武藤選手の転倒シーン【Jリーグジャッジリプレイ2023 #22】

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Күн бұрын

明治安田生命J1リーグ第23節、横浜FMvsG大阪の試合で、エウベル選手(横浜FM)が奪ったPKをアンデルソン ロペス選手(横浜FM)が蹴ります。東口選手(G大阪)がナイスセーブと思えましたが、VARが介入し、PKのやり直しとなりました。さらに2回目のPKでは、横浜FM側の選手がペナルティエリア内に侵入したかに見えましたが、このシーンを詳しく見ていきます。
次に、川崎Fvs神戸の試合で、10分と64分に武藤選手が倒されましたが、いずれもホイッスルはなりませんでした。このシーンについて議論します。
さらに、明治安田生命J2リーグ第30節、町田vs磐田の試合で、ボールを受けた藤尾選手(町田)がターンしたところで、鈴木選手(磐田)が両手を使ってファウル。これはDOGSOに当たらないのか?詳しく議論していきます。
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Пікірлер: 482
@kuds9
@kuds9 Жыл бұрын
テセさんってほんと話わかりやすいし、人として好き
@ぽみぬ
@ぽみぬ Жыл бұрын
OBの意見聞いてると結局厳格なルール適応よりも流れを重視した判定を求めてるんやね 審判も可哀想やわ
@りこ-w6f
@りこ-w6f Жыл бұрын
俊輔のPKやり直し懐かしいな笑
@ぽみぬ
@ぽみぬ Жыл бұрын
稲本ってもしかして決定的なチャンスじゃないならPKにならんと思ってる?
@ricolor.t
@ricolor.t Жыл бұрын
チョンテセの意見は暴論っぽくなっちゃうときもあるけど、ファウルを受けた攻撃側選手に対する「簡単に倒れるな」みたいな意見に反論してくれるから好き。
@af8354
@af8354 Жыл бұрын
FWだから気持ちがわかるんだろうね
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
ルールに縛られるなと言っている時点で反スポーツマンシップでやばいですね。 両サイドから腕を掴まれて間を完全にボールが抜けていたのにシミュレーションのように説明するのは言語道断です。 北のやっている事を考えれば公益性のあるスポーツ番組で起用するのはあり得ないですね。 北に戻って指導者や解説をやればよいと思いますよ。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@jourr7876 何処が論理破綻なのか教えてください。 日本にも外国人指導者はいますが、日本人指導者もいますよね。 自分の国籍にある国で指導をすればよいと言うアドバイスが何か問題ですか?
@InputYourName
@InputYourName Жыл бұрын
​@@aiueiueo鄭大世個人について何か言うときに「北のやっている事」を持ち出してるのがNG。 国籍による差別。 「ルールに縛られすぎ」みたいな主張は別に鄭大世以外にも日本人でも言ってる人いるし国籍関係ない。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@InputYourName どういう理屈ですかね? 日本が北から被害を受けているのは事実で、それを日本で持ち出してはいけないのはなぜですか? 日本人でも犯罪者ならば当然批判しますが、日本にいる外国人がそれを言っているならば送還するべきだと思います。
@eristrollchannel3258
@eristrollchannel3258 Жыл бұрын
ナイスジャッジリプレイもよろしく!!
@にく-j8x
@にく-j8x Жыл бұрын
@@bokenashiわろた
@upopoopopo3061
@upopoopopo3061 Жыл бұрын
ルールの考察だけだったら家本さんだけでよくなっちゃうから テセさんの目線の意見は大事ですよね。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
PKのルールについてGKが不利だから「不正を多めに見ろ」と言っていますが、日本の子供たちなどにそういう卑しい考えを伝えて欲しくないです。 北に戻って指導をするなら良いですが、反スポーツマンシップでしかない発言をして、審判が適切にルールを運用した事を否定しています。 公的な性質があるサッカーの番組に北の人間を使う事は避けるべきではないですかね?
@あさたろう-m8h
@あさたろう-m8h Жыл бұрын
⁠​⁠@@aiueiueo日本の子供達が観る動画のコメントで北の人間みたいな言葉使うのはどうなん
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@あさたろう-m8h 北の人間ではないですかね? そもそも子供がこれを見ている率は低いと思いますよ。 先入観を与えるのはダメですが実際に国家犯罪で日本人を拉致しているのは事実です。
@upopoopopo3061
@upopoopopo3061 Жыл бұрын
@@aiueiueo 国籍関係ありますか?
