JIRAYA VS ITACHI ET KISAME !

Uesh uesh canne à pêche, le courageux Aspros s'en va guerroyer avec ce sujet pouvant occire même les plus valeureux.
J'ai eu cette envie un peu masochiste de m'attaquer à des sujets très controversés, et cette vidéo est la première du tas. Est-ce que Jiraya a ce qu'il faut pour battre le Solo King/God et Kisame ou va-t-il rejoindre Neji dans le paradis des anges partis trop tôt ? J'ai 23 minutes pour vous convaincre.
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J'avoue je vais bientôt être régulier ici.
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Un dessin-animé ? Encore ? Okay, parlons SpieZ. L'élite se souviendra des Totally Spies, mais qui se souvient de SpieZ ? C'était une sorte de suite. On a 4 enfants, tous des frères et sœurs qui deviennent agents secrets. J'aime quand c'est des enfants qui ont ce genre de responsabilités parce que si l'auteur est malin, il peut aller sur des terrains déjà pavés. Un enfant avec des responsabilités d'adulte (voire plus) qui doit concilier sa vie secrète avec sa vie d'enfant c'est vraiment intéressant. Evidemment que ce n'est pas nouveau, mais c'est toujours un sujet qui mérite d'être approfondi. Code Lyoko l'a fait, Miraculous l'a fait, et SpieZ l'a fait. La série est sympa, rien d'extraordinaire mais je trouve ça mieux que les Totally Spies vu que j'ai plus de facilité à m'identifier à des enfants qu'à des étudiantes à Beverly Hills...
Ca vaut le coup d'oeil, et Jerry est dedans donc forcément...

[@hirmanemchami7726]

Excellent mon reuf comme d'ab merci beaucoup pour tes vidéos tjr actif 🙏💪

[@aspros9479]

Merci du retour ! On v continuer sur cette lancée t'inquiète !

[@senbonzakurakageyoshi662]

Juste un petit comm pour te dire à quel point j'apprécie tes vidéos, ya des arguments, c'est sourcé et tu sais le dire quand rien n'est couler dans le marbre, chapeau!

[@aspros9479]

Merci ! 🙏

[@lezizi6956]

@@aspros9479 Salut, tu as oublié plein de techniques de Jiraya qui peuvent changer la donne contre Itachi : Par exemple celle avec laquelle il emmène les chiens de pain dans une autre dimension ; ou celle avec laquelle il contrôle les gens dans leur ombre ; la technique de la crinière du lion sauvage avec laquelle il a détruit un mur et attrape pain (invocateur) et il est capable de déchirer un crabe géant avec ; sa barrière de chakra avec laquelle il détecte la moindre intrusion dans sa zone de confort... Sans compter le fait qu'il puisse surprendre Itachi à tout moment car il peut faire des clones et des katons sans faire de signe... On l'a tous vu lors de son combat contre pain.

[@charlos50000]

Vraiment très bonne chaîne mon ami ,super son et très bonnes idées de vidéo continu mon pote 👍💯

[@aspros9479]

Merci 🤜🏻🤛🏻

[@rz8262]

Je voulais juste te préciser que Itachi ne pouvait pas utiliser le Kotoamatsukami de son vivant car il devait attendre le délai de "rechargement" de la pupille donc au moment ou il était à l'Akatsuki il ne le pouvait pas. Il le dira lui même à juste après être sorti de l'Edo Tensei durant son combat face à Bee. Sinon bonne vidéo même si je pense que Jiraya est supérieure ou = à ITACHI.

[@aspros9479]

Bien vu ! 👌🏻

[@theowantiez6757]

Jiraya vs itachi en 1v1 pour moi jiraya parce que itachi et malade mais itachi pas malade il l'éclat

[@landpro487]

Yo je suis tout à fait d'accord avec toi.. je vois mal itachi vaincre Jiraya.. on ne s'en rend pas compte mais Jiraya est un monstre. Le combat sera très chaud mais Jiraya est le plus fort surtout à ce moment du mangas.. et puis qu'on le veuille ou pas, même si on considère que l'auteur n'avait pas encore terminé son œuvre et que itachi cherchait un prétexte pour fuire, on ne peut pas ignorer ces propos de l'auteur via itachi et kizame

[@villioarmen9622]

Itachi a des techniques bien plus dévastatrices que Jiraya

[@senbonzakurakageyoshi662]

Itachi est juste un TRÈS mauvais match up pour Jiraya, ça n'enlève rien à sa prestence et sa puissance, mais parfois c'est comme ça. @@landpro487​

[@gregcharp7518]

Excellente vidéo 👍🏼

[@aspros9479]

Merci !

[@dalas6016]

C'est vrai que les débats Naruto sont vraiment trop top. Ils sont incroyables

[@aspros9479]

J'avoue j'avoue

[@k.....3957]

Parce que ce n'est pas qui le affaire de différence de puissance

[@noamllinares5889]

En VS je propose Jiraya vs Kabuto 😁 Et encore un gros soutien a toi qui réponds a tout le monde. C'est du boulot...!

[@aspros9479]

Jiraya vs Kabuto peut être grave intéressant ! Je cherchais justement le moyen de faire un VS avec Kabuto ! Jiraya est une possibilité ! Et merci ! Les gens prennent la peine de commenter, donc la moindre des choses, c'est de répondre, quitte à y passer 3h par jour x)

[@rasenbarage4451]

@@aspros9479 pour moi Vitesse Jiraya était Supérieur à Pain au debut du combat Jiraya-Pain mais avec l'âge et au fil du combat il perdait en stats à moins qu'on est dit 3premiers Pain étaient plus lents et faibles??🤔 j'aimerais vraiment comprendr aussi qu'est-ce qui a fait chuter Jiraya aussi car au debut il était >> mais il a perdu en sangfroid ,vitesse d'un coup. Merci a ta chaîne d'exister car tu utililes les cases du manga et tu semble humble comme Naruto😁 . D'ailleurs je m'abonne

[@aspros9479]

@@rasenbarage4451 merci ! 🤜🏻🤛🏻 Je pense que Jiraya était définitivement plus rapide que chaque avatar de Pain. Le truc c'est que Pain pouvait gérer ses mouvements (en partie) parce qu'ils étaient 3 et qu'ils avaient la vision partagée, donc capable de toujours le voir. Plus y'a de Pain, moins tu es libre dans les mouvements et plus ils vont pouvoir réagir grâce à leur vision. Après, la vitesse regroupe plusieurs facteurs, comme la vitesse de déplacement, la vitesse d'attaque et le temps de réaction. Jiraya possède une vitesse de déplacement supérieur, mais Pain pouvait la gérer grâce à son temps de réaction (Rinnegan + vision partagée + Nagato ninja sensoriel). Après, Tsunade a parlé de son ancienne elle comme son apogée au tout début de Naruto, donc Tsunade d'avant > Tsunade de Shippuden (et j'imagine qu'avec le Byakugou, elle devient la meilleure version), donc on peut imaginer que Jiraya aussi a un léger nerf dû à l'âge même s'il n'est pas siiiiiiii vieux que ça. Lui il est toujours en mission, donc je pense qu'il n'a pas trop subi de nerf dû à l'âge, mais ça reste une possibilité 👌🏻

[@rasenbarage4451]

@@aspros9479 Merci d'ailleurs je viens de m'abonner. Je pense Jiraya était quand mm rouillé 😅dans le sens où depuis Naruto petit il a pas fait de grande bataille je pense nn? Apart avec Tsunade face à Orochimaru mais mm là... Contr Pain on pass d'un Jiraya qui arrach des yeux d'un coup d pied à 1Jiraya qui perd 1bras d'un coup (son mode ermite était défaillant oubien??) Je pense que Naruto mode Ermite VS Pain ne peut pas battre Jiraya Ermite ,ton avis?

[@aspros9479]

@@rasenbarage4451 le nerf entre son potentiel apogée et son combat contre Pain ne devrait pas être si différent selon moi vu que contrairement à Tsunade (qui est devenu alcoolique et qui avait carrément lâché sa carrière de ninja), Jiraya continuait les missions top secretes pour Konoha, donc j'imagine que ça aide à rester en forme. Je pense que Naruto ermite (arc Pain) peut prendre Jiraya, mais le combat sera difficile. Scénaristiquement, Naruto ermite est présenté comme supérieur à Jiraya, mais je me base plutôt sur les compétences. Jiraya et Naruto peuvent tous les deux Blitz des corps de Pain sans problème, sauf que Naruto est plus endurant, il a un meilleur mode ermite, des techniques clairement plus cheatées (le Rasenshuriken est trop sous-côté alors que c'est une attaque One Shot) et il a un QI de combat particulier. Dans le pire des cas, le match sera archi difficile pour Naruto mais il gagnerait. Dans le meilleur des cas, Naruto surclasse Jiraya dans quasi tous les domaines. Et je ne vois pas Jiraya vaincre Naruto avec une un rasengan ou un Goemon, donc victoire de Naruto ermite. (Évidemment, je n'ai pas pris en compte le fait que Naruto ait vaincu Pain alors que Jiraya non, c'est pas pertinent ça. Je me base sur les compétences des deux et de la puissance scénaristique, et les deux donnent Naruto ermite au-dessus)

[@anambabam4240]

Dans tout les cas y’a Gai maito qui était en route le jour ou itachi et kisame ont croisé jiraya donc ils se seraient fait démarrer. Jiraya déjà peut les maîtriser plus ou moins mais avec Gai fin du débat c’était fini pour eux 😂

[@aspros9479]

Gaï les aurait giflé 🥲

[@Bambinokill]

😂😂😂à fond sa aurait été sale

[@NipponNest860]

MDR Gaï à besoin de la 7ème porte pour battre un kisame fatigué et sans Samehada donc pour Itachi + kisame il va finir pété ton Gaï

[@Bambinokill]

@@NipponNest860 mais qu'est-ce que tu raconte gai vas finir péter ? En duo avec jiraya ta craquer ma parole avec naruto en plus derrière je sais pas se que tu a fumé mais dur dur reste concentré poto

[@NipponNest860]

@@Bambinokill D'abord je ne parle pas de Jiraiya + Gaï vs Itachi + Kisame Je parle de Gaï vs Itachi + Kisame et ton naruto il va servir à rien à part à donner du chakra à Kisame mdr

[@landpro487]

Yo j'ai écouté à nouveau ta vidéo Jiraya vs itachi et franchement j'adore tes analyses mec🙃 en fait cette idée de itachi plus fort que Orochimaru est vrai mais trop vaguement avalée.. parce que dans les faits, si on veut y réfléchir, il n'est pas dit que itachi gagne absolument.. de plus, en réécoutant ta vidéo, je me rends compte à quel point Jiraya est fort.. et si on être franc, Jiraya a une très grande expérience c'est chaud.. de plus, je n'imagine pas itachi prendre facilement Jiraya dans une illusion

[@aspros9479]

Ouais pareil. Je ne pense pas qu'Itachi va vaincre Jiraya avec un simple Genjutsu comme Orochimaru. Jiraya semble être un autre morceau 🥲

[@Frost_MCMXCVIII]

Superbe vidéo comme d'habitude 🔥🔥🔥🔥🔥 tu peux nous faire une analyse du vrai vainqueur du combat final Naruto vs Sasuke please 🥺

[@aspros9479]

C'est la prochaine vidéo ! Je bosse dessus actuellement ! Donc tu l'auras lundi prochain 💪🏻 C'est un Naruto vs Sasuke (toutes les formes)

[@Frost_MCMXCVIII]

@@aspros9479 super 🔥🔥🔥stp soit super pointilleux là dessus 😂 ce sont des sujets qui divisent des familles donc ne nous laisse pas sur notre faim 😂...

[@aspros9479]

@@Frost_MCMXCVIII Je vais essayer écoute 💪🏻

[@RylDg]

Encore une très bonne vidéo, décidément, je pense que je vais toutes me les faire :) je suis d'accord sur les résultats des combats présentés, quasiment aucune chance pour Jiraya face à ces 2 ninjas ensemble, sauf à se sacrifier dans le combat de sa vie. En 1vs1, je vois aussi victoire d'Itachi contre Jiraya et de Jiraya contre kizame. Là où l'on va débattre, c'est sur la difficulté d'un vs Kizame, car je pense que le combat serait extrêmement serré. Tout d'abord, en lien avec une théorie que j'avais évoqué sur une autre de tes vidéos ^^ je suis certain que samehada pourrait absorber le chakra de jiraya sans se changer en pierre, un peu comme jubito crée un arbre divin qui siphonne le chakra de tous les ninjas qu'il touche dont celui de naruto en mode ermite sans se changer en pierre... ensuite, le chakra absorbé par samehada n'est pas forcément retransmis à kizame, donc peu de chance qu'il soit lui même pétrifié. Me seul cas où l'on voit kizame récupérer du chakra siphonné par samehada est lorsqu'il se fait blesser, pour se régénerer. Ensuite, je pense que kizame serait extrêmement résistant face aux techniques de jiraya. Meme en considérant que l'absorption directe du chakra Hermite de jiraya par samehada entraînerait un risque de changer kizame en pierre, ce n'est pas le cas si kizame se contente d'absorber les techniques senpo. On en a la preuve dans le manga. L'avatar de pain qui se fait changer en pierre en absorbant le chakra de naruto a plusieurs fois contré des techniques senpo en les absorbant sans subir d'effet. On le voit absorber un rasen churiken, le odama rasengan de jiraya et même son senpo goemon. Kizame aurait donc sûrement pu contrer ces techniques avec samehada. J'imagine donc un combat assez long avec un Jiraya prudent qui aurait analysé les techniques de l'adversaire, aurait sûrement réussi à séparer kizame de samehada, et aurait probablement réussi à le vaincre après l'avoir affaibli dans sa dimension "crapaud", éventuellement avec son genjutsu des crapauds.

[@aspros9479]

Haha merci du retour ! Ouais la difficulté peut-être discutée, mais Jiraya est présenté comme une machine que peu peuvent arrêter, et ça m'étonnerait que Kisame pèse très lourd face à lui. En mode ermite, il serait quasi intouchable contre Kisame, surtout s'il invoque des crapauds en plus pour l'aider. Et n'imaginons pas le massacre au CaC 😏

[@RylDg]

@@aspros9479 CaC c'est quoi ?? peu de monde peut arrêter Jiraya, c'est certain, mais tout le monde n'est pas kisame hoshigaki ^^ bon je le défends un peu mais je vois Jiraya devant à 80%. Et sinon, les propos d'Itachi sur le fait que Jiraya pourrait prendre les 2 en même temps sont totalement incohérents. Il ne connaît pas Jiraya, ne l'a sans doute jamais rencontré puisque Jiraya semble s'être éloigné de konoha après la 2eme grande guerre ninja, n'a pas participé à la 3eme durant laquelle itachi était un enfant, et que le seul propos qu'itachi cite pour marqur sa crainte est qu'il est un des 3 sannins légendaires... Sauf qu'à ce moment, itachi a déjà battu l'un des 3 sannins sans s'inquiéter, er que kisame connaissait aussi orochimaru qu'il a fréquenté à l'akatsuki et pouvait donc se faire une idée de la puissance des sannins... En poussant le raisonnement, qui penserait que tsunade pour laquelle ils auraient logiquement pu dire la meme phrase aurait pu battre les 2 alors que kabuto seul l'a fait transpirer ...

