ、ほんの僅かなことの重なりで発生してしまったことだと思います。明確なミスではないですが、高度な野球はこういったほんの一瞬ほんの小さなミスが勝敗を分けます。ということで、やはり送球は胸顔付近に投げましょう。

@hiroowada8884 Жыл бұрын

私もショート経験者ですけど、緒方君の方が遥かにレベルが上なので、緒方君のプレーについて判っている様なコメントは書けないですね。ちょっと恥ずかしくて。

@TT-px6kc Жыл бұрын

ほんの僅かな差がなければ、ゲッツーだったかもって思えてきました。

@yamada263 Жыл бұрын

@@hiroowada8884 審判のファインプレーだよ。

@hiroowada8884 Жыл бұрын

申し訳ありませんが、私の今までの経験上、具体的な根拠を挙げずにただ、何々だ・・・と断定するコメントを書くのは小中学生の方が多く、それなので相手にしない事にしています。

@福岡札幌 2 ай бұрын

レベルが中途半端に上手くなりはじめた頃が危ないってことでしょ。大人びたプレイをしたがる時期。

@かこたか Жыл бұрын

慶應ファンでも横浜高校ファンでもないのですが、大人が審判批判するのは良くないと思いますし、結果、スリーランホームランを打った慶應がすごいということではないのでしょうか。

@tunhikdl Жыл бұрын

それではいつまでたっても審判はボランティアだからと逃げ込み、先輩後輩関係などによる忖度判定、誤審はなくならない。

@福岡札幌 2 ай бұрын

@@tunhikdl忖度？今回そんなことはありえない。 youtube動画見れば、判定覆らないのは仕方ないでしょ。

@勝浩-o3m Жыл бұрын

坂井さんの言われている事が最も説得力があると思います。特にベース上の土の部分

@talltemple5221 Жыл бұрын

土の模様なんてみえる？この画質で

@加藤久士-g4r Жыл бұрын

坂井元審判！！よく見なさい。プレーが発生した時はベースに土はかかっていない！！ランナーが滑り込んだ時の土です。いい加減なコメントするな！！内野手出身のプライドから投稿しました。皆さん、もう一度見てください

@compaqshishido Жыл бұрын

たぶん遊撃手の足がベースを擦る音もなく、ベースの手前の土を擦り上げているだけだと見える。塁審はよく見ていた、ということでしょう。

@ykunimo5738 Жыл бұрын

@@加藤久士-g4r 内野手出身のプライドって何？？

@島秋春 Жыл бұрын

坂井さんは他

@丸山哲夫-c6j Жыл бұрын

遅かれ早かれ高校野球でもリプレイ検証が導入されると思うけど、このケースで様々な位置からの映像を見てみたが判定が覆るだけの証拠映像がこれまで出ていない。今回に限れば“納得”が得られるだけだと思う。

@福岡札幌 2 ай бұрын

おっしゃる通り。判定は覆らない

@taichannda Жыл бұрын

数年後でもいいから、ショート本人に聞いてみたいね。昔ラグビーの試合でトライをインゴールノッコンとされたが審判は絶対だとして試合後も何一つ文句を言わなかったが、死期が近づいた時に親友にだけあれはトライだったよと言った話がある。

@なべなべ-b9l 5 ай бұрын

ベースにセンサーでも搭載したりすりゃいいじゃん。審判の仕事も減るし性格なジャッジができるでしょ

@三県東海 Жыл бұрын

リプレイ検証言ってる人は全国の地方予選が行われる球場がどれだけあってそこにリプレイ検証がしっかりできる設備や人員を揃えるのにどれだけの費用や人員がかかるか冷静に考えて欲しい、そしてだからこそ審判員の技術向上は必須でも有る。

@福岡札幌 2 ай бұрын

メジャー審判でも同じ判定だから、今回は問題なし

@ShindenVBC 4 ай бұрын

個人的にはベースに擦ったかな？でも、審判の判定は絶対。覆ることはあり得ないので自分なら潔くあきらめます。別の視点から。。。高校野球ではごく一部の審判員の方ですが、最終回に負けている側に明らかに有利な判定を下す方がいらっしゃることも事実です。

@福岡札幌 2 ай бұрын

憶測ですね、何の根拠ですかwww負けているほうに忖度？そういう気がしただけでしょ

@seikifujiwara4335 Жыл бұрын

誤審という以前に、ベースに触れたかどうかが見て分からないのであるから、踏んでいないと推定してセイフにすることは正当だろう。この映像では判断できない。競技によっては審判に見えないプレーは失点になるというものもある。例えば卓球のサーヴィスの時、ボールをトスしたのが審判に見えないとフォールトになるという規則など。野球は野球の規則があるが、ベースタッチしたかどうか見えないなら、していないと推定されても仕方ない。