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@upopoopopo3061 日本人が同じ事を言っているならば、日本の子供達に教えて欲しくないと言いますよ。 日本の事について子供達に指導しないで欲しいと言った上で、外国人なので相手国内の事は相手に任せると言う事です。 俺のコメントのどこが国籍を問題にしている事になるのですか?
@12-389
@12-389 Жыл бұрын
今回も勉強になりました。
@ゆうゆう-j9m
@ゆうゆう-j9m Жыл бұрын
鄭大世さん、いくつも名言が出て素晴らしかったです
@ポチぽちを
@ポチぽちを Жыл бұрын
武藤、これだけじゃなくて、この試合で相手ディフェンダーをショルダーコンタクトでぶち飛ばして突破した時、武藤のオフェンスファウルとられてたんよね。今までの取ってないくせに。 俺やったら流石に我慢できずに審判殴ってしまいそうになると思うけど本当によく耐えてた、偉すぎる笑
@Atsuhiro.Horikoshi
@Atsuhiro.Horikoshi Жыл бұрын
ゴールキーパーのPKストップは特殊技術でライン上に足を残すのも技術の一部なので当然やり直しでしかるべき 一方で助走を小細工したために攻撃側がエリア内に入ったのだからそっちもやり直しにしないと整合性がとれない
@陽一-m2k
@陽一-m2k Жыл бұрын
稲本はこんな頭でよくプレーできてたな。
@---ll9jp
@---ll9jp Жыл бұрын
池内マリノス戦担当にしちゃだめまじで。何回もこういう現象起きてる。
@理系男子
@理系男子 Жыл бұрын
テセさんの「ルールは置いといて、現場の感覚はこう思う」って意見は、前に原さんが居たときのコメントに似てる せっかく毎回(元)選手が来てるので、この視点の意見も毎度聞きたいな
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
ルールを元にして審判団が公平公正に試合を円滑に運営するのです。 北の人間が言っている事は論外ですよ。
@ANTI-VOICEVOX
@ANTI-VOICEVOX Жыл бұрын
​@@aiueiueo出自関係なくそう思うの? それとも出自がそうだからそう思うの?
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@ANTI-VOICEVOX サッカーにはルールがあってそれを元にスポーツとして競うのですよ。 ルールを無視した感情論で判断しろと言えば日本人にはそれは違うと言いますよ。 但し外国人に守ってもらう法律ではないので、言っている事がおかしいと言っているだけです。
@ANTI-VOICEVOX
@ANTI-VOICEVOX Жыл бұрын
@@aiueiueo なるほど すっごく分からない
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@ANTI-VOICEVOX そうでしょうね。 日本語を使っているのは日本人だけではないのです。
@ジーノ-x2d
@ジーノ-x2d Жыл бұрын
武藤選手の足を蹴られたシーンは、試合止めてVARと交信→OFRが妥当だと思う。 1枚レッド出してるし、PKで試合壊したくないとかって意図があったように感じてしまう
@プリン-e4h
@プリン-e4h Жыл бұрын
PK蹴る前にペナに入ったかどうかVAR介入できへんならVAR介入できるゴールインかどうかを見るよりペナに入ったかどうかを主審なり副審なりが見る方が大切じゃない?って個人的には思うんやけど、、
@大翔-l1c
@大翔-l1c Жыл бұрын
自分もそう思います。そもそも副審がゴールライン見てるのに主審も見てたら意味がない。
@ロベルトガビシャン
@ロベルトガビシャン Жыл бұрын
そもそも、ゴールが取り消されるかどうかの反則なんだから、得点に関わる反則としてVARが介入できるように解釈したらいいのでは? と思ってしまう。
@プリン-e4h
@プリン-e4h Жыл бұрын
@@ロベルトガビシャン たしかにVAR介入の条件の線引きが結構バラバラというかあまり納得いかないところもありますよね
@tom-vq5il
@tom-vq5il Жыл бұрын