[@benOhuit]

Bien vu pour le chakras du mode ermite contre kisame 🙂

[@aspros9479]

🙏

[@cyrildadou4921]

Et pour quoi pas Kisame vs kakuzu ou allor Jiraya vs ( Naruto vs pain ) super vidéo 👍👊🏻

[@aspros9479]

Yes je mets ça sur la liste ! 👌🏻

[@emnilioknight9470]

Très bonne vidéo et j'ai aimé ton analyse. Je suis tout à fait d'accord que Itachi est favori pour remporter le combat contre Jiraya. Cependant, j'ai envi d'ajouter une chose. Lors du combat Itachi Sasuke, ce dernier a pu briser le tsukoyomi grâce à la marque maudite qui est une variante du mode Senjutsu créée par Orochi. Du coup si Jiraya passe en mode ermite, il peut briser le tsukoyomi, chose qui est normale puisque pour sortir d'un genjutsu, il faut un chakra extérieur. De plus, n'oublie pas que Gaara a pu faire sortir Maadara du Susano en utilisant le sable à son pied, du coup je pense que Jiraya peut fait de même à Itachi avec un Doton ou une technique de Boue. Et là, Itachi est carrément foutu. Et les deux crapeaux de Jiraya ont pleins de techniques qu'on ne sait pas encore(Contre Pain ils ont éviter le Ninjutsu à cause de Gakido). Et aussi, en revoyant le combat face à Pain, Jiraya était ultra rapide et en mode normale, et en mode ermite jusqu'à surprendre le rinnegan(sauf que c'est contré par la vision partagée des pains). Donc imagine la vitesse, du coup je pense que Jiraya est nettement plus rapide que Itachi.

[@emnilioknight9470]

Et donc dans ce combat tout dépendra du temps, si Itachi arrive à one shot Jiraya avant qu'il ne passe en mode ermite, alors il gagne, mais si le combat dure, Jiraya l'éclatera à la fin. On a aussi vu le style de combat de Jiraya, ces genjutsu de début sont juste des clones de corbeau et tout. Donc rien de méchant. Mais connaissant Itachi, il utilisera de puissants genjustu dès le début. Mais quand Jiraya était face à Kisamé et Itachi, il le regardait dans les yeux sans crainte. Genre le mec le fixe dans le regard en sachant qu'il a devant lui un maitre des illusions. Malgré tout ça, Itachi est favori. Et aussi, moi je pense que le pourquoi Orochi serait plus fort que Jiraya c'est juste à cause de Edo tensei. A mon avis, Jiraya a surpassé Orochi depuis longtemps. Et je suis sûr que Jiraya et ses crapeaux détiennent des techniques de scellement. Orochi galère avec Sasori, mais Jiraya le boufferait au pti dej.

[@aspros9479]

Oui le combat risque d'être grave serré avec Itachi, mais nos avis divergent un peu sur certains points Je pense que le mode ermite ne peut pas briser le Tsukuyumi, seul un Uchiha qui possède le MS (ou potentiellement un Jinchuriki parfait genre Naruto) le pourrait. Sasuke l'a fait en utilisant la marque maudite, mais c'est un Uchiha et il possédait le Sharingan, donc les prérequis étaient quasiment rempli, genre la marque maudite à compenser l'absence du MS. Mais sinon, je pense que si Jiraya se fait toucher, il est mort Et l'auteur a mis dans le Databook qu'Itachi possède 5/5 niveau vitesse, et Jiraya 4.5/5. Difficile d'argumenter sur ça, sauf si on considère que c'est les stats de Jiraya Base et non Jiraya ermite, et dans ce cas-là, ouais, il serait potentiellement plus rapide. Et sinon, j'aurais grave aimé voir plus de techniques de Fukasaku et Chima, ils ont l'air tellement puissants !

[@emnilioknight9470]

@@aspros9479 oui, je pense que c'est la vitesse de base. Car contre Pain qui a le rinnegan(plus avancé que le sharigan), si ce n'est pas grâce à la vision partagée, il se ferait battu par vitesse par Jiraya. Pour l'histoire du tsukuyomi, ça reste à vraiment creuser. Le tsukuyomi reste tt de même une illusion. Ce qui fait la différence c'est sa puissance et son ultra efficacité sur la perception du temps de l'adversaire. Ça peut durer une seconde et tu subis déjà tous le dégâts. Et pour contrer une illusion, soit tu as du sharingan, soit tu reçois de l'aide de l'extérieur. Il faudrait un chakra de l'extérieur pour en sortir. Concernant le tsukuyomi, vu la durée de l'attaqie, tu serais KO avant même que de l'aide n'apparaisse. C'est ce qui fait qu'il est aussi redoutable. Toute fois Sasuke en est sorti grâce à la marque maudite qui est imcomplète comparée au mode ermite. En mode ermite, ta perception n'est plus le même, tu es avec la nature, ton chakra ne peut être pertubé pour être dans un genjutsu. Mais ton argument passe quand même

[@narcissebellamy8961]

Il ne faut pas confondre une chose ! Le rinnegan n'est pas plus rapide que le Sharingan. Un utilisateur qui a juste le rinnegan, comme pain, ne peut pas rivaliser niveau vitesse à un utilisateur de Mangekyou Sharingan. Faut comprendre que chaque évolution a ses spécialités, et un Uchiwa, avant d'avoir le rinnegan est censé passer par le Sharingan. Ça fait qu'il peut passer de l'un à l'autre au cours d'un combat pour utiliser des techniques spécifiques. Lorsque Madara affronte l'alliance Shinobis, il active le MS qui est beaucoup plus pratique dans ce genre de situation, car permet de suivre, décomposer les mouvements à la perfection. Par contre lorsqu'il faut absorber une technique qui devient dangereuse il passe au Rinnegan. La plupart des gens confondent les spécificités de chaque pupilles. La vitesse ne dépend pas aussi forcément des yeux. Un utilisateur qui a un certain niveau de puissance peut être plus rapide ou équivalent à un utilisateur de MS. Ashirama a tenu tête à Madara Malgré le MS Éternel. Minato a tenu tête à Obito malgré le MS. Même si à présent, je pense que ça été possible parce Obito avait un seul œil. Si Obito avait eu ses deux yeux, il aurait certainement gagné.

[@narcissebellamy8961]

Pour ce qui est de Briser le Tsukuyomi de Itachi, Même en mode ermite, Jiraya n'y parviendra pas. Car Dans ce mode, c'est plus compliqué, Kakashi, un utilisateur de Mangekyou Sharingan l'a dit. Les choses habituelles pour contrer un Genjutsu classique ne fonctionnent pas face au Arcanes lunaires. Noté que la technique de Madara était "Les arcanes lunaires infinies" et si Naruto n'était pas sous le bouclier du Susanoo il serait cuit.

[@landpro487]

En même temps t'as raison sur un fait non négligeable. À ce moment, les dires des personnages étaient clairement une technique scénaristique pour nous faire comprendre que Jiraya est trop fort.. c'est avec l'évolution de l'œuvre et la découverte des potentiels non crées pourtant Lors de la confrontation dans Naruto Uzumaki qu'on peut aujourd'hui remettre ce fait en question.. alors oui, il était et pouvait vaincre les deux. Et j'aime bien rappeler que Jiraya n'a perdu contre pain que pour la raison de ne pas connaître son secret Et puis j'aime ton argumentation à la fin.. car oui, quand on prend du recul, on se rends compte que Jiraya avait ce qu'il faut pour oneshut les deux. Pas facilement bien sûr. À la limite même mais n'empêche il en était capable. Je l'ai déjà dit dans un commentaire précédent mais si on veut être objectif, le perso de Jiraya est juste ultra fort. C'est un ninja avec une très grande expérience et très versatile.. je ne sais pas pour toi mais sérieux quand je regarde ce que fait Jiraya ça laisse toujours cette impression de mystère comme quoi il va nous sortir une nouvelle botte donc ouais clairement, il avait de quoi gagner.

[@aspros9479]

Je trouve ça vraiment dommage qu'on ne l'ait vraiment vu se battre que contre Pain 😂 Pain est le perso post guerre le plus puissant de l'œuvre, et le fait que Jiraya s'en sorte aussi bien malgré les désavantages (du terrain et des connaissances de l'un sur l'autre) montre à quel point c'est un boss. Et oui, je pense que Jiraya aurait pu tuer les deux si Itachi était aussi fatigué. Pain aurait vu flou en apprenant la perte d'Itachi et Kisame en même temps 😂 Ne parlons même pas de Sasuke ... 😂

[@Jean-Cule-Tout]

Stp fais une vidéo sur le 3iem Raikage, Vitesse, force, defense, technique et son niveau comparer aux autres kage stp. Sans oublier les variante qu'il pourrait être capable de faite car on sait qu'il maitrise de raiton noir

[@aspros9479]

Yes, je comptais en faire une en plus. Faut juste que je trouve un adversaire à sa taille parce qu'il est archi fort ce monsieur :p

[@Jean-Cule-Tout]

@@aspros9479 cool j'ai hâte ;)

[@hautbas2855]

Pour le deuxième round du combat il y a une chose que tu as oublié c’est que c’est des années avant sa mort qu’une maladie s’aggrave avec le temps de ce fait au moment de la rencontre avec jiraya si il était déjà malade déjà on sais pas et même contre sasuke avant qu’il meurent je t’invite à regardé la totalité des techniques utilisé pour quelqu’un en phase terminal c’est plus tôt pas mal alors des années avant malgré les combats précédent je pense qu’il avais une très bonne partie de son chakra

[@aspros9479]

Ah mais je ne dis pas qu'Itachi va mourir d'épuisement au bout de 2 minutes de combat. Juste quil n'a aucune chance de tenir longtemps contre Jiraya qui lui est un marathonien. Pour le vaincre, il faut le vaincre rapidement, pas sur la durée

[@yokubo7227]

Salut je suis d'accord avec pratiquement tous tu gères. Par contre tu pourrais faire toute les forme de pain nagato vs itachi toute forme (même si je vrai débat et plus sur edo itachi vs edo nagato) Après je trouve intéressant aussi des combat avec tobirama genre tobirama vs Orochimaru Tobirama vs edo itachi Tobirama vs edo nagato

[@aspros9479]

Merci du retour ! Itachi contre Pain/Nagato est prévu. Juste je calme un peu le rythme sur Itachi pour pas passer pour un hater d'un personnage que j'aime tant 🥲 Et je note pour les débats Tobirama. J'ai une idée de vidéo qui pourrait regrouper Edo Itachi, Edo Nagato et Tobirama, à voir comment je vais gérer ça !

[@yokubo7227]

@@aspros9479 ok pas de soucis par contre une vidéo qui regroupe les trois serait incroyable alors j'espère que tu pourras

[@onianguerocle2923]

Je pense que jiraya peut les battre individuellement mais pas à deux en même temps. N'oublions pas que jiraya à deux puissantes invocations qui lui permettrait de toujours mettre la pression le long d'un combat

[@aspros9479]

Oui c'est une possibilité. En vrai, je trouve que Jiraya et Itachi sont vraiment équivalents en termes de puissance, et j'ai eu beaucoup de mal à me décider sur le vainqueur. J'ai penché pour Itachi à cause de l'intelligence démoniaque d'Itachi qui fume la quasi intégralité des ninjas du Naruverse

[@martialnonagni8623]

Un ninja tel que kizame celui qui se tape hachibi au calme , dit qu il ne peut pas vaincre un tel ninja Kisame un gars qui oblige guy à ouvrir la 7eme porte lui même a peur d affronter un pareil type ...... Et on mets jiraya sur le même pied d égalité voir en dessous de orochimaru mdr ..... Jiraya un gars qui se lance contre 3 inconnus armé chacun d un rinnegan et réussi à les vaincre ..... Orochimaru a peur d Hitachi Il a pris la fuite ( Orochimaru)devant sasori qui lui même a perdu contre konan qui elle même n a pas pu tenir le coup contre un jiraya qui forme de base n a même pas forcé On veut comparer qui avec qui là ? Jiraya vs Hitachi ....... ????? Personne n a jamais été capable de mettre dans une illusion Susanoo de madara s est vu brisé par tsunade alors en mode ermite jiraya peut trouver une méthode de passer outre Je crois que pain est plus fort que Jiraya et je pense que pain gère facilement la vitesse de Hitachi Donc si jiraya a suivie pain durant tout le combat alors je pense que jiraya est bien plus rapide que Hitachi

[@Jmy_242]

Gama Punta ne peu rien devant Suzano

[@Yo-jf2hc]

@@aspros9479 tu oublies le plus important, Itachi possède l'épée ultime qui peut sceller nimporte quelle personne. Entre ça et son Susanoo qui possède de bouclier ultime, je pense que c'est le perso le plus cheaté du manga, et pourtant Giraya est mon perso préféré, mais objectivement Itachi est au dessus.

[@kylianvanitou942]

@@martialnonagni8623alors déjà premièrement c’est itachi et non « hitachi » deuxièmement konan n’a jamais battu sasori dsl de te le dire mais ce n’était pas canon, ensuite que tu le veuilles ou non jiraya et orochimaru sont relativement de même niveau, d’ailleurs à savoir que pendant toute la série orochimaru était nerf car il ne pouvait pas faire de jutsu rappel toi et pourtant il était suffisamment fort pour que sasuke attende le bon moment pour le vaincre mdrrr D’ailleurs orochimaru ne fuit pas devant sasori car il est clairement expliqué que orochimaru est au dessus donc arrête ton fan boysme envers jiraya

[@perfectprod9917]

Fait une vidéo sur Killer bee vs A, ou vs Orochimaru.

[@aspros9479]

Je le mets sur ma liste !

[@user-yg4jg7gu1c]

A l'avenir j'aimerais que tu face une vidéeo Obito VS Kabuto

[@aspros9479]

J'en ai une déjà écrite (le script). À voir quand ça sortira 😗

[@Deciblls]

tu pourrais faire un épisode sur les retcon ?

[@aspros9479]

J'y pensais justement. Y'a plein de sujet du style que j'aimerais traiter 🥲

[@stevenvandijk1023]

Oh! Genre il y'a vraiment des gens qui pensent que Itachi est plus fort que Jiraya. Hum d'accord 🤔

[@aspros9479]

Et j'en fais partie oui 😏

[@lililili127]

Pour moi je pense que jiraya peut battre kisame en 1v1 et pour itachi ça serait du 50/50 ( ça dépend de comment le combat est organisé) pour les deux en même temps c'est mort pour jiraya. Il l'eurs tiendrait tête un moment mais il perdrait quand même. Sinon très bonne vidéo

[@aspros9479]

Ouais je pense comme toi en vérité 👌🏻

[@Zaraki-Kenpachii]

Jiraya est un monstre de puissance avec une intelligence et un sang froid en combat a toute épreuve. Donc honnêtement il y a plusieurs monde ou Jiraya peut vaincre. Jiraya ermite, avec les crapauds qui insuffle du chakra rend impossible le genjutsu, il nerf itachi dès le début ce qui cause la pertes de itachi. De mon point de vue évidemment, j'adore toujours tes debats et analyses merci 💪🏼

[@aspros9479]

Haha merci !