@岡本昌彦 3 ай бұрын

ベースに足が触れていなければファーストには投げていない。大方の人の見解です。だからセカンドはアウト。

@福岡札幌 2 ай бұрын

そんなのいくらでも誤魔化す選手いるだろ、あるいは触れた気になっている勘違いさんいるだろ

@user-ht4jy1hk9j Жыл бұрын

踏んでは無いけど擦ってるように見えるしあの角度じゃわからないけどタイミングはアウトなんだしアウトでもよかったんじゃないかと思う

@MultiNishina 10 ай бұрын

タイミング的には完全アウト、ベースの角を足がかすってるようにも見える。どっちみちファーストはセーフなんだからセカンドはアウトでいいだろう。プロ野球だったら当然アウトのコールするだろうし誰も文句言わんと思うけどね。

@福岡札幌 2 ай бұрын

主観でしかないね

@user-ht4jy1hk9j 2 ай бұрын

@@福岡札幌主観だし個人の感想だけど何か問題ある？

@福岡札幌 2 ай бұрын

タイミングがアウトだからアウトで良かったと思うって、、、

@tetoto11 Жыл бұрын

誤審かどうかは別として、「ベースタッチしていない」との説明に引き下がった横浜の監督は後から映像見てどう思っただろうね？

@もすけ-t4s Жыл бұрын

ショートがベースタッチする爪先は塁審からはベースの向こう側。確実に見えていたのか。触れているか、５ミリ離れていたか、間に土が挟まっていたか、非常に微妙などちらとも取れるプレーなら、タイミングから判断してアウト。

@トリ-z6e Жыл бұрын

都会の高校はこんな綺麗なとこでプレーできていいな

@talltemple5221 Жыл бұрын

プロ野球のスタジアムだからねぇ… 各都道府県予選の決勝戦の会場は、大抵の場合はその県内最大の街にある最大規模のスタジアムになると思うけど、言っちゃ悪いが、県によっては決勝戦の会場なのに田園風景に囲まれたお世辞にもアクセスが良いとはいえない外野席なしのスタジアムだったりするもんね… 少なくともプロ野球チームのスタジアムを使える北海道・宮城・千葉・東京・神奈川・兵庫・広島の7都道県は恵まれてるといえるな。たしかに、こうして挙げてみると大都市圏を抱えるいわゆる"都会"の方の県が並ぶね。

@talltemple5221 Жыл бұрын

@@yu_shizuuuuuuu_usaneko 個人的には、むしろ積極的に高校球児にもドーム球場を使わせてあげたい。最近の夏の暑さはもはや災害レベル。大阪・・・一応、開会式とその直後の1試合のみ京セラドームを使用してはいる。あと、オリックス二軍の舞洲ベースボールスタジアムは普通に使ってるから、やはり恵まれてる地域といえる。埼玉・・・メットライフドームを使うにはデメリットもある気はする。首都圏1都3県全てにいえることだが、東京都心へのアクセスはスムーズにつくられているが、"ヨコ"の移動がしづらい。なので、現状の大宮開催が一番無難なのかなとは思う。所沢だと、移動に手間のかかる地域の高校が増え、せっかくの決勝戦なのに声援が少なくなってかわいそうな思いをする高校が増えるかも。福岡・・・意地でもPayPayドームを使わないのみてると、なんのために開閉式にしたのか？と問いたくなるが、それ以前に福岡県は、意地でも福岡市で決勝戦をやりたがらない。複雑な地形で、元々全く別の藩がくっついた県のためか、福岡・北九州・久留米ともはや実質別の県のような雰囲気がある。決勝の北九州開催が多いのは、おそらく、福岡の野球連盟の中で北九州の高校のOBの発言権が強いのだろう。

@jajapapayokohama7572 Жыл бұрын

五輪会場ですよ。東京❤辞は

@しょーた-h6d Жыл бұрын

田舎ってどんな汚い球場で試合してるんですかぁ？

@nekonuko36 Жыл бұрын

@@talltemple5221 確か愛知はナゴヤドーム使っていた様な気がするが？

@ともみひかりゆわた Жыл бұрын

丸田選手の足だね。そりゃショート焦るわ。確実にセカンドアウトの判断の守備が出来たらよかったんじゃね。彼は甲子園決勝でも先頭打者ホームランだよね。キーパーソンだったね。