一例目のペナルティーキックの反則についてですが、ルールはその文言のみに縛られないということの典型(ルールって何をするために存在しているの?という難しい問題に端を発していますが)じゃないかと思います。こういうことがあるから、各条文について根拠も添えて書かかれてあると運用の助けになって良いと思うのですが。。法律なんかではコンメンタールや逐条解説というものがあったりしますね。 競技規則上、ペナルティーキック時、「キッカーとキーパー」(当事者)以外の選手にエリア侵入を禁止しているのは、 ・当事者以外の選手によるプレイ妨害の阻止 ・ペナルティーキックによりゴールが入らなかった際の、セカンドプレイの公平化 というところにあるのだと思います。 目的をこういう風にとらえると、最初のペナルティーキックが蹴り直しになって(ゴールが入らなかった、かつ、違反を犯した選手が守備に参加してる)、二度目のペナルティーキックが蹴り直しにならなかったことは理由があるように思います。なのでむしろ、この審判はルールを非常に理解しているのではないかなと感じました。
@ロベルトガビシャン
@ロベルトガビシャン Жыл бұрын
キック前にPA内侵入する事自体が反則なんでね。 勘違いしないように。
@しろなな-r5i
@しろなな-r5i Жыл бұрын
​@@ロベルトガビシャンそれ言い出したらシャツを掴むのも反則だし、GKが6秒以上ボール持つのも反則です。 全部厳密に見るのは無理があるから、ルールの精神に法って判断しましょうねってことでは。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
家本氏の説明に騙されていると思いますが14条の2にこんな文言があります。 「競技者がより重大な反則(例えば不正なフェイント)を行った場合を除き、両チームの競技者が反則をした場合、キックは、再び行われる。」です。 最初から家本氏がこれを説明すれば、GKと攻撃側のキッカー以外の選手が反則をしているので、蹴り直しをしなければいけなかったと言えるはずです。 この動画では家本氏がわざとわかりにくく説明していたと思いますよ。
@NNNEKOOO00
@NNNEKOOO00 Жыл бұрын
コメントで北だの言ってる奴ちゃんと消してくれ
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
外国人の方ですか?
@norikaka7264
@norikaka7264 Жыл бұрын
こんなので外国人認定されるのか。恐ろしい。
@プリン-e4h
@プリン-e4h Жыл бұрын
マリノスガンバの試合は試合中のフィールドのガンバの選手達はマリノス側がペナ入ったって分かってるのに審判団が見逃すって結構問題かなと思う。
@リュウ-j5x
@リュウ-j5x Жыл бұрын
海外でもJリーグでもよくある事だけどな
@わく-b5b
@わく-b5b Жыл бұрын
入ってても取らない傾向にあるって今年のジャッジリプレイで言ってた kzbin.info/www/bejne/fXabonppoNN2sJI なんなら家本さん自身PKでガンバの選手が入っててもスルーしてた(対マリノス戦) kzbin.info/www/bejne/oWm1m4hpeMmFqdk
@プリン-e4h
@プリン-e4h Жыл бұрын
@@リュウ-j5x よくあるから良いとかではなくルールはルールなのでそこをしっかり取っていく必要があるのかなと思います。
@プリン-e4h
@プリン-e4h Жыл бұрын
@@わく-b5b 実際問題そうだと思いますが、今回は一度東口の反則で蹴り直しがあってのこの件なので余計にこれも同じ反則なんだから取ってよってなってる感じやと思います
@つむじさくら
@つむじさくら Жыл бұрын
PKの助走中に止まっていいルール知らんかった。キックフェイントだけダメなんや
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
止まってよいのではなくける瞬間まではフェイントを入れられるだけですよ。 GKは蹴る瞬間まで動かないようにしないといけないのです。
@パン好き-o9r
@パン好き-o9r Жыл бұрын
ひとつ目のPKシーン、助走のフェイントで堪えきれずラインから離れてしまったのはルール上やり直しになっても仕方がない。しかし2回目も同様にフェイントでキック前に侵入しているなら同じくやり直しするべきかなと思う。これが失敗で守備側の侵入ならやり直しているわけで。 地域やリーグ問わずキッカー側のフェイント一律禁止、攻守問わずキック前のPA侵入禁止くらいはっきりさせないとこの問題一生解決しないと思う。フェイントがある限りキーパーは圧倒的に不利。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