[@hirmanemchami7726]

Tu peut faire si pain avait réussi à capturé naruto stp bonne vidéo comme d'ab 🙏💪

[@aspros9479]

Je pense que si Pain avait capturé Naruto, ça aurait mené à un affrontement Tobi contre Pain vu que les deux n'avaient pas réellement le même objectif. J'en parlerais un jour 💪🏻

[@hirmanemchami7726]

@@aspros9479 siisii je comprend mais ça pourrait vraiment être intéressant

[@aspros9479]

@@hirmanemchami7726 je le ferai alors !

[@hirmanemchami7726]

@@aspros9479 oui s'il te plaît ils faut mettre pain devant vu c'est toujour les mem qui sont devant obito madara est j'en passe juste pour voir comment ils serait cheater pendant la guerre nagato en pleine forme est c'est 6 coprs de pain avec la puissance de tout les démon à queux

[@aspros9479]

@@hirmanemchami7726 je préfère largement Pain à Madara t'inquiète, ce sera fait !

[@rickyelnguiakam9048]

Itachi plus fort que Jiraya. Je ne suis pas d'avis nan jamais. Rien que l'expérience de Jiraya et ses connaissances il a un gros avantage. Et Jiraya est plus fort que Orochimaru y a pas débat, il ne s'est jamais battu contre ce dernier sérieusement.

[@aspros9479]

Disons que les deux sont vraiment proches en termes de puissance. Ce qu'Itachi n'a pas en expérience sera compensé par son intelligence. Donc ouais, le match va être super serré dans tous les cas

[@Benescoli]

Je pense qu'il n'y a pas vraiment de plus fort ou de plus faible, je pourrais imaginer plusieurs scénario entre Jiraya et Itachi, ou Itachi gagne ou perd, tout dépend des techniques, aucun ennemie n'est trop puissant si le terrain est bien préparé, pensez à shikamaru.

[@aspros9479]

Bah tu vois, il m'est arrivé de penser ça en préparant la vidéo. Dans ma tête, Itachi était plus fort, mais plus je faisais le listing des compétences de Jiraya, plus je me disais qu'il pouvait clairement prendre Itachi. Ce qui m'a fait pencher pour Itachi c'est l'intelligence. Après ouais, en préparant le terrain, le combat pourrait aller dans n'importe quel sens !

[@k.....3957]

C est pour ça qu'on aime les combats de naruto

[@raoufdali1049]

Bonsoir Aspros san je vient de trouver une win condition tres propqble pour Kisame contre Jiraya ; Le Grand Requin élèmentaire a queux : a cause de deux factures 1 ce Jutsu absorbe tout jutsu lancer sur elle et devien plus puissante avec le Chakra additionnel (avec des technique a base de Senjutsu qui au moi démultiplie la puissance de ×10 le booste serait immence) 2 ce jutsu absorbe et augmente sa puissance automatiquement sont avoir a passer par l'utilisateur sa veux dire que Kisame ne risque aucun effet secondaire si le Chakra absorber est du Senjutsu

[@aspros9479]

Disons que pour bénéficier du boost du chakra senjutsu, faudrait le maîtriser. L'attaque n'est qu'une attaque, donc ça m'étonnerait que ça fonctionne de la sorte. Par contre, le fait que le requin ne se transforme pas en pierre est logique. Toutefois, je dirais que Jiraya va forcément trouver un contre. Soit il utilise ses jutsu crapauds pour fuir/tanker/esquiver l'attaque, soit il va empêcher Kisame de la lancer 👌🏻

[@cyrkevinsbrolingmaissa1042]

Comme pain le disais si jiraya savait qu’il était dès le départ il pouvait gagner je ne crois pas que orochimaro était plus fort que lui il a dit à stunade que si elle trahissait konoha il allait lés tué bien que orochimaro n’était pas dans toutes ses capacités

[@aspros9479]

Le trio légendaire est difficile à scale en vérité. Je trouve que c'est vraiment une histoire de match-up, en mode pierre feuille ciseaux. Donc ouais, Jiraya aurait clairement pu le vaincre s'il avait connu son secret, mais ne pas donner cet avantage à Pain n'est pas très fair play 😂

[@kakashi2427]

Le débat serait plus kisame vs jiraya mais dite vous que pour moi c'est sérré dite vous kisame a battu bée le mec qui a foudroyé Sasuke ms, suigetsu, et jugo même si sa compte pas trop et je trouve kisame trés sous éstimé

[@aspros9479]

Il l'est clairement. Kisame est un monstre de puissance qui pourrait prendre les têtes de beaucoup. Mais contre Jiraya, lui-même ne se sentait pas à la hauteur, sa réputation était trop énorme. Et il a acquis cette réputation sans le mode ermite (vu que Pain ne connaissait pas). Mais je suis d'accord, Kisame mérite plus de reconnaissance pour avoir déchiré Bee facilement 🥲

[@kakashi2427]

Oui c'est vraiment le matchup qui est contre kisame

[@abdourrahimeouechani9972]

Après pour le dernier deabt faut prendre en compte que y'a pas le chakra du crapeau et pas d'invocation pour jyraya

[@aspros9479]

Pourquoi ça ?

[@user-yg4jg7gu1c]

Jiraya va gagner le combat sans problème. En lisant les commentaires des gens, j'ai l'impression que beaucoup surestime Itachi. Un homme qui se bat contre 2 personnes va agir différemment. Face au mode ermite, ils n'ont aucune chance. Regardez un peu le combat Itachi + Sasuke VS kabuto, malgré la puissance des 2, il a fallu une technique interdite pour gagner. Affronter un ninja ordinaire et affronter un ermite, c'est 2 choses différentes

[@aspros9479]

Ouais mais kabuto ermite c'est un autre morceau 😂

[@badenkoff2879]

Si on prend en compte que dans les stats, les capacités de Jiraya on été annoncé sans prendre en compte le mode ermite bah ça change la donne car le mode ermite augmente beaucoup plus les capacités donc ils pourraient totales battre Itachi et Kisame 🤷‍♂️🤌..*

[@aspros9479]

Ouais, mais les stats sont toujours à analyser, pas à prendre comme vérité absolue. Genre Rock Lee a des stats moins élevées que certains persos à qui il pourrait mettre des fessées. Mais par contre, le mode ermite va clairement l'aider à ne pas être dominé par les deux (et gagner dans le cas où Itachi était aussi affaibli)

[@badenkoff2879]

@@aspros9479 🤝🤝🤝

[@mohamedkessi8680]

@@aspros9479 Pour moi je pense que les stats servent à déterminer la polyvalence des personnages plutôt que déterminer qui est plus que qui donc il faut se baser sur d'autres éléments. C'est pour ça que je trouve tes analyses très pertinentes et cohérentes

[@aspros9479]

Merci ! C'est vrai que j'utilise les stats avec des pincettes plutôt que d'affirmer que si un a plus de points que l'autre, il est obligatoirement meilleur !

[@jeansou7116]

Question Quie et intelligence de combat je pense que tu sous-estimé Jiraya, n'oublie pas l'expérience et d'ailleurs pour le quelle itachi le redoute

[@aspros9479]

Ah mais totalement, l'expérience de Jiraya le rend monstrueux, ça s'est vu contre Pain. Comme j'ai dit en vidéo, Itachi est le plus intelligent, mais Jiraya est le plus expérimenté, donc il compense en partie 👌🏻

[@tresorlekemo4624]

9:02 Un ermite est immunisé contre le genjutsu

[@aspros9479]

Ça a été dit ou c'est ta libre interprétation ? Parce que j'ai pas l'impression que ce soit le cas. Ça aide à ressentir le chakra adverse donc à savoir quand un Genjutsu sera lancé, mais est-ce que t'as une preuve que ça ne fonctionne pas ? Parce que je comprends le délire de chakra naturel et tout, mais j'suis pas sûr que ça ne marche pas du tout

[@betayenejoel1248]

Petit rappel, le kotoamatsukami n'a pas besoin de contact visuel

[@aspros9479]

À moitié. Le lanceur doit voir la victime. La victime n'a pas besoin de le regarder ceci dit. C'est ce qui rend ce Genjutsu si OP 🥲

[@yvon95angolodieuveil38]

Le kotoamatsukami pour l'activer on est pas obliger que notre ennemi nous regarde dans les yeux sinon ta raison pour moi itachi aussi est plus fort par contre jamais jiraya bat kisame facilement les 2 sont même du même niveau même si jiraya gagne et 2vs1 bon il a aucune chance jiraya

[@aspros9479]

Le truc avec Kisame, c'est le match-up catastrophique qu'il a avec Kisame. S'il ne peut pas absorber le chakra de Jiraya, il perd ce qui le rend dangereux 😵‍💫

[@nddidi_fmc3038]

Jiraya est un anti kisame donc pour jiraya il détruit facile kisame mais attention on parle de jiraya mode ermite

[@clem9524]

​@@nddidi_fmc3038 même Jiraya pas en ermite il explose kisame, kisame n'a rien pour battre Jiraya il fait ça bulle il invoque ses crapaud et kisame peut rien faire et si kisame approche Jiraya il le met dans l'estomac du crapaud que je rappelle seul amaterastu peut détruire, donc clairement jiraya est la pire faiblesse de kisame avec ou sans ermite

[@Th3_Hik3n]

@@clem9524 gros gai a utiliser la 7eme porte pour kisame et toi tu crois que jiraya le prend sans le mode ermite

[@sxmmei1368]

Honnêtement même si je pense que Itachi est plus intelligent que jiraya à partir du moment ou il invoque fukasaku et shima je pense que sa rééquilibre la balance. Même 3 corps de pain n’avaient pas réussi a prendre de vitesse ou surprendre jiraya alors qu’ils avaient le rinnegan et l’endurance d’itachi est un réel problème. Si jiraya spam ses techniques tout en preparant le chant des crapauds itachi peux se faire avoir je pense (dans l’optique qu’il puisse éviter amatérasu)

[@aspros9479]

Ouais, y'a des scénarios où Jiraya > Itachi. Le débat est beaucoup plus serré qu'on imagine 🥲

[@sxmmei1368]

@@aspros9479 En tout cas bonne vidéo parce que trop de gens pensent qui itachi blitz jiraya ou le bat facilement.

[@marc-andrepotheret6929]

Concernant l'amaterasu vs JIraya, faut pas oublier un truc, le fuinjutsu. Bon, quand Jiraya scelle les flammes noirs on est d'accord, il se pose tranquilou, il sort son p'tit parchemin et c'est mare. En combat ce serait sans doute différent. Mais honnêtement rien ne dit qu'il n'en serait pas capable. Et ça dans un 1v1 contre Itachi, ça changerait beaucoup de chose.

[@aspros9479]

Bof bof en vrai, je pense que dans tous les cas, il est capable d'esquiver. Le plus dangereux c'est Tsukuyomi ici 🥲

[@marc-andrepotheret6929]

@@aspros9479 A priori le tsukuyomi (je peux me tromper) mais Itachi a l'air de devoir être relativement proche, les yeux plongés dans celui de l'adversaire. Il n'est qu'à quelques pas de Kakashi quand il le fait et dans son combat contre Sasuke il est même obligé de l'immobilisé contre un mur. Jiraya a quand même une connaissance importante des dojutsu de manière générale (même quand il est choqué de voir le rinnegan de Nagato, il le reconnait instantanément et comprend immédiatement le potentiel du gamin). Je dirais à la limite OK si Itachi le surprend avec le mangekyo, mais si Jiraya sait d'avance qu'il le possède il agirait en conséquence. Donc amaterasu reste la technique à priori la plus rapide/puissante d'Itachi sur du moyen/longue portée. Et vu que t'en conclus que le corps à corps contre un ermite est clairement trop dangereux même pour Itachi, ça m'semble pas déconnant de donner une grosse importance à cette technique. Après j'suis pas objectif sur Jiraya :d j'ai pas eu le temps de pondre mon pavé sur Jiraya vs Pain d'ailleurs x')

[@tf-shock7650]

Un peu en retard, mais Itachi ne peut pas utiliser le Susanoo car Jiraya peut justement utiliser le marécage des limbes

[@aspros9479]

Oui il a des façons de le combattre sous cette forme. Je pense surtout qu'Itachi n'irait pas jusque là. Sa meilleure option est le Genjutsu et Amaterasu 😗

[@tf-shock7650]

@@aspros9479 je suis d’accord. Si Jiraya n’est pas en mode Ermite, il se ferait avoir. Mais avec le mode Ermite, il peut prévoir l’attaque d’Itachi avec le chakra senjutsu, et faire bouclier avec des invocations pour contrer l’Amaterasu ou même faire une invocation inversée pour esquiver. Et comme tu as dis, s’il faut un Katon, ça lui laisse le temps d’esquiver le temps qu’Amaterasu brule les flammes Pour le Tsukoyomi, c’est de la spéculation, mais si Fukasaku et Shina peuvent l’en sortir, alors Jiraya gagne. Sinon…

[@khalilc.3058]

Quelque chose que les gens oublient, Jiraya maîtrise la technique de l'ombre du clan de Shikamaru

[@aspros9479]

Effectivement, mais c'est une technique qui sert surtout d'infiltration. Il utilise l'ombre d'une tierce personne pour le faire, donc en 1v1, c'est difficilement utilisable 🥲

[@khalilc.3058]

@@aspros9479 Jiraya a toujours été animé par les mêmes sentiments que sentiments que Naruto. Orochimaru n'est pas meilleur que Jiraya, l'objectif de Jiraya a toujours de le ramener au village et de la meilleure des façons. L'histoire s'est répétée avec Naruto et Sasuke. À la différence de Naruto il a fallu que Jiraya meilleur pour que Orochimaru revienne. Il est parfois sous-estimé et peut reconnu pour ses talents. Je ne crois que Itachi puisse affronter Pain dans les mêmes conditions que Jiraya. Le clan Uchiwa est l'un des clans dont on sait à peu près tout de leur histoire et aussi de leur technique. Les autres ninja et clans ne sont pas développé dans Naruto et Naruto Shippuden et c'est l'un de mes plus grand regret.

[@LIFE__SPORT]

Ça me fait rire de voir tous ces KZbinurs qui veulent écrire l’histoire à la place de l’auteur. Itachi l’a dit. Ça veut dire Jiraya peut les battre les deux. L’auteur a tenu compte du contexte avant de mettre en œuvre cette scène. Pour la suite, cessez de nous emmerder.

