【九日】劇情真相和感想【ninesols】

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順九郎【日本人的台灣留學回憶系列漫畫】

順九郎【日本人的台灣留學回憶系列漫畫】

Күн бұрын

Пікірлер: 26
@苦淵派琪
@苦淵派琪 2 ай бұрын
感覺要做一些補充: 1.羿跟恆最終沒能在新崑崙啟航前見面,是因為在啟航前易公把羿殺了 2.守暮人跟警衛有天壤之別,守暮人比較高級,且守暮人是在殺死羿之後才招募的,因為易公擔心羿會在他親自編寫的全自動程序裡塞後門,所以易公降低了包含算盤如羿在內所有人工智能的管理權限,再從太陽人中招募守暮人 3.議會的其他太陽(至少夸伏跟蚨蝶)並不知道易公會殺羿,夸伏甚至以為易公只是要把羿帶回來 4.羿並沒有靜待,那時是因為傳送到蒼藍星耗盡扶桑所有能量,扶桑必須先獲取能量,所以對羿肉體的修復就只能放緩 5.羿跟易公一開始會對立,是因為羿發現天禍就是易公搞的,要揭發易公,雙方談不攏才演變成生死廝殺 6.羿的心境轉變最明顯是對蚨蝶一戰,從這一戰他才發現自己之前的想法是錯誤的,還把蚨蝶拖下水 7.羿對猿人的態度其實就像是人對家畜一樣,羿對其他太陽人(不包含天道議會(議會內不包含截全跟奄老)與家人)的態度才能稱上優越主義 8.羿實際上有很多次對自己犯下的罪後悔,蚨蝶一戰就已經有了,後面更是親口對軒軒承認自己犯下的惡行,在蚨蝶一戰後到最終戰前,更是有好幾次對軒軒表明「自己並不是什麼好人」、「如果不是因為我,你們還在蒼藍星上生活」、「是我的錯」,所以他並沒有對自己的罪行置之不理。
@Turkeycole
@Turkeycole 2 ай бұрын
我也協助補上一些內容: 如果依照前傳的漫畫內容(現在有日文跟韓文的翻譯)勾芒也不完全對於猿人很糟糕,網友提供也許有點類似於人類豢養小動物的心情,勾芒因為過往的貧瘠遭遇,對於生者懷著某種慈悲,但沒說這種心情不會做出糟糕的事情,也許殭屍系統的研發,就是案例。 我很喜歡本影片作者提到,在生存的巨大壓力之下,很多太陽們都有些難以啟齒的心境跟遭遇,其實就算是恒,她也有,因為她也不好意思告訴哥哥留下來陪他一起死。 最後,太陽們遭罪,不僅僅是他們在巨大壓力之下所犯下的錯誤,卻忘了忽略也是罪,有時候還是一種重罪;台灣這十幾二十年來,一直在食品安全上遇到困難,每一個食品製造者在面對司法的時候,都跟大眾說,他們不知道這個東西有問題,他們不知道,但對於不知道的東西卻放進了食品裡,甚至放了跟這個食品無關連的東西,佯做成其他的高級食品,然後再用各種媒體或是平台,哭訴自己無辜。 但他們都忘了,他們的行為是一環接著一環的,不僅僅是他們的主動做的,還包含他們刻意隱瞞的,例如把自己的飲料招牌刻意仿造知名農乳製品的名稱,刻意把自己的LOGO畫成牛乳瓶罐的圖示,刻意用複雜的文字把既有簡單的添加物名稱,暗示成具有良好品質的商品。 他們說自己無辜,說自己沒有刻意隱瞞,說自己可憐,請大家不要傷害他們的家人,說他們本來就喜歡添加物的產品,說他們只是愛喝飲料的人,自己甚至沒有決策權,但卻在影片中說這是自己開的店。 羿的旅程,對於台灣人應該相當熟悉,至少對於我來說,根本歷歷在目。看著羿深入新崑崙,直面每一個太陽,其實都是一步步面對自己的錯誤, 他自始至終都無能帶夸伏回到家鄉,他曾經跟奄老一樣鄙視體制,對於非自己在乎的一切不屑一顧,包含生命。 