@ぼにたん Жыл бұрын

疑惑の判定だけど、結果慶応の全国制覇に繋がったもんな。

@タカハシマサアキ-v8c Жыл бұрын

甲子園見てても、神村学園戦の育英のスクイズはどう見てもアウトだし、決勝の慶応のピッチャーの内角はボールも多々あったでしょ。一発勝負の高校野球こそ、リプレー検証必要でしょ。とにかく、審判の意向で試合が決まる様なことを、いい加減変える時代に来てんじゃないのかな。この試合もリプレー検証あれば、誰もが納得してれば、揉め事にはならないでしょ。疑惑の判定、いつまで続けるのよ。

@no-ew4on Жыл бұрын

これは地元判定の匂いがするぞ。でも両方地元だしな。

@youtytaniy5249 Жыл бұрын

触塁してないという判定だから致し方ない！リプレイ検証もないし触れたか触れてないかまったくの大誤審というわけではないからしょーがない

@youthk399 Жыл бұрын

野球という競技の思想を反映している判定の気がしました。ベースをはっきり踏んだとは言えず、かすったことも不確か（確認出来なかった）だからセーフ。私の中では、タイミングが完全にアウトで走者との交錯を避けつつゲッツーを狙う一連のプレーの流れがあり、ベースに触れた確認が出来なかったとしても、触れた可能性が残る以上は走者を制しているのだから”みなしアウト”。他の競技でこれと似た考え方による判定もありそうな無さそうな・・・

@チャレンジャー精神 4 ай бұрын

負けたら終わりの高校野球にリプレイ検証を早急に導入するべき。それと、外野のポール際に飛んだきわどい打球の判定は線審を置く必要がある。負けたら泣くに泣けない。

@福岡札幌 2 ай бұрын

今回のプレイ、判定を覆したい側の言い訳にはならないけどね。軽いプレイをしちゃったわけだ。大人びたプレイを中途半端に覚えちゃったから生まれたプレイ

@競艇選手になりたかった Жыл бұрын

土とかなんとか言ってるけど、1番見るべきところは足だよね。スローで見る限り足の角度が急に変わってるからあれは物理的にベースに触れているという証拠。だがらアウト。自信を持ってセーフにしたから審判が正義とは限らないしあの審判の位置じゃぶっちゃけ触れているから触れてないかなんてわかるような場所じゃない

@うちた-i6p Жыл бұрын

5:13から5:14の映像で右足つま先の一連の動きが、一瞬ベースに触れた反動を受けた動きをしているように見える。

@福岡札幌 2 ай бұрын

ベースに届かず、手前で土に足先が引っかかっているようにも見えますよ。みんな信じたいもの、見たいものだけを見ますww 人間なんてそうでしょ。主観でしかない。

@ruroni-iv8wn Жыл бұрын

物議って💦 高校野球ですよー。グラウンド内でのプレーの一コマ。近くにいた審判の判定。　プロのスポーツショーじゃないんだから、物議なんて💦

@borisjohnson3085 Жыл бұрын

マジでリプレイ検証もしてくんないのか。かわいそすぎるな。

@福岡札幌 2 ай бұрын

youtuberたちがたくさんリプレイ検証してくれたから、それで納得したろ。判定は覆らないのは仕方ないとww

@あき-p9h4d Жыл бұрын

映像の右足をみれば触れてるんだろうけど。セカンド送球も下だったしゲッツーは取れないから１個のアウトを確実にでしたね。審判もかなり勇気がいったと思いますよ。

@宮北暁栄 Жыл бұрын

見た目が判断基順だから野手がミスになります。タラ、レバは野球にはない。

@hitsuki_karasuyama Жыл бұрын

代走の代走なんて初めて見た

@焼きだご Жыл бұрын

砂が飛んで分からない😢

@さとうとしひこ-m7b Жыл бұрын

ベース表面足で擦ってる気もするが...まあ審判はアマチュアボランティアやから責め様がない

@ビ-チャン 2 ай бұрын

審判の位置からはベ-スの側面に触れたか見えないはず⁉️高度の技量は駄目なのか😂😂審判も技量の研鑽が必要だ😈

@嵐三太夫-q3j Жыл бұрын

これ横浜高校の先輩石川雄洋がやってセーフにされたの見たことあるみなしアウトはダメですよ審判さん

@福岡札幌 2 ай бұрын

セーフにしたから

@カモーン若林 Жыл бұрын

甲子園決勝よりも神奈川の決勝の方がレベル高かった😅

@押し出し四球 Жыл бұрын

2塁塁審が普通に2塁OUTという判定をしたとしても「ベース触れてないだろ」とか「リプレー検証を」なんて流れになったのであろうか？プレーが中断しザワつく事があったのであろうか？タイミングは余裕でOUTで塁審の視線からは触れてないと100%断言できる角度じゃなかったと思う。そんな流れでも彼はホームランを打てたであろう。同じショートストップを任された人には納得しがたい事例であった事は間違いない。私は彼のプレーは誇りに思う。