[@aspros9479]

Mais Titouan... le but de cette vidéo n'est pas de réécrire le manga, mais de l'analyser... L'auteur a fait dire quelque chose au personnage d'Itachi mais comme tu le dis, il faut tenir compte du contexte. Quand tu analyses la suite de l'oeuvre, tu te rends compte qu'Itachi n'avait aucun intérêt à éliminer les ninjas de Konoha en cette période troublée par la l'attaque d'Orochimaru. Sinon, pourquoi a-t-il épargné Kakashi alors qu'il aurait pu le tuer selon ses dires ? Bah tout simplement parce qu'Itachi ne le voulait pas parce que c'était contre les intérêts de Konoha. Et face à Jiraya, il a prétexté ne pas être assez fort pour éviter de devoir le tuer et de faire perdre à Konoha un de ses ninjas les plus importants (Jiraya) et la principale puissance militaire qui agit comme contre-pouvoir à l'échelle du monde (Kyubi). Ce n'est donc pas réécrire le manga, c'est juste comprendre ce que l'auteur nous dit. Si tu veux juste regarder Naruto en surface, fais toi plaisir. Mais pour un manga aussi profond, ce serait dommage de se limiter à ça... D'autant plus que les contre-arguments sont légions. Genre... quand Kabuto a dit qu'à côté de lui, les Uchiha ne représentent rien... on suppose donc que l'auteur a voulu nous faire passer le message que Kabuto > Madara ? Quand Naruto a dit à Bee que s'il se prend Amaterasu, il est fini, on doit supposer que l'auteur veut nous dire que Bee n'a rien pour contrer cette attaque alors qu'il l'a déjà fait ? Quand Katsuyu a dit à l'équipe Gai de ne pas aller auprès de Naruto face à Nagato, l'auteyur nous dit que Nagato sans défense aurait pu gérer l'équipe Gai ? Et je peux continuer... Bref, les dires de persos ne peuvent pas toujours être pris comme vérité absolue. C'est pourquoi il faut analyser les contextes et faire tout ce travail nous-même. Ici, Itachi l'a dit, mais t'es complètement passé à côté du vértiable message de l'auteur que t'es censé avoir compris un peu plus tard dans l'oeuvre. C'est une oeuvre plus complexe qu'il n'y parait et si tu n'as pas envie d'approfondir ton analyse, ce n'est pas dérangeant. Mais je trouve ça un peu culoté de venir sur une vidéo analyse pour dire aux gens de ne pas vous emmerder. Si tu n'aimes pas ce type de contenu, ne les regarde pas x) Là t'étais au courant que j'allais traiter ce débat mais t'as quand même cliqué et t'as regardé, donc tu savais ce qui allait se passer. J'ai analysé la chose et je pense que ce que tu me reproches, c'est de ne pas avoir le même avis que toi. Et à ce moment-là, tu fais juste preuve d'arrogance en considérant que si on analyse différement, c'est que toi tu as raison et les autres ont tort. J'ai fait une véritable analyse des dires des persos avec le contexte, là où tu te limites à "Itachi l'a dit donc c'est vrai". Je te laisse avec cette info x)

[@LIFE__SPORT]

⁠​⁠​⁠Bon l’ami, tu as assez parlé, j’ai beaucoup de respect pour ton intelligence. En vrai j’aime ton travail (ne te crois pas en face de ton ennemi😂❤️) Juste que : Entre une personne qui émet des hypothèses et qui bricole une argumentation pour les soutenir, et une autre personne qui se base sur les dires de l’œuvre approuvés par l’auteur, je ne vois qu’une personne qui a tort, c’est toi. Juste que tu ne risques pas de le reconnaître parce que tu trouves en ton argumentation une logique infaillible. Je peux le comprendre. Naruto va bien au delà d’un simple animés. Il fait vivre des personnages et je comprends l’amour et la passion qu’on peut ressentir pour eux. Mais Naruto n’est pas la vraie vie(hélas😂). Ce qui est dit là dedans, est ce qui est ! C’est l’auteur qui décide. Alors vaut mieux mettre en avant les vrais dires des personnages et les accepter tout simplement. Sinon, tout le reste n’est qu’hypothèse et fiction. Du coup on a pleinement le droit de les remettre en cause sur la base de ce qui est dit dans l’œuvre.

[@aspros9479]

Donc quand l'auteur a fait dire à Iruka que le troisième Hokage est le plus puissant des Hokage de l'histoire, c'est factuel ? Hiruzen > Hashirama ? Quand Katsuyu a dit que l'équipe Gaï ne peut pas gérer Nagato en train de mourir, c'est vrai ? Quand Naruto a dit que Kakashi a un meilleur flair que Kiba, c'est vrai ? Le fait que des personnes donnent des infos ne signifient pas qu'elles sont obligatoirement vraies. Quand tu analyses le contexte, ce que j'ai fait, tu comprends pourquoi Itachi a fui. S'arrêter à une phrase sans prendre en compte le contexte ne peut que mener à des erreurs, ce qui est le cas ici. Sinon, Obito a vraiment peur d'Itachi au point de ne pas attaquer Konoha ? Genre l'Akatsuki + Obito n'auraient pas été suffisants pour le vaincre ? Parce que là aussi, ce sont les dires de l'auteur via un de ses personnages 😌

[@monkidyyanis4095]

Je suis d’accord avec toi globalement, après y’a des commentaires qui me font peur , du genre itachi il est pas si fort que sa mdr , pour moi itachi gagne contre Jiraya , minato et d’autre perso plus puissant après je suis pas un fanatique de itachi je sais qu’il perd contre obito , mandara , pain même si il a une chance pour pain juste quand je lis les commentaires on dirais itachi et niveau Jonin alors que il est niveau kage +

[@aspros9479]

Je pense que la surhype des fans extrémistes d'Itachi ont créé un mouvement de minimisation de sa puissance histoire de faire accepter aux fans hardcore qu'il n'est pas invincible. La conséquence a été qu'ils sous-estiment sa puissance maintenant, et c'est dommage 🥲 Itachi est à mon sens au-dessus de kage +, il entre dans la catégorie des Sannin ++, genre il est dans la même catégorie que Pain

[@illmaticBF3]

Gai Maigoat etait en route. Gai + Jiji > Itachi + Kisame. L'attaque par surprise avec le bandeau utilisé comme miroir aurait one shot un des deux ^^ Sinon j'aime bien comment le truc est amené. Je fais partie de ceux qui pensent Jiraya et Itachi "égaux" et que les deux se double KO dans la majorité des cas (leger avantage Jiraya me concernant car le susano'o d'Itachi pourrait pas rester UP longtemps je pense, et un marecages des limbres doit bien pouvoir etre utile dessus) mais Kisame en + me paraissait ingérable pour Ero Sennin. Dans un combat normal entre les 3 Jiraya perd, mais j'avoue qu'en y reflechissant, a ce moment PRECIS ou Itachi est affaibli, en vrai les chances de Jiraya de gagner contre les 2 sont pas nulles. Par contre ouais 1v1 Kisame Jiraya, Kisame perd, ça aucun soucis.

[@aspros9479]

Oui je pense à peu près pareil. Là où je donne un LÉGER avantage à Itachi, Jiraya a clairement ses chances. Et dans le manga, il aurait pu gagner l'affrontement vu la santé et l'endurance d'Itachi. Mais bon, nous avons tous que s'il y avait eu un combat, Gaï serait arrivé et ... Les fans d'Itachi ne veulent pas entendre ça... 😂

[@samahadzi5576]

N'oublie pas que le mode ermite de Jiraya n'accorde pas des réflexes aussi efficace car shurado l'a pris au dépourvu alors qu'il a eu le temps de lâcher une phrase 😂😂

[@aspros9479]

Le fait que Jiraya puisse quand même survivre à une attaque surprise venant d'un adversaire "normalement mort" TOUT EN AYANT BAISSÉ SA GARDE montre bien ce que ça procure comme réflexes 🥲

[@samahadzi5576]

@@aspros9479 😅 désolé en plus pour que itachi puisse l'avoir il faudrait que celui ci puisse le surprendre et avec la pression qu'il va lui mettre

[@Shinigami-7]

Jiraya foudroie orochimaru fin débat

[@aspros9479]

Ouais, si on ne compte pas l'edo tensei 😏

[@Shinigami-7]

@@aspros9479 jiraya expert en scellement Surtout orochimaru à part edo tensei il valait que dalle contre hiruzen Contre itachi il s’est fait foudroyer Contre kyubi 4 queue il a rien fait Alors oui c’est un sacré méchant Il a dû LVL mais …

[@aspros9479]

@@Shinigami-7 nan il était chaud quand même, faut pas croire. Itachi l'a vaincu à cause du très mauvais match-up. Et il a techniquement vaincu Hiruzen avec un Edo Tensei en apprentissage. Je pense que le dernier Orochimaru de la guerre peut clairement lui poser problème. Je vais bientôt faire ce débat dans tous les cas ! Je réfléchirais à ça le moment venu 👌🏻

[@Shinigami-7]

@@aspros9479 ok vasi mais pour la prestation de orochimaru face à hiruzen était médiocre car à part faire edo il s’est fait contrer a chaque fois donc sans l’aide de ses kage pantin Il se fait défoncer Et contre itachi il valait un zéro

[@christianzakuani2431]

Attention ⚠️ Kabuto avait le mode ermite et s’était scellé la vue, donc mode ermite ou pas ça va rien changer malheureusement.

[@aspros9479]

Oui mais en quoi ça ne va rien changer ? Si Jiraya est en mode ermite, il n'a plus besoin de regarder son adversaire pour savoir se battre (ce qui rendrait inutile la quasi intégralité des Genjutsu d'Itachi). Fermer les yeux le rendrait vulnérable uniquement à l'Izanami, mais ça ne fonctionne que sur ceux ne s'acceptant pas, et y'a quand même pas mal de chances pour que Jiraya ne soit pas concerné

[@kyliandufrenoy275]

itachi aurait pu dire qu il etait plus fort que jiraya mais qu il etait soit deja trop épuisé pour le battre ou qu il ne souhaitait pas prendre le risque de devoir l affronté lui et d autres ninja tel que gai donc il n a pas menti

[@aspros9479]

C'est vrai 😌

[@elyongenitus285]

Il est vrai que itachi était un espion, mais bon le fait de d'éloigner Jiraya de Naruto, le fait que kisame était prêt à briser les pieds de Naruto 🤷🏽‍♂️ comment itachi pouvait savoir que Jiraya allait venir à temps pour sauver le petit 🤔 ? Mon avis est que Jiraya pouvait battre itachi et kisame et je pense aussi que Jiraya est le plus fort des 3 ninjas légendaires. Orochimaru s'est fait avoir par itachi parce qu'il voulait prendre son corps, il s'est fait avoir par Sasuké de la même manière. Je pense que si c'était un combat à mort, itachi n'allait pas battre Orochimaru. Pour terminer, pour moi Jiraya pouvait en finir avec itachi et kisame ce jour là et Gaï n'était pas loin.

[@aspros9479]

C'est exactement pour ça que j'ai divisé ce combat en plusieurs round, pour voir toutes les situations. Vu l'état dans lequel était Itachi, la présence de Naruto et l'arrivée imminente de Gai, Itachi et Kisame avaient intérêt à fuir sinon ils seraient morts ce jour là. Que Jiraya soit le plus fort des Sannin ou non ne change pas grand-chose en vérité. Après ouais, je considère aussi qu'en 1v1 classique, Orochimaru ne se serait pas faut écraser de la sorte, mais je ne pense pas que ni lui, ni Jiraya n'aurait pu vaincre Itachi qui est vraiment trop monstrueux. Au mieux ils feraient un bon combat, mais Itachi est vraiment trop adapté pour vaincre Orochimaru. Pour Jiraya, c'est l'inverse, le match up est en sa défaveur, mais ça n'empêche qu'il possède des capacités que Jiraya ne peut contrer (Amaterasu/Tsukuyomi).

[@Mangas_Fr]

Alors j'ai pas encore finis la vidéo mais pour la partie amaterasu je ne suis pas du tout d'accord : Dans un premier comme on l'a vue en edo, l'amaterasu de itachi a pue speed blitz Naruto kcm1, donc l'amaterasu de itachi est bien plus rapide que celui de Sasuke. Mais admettons que les deux amaterasus ont la même vitesse, je rappelle que Jiraya s'est fait prendre de vitesse par Shurado donc la voilà. Et juste pour la partie genjustu, Kabuto ne se battait pas s'en regarder les sharingans itachi et sasuke, les genjustu visuels ne fonctionnent pas contre kabuto parce que il a brider sa vue.

[@aspros9479]

L'Amaterasu n'a pas speed Blitz Naruto (surtout qu'il ne l'a même pas lancé sur Naruto). Et rien n'indique que celui de Sasuke et celui d'Itachi ont une vitesse de cast différente. Et Jiraya s'est fait prendre par surprise, il pensait avoir vaincu pain et n'était plus sur ses gardes. C'est une erreur qui lui a coûté un bras, mais qui ne l'a pas tué 🤷🏻‍♂️

[@Mangas_Fr]

@@aspros9479 ba logiquement le mode ermite offre des capacités sensorielle comme tu le dis-toi même ?

[@aspros9479]

@@Mangas_Fr effectivement. C'est pour ça qu'il a pu esquiver une partie de l'attaque. Mais comme il pensait avoir gagné, il a relâché sa garde et il s'est mis bêtement en danger. S'il était resté sur ses gardes jusqu'au bout, il aurait pu l'esquiver totalement. Mais après ça impliquerait de rester focus H24, genre pendant des heures pour être sûr qu'il ne se fasse pas attaquer par je ne sais quoi.

[@Tiegoat]

Ya eu zero speedblitz mangasfr arrete de prendre ton interprétation personnelle comme des faits.

[@Mangas_Fr]

@@Tiegoat Mais wesh t'es partout toi

[@landpro487]

😢 c'est compliqué.. à vrai dire, même si je doute aussi que Jiraya puisse vaincre les deux, je pense quand même qu'il est à ce moment de l'animé plus fort que itachi. Là tu as l'air de donner un peu trop de crédit à itachi mais tu ne prends pas en compte qu'itachi à ce moment n'était pas encore si fort non plus bref, même si c'était le cas, Jiraya est véritablement un monstre au combat

[@aspros9479]

Comment ça je donne trop de crédit à Itachi ? 🥲 J'ai pris en compte le Itachi qu'on a vu à ce moment-là (celui qui a vaincu Kakashi et qui nous a montré 2 pouvoirs du MS sur 3). J'ai spéculé pour le Susanoo mais y'a clairement des chances pour qu'il l'ait déjà. En plus, ce Itachi devrait avoir une meilleure condition physique que celui de Shippuden, donc y'a aussi des chances pour que cet Itachi soit plus fort que celui de Shippuden. Les ninjas progressent avec le temps, mais dans le cas d'Itachi... 🥲 Après, je vous Itachi et Jiraya vraiment très proches niveau puissance. Mais je donnerai un LÉGER avantage à Itachi 🥲

[@landpro487]

@@aspros9479 ah d'accord.. je vois que tu es calé sur ton avis 😅🙃 Mais en vrai, ça commence à bien faire les itachistes 😤😠 ce perso est vraiment trop surestimé au final🐝

[@aspros9479]

Ouais c'est dommage. C'est la commu qui a ruiné la réputation d'Itachi. C'est un perso incroyable mais qui a subi les frais des avis fanatiques des enfants de 8 ans 😂

[@stael-papinollooessono7449]

J'apprécie l'analyse, seulement je pense que tu as oublié le fait que Jiraya puisse invoquer les crapauds qui sont capables d'effectuer de puissantes attaques de zone qui vont perturber Hitachi. Et ça, c'est sans compter la puissance propre de Jiraya. Je pense que que si Hitachi n'arrive pas à battre Jiraya dès sa première attaque, il perdra le combat.