他曾經對勾芒、截全的行為睜一隻眼閉一隻眼,他無視蚨蝶在議會上對於自己言論上的煎熬,他忽略易公的野心,而這源自於他小看自己妹妹的經歷與見識,過往都是他指導這個生命的一切,這個女孩總是天真的向他發問,對於他給她的答案總是如獲至寶;而他卻忽略妹妹也能教他一些事情,甚至小看了最後是妹妹的祈求,讓他墮入永生輪迴。 曾經有部電影叫無間道,到了第三部,原本的大反派一直嘗試洗白,最後發現自己的行為一開始就錯了,他越想證明自己甚至翻身,但他的行為越怪誕甚至已經是荒唐了,最後所有人只好在他面前再次上演一場間諜的戲碼,但最後所有人都明白,其實你開始認錯,面對自己的錯誤,接受懲罰,其實才是讓事件落幕的唯一辦法,你可以不用製造另一個爭亂,因為這世界不需要英雄,但需要你認錯。 這就是最後羿與易公的差別,易公還想當英雄,而經歷一切的羿,選擇道歉並請求原諒。
@PalyJean
@PalyJean 2 ай бұрын
我這邊有稍微不一樣的觀點,關於時間順序上: 1、故事羿從一開始就知道所有事情的內幕,只有玩家不知情,所以他從開始走到結束在閱讀那些資料時始終很平靜,加上最後羿去質問易公的畫面,正好無縫接軌到開頭動畫。 2、妹妹召喚古樹救了羿,但羿以爲是易公救了他,因此產生嚴重誤會和妹妹吵了一架,接下來羿知道真相後跑去質問易公,卻被易公殺了,之後等他醒來已經時空跳躍到五百光年外,因此錯過和妹妹約定要在碼頭等她的承諾。 3、赤燭的主角通常都是代罪之身,所以我覺得易公比較像《還願》裡的何老師,反而是羿比較像方芮欣和杜豐于,因爲羿是造成猿人災難的主因,他只是偶然找到蒼藍星,就像方芮欣因爲無知,將所有讀書會一起告發,杜豐于因爲想救女兒反而聽信何老師一樣,這種無知之惡在三個主角身上都有對應的影子,相比之下,易公的天禍反而像是催化劑,由他造出問題,再由主角想辦法解決問題。 4、九日和返校都有兩種結局,一個是普通結局,一個是真相結局-普通結局:不願面對,繼續輪迴;真相結局:直面錯誤,迎來救贖,結局部分兩部都有共同點其實也很有趣😊
@Tinlingliu
@Tinlingliu 2 ай бұрын
覺得你解析得很好,這裡只有一個小小更正想提出:「光年」是距離單位,不是時間單位。 樓主想表達的應該是羿再次甦醒已經和妹妹相差了五百多年?
@PalyJean
@PalyJean 2 ай бұрын
@@Tinlingliu 畢竟光年用字面上來翻譯就是是光走一年的距離,所以才會有當我們看到某顆星星在閃爍時,那顆星星很可能早就不存在的說法,時空跳躍雖然距離單位,但換個角度講其實也可以換算成時間。
@PalyJean
@PalyJean 2 ай бұрын
補充:當新蓬萊在跳躍的時候時間也在流逝,所以當他們到達蒼藍星同時時間也剛好過了五百年
@kasutadomushi17
@kasutadomushi17 2 ай бұрын
@@PalyJean 會議上女媧有說,花五百年到那邊人都死光了還有糧食問題,所以羿提出用古樹的能量,連崑崙島一起空間跳躍過去,然後當地抓猿人,提供永生爐計算力,才能夠進冷凍虛擬世界等待解藥做完,所以我認為跳躍到太陽系應該沒有花500年這麼久,劇情也有提到猿人已經被基改過很多次 另外羿之所以睡了507年才被軒軒喚醒,是因為古樹空間跳躍時消耗過多能量,重新吸收太陽能500年才夠回頭修復羿 507年是來自,開場算盤與羿的對話可知,錯過這次下一次猿人腦收成要再等2年,而軒軒說他父母是上一批,父母走後才去禁忌洞吹笛遇到羿,所以羿大約在桃花村潛伏2年,並且最後在易公靈樞內,易公說500又9年沒見,也可以搭上前面時間線,易公是在出發前與羿攤牌天禍來由,導致羿與易公翻臉並被殺害,使得他錯過出發前再次去見恆的約定