この動画を見ると逆にわかりにくくなるのですが競技規則にはこういう文言があります。 「・競技者がより重大な反則(例えば不正なフェイント)を行った場合を除き、両チームの競技者が反則をした場合、キックは、再び行われる。 ゴールキーパーが反則を行った結果キックが再び行われた場合、その試合において最初の反則に対しては注意が与えられ、それ以降の反則には警告が与えられる」という文言です。 家本氏は最初からこれを言えばあの場面が「やり直し」をして、GKに「イエローを出すべきだった」とわかるのに、わざとわかりにくくしています。 しかもVARの要件に「得点かどうか」があるので、PKが正常に行われたかどうかをVARで確認するべきで、家本氏がVARはできないと頑なに主張した意味が分からないです。 PKを蹴る瞬間の確認にVARを使ってはいけないならば、逆にルールとしてVARでPKを蹴った瞬間の映像を確認して、適切に行われたかを主審に伝えるようにすれば良いのです。 そういう意味で言うと家本氏と言うのは本当に審判に関わってはいけない人物で、適切な説明も出来ない上に提案すらしない無用の長物になりますね。
@名前を入力してください-n7i
@名前を入力してください-n7i Жыл бұрын
そもそもpkで公平を求める時点で根本的にズレてる気がしますね。
@パン好き-o9r
@パン好き-o9r Жыл бұрын
@@名前を入力してください-n7i 確かにそうですね。ただ、フェイントがあれだけ自由に行われる中でキックタイミングに合わせて足を残すのはかなり難しいですし、限界はあると思います。有利性はPKという状況である程度担保されていると個人的には思うので、禁止事項をはっきりしたほうがプレイヤーも納得できるのかなと感じました。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@パン好き-o9r GKの技術がないのが問題だと思いますよ。 蹴る瞬間にフェイントは出来ないのでそれに対応するべきです。
@zk3788
@zk3788 Жыл бұрын
@@パン好き-o9r フェイントと言っても、この場合は助走に緩急を付けているだけ。 めちゃくちゃ小刻みにステップするとか、独特なコースで助走するとか、 他にも変則的な助走の取り方はある訳だし、 助走の取り方で反則を取るにしても、何が許されて何が反則なのかの線引きも理由付けも不可能。 だから単純に助走はなんでも有りで、キックフェイントだけ禁止になってるんだと思うよ。 あと、普通にこの基準はハッキリしてる。 ただ、あの蹴り方の影響でGKが反則を取られた以上、 同じように影響を受けた攻撃側のPA内侵入に対しても反則を取らないと、 不公平感は否めない。
@中嶋悠人-o1u
@中嶋悠人-o1u Жыл бұрын
武藤選手、次はゴールにその気持ち思う存分にぶつけてほしい‼️ バモス!ヴィッセル神戸!
@CBRBlack
@CBRBlack Жыл бұрын
武藤、体幹強すぎて自然には倒れないから、倒れるときはどうしても自発的になっちゃうよね
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
一番ひどいのはシミュレーションなどと言っていますが、武藤選手がPA内で倒れた時に右足を抜かなければ、ひざの大怪我をした可能性が高い事です。 あくまでもボールに行っている中で左足を蹴られているのでバランスが崩れていたのです。 最初のエウベル選手へのファールも両サイドから腕を掴まれいてるのにシミュレーションだったように説明していますよね? この動画を見て日本のJリーグが卑しい行動をするように思われるのは納得できません。
@kanata...
@kanata... Жыл бұрын
​@@aiueiueoいや、大怪我はないかな…そんなに考えられたプレーじゃない。転びに行ってる。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@kanata... そうじゃなくて蹴られたからボールをキープ氏に行けなくて逃がしたと言う事ですよ。 あれを耐えると言うのは無理です。 蹴られている事を無視してPKを狙いに行ったと言うのは武藤選手に失礼です。
@ジョー丘
@ジョー丘 Жыл бұрын
それな。ファウル受けてんのに、お前は身体強いんだから我慢しろ、はアンフェアだと思うわ。ファウル受けてる、この事実だけで判断すべき。堪えられたはず、とか偏見も甚だしいし優先順位おかしいよな。ファウルを受けてるんだからどう倒れようがファウル取るべき。身体鍛えてる選手のほうが損するジャッジって何だよと
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@ジョー丘 この番組は「ルールに縛られない」前にルールに基づいた判断の適切さを求めるべきですね。 正直シーズン中に審判団への不当な批判を呼ぶような番組をする事が理解できません。