[@aspros9479]

Bah j'en ai parlé au contraire. Et je suis d'accord, si le match ne dure pas quelques instants, Itachi perd. Mais bon... c'est Itachi 🥲

[@stael-papinollooessono7449]

Hitachi va devoir le surprendre comme avec Deidara, sinon 🤷🏾‍♂️

[@eizioauditore8499]

​@@stael-papinollooessono7449sexy jutsu 😂 ça a marché même sur kaguya

[@12karlgowther60]

😂😂😂😭 Gaï était en route

[@aspros9479]

Il était prêt à botter des fesses 😂

[@The-Metaverse365]

Et si y’a kisame Jiraya n’aura peut être pas le temps de passer en mode ermite. Puis revenir sur le champ de bataille car soit ils se seraient barrés ou soit il aurait eu des renforts pour Jiraya

[@aspros9479]

Jiraya peut se cacher dans des dimensions alternatives avec ses crapauds, donc en vrai ça passe je pense 😌

[@The-Metaverse365]

@@aspros9479 oui comme il a fait vs à Pain mais ça prend pas mal de temps et du coup vue le contexte je pense que si Itachi et Kisame l’avait affronter il aurait passé en mode ermite et pendant ce temps Itachi et kisame auraient pris la fuite car Itachi savait que Konoa allait envoyer des renforts si kisame utilisait ces techniques (sachant que Itachi voulait pas vraiment affronter Jiraya) il aurait pu dire à kisame que jiraya avait pris la fuite

[@The-Metaverse365]

En gros pour imaginer un combat Itachi, Kisame vs Jiraya à ce moment du manga il aurait fallu éliminer des faits scénaristique: Par exemple Itachi, en plus d’œuvrer pour Konoa, voulait que son dernier combat soit vs Sasuke donc sachant que Jiraya pouvait le mettre dans un mauvais état voir même le buter, je pense qu’engager un combat contre Jiraya aurait été contre productif. En plus nous savons tous qui était en route à ce moment là… Donc pendant que Jiraya passe en mode ermite si les deux ne prennent pas la fuite… le goat arrive, 7e porte et fin du jeux. Je pense que ça aurait été intéressant que tu fasses un combat avec un Itachi début akatsuki vs Jiraya ( sans prendre en compte que ce dernier est un agent double).

[@dalas6016]

Jiraya est plus fort que les 2 individuellement mais a 2 ça va être hyper compliqué

[@aspros9479]

Clairement trop dur pour lui 🥲

[@narutouzumaki-ie4iz]

le "problème" a ce moment Kisame = low jounin 🙂 pris dans le genjutsu de Kurenai ,plus lent que Asuma en taijutsu ,moins performant que Kakashi en ninjutsu 😅 avec interdiction formelle d'affronter le ninja copieur ou Gai 🤣 alors un saninn légendaire avec un Itachi pratiquement HS 🤣😭

[@aspros9479]

Je crois que le respect est mort aujourd'hui, et l'assassin s'appelle Naruto Uzumaki 😂

[@SebastienSaintval]

Et le Susanoo et amaterasu sont des thermique de dernier recours

[@aspros9479]

Pas forcément. Itachi les a utilisés de manière classique face à Sasuke

[@_saberak1584]

En vrai premier degré qui gagne entre Sakura full power vs Itachi perso je pense Itachi 😂 sinon bonne vidéo, je suis globalement d'accord avec toi

[@aspros9479]

Haha, tu sais qu'il y a des débats concernant Sakura vs Madara EMS ? Genre la Sakura de Boruto a des feats vraiment impressionnants en vérité. Donc je conçois que ce débat existe. Je vais peut-être l'aborder en vidéo histoire d'avoir 98% de pouces rouges 😗

[@_saberak1584]

@@aspros9479bah en vrai je rigole mais ça peut être intéressant aussi Sakura askip elle a batu un démon a queue dans les romans mais des fois je tombe sur des trucs genre "Sakura elle vas à la vitesse de le lumière" ou "elle a le même qi que shikamaru" faudra m'expliquer mdr

[@aspros9479]

@@_saberak1584 Sakura dans le roman c'est une dingue 😂

[@_saberak1584]

@@aspros9479 et aussi elle a surpasser Tsunade mais jsp toi mais je vois mal Sakura battre un adversaire comme Itachi ou pire Madara qui possède un bien meilleur arsenal alors que Sakura mets juste des patates 😅

[@aspros9479]

@@_saberak1584 ça demande un gros travail mental en vérité. Moi aussi j'ai dû mal avec cette idée. D'ailleurs, je ne sais même pas si elle pourrait gagner, mais elle a des feats vraiment impressionnants qui font que c'est pas une idée si folle que ça selon moi 🫣

[@t.t9379]

Les 2 premiers Hokage ont entrainés, Sarutobi a entrainé Jiraya, qui ensuite a entrainé Minato, qui a lui même entrainé Kakashi "le ninja copieur". Voyez vous ou je veux en venir ??? BINGO ! Pour ceux qui n'aurait pas encore trouvé là où je voulais en venir, quel technique nous ne voyons qu'une fois dans tout le manga et qu'utilise kakashi ? vous l'avez sayé ? et oui ! La technique des mille ans de souffrance qu'il a probablement apprise en la copiant (vue que c'est une technique de niveau Kage). On peut donc en déduire et supposer que c'est une technique mise au point par le 1er ou le 2e hokage lui même et qui l'a transmise à son élève Sarutobi qui la ensuite légué a Jiraya ect ect. Partant de là, Jiraya possède une technique dont itachi ignore tout ! c'est pourquoi je vois Jiraya être vainqueur perso.

[@aspros9479]

Imagine Itachi et Kisame rentrer au repaire de l'Akatsuki. Pain leur demande pourquoi ils ont fui, et ils répondent qu'ils ont mal aux fesses ? 😂

[@t.t9379]

@@aspros9479 Mdrrrrrrrrrrrrrr Tout le charisme de ce duo légendaire réduit à néant à cause de 4 doigts 😭😭😭 Mais jpense que Pain prendrait la chose très au sérieux, il se dirait que même Tobi n'oserai pas faire une blague comme ça, du coup ça serait du srx cette technique des mille ans de souffrance pour lui mdrrrr

[@aspros9479]

@t.t9379 j'imagine Pain se taper un fou rire à cause de ça 😂😂😂

[@t.t9379]

@@aspros9479 Pain qui se tape une barre, ça serait un moment mémorable mdrrr un peu comme Shino pendant la mission des obsèques 😭😭 un des filler qui m'a le plus marqué 😅

[@aspros9479]

Je vois bien toute l'Akatsuki se moquer d'Itachi et Kisame. La street crédibilité de ces deux-là en prendrait un coup 😂😂😂

[@justinienrodrigues6546]

Alors j'étais absolument d'accord avec toi sauf sur la puissance de kisame qui n'a pas de force de frappe, as savoir que kisame c'est fais en 1v1 yonbi qui était certainement meilleur ou égale à Jiraya... Sinon top ta vidéo je dis pas Jiraya est incapable, mais kisame pas a sous estimé et je pense sérieusement que kisame déjà c'est un matchup compliqué pour Jiraya même sans samehada kisame est très puissant mais bon, il aurait quand même bien tenu je pense en 2v1 car très expérimenté et bien préparer mais bon victoire casiment Total du duo légendaire même avec itachi affaibli car à mon goût tsukuyomi comme dit par Sasuke appart avec le sharingane personnes de peux s'en défaire, du coup même amateratsu serais moins efficace et plus energivore, donc inutile dans ce cas de figure pu kisame sert déjà d'appât, voilou ^^

[@aspros9479]

Yes, Kisame a vaincu Roshi, mais le style de combat est différent de celui de Jiraya. Jiraya est un ermite, et absorber le chakra ermite c'est risqué. Mais bo, Roshi est presque featless, on ne sait pas grand chose de ses capacités, donc difficile de donner son niveau. Ca m'étonnerait qu'il soit niveau Jiraya quand même Le Tsukuyumi serait effectivement plus pratique car ça semble moins consommer et c'est une attaque one shot, mais comme je l'ai dit, un ermite peut se battre sans regarder l'adversaire dans les yeux grâce aux pouvoirs sensoriels. Mais que ce soit Tsukuyumi ou Amaterasu, ça one shot Jiraya

[@clem9524]

tu compares Jiraya a Roshi.... tu compares un mec que toutes l'akatsuki craignais à Roshi... mec réalise ce que tu dis Pain a attendus que Jiraya sois mort pour aller chercher Naruto a konoha, Pain a clairement abandonné l'idée de cherché Naruto tant qu'il était avec Jiraya je crois tu te rend pas compte de la puissance de Jiraya

[@aspros9479]

Je ne compares pas la puissance de Jiraya à celle de Roshi, c'est littéralement indiqué dans mon commentaire en lisant 30 secondes x) Un commentaire a été supprimé pour je ne sais quelle raison, et il parlait de Roshi, d'où le fait que j'en parle, sinon jamais je ne comparerait les deux. Et je ne sous-estime ABSOLUMENT PAS Jiraya. J'ai indiqué dans ma vidéo qu'il aurait pu vaincre Itachi et Kisame en même temps au moment où ils sont venus chercher Naruto. En 1v1 normal contre Itachi, le match serait serré, et l'issue incertaine. J'ai néanmoins mis Itachi au-dessus de Jiraya pour plusieurs raisons, et notamment l'intelligence d'Itachi couplé au fait qu'il puisse One Shot Jiraya si un plan suffisamment compliqué est élaboré, chose qu'Itachi est capable de faire. Jiraya ne se ferait pas démonter, il ne serait pas ridicule, mais j'arrive parfaitement à voir une victoire d'Itachi plus souvent que je ne vois une victoire de Jiraya. Tous les arguments sont dans la vidéo.

[@rasenbarage4451]

@@clem9524 j'ai l'impression que c'est la vieillesse a plus joué en défaveur de Jiraya, est-ce possible?

[@SebastienSaintval]

Si oda là dit il y a pas débat

[@aspros9479]

Oda c'est One piece 😂

[@ryukyucelte8371]

Petit truc qui me chagrine mais sauf erreur de ma part le fait que Jiraya ne sois pas un ermite parfait ça fait qu'il n'a ni le kata des crapaud et ni lz type sensoriel étant donner qu'il ne peu pas repérer les corps de pain d'où le fait qu'il ce face avoir par derrière par le corps mécanique alors qu'il était encore en mode ermite

[@aspros9479]

Il a le kata des crapauds, c'est indiqué dans le Databook 👌🏻 Et pour le côté sensoriel, je pense qu'il l'a aussi. Contre Shurado, il avait juste baissé sa garde après avoir LITTÉRALEMENT tué Pain. Mais rien ne prouve qu'il ne l'a pas 👌🏻

[@ryukyucelte8371]

@@aspros9479 ah incroyable ça marche j'étais persuadé qu'il ne l'avais pas le kata merci pour l'info

[@sonikUk]

Bonne analyse mais si tu veux prendre en compte 100% du contexte en evoquant le fait qu'Itachi avait gaspiller du Chakra précédemment, alors je me dois aussi de parler du fait que Jiraya n'arriverai pas a entrer en mode ermite face aux 2. Tout simplement parce que ses invocations se feraient one shot par amateratsu, ou bien Itachi pourrait facilement en prendre le contrôle. Et ca se retournerait meme contre Jiraya. Sans oublier que Kisame lui mettrai la pression en spammant des attaques et en perturbant son chakra avec son épée. Du coup il n'a rien pour gagner du temps afin de passer en mode ermite. Si jiraya a pu passer en mode ermite face a Pain c'était grâce aux invocations et surtout pour le scénario. Là il n'aura pas ses invocations comme je l'ai expliqué et il n'y a aucun scénario. Dans ce combat fictif, c'est une analyse froide, qui prend en compte uniquement le contexte comme t'as voulu le faire.

[@aspros9479]

Ça dépend du terrain, et dans ce cas, il avantage Jiraya vu qu'il permettrait les cachettes et autres feintes 👌🏻

[@sonikUk]

@@aspros9479 Le contexte c'est à l'hôtel et les environs. Va falloir envoyer du lourd en cache cache pour échapper à un MS qui distingue le chakra par couleur à travers la matière, comme l'a montré Sasuke sur les mines de Deidara 😂 Pour être honnête sans invocations, ni vraies cachettes Jiraya devra se replier dans un crapeau puis revenir en mode ermite. En face des deux il ne peut pas selon moi désolé.

[@dribrahimadiarra9964]

Jolie vidéo mais ce combat itachi vs Jiraya ne peut aller en faveur d'itachi car itachi n'est pas endurant. L'expérience et les différents modes font que Jiraya est en dessus des dessus, surtout il connaît la puissance Uchiwa et le contraire n'est pas prouver vu qu'il y'a plusieurs générations entre les deux

[@aspros9479]

Ouais niveau endurance, Jiraya est loin devant, mais faudrait imaginer qu'Itachi ne puisse PAS toucher Jiraya du tout, et c'est difficile à concevoir quand même. Vu son intelligence, je pense qu'un Genjutsu peut le toucher, et si c'est le cas, le match est fini 👌🏻

[@hardyjuniorhelmer6118]

Itachi est supérieur à Jiraya. Soyons sérieux c'est juste que ce dernier ne voulait pas se faire remarquer.

[@aspros9479]

C'est ce qu'a indiqué la narration. Après, je pense qu'un match entre les deux serait assez serré. Genre j'arrive à concevoir des scénarios où Jiraya peut le vaincre mais je donne quand même un léger avantage à Itachi 😗

[@hardyjuniorhelmer6118]

@@aspros9479 Ouais, je partage ton avis. Merci beaucoup pour ta réaction après plusieurs mois que la vidéo soit sortie. Bonne soirée et à bientôt.

[@villioarmen9622]

Décidément j'adore les débats Naruto

[@aspros9479]

👌🏻

[@makhtarthiam7269]

13:38 Je suis frogman je pense c'est mieux 😂

[@aspros9479]

Haha, j'avoue 🥲 J'aurais dû y penser ...