@terrencemy1563
@terrencemy1563 2 ай бұрын
@@PalyJean 新蓬萊跳躍到蒼藍星的銀河應該是瞬間的事。 但扶桑能量耗盡所以是單程旅行,因此要回到蓬萊也是幾百年之後的事
@mru8moonel
@mru8moonel 2 ай бұрын
遊戲初期的確是無法同理羿的感受,畢竟他什麼都知道但玩家什麼都不知道,只是陪他踏上復仇之路 玩到後半遇到蚨蝶、踏入天人區之後羿也才驚覺事態居然變得如此糟糕,但羿沒有放棄拯救同胞,還是有著他身為科學家跟太陽的堅持 讀到恒最後的訊息時我終於瞭解,驅使他的除了憤怒之外,還有滿滿的愧疚跟悲傷,雖然羿從頭到尾都沒哭,但是玩家都替他流淚了🥲
@a5122446
@a5122446 2 ай бұрын
順九郎可能沒玩到真結局所以才會有這想法。
@seven9557
@seven9557 2 ай бұрын
謝謝整理!! 時間線很清楚,字幕也上得非常好,你的中文好厲害! 我也對台灣能做出這麼優秀的遊戲感到非常榮幸。 對了,我記得羿是有跟軒軒坦白罪行的喔(在真end中)
@余小魚-m3x
@余小魚-m3x 2 ай бұрын
因為是喵星人外形,其實把罪惡的衝擊力降低了,就像看格林童話的感覺。
@LaaLaa_Chang
@LaaLaa_Chang 2 ай бұрын
如果沒有解到真結局的話,就沒有辦法觸發與軒軒的懺悔對話。羿最後都犧牲自己救猿人了,怎麼會是沒有面對自己的罪行? 是不是順九郎沒有解到真結局?如果只有玩到普通結局的話,的確會有點莫名其妙的感覺
@Junkuro92
@Junkuro92 2 ай бұрын
謝謝留言和補充 我邊錄影玩第二週 發現還不懂得很多 透過大家的補充,這個影片完成了 謝謝 我看過GE(所以我看到我的似顏繪),剛才再看錄影內容,羿的確跟軒軒講過去的事,我要修改我的意見 還有,我有一個不太懂部分。能回答的朋友請回應 我還不知道伏羲從什麼時候開始打藥劑 根據女媧和羿的對話,搭新崑崙之前伏羲已經過世 可是按照研究所的記錄,血清太始2年才完成試做品 我不太清楚那邊的順序
@jerrychen4887
@jerrychen4887 2 ай бұрын
推測回應一下 羿只是推測說伏羲的腐爛程度應該在登島前就出事了,而女媧並沒有直接承認羿的推測 可能登島前伏羲就快不行了,使用冷凍艙強行續命,到太始2年時研發出血清後進行施打 也可能是研發血清後,伏羲這時剛好出事,剛好可以施打 反正起航跟血清的出現也才差2年,也就是509跟507年的差別,腐爛程度的差異我想差2年應該差不了多少
@kasutadomushi17
@kasutadomushi17 2 ай бұрын
我對時間序的理解是 議會提出永生爐 -> 要7、8年蓋續能塔 -> 姬找上議會想一起離去 ->易公改變疫苗計畫,研究姬找解藥 -> 易公隱瞞姬的事情,讓羿跟夸伏專心蓋塔 出發前夕易公與羿攤牌天禍來由(原因未明:可能是要出發了木已成舟,老師認為羿可以理解他,一起研究解藥) -> 羿因為失去父母等原因跟易公翻臉 -> 羿被殺,沒有兌現出發前再去找恆的承諾 -> 易公怕羿的人工智能有後門,降低權限,招攬沒資格上船的太陽人當守墓人管理起居 -> 新崑崙啟航,開始空間跳躍到太陽系(太始紀元年) 