@kゆう-l6k
@kゆう-l6k Жыл бұрын
川崎vs神戸 2回もファール取ってくれないと武藤選手からしたらイライラするよね。大人の対応~良く我慢した👏
@ポチョムスキー
@ポチョムスキー Жыл бұрын
試合後、SNSでDAZNの動画を無断使用し、判定を批判していました。 全く大人の対応をしていません。ジャッジリプレイで神戸が取り上げられる際の映像の態度が悪いので、大人の対応をする人物とは思っていません。
@生姜-q2t
@生姜-q2t Жыл бұрын
⁠​⁠​⁠@@ポチョムスキー それを見てわざわざ書き込みに来るお前が嫌いだわ
@ぽみぬ
@ぽみぬ Жыл бұрын
@@ポチョムスキー まあでもイライラして相手を削りにいく選手も少なくないですからね 試合中にスポーツマンシップをまもり通したのは偉いと思いますよ
@kゆう-l6k
@kゆう-l6k Жыл бұрын
​@@ぽみぬ 怒りの矛先を相手選手に向けなくて良かったです。削りに行くのは見てて気持ちの良いものではありませんので
@user-kg4qb6px4b
@user-kg4qb6px4b Жыл бұрын
ガンバかわいそうだな、このpkかなり大きい判定
@poichiii
@poichiii Жыл бұрын
申し訳ないけど池内さんの試合はこういうのが多すぎてしんどい 自分のジャッジした試合何回も見直してほしい
@Alice-ch1ck
@Alice-ch1ck Жыл бұрын
マリノス44勝ち点だけどマジでしんぱんには恵まれてると思うな、
@hr7583
@hr7583 Жыл бұрын
PK蹴る前にエリア内に侵入する選手多すぎだから、PK戦のようにキッカーとキーパーのみで、入ったらゴール、止めた外したらゴールキックリスタートのルールにしたらいいのに。 と最近よく思う。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
普通にこの動画でも映像で確認すればわかりやすいので、VARでPKを蹴る瞬間の状況を映像で確認して主審に伝えればよいのです。 VARの要件には「得点かどうか」というのがあるので、家本氏が頑なにPKではVARを使えないと言っている意味が分からなくて、VARで蹴った瞬間を捕らえればよいのです。 もし俺が知らないルールがあってPKではVARが使えないならば、VARでPKの瞬間の状況を把握すれば今回のようなミスは無くなると提案するべきです。 家本氏には誤審などを防いで公平公正な判定をする為の意欲が欠けていると思います。
@cwc5117
@cwc5117 9 ай бұрын
それはそう思うんですよね。確かに試合中のペナルティキックってフリーキックの一種になってるのでパスしても良いという形になってる。もう少し分かりやすい形にすれば良いと思うんですけどねえ。あ、上のわけのわからないコメントは無視で。
@たけちゃん-d4e
@たけちゃん-d4e Жыл бұрын
マリノスも川崎も強いクラブってのは変わらんけど審判にだいぶ贔屓されてると思うわ
@munetake3686
@munetake3686 11 ай бұрын
各選手倒れるシーンみるとなんとなくそうわならんだろって倒れ方してるよね。 武藤の一つ目はシャツを引っ張られてるのに足を残して倒れてるし。二つ目は左足にチャージされてるのに右足を大きく引いてるし。 倒れ方も大事なんだなって改めて思った。
@muras3544
@muras3544 Жыл бұрын
鄭大世の「ルールに縛られすぎなんすよ」は、本当にこれに限る。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
日本人を拉致している国家に所属するだけあって法治を全く理解していませんね。 Jリーグの公式がこのような人物を起用するのは問題がありすぎると思います。
@enta8213
@enta8213 Жыл бұрын
⁠@@aiueiueoおまえの発言も大概問題がありすぎる人のものに思えるけどな
@182short3
@182short3 Жыл бұрын
​@@aiueiueo国籍で人を判断するなよ
@muras3544
@muras3544 Жыл бұрын
@@aiueiueoなんかいつも沸いてんな君。鄭大世自身は悪くないゾ。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@182short3 ルールを守れない外国人は日本にいてはいけないのですよ。 感情論でルールを破ってよいと言っている人間はまずいです。 何で国籍の問題であるかのように論点をずらすのですか?