[@thomastom2061]

Globalement d'accord avec toi sauf pour le fait que Jiraya peut activer le mode ermite je vois vraiment pas comment il temporise face à itachi mais sinon bonne vidéo juste pas d'accord sur ce point

[@nddidi_fmc3038]

il pourrait facilement en invoquant deux grands crapaud le temps que Itachi se débarrasse d'eu sa lui laisse large le temps mais sa dépend tu terrain sa encore si c un terrain fermé alors la oui ta raison mais si c dehors o sur l'eau il pourrait facilement

[@aspros9479]

Merci ! 💪🏻 Dans le manga, il a activé le mode ermite vraiment rapidement, genre bien plus vite que dans l'animé (ce qui m'a surpris d'ailleurs, je n'avais vu que l'animé). Comme l'a dit le collègue, en invoquant des crapauds ça devrait le faire. Genre s'il invoque Ma et Pa, je doute qu'Itachi puisse le One Shot. Il est réactif, mais n'a pas empêché Nagato de lancer le Chibaku Tensei, il n'a pas empêché Kabuto de lancer tous ses jutsu... Donc vu qu'il ne se lance pas bêtement dans le combat de front, y'a de grandes chances que Jiraya puisse passer en mode ermite 💪🏻

[@clem9524]

toi tu n'a clairement pas lu le manga mais tu n'a que regarder l'animé, dans l'animé il prend du temps à activer le mode ermite alors que dans le manga il prend seulement une page 😐 donc Jiraya prend vraiment pas longtemps à activer le mode ermite 😉

[@fenrir__6258]

Le point fort des combats de Naruto (surtout avant Shippuden) c est que tout est très stratégique et que même un combat qui sur le papier serait unilatéral peut être complètement chamboulé par 1 ou 2 technique ou juste l environnement, D ailleurs je divague un peu mais c est aussi pour ça que Boruto est selon moi beaucoup moins bien que Naruto car les combat sont beaucoup trop dragon ballesque, on abandonne les ninjutsu et la stratégie pour quasiment que du taijutsu et des nouveaux dojutsu a tire-larigot ce qui rend les fight beaucoup moins intéressant et marquant, ils deviennent vite génériques

[@aspros9479]

Tout à fait d'accord, d'où le fait que les débats Naruto sont clairement plus intéressants que dans Boruto ou DBZ 🥲

[@clem9524]

par contre il faut pas longtemps à Jiraya pour activer le mode ermite faut regarder le MANGA écris et non l'animé !!! dans le manga il lui faut seulement une page pour passé en mode ermite et non 20min dans l'animé...

[@aspros9479]

Yes, c'était assez rapide, d'où le fait que j'ai dit qu'il en serait capable même s'il doit affronter Itachi et Kisame en même temps. Et il a les vieux crapauds qui sont clairement adaptés pour retenir un adversaire assez longtemps 💪🏻

[@dribrahimadiarra9964]

Imagine, l'ermite évoque tous les crapauds du monde myoboukou tout Naruto l'a fait face a Pain. Itachi va perdre beaucoup de chakra sur les invocations pour après prendre par vitesse jiraya

[@aspros9479]

Itachi qui se fait gang bang par des crapauds 😂

[@jean-marcdansi1538]

Mon analyse est simple. Jiraya a géré tous les invocations de pain en même temps. Il va gèrer les attaques d'itachi sans problème le temps de préparer son attaque. Par contre le genjutsu des crapauds est ''imparable''. S'il l'utilise, itachi est mort. Alors il suffit pour Jiraya d'invoquer des crapauds qui se battrons contre itachi le temps de Jiraya lui même se prépare. Contrairement au susano, les crapauds sont eux même des ninjas capables de réfléchir, se battre et se défendre seuls. Pain déclare que jiraya l'aurait eu s'il connaissait son secret. Ça en dit long. Dernier point, on voit Jiraya (qui connait très bien les capacités d'itachi) qui débarque en fixant ce dernier deans les yeux. Ça voudrait dire une seule chose : Jiraya sait comment bloquer ses illusions. Il connaissait même sa flemme noir. Itachi a la limite réussi à fuir.

[@aspros9479]

Le Genjutsu des crapauds est incontrable une fois lancée. Mais encore faut-il être capable de la lancer. Ou alors, faudrait partir du principe que Madara ne pourrait pas vaincre Jiraya sur ce principe 🥲 Le fait que Pain dise que Jiraya l'aurait battu s'il connaissait son secret n'a aucune incidence sur ce débat. Jiraya est un meilleur match-up contre Pain que le serait Itachi. Par contre, Itachi serait un meilleur match-up contre Orochimaru. Ça dépend des adversaires. Donc Jiraya n'est pas plus fort qu'Itachi à cause de cette déclaration. Jiraya ne peut pas bloquer les Genjutsu d'Itachi et il ne l'a pas regardé dans les yeux. Du moins, rien ne le prouve. Tu ne peux pas assumer qu'il le regardait dans les yeux juste parce qu'il regardait dans sa direction. Faut comprendre que Jiraya est intelligent, il sait qu'il ne doit pas regarder Itachi dans les yeux. Du coup, il ne l'a pas fait.

[@noamllinares5889]

Bonne analyse ! Pas comme tout ses fans boys d'itachi /Jiraya/Minato/Madara etc... 😉 Tu prends le contexte et les détails en compte c'est appréciable et rare ! Malgré tout il y a quelque erreur et oublie. L'activation de l'Izanami n'est pas FORCÉMENT une attaque d'itachi mais juste une action c'est tout. En bref contre Kabuto c'est l'attaque de kabuto qui active l'Izanami et non pas l'inverse. Tu fais la même comparaison sur la vidéo naruto vs akatsuki. Tu remarqueras que l' activation ce fait quand Itachi est transpercer et non pas quand la corne se fait coupé. Si tu regardes bien itachi esquive jamais en se transformant en corbeau a part dans les genjutsu.... Ce qui voudrais dire que tout ce qui suis est déjà un genjutsu 🤔🤔 Vu que tu vas dans les détails allons dans les détails. Tu dis aussi que Itachi mets un genjutsu a naruto a la première rencontre or pas du tout il se regarde c'est tout ( il lui a mis peut etre un "marqueur comme aux anbus") En parlant de ca on voit aussi un Jiraya en arrivant qui fixe insistement Itachi et si on en crois l'historique des combats d'itachi, si le combat commence comme ca (il commence tous comme ca tte façon) son ennemis est déjà dans un genjutsu sans même le savoir (Deidara, Naruto etc....). Pour réellement débattre ils faudrais que je fasse un vocal ca va être long ! 🤣 mais je reste d'accord sur le résultat final des combats théoriques ca serai plutot sur l'art et la manière du déroulement du combat qui changerais un peu dans certain cas. Par exemple si Jiraya se pointe sans mode ermite trop longtemps il se fera vite one shot peu importe le type de duel itachi hs+kisame ou un itachi hs seul même. Itachi est pour moi l'antagonisme, la bête noir de la ligné Jiraya/Minato/Naruto. Tu dis que Jiraya connais le sharigan et pourtant il le connais moins que Shyo qui elle en as affronté la est la différence d'autant plus qu'on ne parle pas de n'importe le qu'elle utilisateur. En bref une fois Itachi shinden LU j'ai beaucoup changé mon avis sur la puissance d'itachi, un Jiraya sans mode ermite un itachi 3 tomoe suffit amplement. Tu dis aussi que Itachi ne peut rien faire contre un genjutsu sonore mais ce n'est pas sur dans l'exemple de Kabuto il était dos tourné et ne voyait pas l'adversaire et sans yatta. Un futon suffit pour les attaques sonore mais faut il encore la voir arrivé mais c'est un autre sujet. En gros je suis d'accord avec toi mais c'est pas du 100% sur qu'il se ferai avoir. Il faut aussi que le combat en arrive la or je pense que Jiraya sera battu bien avant tout ca. En mode ermite c'est totalement différent en plus c'est 3 vs 1! Autant sans l'ermite Jiraya se ferai balader comme un enfant (j'exagère oui je sais) autant en ermite ca serai très serré mais encore une fois le combat n'irai pas jusque la. En gros Jiraya peut éclaté des perso contre les quelles itachi serai en difficulté mais pourtant Jiraya ne ferai que 1 minute contre itachi en tout cas je le verrai comme ca dans la pratique même si ils ont le même score. Hate de voir les prochains duels !!! Bon courage !!

[@aspros9479]

Merci de ton retour ! Pour l'Izanami, Itachi a dit lui même qu'il allait activer la technique. L'activation nécessite des actions de la part de Kabuto, mais Itachi reste le Caster. Ensuite je pense qu'Itachi a bel et bien utilisé un Genjutsu sur Naruto, mais genre un Genjutsu Random. Il l'a regardé dans les yeux et Naruto le suivait. Rien d'autre n'a été fait, donc j'imagine que c'était un Genjutsu oculaire tout ce qu'il y a de plus classique. Après, je trouve que la lignée Jiraya/Minato est plus une bête noire pour Itachi qu'Itachi ne l'est pour eux dans le sens où c'est des contres naturels pour son style. Les Genjutsu oculaires ne devraient pas toucher un ermite qui peut se battre sans regarder l'adversaire (Kabuto), et Minato est un des ninjas sensoriels les plus compétents de la série. Et Minato à l'Hiraishin qui empêche la lecture des mouvements puisque c'est juste une téléportation. Et d'ailleurs, je ne peux affirmer qu'il connaisse moins le Sharingan que Chiyo en sachant que les Uchiha viennent de son village et que c'est le ninja le mieux renseigner de Konoha. Il a été à l'académie, il a sans doute était avec des Uchiha, et quand on voit son altercation avec Itachi, on se doute que c'est pas un novice. Il était prêt à affronter les deux, donc je pense qu'il savait ce qu'il faisait. Pour le Genjutsu sonore, c'est ultra cheaté, c'est pour ça que je suis sûr qu'Itachi ne peut le contrer avec Yata. Le son de propage dans l'air. Même si le son vient de devant, tu l'entends aussi sur les côtés et derrière. On sait que le Susanoo ne bloque pas le son. Pour Yata on est pas sûrs, même si ça m'étonnerait. Mais même si ça bloque le son, ça ne bloquera que devant, pas sur les côtés. Donc si le Genjutsu est lancé, il ne pourra pas s'en sortir seul. Le Futon reste une solution, mais il serait vulnérable à ce moment-là, genre Jiraya lui ne fait rien pendant le chant des crapauds, donc il pourrait lancer une attaque. Et oui, je n'ai pas fait de round Jiraya sans mode ermite parce que je pense qu'il n'aurait pas beaucoup de chance 🥲

[@noamllinares5889]

@@aspros9479 voilà on est d'accord c'est une action non pas une attaque d'itachi comme tu le dis dans la vidéo. Pour les bêtes noirs d'Itachi on a un different et je pense reelement en passant toute tes videos que tu sous estime Itachi dans un seul sens mais un fondamental de sa force. Tu prends bien en compte ses compétances mais tu sous estime 2 choses dont une que tu avances dans une vidéo. La première est son intelligence et sa capacité a lire dans les personnes surtout. Tout ca mêlée a son intellect font de lui quelqu'un qui anticipe incroyablement même sans sharigan. Le 2 ème point est l'importance scénariste que donne MK a Itachi. Tout ceci est peu perceptible, mais prend tout son sens si tu avais lu les itachi shinden. Je te conseil FORTEMENT de les lire ca t'apportera des information non négligeable sur itachi et Obito. Tu dis par exemple que c'est Jiraya/Naruto/Minato les bêtes noirs et ton argument est fait de suppositions et pas assez de factuelle. Factuellement on sait sur ce trio est très faible au genjutsu et Itachi l'inverse. Exemple ce n'est pas naruto qui sort du genjutsu du doigt itachi lui dit même que ce n'est pas de cette façons qu'il sortira de ce genjutsu or c'est Jiraya qui lui a appris. Revois la scène c'est sakura qui le sort du genjutsu. Autre point ce trio n'a pas d'expérience au combat face au Uchiwa contraire a Tobirama ou Chyo. L'expérience sert grandement mais même avec ça Kakashi le dis : ce n'est pas n'importe quel Uchiwa et là c'est une grande différence qui est souligné. Il dit aussi au premier vs qu'il est l'héritier du sharigan. Pourquoi ? Das Itachi shinden on apprend que Itachi a 11 ans et sans ms il est le capitaine d'escouade de Kakashi. Malgré que Kakashi est plus âgée le fossé est énormément.... Intelligence, maîtrise du sharigan associé a sa personnalité (il lit dans les personnes c'est souligné plusieurs fois) font qu'il y a un fossé entre ces deux la et ce fossé c'est a peine resserrer avec le temps. Itachi est inaccessible pour kakashi ce n'est pas le même monde meme le Kakashi 4 ème guerre (qui a pris oui un sacré power up) que tu as mis vainqueur ( kakashi dms est bien sur totalement invincible!). Il le dit lui-même en 1vs1 il a aucune chances. Pour Jiraya on est d'accord sur le résultat contre pour Minato ca se complique... Minato a pour toi sa vitesse qui est de la tp donc aucun mouvement a analyser. Ok je suis d'accord Tu oublies qu'il n'y a pas que les mouvements a analyser mais les intentions (tjrs ca que tu ne prend pas en compte tes vs). Minato c'est quoi ? Kunai, rasengan et des sceaux par contre incroyable (les Uzumaki). J'efface le mode ermite car il le dis lui même il n'est pas un bon utilisateur ( il le garde peu de temps) et inutilisable en 1 vs 1. En face il y a l'héritier du sharigan qui en a une maitrise parfaite et un dieu des kunais. Associer son sharigan et ses kunai Minato ne pourra envoyer de kunai sans que itachi le vois et surtout les déviés ou il le veut donc pour moi arashin au kunai est inutile. Rasengan il faut toucher déjà et sans l'arashin c'est compliqué... Maintenant le genjutsu sonore, hum c'est compliqué on ne peut que supposé. Mais je ne vais pas autant théorisé que toi mais prendre encore une fois des faits. Le susano, le premier point : il a déjà été passer par le sable a gaara ok mais il a fallut que Onoki le rendre PLUS léger que l'air elle même. On vois aussi le susano de Sasuke bloqué le me tsukuyomi infinie de madara qui niveau puissance est sans pareil , on peut en déduire que yata peut en faire autant. En prenant tout ça en compte je pense réellement que ce genjutsu peut être bloqué par un susano complet. Je me répète tu devrais vraiment lire itachi shinden et je dis lire. Il y a pas mal de différences avec l'anime qui te feront refaire pratiquement toute tes vidéos d'itachi même si certain résultat ne changeront pas vu que tu es 95% dans le vrai. Perso mon classement de l'akatsuki et d'autre ninja a beaucoup changé suite a cette lecture. Exemple : ce n'est pas Obito qui tue Izumi (la bien aimé d'itachi) mais Itachi lui-même ! Tu as apprends aussi qu'il lui inflige un tsukuyomi qui a duré tiens toi bien... 0,000000000001 seconde!! Et en plus il lui a fait vivre 60 ans de vie heureuse a ses côtés. Sacré ratio temporelle qui n'a jamais été évoqué dans l'anime qui change considérablement la puissance de son tsukuyomi. Pour Obito il est different aussi, l'auteur insiste bien sur le fait que Obito est perturbé psychologiquement et qu'il est très cruel ! Il se propose de s'occuper des femmes et des enfants pendant le massacre des uchiwa... Donc vu ta passion gros gros conseil lis tout ce que tu peux lire et je pense que de toi même tu reverras ta position sur quelque petite chose a droite a gauche mais c'est les détails qui font la beauté de la chose 😊 (exemple tu reverras ton classement d'obito dans l'akatsuki 🤫🤣 ).