跳躍過程中伏羲病發,易公用研究姬做的解藥雛形,讓女媧給伏羲試試,抵達時已經腫成超大隻(女媧記憶有提到,對著易公說空間跳躍旅行大家都累了) 到達太陽系 -> 扶桑古樹耗盡能源,蓋在太陽上吸太陽能(地球開始冰河時期) -> 抓猿人來養殖計算用的腦 -> 魂境有足夠計算力 -> 大部分人持續冷凍冬眠,有要事才醒來,守墓人輪班醒來維護飛船機能 時間跨度期間500年,易公拿守墓人來人體實驗,女媧每10年叫醒上流人士開一次宴會(我猜是打藥間隔),夸伏去找算盤做心理諮商(調高感性指數),截全狩獵完猿人之後不知道做了甚麼,可能是繼續研究煉丹基改猿人,製造煉丹士兵,蚨蝶不耐罪惡感自盡,大腦被接回魂境當穩定器,勾芒基改農作物讓大家有得吃,還有殭屍化親近的猿人小孩永遠在一起 直到羿跌落山壁507年左右,扶桑古樹有足夠能源修復弈的身體,羿被軒軒的笛聲喚醒,在桃花村待了約2年(推斷至算盤第一次對話可知下次收成要在2年,以及軒軒說上次他父母被收成後才遇到弈大哥),等到軒軒那次猿人腦收成,才藉機回到四季閣與算盤會合開始遊戲 -> 到易公魂境中,易公說500又9年沒見
@dgkmoon
@dgkmoon 2 ай бұрын
伏羲可能在那之前就嘗試了各種藥品和實驗,以女媧的個性絕對是只要有機會救活就會試試看。 所以可能在先前就參與測試,直到穩定的試作品出來還是繼續施打。
@kasutadomushi17
@kasutadomushi17 2 ай бұрын
如果是以提出永生爐計劃,正式打算崑崙島升空離開蓬萊,空間跳躍至太陽系的時間點定位太史紀元年,夸伏在會議中有說只要7、8年蓋好充能塔就能出發,姬是在升空前加入議會,易公隱瞞姬的事情讓羿跟夸伏專心蓋充能塔,並開始研究姬製作疫苗,那麽太史2年,還沒有出發,疫苗研發已經有了進展,並且伏羲病發,就給他用看看試做品,就可以搭上羿說的登島前就出事了的時間線,此外我認為就是這個疫苗起初有成效,才會讓易公出發前去找羿攤牌
@黎黎黍黍
@黎黎黍黍 2 ай бұрын
九日情节最厉害的地方,就是真的把故事和后羿射日的神话故事完美结合了,而且给了一个非常顺畅的逻辑(遥远的古代神话人物和故事,都有对应的情节来解释)。而故事的一切开端,我看了资料后觉得应该是“风氏一族”请来身为科学家的易公,研究如何“永生”,而易公在这个课题的基础上,发现了永生的姬和通过古树死而复生的羿,在这个两个实验体的基础上,天祸病毒诞生了。我想这也是能够解释为什么羿对天祸病毒基本也是免疫的原因(但是无法解释其他不受天祸病毒影响的太阳)
@terrencemy1563
@terrencemy1563 2 ай бұрын
時間上是 風氏請來易公研究永生,易公利用古樹扶桑和太陽人做結合,過程中出現了天禍。 在想辦法解決天禍的時候,羿因爆炸受傷被送到了易公前面,而易公發現羿的再生能力而收羿為學生並想從中獲得一些解決天禍的線索 再過後才從姬的身上得到不老不死細胞製作天禍血清,導致太陽人異變。 其實嚴格來說,羿並沒有免疫天禍病毒。遊戲中羿死掉之後也會留下菌花。故事裏唯一免疫天禍的是姬,只有她死後沒有留下菌花
@F慧
@F慧 2 ай бұрын
我覺得不論是一般的結局還是真結局,羿都還是羿,有時候善良的行為是建立在強大實力的基礎上。當人感覺不缺錢的時候,才會去捐錢。
@zhofduke
@zhofduke 2 ай бұрын
很有趣!
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