@279001894
@279001894 Жыл бұрын
最近こういうPKの蹴り方する人よく見るけど、ルール的にOKでも個人的には滑稽というかかっこ悪く見えちゃうな
@poto___
@poto___ Жыл бұрын
現地ゴール裏で観戦していたジュビサポです。 レッドです。 2対1で間を割られた時点で負けでした。
@k9gam
@k9gam Жыл бұрын
ガンバが負けた試合基本的に、ジャッジリプレイで誤審を認められるのやめてくれ。ジャッジのせいで負けてるとは言わんが、キツすぎる
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
マリノスとガンバの試合の審判団はルールに基づいて適切に判断していますよ。 両サイドから腕を掴まれているので明らかにPKで、一本目は止めたが守備側の不正があったので、攻撃側のインセンティブでやり直しをしました。 2本目は攻撃側が決めたがPA内に攻撃側の選手が入って、GKの気が散ったので守備側のインセンティブを見て、やり直しをするのは当然の話です。 この番組自体が悪質な印象操作をして審判団への不当な不信感を増幅しているとしか言えません。
@user-ot8hh3os8m
@user-ot8hh3os8m Жыл бұрын
どこも適切じゃないね キーパーの足は厳しく見てペナ内に入るのはスルーとかありえん あとキッカーの外人の蹴り方アウト
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@user-ot8hh3os8m すいません2本目もやり直したと思っていたので説明がずれてしまいました。 結論から言うと攻撃側・守備側双方が違反をしている状況で、主審が判断してゴールを認めているので問題ないです。 審判の事前の話し合いでこういう場合はこうすると言うのが決まっていなければ主審の判断で良い場面ですね。
@ロベルトガビシャン
@ロベルトガビシャン Жыл бұрын
まあ、ノーゴールがゴールになったわけではなく、蹴り直しが無くなっただけ、と納得するしかないね…
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@ロベルトガビシャン 競技規則14条の2で「・競技者がより重大な反則(例えば不正なフェイント)を犯した場合を除き、両チームの競技者が反則をした場合、キックは、再び行われる。」 そしてVARの要件の1番目に「得点かどうか」があるので、17:24で司会者がVARにする事は出来ないと言う事ですかと言って、家本氏が出来ないと言った事はあり得ないのです。 つまりこの場面は本来VARを使って確認して、双方に違反があってGKが前に出ているのでイエローを出して、やり直すべきです。 どうして家本氏がVARが出来ないと言ったのか理解不能で、PKを蹴る時にVAR映像で違反を確認するように提言するべきですね。 ちょっと俺もこの動画を見て混乱していましたが最終的にこれが俺の見解です。
@nyhaa6652
@nyhaa6652 Жыл бұрын
ルールとは別に世界的なトレンドでPK時ボールに直接関与しなかった選手のPA内侵入をとる審判はほぼいないしそれでよいと思うけど、GKが悪いとはいえ1本目のやり直しで選手もナイーブになってるのでゲームコントロール的には2本目やり直しさせてもよかったかなと思う
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
家本氏の説明を聞くとルールがないように見えますが、競技規則14条の2で明確に規定がありますよ。 「・競技者がより重大な反則(例えば不正なフェイント)を犯した場合を除き、両チームの競技者が反則をした場合、キックは、再び行われる。」なのでやり直すべきです。 家本氏はPKキッカーが蹴る瞬間をVARで確認すればよいのに、頑なにPKではVARを使えないと言っていますが、VARを適切に使って公平な判断をするべきです。 この番組のせいで間違った認識が広がるのは本末転倒ですよね。
@nyhaa6652
@nyhaa6652 Жыл бұрын
@@aiueiueo ルール上、厳密には蹴り直しであることは知っています。ですのでルールとは別に世界的なトレンドでこれを取らない審判が多いと言っています。何がなんでも競技規則に厳密に取るべきと考える方がいてもいいし、そうでない方がいてもいいと思います。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@nyhaa6652 この番組は無責任に判定について言いたい放題言っていますが、大切のはJリーグの審判団としてどういう見解なのかです。 VARでPKの時の反則について助言出来ないならば、助言できるようにルールを変えればよいと言う事になります。 この番組ではルールに縛られるなと言っていますが、本当はルールをきちんと理解して必要ならば適切に変えて守るべきです。
@nyhaa6652
@nyhaa6652 Жыл бұрын