[@Teddy-oz7up]

pour itachi affaiblie, tu oublie le fait que kisame pourrais possiblement remplir les reserves de chakra de itachi grâce a saméhada

[@aspros9479]

Ce n'est pas faux. Mais samehada semble agir selon son propre bon vouloir. Elle a rendu le chakra a Bee parce qu'elle voulait rester avec lui à cause de la qualité de son chakra. Pourquoi elle ferait ça pour Itachi ? Parce qu'on a bien vu que Kisame ne l'a contrôle pas, elle reste avec lui à cause de son chakra 🥲

[@Teddy-oz7up]

@@aspros9479 c'est vrai, saleté d'épée capricieuse 😂

[@CouLetSan]

Naruto a juste à faire des milliers de clones 'radars' partout dans chaques villages en mode Senju cumulé pour être le vrai boss 💪🙃

[@aspros9479]

Il est pas déjà assez cheaté ? 😂

[@pembamotomutabapaul743]

Dommage j'aurais aimé voir ce combat 🐸 vs 🦈🦅

[@aspros9479]

La même 🥲

[@pembamotomutabapaul743]

@@aspros9479 Ouais

[@isaacmullerngoka-ondze6350]

je ne suis pas d'accord avec l'absorbation de chakra de samehada. Kurama a expliqué transmettre son chakra directement aux autres ninja aurait été dangereux pour eux alors naruto servaient d'intermédiaire vu que son chakra s'est adapté avec le temps à celui de kyubi il adaptait ce chakra à chaque ninja. et je pense que samehada fait de même avec kizame vu qu'il a déjà absorbé le chakra de B sans effet secondaire

[@aspros9479]

Mais le chakra ermite et le chakra de démon c'est deux choses différentes. Absorber du chakra ermite des crapauds sans le maîtriser résulte en une transformation en pierre. C'est un fait malheureusement 🥲

[@3Misericorde]

Pour moi Jiraya>kisame Jiraya> itachi (à cause de sa maladie) Mais Jiraya

[@aspros9479]

👌🏻😎

[@2lafontaine566]

ils auraient pu prendre naruto en otage ou le viser avec des attaques pour forcer jiraya à proteger narutoet donc perdre du chakra et se mettre plus en danger

[@aspros9479]

Effectivement 😌

[@danieldaninou2723]

Itachi et kisame que ce soit à deux ou en combat individuel contre Jiraya ils gagnerait sans problème

[@aspros9479]

Je le pense aussi, sauf Jiraya vs Kisame 😏

[@syuveil78]

Dsl, encore un commentaire à rallonge... Depuis quelque temps je me fais traiter de hater d'Itachi car dans les différents débats que je peux avoir qui l'inclu, je "diminue sa puissance et ne suis pas cohérent". Je voudrai donc faire ici une liste (je pense exhaustive) des ninjas de konoha que JE pense capable de battre Itachi version Akatsuki, celui qui est venu au village avec Kisame, en expliquant un peu pourquoi. Je ne compte évidemment pas les interations futures de Sasuke, Naruto Kakashi ou même Sakura, je ne prends en compte que les ninja vivants quand Itachi était dans l'Akatsuki. Seulement 4 personnes (à mon sens) Jiraya: Malgré la vidéo et les arguments je tombe du côté Jiraya gagnant en difficulté hardcore. Tsunade: Notamment sa version post pain, une fois qu'elle à fini sa sieste (oui je triche un peu car Itachi était déjà mort mais osef 😅😅) Outre le fait qu'elle est grave sous-estimée, elle reste partiellement Senju et Uzumaki. J'ai pris cette version car elle aurait d'après moi la force mentale pour résister au Tsukuyumi (même s'il me paraît particulièrement logique et réaliste de penser qu'elle aurait inclu une sorte de "sécurité" sur son sceau du renouveau pour qu'il s'active au cas où elle subisse un genjutsu, mais là c'est trop spéculatif). De plus, en tant que ninja medicale, elle a une sorte d'immunité naturelle aux genjutsu classique au vu de sa maîtrise du chakra. Elle nest pas montré comme particulièrement lente (cf kabuto ou madara) et peut briser des morceaux du Susanoo. Le seul véritable problème est l'Amaterasu... J'avoue que celui là pourrait faire mal. Il n'empêche que je la vois "capable" de battre Itachi. Gaï: Pas de débats... porte 6 voir 5 et GG bagheera Hiruzen: Trop souvent décrié car il a perdu face a Orochimaru, mais Hiruzen était un monstre avec une énorme connaissance des arts ninja, des techniques des Uchiwa (merci Kagami et Tobirama) et survivant de 3 guerres. Sa prestation lors de la grande guerre est impressionnante même si aucun feat ne nous prouve qu'il peut esquiver/tanker un Amaterasu ou un Tsukuyumi, je l'imagine sans peine. Voilà voilà, moi qui "dénigre" Itachi, je ne le vois se faire battre que par 4 Ninjas à Konoha. Ce mec est un monstre ! Et s'il n'avait pas été malade, je le vois sans peine rejoindre le tier de puissance Obito/Madara. Je n'ai pas dis plus fort ou même aussi fort. On se calme, juste qu'il aurait été vraiment pas loin.

[@aspros9479]

Je ne pense pas qu'Hiruzen vieux puisse le gérer. Mais à son apogée, y'a grave moyen qu'il lui roule dessus 🥲

[@adilmerzouk2563]

après est-ce que les mecs qui te traitent de hater te disent des trucs comme " itachi prend obito masque orange " ou juste sont pas daccord avec toi sur ce que t'a dit ? je vais vite fait donner mon avis sur chaque truc : jiraya : niveau vitesse meme avec SM itachi serait au dessus en taijutsu vu que jiraya n'arrivait pas à battre les corps de pain avec , les corps de pain qui sont plus faibles que naruto SM en taijutsu , qui est moins bon dans ce domaine que naruto KCM1 qui a fait jeu egal avec itachi donc itachi fait jeu egal en taijutsu avec un mec bien meilleur que jiraya ensuite niveau vitesse sa va pas se jouer là dessus vu que les deux ont un bon temps de react mais itachi est bien plus complimenté dans ce domaine que jiraya le odama rasengan pourrai etre un probleme mais la cache torasique peut s'en protéger sans probleme ( madara l'a fait contre naruto ) scénaristiquement t'a 2 trucs qui placent itachi devant : jiraya < naruto SM = sasuke MS < itachi j'explique c'est dit dans le databook que sasuke a seulement dépassé itachi avec l'EMS , donc est plus fort que sasuke MS egal à SM naruto qui est décris comme supérieur à jiraya et les 2 victoires contre orochimaru pour tsunade elle arrivait surtout à toucher kabuto grace à la surprise du fait qu'elle se relève et de par sa force et pour madara la plupart du temps il ne bougeait pas quand elle l'attaquait c'est beaucoup trop speculatif sa résistance au genjutsu comme dit amaterasu il y a aussi totsuka mais la question est est-ce qu'elle peux esquiver ? à part mettre des coups contre un perso plus rapide et avec un bien meilleur temps de réaction qu'elle elle n'a rien gai je suis dacord qu'il prend itachi mais il faut la 7 eme porte , il a eu besoin de la 6 eme pour battre une clone de kisame , de la 7 eme pour battre le vrai kisame donc je suppose qu'il faut minimum la 6 eme pour itachi et je suis gentil pour hiruzen il a encore moins d'endurance que itachi , faire des clones lui vidait son chakra et lr problème c'est qu'il avait trop de préssion contre orochimaru mais vu la vitesse de itachi et le fait que meme des ninja comme kakashi ont du mal à réagir à ses attaques il va vite finir submerger

[@mantergolll7047]

L'intelligence d'itachi ne vaut pas l'endurance et l'expérience de jiraya s'il était capable de le battre alors dans l'anime il l'aurait fait, imaginons que c'était kakashi a côté de naruto ce jour alors itachi aurait engagé le combat vu qu'il était 2 mais s'il n'a pas engagé le combat face a jiraya c'est parce qu'il n'était pas sur de gagner et il l'a même dit a kisamé donc je crois pas que itachi peut gagner et puis jiraya n'est pas bête comme vous le croyez aussi

[@aspros9479]

Jiraya est loin d'être débile, jamais je dirai le contraire 🥲

[@user-ve2bq9vo3n]

Galle vs itachi

[@aspros9479]

Gaï Maïto jeune padawan... Gaï Maïto...

[@tripkreyols.l5533]

Kisame a contredit les paroles d'itachi en disant je vois pas pourquoi on a fuit devant ce type Itachi pouvait simplement lancer son amateratsu sur jiraiya au lieu de s'enfuir Jiraya n'aurait meme pas le temps d'activer son mode ermite

[@aspros9479]

Disons que quand t'es dans l'estomac du crapaud, faut fuir. T'es vraiment sur le pire terrain possible pour te battre. Et l'Amaterasu ne se lance pas instantanément, genre y'a la concentration de chakra qui part de la réserve vers l'œil. Jiraya est un ninja d'élite, donc j'imagine qu'il ne se ferait pas One shot de la sorte. Si Itachi tente de se battre dans l'estomac du crapaud, il est mort. Donc au moins sortir pour se battre en extérieur, c'est la meilleure solution

[@tripkreyols.l5533]

@@aspros9479 il a fait exprès d'épuiser son mangekyou face a sasuke jiraya n'a jamais été confronté a cette technique son mode ermite n'était pas active et jiraya de base n'est pas assez rapide pour l'éviter et tu oublies que jiraye ne peut pas voir les flux de chakra et on sait que itachi attend l'arrivé de jiraya si non il pouvait juste mettre naruto et sasuke dans un genjustu et s'enfuir rapidement

[@aspros9479]

@@tripkreyols.l5533 je ne remets pas en question le fait qu'Itachi a tout fait pour fuir sans se faire perdre à Konoha deux de ses puissances militaires (Kyubi et Jiraya). Mais dans l'estomac du crapaud, il serait clairement obligé de sortir pour vaincre Jiraya. À l'intérieur, il est fini. Et on a vu que l'utilisation de l'estomac du crapaud est plus rapide que les mouvements de base de Kisame et Itachi vu que la pièce s'est recouverte totalement de l'estomac avant que les deux aient atteint la fenêtre. Donc Itachi a dû utiliser Amaterasu pour survivre

[@nasroneo8823]

Je suis presque sur que l'auteur n'avait pas encore décidé de rendre itachi un gentil donc l'argument qu'il voulait pas se battre avec jiraya ou tué kakashi ne marche pas , ya d'énormes incohérences d itachi ou bien il est nul comme agent double vu qu'il à pas prévenu que orichi allait attaquer le village a la recherche du sharingan de sasuke qu'il n'a pas pu avoir justement de la part d itachi

[@aspros9479]

C'est une mauvaise interprétation. Itachi n'est pas un espion dans le sens où il donne des infos à Konoha. C'est un espion dans le sens où sa présence au sein de l'Akatsuki empêche temporairement l'organisation d'attaquer Konoha. Du coup, ça marche 🥲

[@nasroneo8823]

@@aspros9479 mais justement orichi la fait et il était dans l'organisation donc ... il aurait pu protéger ceux avec qui il avait un contrat le 3em hok et danzo qui selon moi un perso inventé bien plus tard lol tout sa vie il voulait être hokage et il a rien manifester quand le 3em et mort lol

[@Walid-hj8fk]

​@@nasroneo8823bah orochimaru était plus dans l'akatsuki au moment d'attaquer konoha

[@shadowkilla9787]

Pain et plus fort que itachi, et pain dit que si jiraya savait qu'il y avait 6 ils auraient perdu. Et si vous me dites que itachi et plus fort que pain, ben itachi avait juste a le butter et prendre le controle de l'akatsuki et la dissoudre et pas mettre en le plan a execution. Voila mon avis

[@aspros9479]

Je pense aussi que Pain > Itachi 😌

[@NgannouSix9]

Pain a vraiment dit ça ? 😂 incroyable si c’est vrai

[@yvenritchygabriel2699]

Jiraya absorbe le susano et compagnie avec un sceau sur parchemin 📜 😂😂😂.et on a des inconnu à propos de Notre Jiraya le pervers…à cette époque Jiraya est le goat avant qu’on ne priorise itachi par la suite

[@aspros9479]

Jiraya absorbe Itachi dans le parchemin 😂

[@oriblast2410]

sauf que itachi a croisé le fer avec naruto kcm et un autres ermite qui est kabuto

[@aspros9479]

Oui mais en quoi ça change ce débat ? 🥲

[@michelndjanga5964]

Itachi jamais ne bat Jiraya. Le combat contre pain nous a montré que Jiraya est capable de one shot un adversaire en un seul coup de point ou de pied

[@aspros9479]

Sauf que les corps de Pain en individuel sont carrément plus faibles qu'Itachi. Ils n'ont pas ses réflexes et sa défense. Donc bon 🥲

[@RolandDBadji]

Ah j'ai trouvé la video... Par contre Itachi 5/5 en sceaux ?! On en parle ? Ps Obito qui spam de ouf son MSharingan sans etre aveugle c'est comment ? Est ce a cause de ses cellules Senju ?

[@aspros9479]

Itachi peut effectuer des seaux sans que personne ne le voit, donc je pense qu'il faut être vraiment chaud dans le domaine pour réussir cette dinguerie 🥲 Obito peut spam son MS pour deux raisons : - sa vue est en permanence soignée par les cellules d'Hashirama, donc il ne devient pas aveugle comme Itachi et Sasuke - il possède la moitié de son corps Hashirama, donc son chakra est devenue colossale, ce qui lui permet d'utiliser une technique aussi gourmande sans se retenir

[@RolandDBadji]

@@aspros9479 Et le fuinjutsu dans tous ca ? Est ce que c'est comptabilisé dans la stat sceaux ? Si oui on est d'accord Jiraya est largement au dessus non ? Si oui encore pourquoi 4,5 vs 5 pour Itachi ?

[@aspros9479]

Le Databook n'est pas très clair là-dessus, mais ça ne change rien. Itachi peut sceller absolument n'importe qui avec Totsuka juste en le touchant (à courte et moyenne distance). C'est un monstre dans le domaine. Jiraya est très chaud dans ce domaine (et il est probablement plus versatile qu'Itachi), mais Totsuka est un argument de taille 🥲

[@RolandDBadji]

@@aspros9479 Aaah waiii... J'y avais pas pensé ! (Merci d'etre toujours aussi reactif et interactif 👍🏽)

[@RolandDBadji]

On t'as jamais demandé hashirama vs momoshiki ? Moi je me poses la question... T'as jamais prevu hashirama vs des otsutsuki ?