JFAの見解はIFABがこの場合のPA侵入を反則としない方針を取っているのでそれに合わせてるだけだと思います。PKなのでVARは介入しています。ただPA侵入に関してはIFABの方針に沿ってVARもチェックしないだけです。競技規則と現場の運用が異なることはよくあることです。昨年のW杯決勝でも状況は異なりますが、現場の運用で得点が認められてその後それに合わせて競技規則が修正されたケースがあります。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@nyhaa6652 だからそういうルールが曖昧であったり、VAR導入をどこまでするか決まっていないので、PKの反則確認をVARでやればよいのです。 ルールに縛られないと言うのは犯罪者の考え方に繋がりますが、ルールを守った上で適切なルールにする議論をする事は違います。 だからIFABに対して日本はVARを使うと申請するか、IFABに対してVARで助言した方が確実なのでルールの偏向を申し入れるかです。
@霙-s5c
@霙-s5c Жыл бұрын
こういう場合で蹴り直しになった前例ってあるんですか? ルールとしてそれがあるのはもちろん知ってたんですけど、実際に適用されるイメージは全く無かったです…
@ブラッドピット-f4s
@ブラッドピット-f4s Жыл бұрын
たまーにあるイメージ 何年か前のマリノスvs神戸で中村俊輔のPKが蹴り直しになってたのが記憶にあります
@坂田利夫-z1f
@坂田利夫-z1f Жыл бұрын
いつも楽しく拝見しています。 1つ感じたことがあります。 疑惑の判定や視聴者やサポーターが不可解に感じたのでは?というような場面を積極的に取り扱っていただいているように感じていて、それに関してはとても感謝しています。 ただ結果として、誤ったジャッジばかりされているような印象を持ってしまいそうにもなっています。90分の中の1或いは2個の判定でそうなるのは気の毒にも感じます。 勿論審判の出来が試合の出来に繋がりうるのでより厳しく疑惑の部分を取り扱うことが増えるのは分かるのですが、アンバランスというか、審判の権威の低下が心配です。 ファイン判定を取り扱ったりしていることも知っています、時々ですがw。
@coniwa7755
@coniwa7755 Жыл бұрын
番組の性質上、ジャッジの誤りを指摘されがちですが、審判を非難しているものではないということは、視聴者も理解していないといけない。
@kaki-v9y
@kaki-v9y Жыл бұрын
VAR介入できないとかそういう問題ではなく、何故あれだけペナ内に侵入してるのが見えてないのか、、、あれが見えていないなら審判としての能力が不足してると言わざるを得ない。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
主審が確認するのは難しくて、本来ならばVAR審判が蹴った瞬間の画像を確認して、主審に助言をすればよいだけですよ。 家本氏が使えないのはルールをより良く変えられるのに、「ルールに縛られる」ようにVARは介入できないと言って、公平な判定をする為に良くしようと言う視点がない事です。 提言もしないでVARが導入されて試行錯誤をしているのに、より良くする事を否定して押し付けているので、家本氏は本当にダメだとわかります。
@yaato7716
@yaato7716 Жыл бұрын
副審がゴールラインと水平に立ってる意味ってゴールラインを割ったか割ってないかを判断する為?知ってる人いたら教えてください。 ゴールライン・テクノロジーを導入出来ればゴールラインを割ったかどうかはテクノロジーで、GKの足が出てたかどうかはVARで確認できるから、PAと平行に立って侵入があるか判断すればこういったケースは少なくなるのかなと個人的に思った。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
むしろこの動画の映像でも明らかなように、VARの要件の一つに「得点かどうか」というのがあるので、PKを蹴った瞬間の映像を確認して主審に伝えればよいだけです。 家本氏が何をもってPKではVARが使えないと言ったのかわかりませんが、逆に活用するように提案するべきなのに全くそれには触れません。 本当に家本氏は現場でもこういう番組でも役に立たないですよね。
@wawawawada
@wawawawada Жыл бұрын
テクノロジーの有無に関わらず、ピッチ上で判定を出さなきゃいけないので副審はゴールライン上に立つ必要があります テクノロジーが介入するのはピッチ上の判定が確定してからです あと、Jリーグはゴールラインテクノロジー導入していません
@はひふ-y9x
@はひふ-y9x Жыл бұрын
攻撃側が耐えるべきとかいうのがよくわからない。 ファールがファールじゃないか判断しろよ
@nonnno-b3e
@nonnno-b3e 3 ай бұрын
キーパーは数センチ、攻撃陣はメートル単位、明らかに差があるのにキーパーだけファールになるのはなぜ?
@がんば-u4w
@がんば-u4w Жыл бұрын
池内本人から話が聞きたいんよ
@user-kg4qb6px4b
@user-kg4qb6px4b Жыл бұрын
アンデルソンロペスのの蹴り方うますぎる。
@k9gam
@k9gam Жыл бұрын
ルール内やし、上手いけど、あれokなのはキーパーにとっては可哀想すぎるな。
@user-kg4qb6px4b
@user-kg4qb6px4b Жыл бұрын
実質、あの蹴り方やりだしたのネイマールらしいですよ。でもキーパー目線からしたらノーチャンスだしかわいそうですよね。
@我離變冷
@我離變冷 Жыл бұрын
@@user-kg4qb6px4bネイマールはゴリ止まりしたなかったっけ?