[@TheSt0ne33]

En vrai perso jpense que même Kisame tout seul gagne contre Jiraya même si les databooks disent peut-être le contraire

[@aspros9479]

Jiraya est un giga chad quand même, compliqué de le vaincre sans être soi-même une machine de guerre

[@TheSt0ne33]

@@aspros9479 c'est vrai mais en vrai c'est pas si simple de savoir jpense, Kisame a quand même battu killer bee et il a un level entre la 6ème et la 7ème porte contre Gai, après faut voir le match up mais Kisame est fumé qd même

[@aspros9479]

@@TheSt0ne33 il est cheaté, mais Killer Bee ne pouvait pas se battre à fond à cause de son pote dans les environs. À voir s'il avait utilisé sa forme de Bijuu 🥲

[@TheSt0ne33]

@@aspros9479 jviens de finir la vidéo, en vrai ce serait compliqué pour Kisame mais la difficulté est plus forte pour Jiraya jpense, le Suiton de Kisame est sous-côté ici jpense

[@aspros9479]

Le problème, c'est que Jiraya ne possède pas que des Katon, ses crapauds et lui sont clairement avantagés. T'imagines un Suiton contrer le Goemon par exemple ? Et même, il peut utiliser le Doton pour contrer le Suiton tout simplement, pas besoin de dominer par la force. Et en plus, les crapauds maîtrisent également le Suiton 👌🏻

[@Frost_MCMXCVIII]

Et après ça un Sasuke vs Kabuto 😭

[@aspros9479]

Haha, ça aussi je compte en parler. Pas forcément comme un débat, mais je vais faire une vidéo analyse sur la puissance de Kabuto et je vais utiliser le match Itachi et Sasuke vs Kabuto comme exemple !

[@Frost_MCMXCVIII]

D'accord ☄️

[@Frost_MCMXCVIII]

Mais de grâce ne te retiens pas 😂 fait nous des analyses de 30min

[@aspros9479]

@@Frost_MCMXCVIII Faciiiiiiiiile 🥲 Nan en vrai, je n'essaie jamais de limiter le temps de vidéo. Si y'a beaucoup à dire, je prendrai plus de temps sur une vidéo et elle sera plus longue. Mais t'inquiète, je ferai en sorte d'oublier le moins de choses possible !

[@Walid-hj8fk]

11:00 la vitesse des attaques est toujours supérieure à la vitesse des persos donc totsuka > la vitesse d'itachi

[@aspros9479]

Sur quoi tu bases ton affirmation ?

[@Walid-hj8fk]

@@aspros9479 c'est évident après y a peut-être des exceptions mais une attaque moins rapide qu'un perso serait trop simple à esquiver surtout si les combattants ont un niveau proche Tu trouves pas par exemple que la vitesse d'amaterasu > celle d'itachi ?

[@aspros9479]

En quoi c'est évident ? 😂😂😂 En fait, la vitesse d'une attaque est variable. Les Databook font parfois référence à la vitesse des attaques. Ça veut dire qu'un même ninja peut utiliser deux attaques dont la vitesse est différente. Exemple : le Katon de Jiraya va moins vite que l'espèce de pluie d'aiguilles de crinière (je n'ai plus le nom en tête). Ici, les attaques de Jiraya ne vont pas aussi vite l'une que l'autre, donc la vitesse de déplacement de l'attaque ne dépend pas uniquement de la vitesse de l'utilisateur, l'attaque en elle-même influe sur sa vitesse (genre une boule de feu peut se déplacer moins vite que le ninja qui l'a lance mais elle est tout de même utilisée car elle a une portée large et des effets sympas). Concernant ton exemple, c'est un peu différent de la situation. Amaterasu n'a aucun travel time, ça pop directement sur l'adversaire. Elle est donc plus rapide qu'Itachi lui-même. Mais rien ne prouve que ses Yamaka magatama sont plus rapides que lui. Il faut maintenir une grosse masse de chakra comme le Susanoo et utiliser une grosse attaque, ce qui fait que ça impacte le corps. Et je ne peux pas affirmer si l'attaque va plus ou moins vite que la vitesse de pointe d'Itachi 🥲 Le simple fait que toutes les attaques d'un ninja ne vont pas à la même vitesse signifie que leur valeur dans le domaine est variable indépendamment des compétences. Est-ce que Kakashi fait un doton aussi vite qu'il ne se déplace ? Impossible à dire, même si j'ai tendance à penser qu'il va plus vite avec son corps qu'avec son attaque. C'est pareil pour Itachi. Il se déplace vite au point que le suivre des yeux est difficile. Du coup, difficile de dire si Totsuka (donc qui nécessite de maintenir une grosse masse de chakra autour de soi) est plus rapide qu'Itachi lui-même 😏 Je pense donc que la vitesse d'une attaque peut être moins importante que la vitesse individuelle du ninja. Dans le cas d'Itachi, je pense que c'est le cas

[@Walid-hj8fk]

@@aspros9479 je comprends parfaitement ce que tu dis Mais je trouve que dans les mangas en général la vitesse des attaques > celles des persos

[@aspros9479]

Je dirais qu'en majorité, oui. Il est plus fréquent qu'une attaque soit supérieure à la vitesse de son lanceur. Mais ce n'est pas une généralité 😏

[@djezerlite4655]

Pas d'accord ! Jiraya mode ermite fusionné au couple de crapaud ermite tape les 2 membres d'Akatsuki Itachi et Kisamé. Surtout après que Jiraya ai eu le temps d'analyser et sceller Amaterasu après sa rencontre avec le binôme d'Akatsuki. Je rappel qu'à lui seul il a tapé la moitié de la team Pain grâce à la grande sagesse des 2 crapauds. Ils étaient 3 cerveaux, 3 grandes intelligence et 3 grandes expériences de combats : ils ont remporté le 1er match. Nagato a bien dit que si Jiraya avait connu son secret, il aurait gagné... Donc en réalité ils sont à 3 ermites vs le binôme d'Akatsuki, à analyser des pouvoirs et techniques qu'ils ont surment déjà vu et déjà contré vu leurs grandes expériences de combat qu'ils partagent (sur des siècles). Kisamé = technique de Kiri Itachi = répertoire technique des Uchiwa (les crapauds ont vu la naissance et le développement du clan Uchiwa et Senju) Gamamaru était le prof Senjutsu du Rikudo Sennin et il a vu, non seulement la naissance mais le développement du Ninjutsu. Vous croyez sincèrement qu'il a mal formé Shima et Fukasaku ??? Vous pensez qu'il ne leurs a rien appris sur les Genjutsu et les techniques Suiton ou Katon ??? Vous croyez vraiment que ces 2 membres d'Akatsuki auraient la moindre chance si Jiraya et les 2 grands crapaud ermites se penchent sur leurs cas ???...en mode ermite? 🤨 Vous avez vu comment ils ont analysé et déjoué 3 détenteurs de Rinnegan et là ils auraient un gros pb avec le Mangekyou d'Itachi ? Aussi intelligent soit-il, Itachi était malade et à moitié aveugle...arrêtez de croire au père Noël svp (j'adore Itachi) N'oubliez pas que Gamamaru connaissais le Susanoo parfait d'Indra depuis l'époque du Rikudo Sennin... si vous croyez que les 2 grands crapauds ermites qui étaient déjà vivant à l'époque de Madara et ont dû bien observé son combats vs Hashirama depuis leurs boule de Chrystale, ne savent pas comment gérer un Susanoo depuis le temps...c'est que vous les sous-estimez grave... Le Rikudo Sennin a admis que sans l'apprentissage du mode ermite ils n'auraient jamais vaincu sa mère...KAGUYA. Sasuke, Madara, Indra étaient ou sont les génies de leurs époques avec le pack Susanoo et ils se sont tous cassé les dents sur le mode ermites en pleine possession de leurs moyens voir plus pour certains... Et vous, vous croyez que Itachi malin, mais mourant et à moitié aveugle peut vaincre 3 ermites du Mont Myoboku fusionné en 1 seul...comme si ils étaient né de la dernière pluie. Vous êtes vraiment pas sérieux ici...😒

[@aspros9479]

Je pense que t'as mal écouté la vidéo 😂 J'ai dit que Jiraya était sûrement plus fort que Kisame et Itachi en 2v1 au moment où ils sont venus chercher Naruto à cause de l'état de santé d'Itachi. Par contre, si Jiraya affronte Itachi (sans être essoufflé par les différents affrontements d'avant), alors c'est plus tendu. Le fait que les crapauds "connaissent" le Susanoo n'a pas forcément beaucoup d'importance. Rien ne prouve qu'ils peuvent se battre efficacement contre un Susanoo. Mais comme dit en vidéo, Susanoo serait une erreur face à Jiraya. Itachi devrait prendre le dessus grâce au Genjutsu (le contre ultime contre Jiraya)

[@djezerlite4655]

Pas sûre ! L'obsession de Jiraya était Orochimaru et la spécialité d'Orochimaru c'est le Genjutsu. Jiraya est immunisé contre le Genjutsu. PAIN n'a même pas osé lui en faire. Ni même Itachi...ou encore Orochimaru lorsqu'il se sont affrontés... Je ne pense pas qu'un ermite puisse être vulnérable au Genjutsu même Tsukuyomi... À cause de la circulation de l'énergie naturelle dans tout le corps de l'ermite. Et Jiraya peu combattre les yeux fermé en Sennin mode. Avec les 2 grands crapauds sur les épaules Itachi devrait Genjutsu les 3 pour être sûre. Le risque qu'ils se libèrent rapidement est trop élevé et sera puni par une grosse perte de Chakra d'Itachi. (Comme avec Sasuke...) Contre Jiraya ce serait fatal.

[@djezerlite4655]

@@aspros9479 pour le Susanoo, pas sûre qu'immobilisé par un marécage des limbes en mode ermite ++ il puisse résister à un Rasengan à l'énergie naturelle dans le dos (point faible du Susanoo de Sasuke révélé par Danzo) pour contourner Yata ou en dessous (point faible du Sasanoo de Madara découvert par Gaara)... On a bien vu dans la série qu'un Susanoo ça se pète quand on a la puissance nécessaire (Tsunadé, Raikagé, Hashirama) ou qu'on frappe au bon endroit... Donc bien sûre que le mode ermite peut le gérer. En plus de ça le miroir de Yata est invulnérable à toutes les natures de Chakra (vent, feu, foudre, terre, eau) mais peut-être pas au Senjutsu... Même probablement pas d'ailleurs... Si c'est le cas, et c'est sûrement le cas vu que même le Jinchuriki de Jyubi est vulnérable au Senjutsu, Itachi est échec et mat...

[@NgannouSix9]

@@djezerlite4655 Beaucoup de spéculations dans ce que tu dis mais en vrai ça se tient je suis plutôt d’accord

[@jonathanpubieley5006]

Non nous parlons d'un deux contres un sérieusement je ne penses pas que le maître jiraya peut battre itachi et kisamé ensemble ce sont deux ninjas capables de tonquer des jinchuriki en vs un

[@aspros9479]

Oui on est d'accord sur le principe. Je pense qu'en 1v1, Jiraya ne peut pas battre Itachi, et j'ai d'ailleurs indiqué dans la vidéo qu'il ne pourrait pas les vaincre en 2v1. Cependant, si on compte le moment où ils auraient pu se battre, alors Jiraya aurait clairement eu plus de chance de les vaincre que l'inverse. Itachi avait utilisé 3 fois son MS déjà, et il avait fait un clone explosif, une technique Suiton sans nom, et un Genjutsu léger sur Kurenai. On sait aussi que sa réserve ne lui permet pas de trop spammer ses attaques puissantes, donc vu ce qu'il avait déjà fait le même jour, il n'aurait pas pu tenir longtemps. Le match aurait été vraiment Jiraya vs Kisame avec Itachi en soutien pour une ou deux attaques avant qu'il n'y passe. Là Jiraya aurait sans doute tué les deux

[@user-vy4es6el2t]

C'est pourquoi quand itachi dit que s'il gagne ça serait dans la difficulté 🤷🤷 c'est vrai... Maintenant l'issu d'un combat dépend de l'effet de surprise des combattants et là tout est possible " shikamaru vs iden. Combat itachi et Sasuke vs kabuto ils ont galéré, et et je crois que Sasuke est supérieur à kizame donc juste pour conclure que itachi avait bien raison de dire ce qu'il a dit parce que c'est un combat a 60/40 tu parles en connaissance de cause des forces des deux parties 🤷🤷 si on regarde ainsi Jiraya gagnait le combat contre pain, mais on sait qui est sorti vainqueur...

[@aspros9479]

Pas forcément tout compris dans ton message j'avoue 😂

[@yasincan8619]

21:11 ta dit que pain n'a pas accepté et qu'il connaissait la force des 3 . Mais tu sais ça d'où ?

[@aspros9479]

C'est une question de logique. Je t'explique. En gros, Pain est le "leader" de l'Akatsuki. Ce qu'il veut, c'est capturer les Bijuu. Itachi et Kisame sont allés à Konoha pour "capturer Naruto". Pain le savait forcément. Sauf qu'Itachi et Kisame sont repartis bredouille. Sauf que Pain n'a aucun problème avec ça. On a jamais vu de scène où Pain dit à Itachi "pourquoi t'as fui alors que ce n'était que Jiraya". Pain connait la puissance colossale de Jiraya, et il s'est sûrement dit que même Itachi et Kisame n'étaient pas de taille (ou alors que prendre le risque d'essayer n'était pas nécessaire). Pain connait la puissance de Jiraya, de Kisame et d'Itachi, et il a accepté l'idée selon laquelle Itachi et Kisame n'ont pas ramené Naruto (parce que Jiraya était là). Si Pain avait appris qu'Itachi avait fait exprès de fuir, il n'aurait aucun intérêt à garder Itachi. Jiraya a servi d'excuse à Itachi et Pain l'a accepté (vu qu'il connaît parfaitement la réputation de Jiraya)

[@yasincan8619]

@@aspros9479 mercii

[@yasincan8619]

Mais bon c quand les nouvelles vidéos

[@aspros9479]

Dimanche

[@yasincan8619]

@@aspros9479 tu peut spoil un peut le sujet ouu

[@shegueyrdc5149]

Pas mal la vidéo tout les dans de Naruto svp arretez de sous hestimer Kisamé. Vu ses combats contre Gaï et Killer Bee. C'est chaud pour Jiraya. Je mets ma main à couper que Killer Bee soulève Jiraya. Dans un combat on est jamais sur de rien, Jiraya est trop sur côté. Ça reste un très bon perso. Mais il n'y a pas photo sérieux

[@aspros9479]

Disons qu'il n'est pas très adapté contre Jiraya, c'est tout 🥲

[@tarentulemagique7667]

itachi peut juste one shot jiraya avec tsukuyomi et amaterasu et en plus il peut le blitz avec totsuka (il a blitz edo nagato lui même bien plus rapide que jiraya)

[@aspros9479]

Il peut le One Shot, mais ce n'est pas assez pour dire qu'il est plus fort. Je trouve aussi qu'Itachi est le plus fort, mais je pense pas que ce sera une fessée 🥲

[@tarentulemagique7667]

@@aspros9479 pour rappelle orrochimaru = jiraya et on sait très bien ce que itachi peut faire à un Nina de niveau sanin je pense que itachi est l’un des pires match up pour jiraya car je ne vois pas comment jiraya peut éviter ses techniques one shots comme amaterasu et totsuka qui sont vrm pas esquivables pour jiraya

[@NgannouSix9]

Ça veut dire quoi one shot et blitz

[@NgannouSix9]

@@tarentulemagique7667 C’est pas parce que Jiraya = oro qu’il perd forcément

[@tarentulemagique7667]

@@NgannouSix9 blitz= prendre de vitesse et one shot = mort d’une technique ou d’un coup