@user-ot8hh3os8m
@user-ot8hh3os8m Жыл бұрын
止まってるのでアウト
@user-ot8hh3os8m
@user-ot8hh3os8m Жыл бұрын
下手です
@matsu224
@matsu224 Жыл бұрын
最近イエポンボードが出ていませんね。ドグソ案件ならあるのであれば出してほしいです!!
@can1202can
@can1202can Жыл бұрын
蹴り直しが決まった後の池内主審の頷きがキモいんだよなぁ…
@加藤和浩
@加藤和浩 Жыл бұрын
マリノス完全ファールでしょ。 PKは、やり直しすべきでしょうね。審判の完全な見落とし。
@can1202can
@can1202can Жыл бұрын
3つめのシーンは比較としてレイソルの椎橋が一発レッドのシーン取り上げれば判断しやすかったかと思います
@愛知のガンバサポ
@愛知のガンバサポ Жыл бұрын
キッカーのフェイントなんか無しにしてしまえよってなるよ…。
@zenburule6904
@zenburule6904 Жыл бұрын
ガンバの選手が何に抗議したかわからないけど、「VARで見てくれ」じゃなくて、 選手から見ても「明らかにマリノスの選手は蹴る前に入ってる」という主張やったんかな 細かいルール取ってたら蹴り直しが終わらないことになるけど、 PKにVARが介入してくる以上、1回はガンバの蹴り直しの主張を認めないとね 主審は蹴り直しの選手のPAの侵入度合いは注意して見てくれ!
@生姜-q2t
@生姜-q2t Жыл бұрын
結果に関わらない違反は取り辛いよな 違反取りまくって20分くらいpkやる試合見てようぜ
@ken-j5s
@ken-j5s Жыл бұрын
家本さんは現役時代はあまり好きではなかったけど、このシリーズ見ていていい味出しているので印象が大分変わりました。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
相互尊重が出来なくても自分の考えだけを通して、混乱を招いて来たことを憂さ晴らししていると思います。 特にひどいのが女子W杯のスウェーデンに与えられたPKについて、何もPKになる場合やそうではない場合を示さずに、確認しときますなどと言っている事です。 最近ユーチューブなどで正当な判定だったのに、そうではないように誘導する印象操作があるのですが、Jリーグのオフィシャルの番組が謁見行為でそれをするのはありえません。
@9183kazu
@9183kazu Жыл бұрын
@@aiueiueo そう聞こえるのはあなただけですよ。相変わらずはちゃめちゃな理屈ですね。誹謗中傷、国籍での差別など、もう少しご自身の発言を顧みてはいかがでしょうか。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@9183kazu Jリーグの番組なのに女子W杯について偏向した伝え方をして誤解を与えようとしていますよね? 映像も出さないで印象操作をする事はこの番組の公平性に疑問を持つに十分な事だと思います。 何が「誹謗中傷」に当たる事で、俺のどの発言が「国籍でのキャベツ」なのかを教えてくれないと、決めつけてレッテルを貼るだけの誹謗中傷と言う事になりますよ。
@のらり-s1s
@のらり-s1s Жыл бұрын
​@@aiueiueo そうやって意見の相違を人格的否定に向けるから、どんどん情報公開に消極的になって行くのでしょう。サッカーと言うジャンルに関わらず 意見の相違に留めるべきだと思います。個人を評価するコメントに脈略も無く食いつくのは危うい傾向なのでは無いですか?
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@のらり-s1s そもそも実際の判定で同じミスを繰り返さないようにすればそれでよいのです。 審判批判をすると言うのは間違いで、審判がきちんと議論をする事で、判定のミスが減ればよいのです。 意見が違う中で理由と根拠を出し合ってより良くしたルールを、きちんと理解して守っていく音が大事なんですよ。
@asone8357
@asone8357 Жыл бұрын
家元さんのハッキリ意見するとこすき
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
そもそもVARは「得点かどうか」を確認する時に仕えるのでPKの場面でも使えるはずです。 VARがある場合にはPKを蹴る瞬間の違反がないかをVARで確認して主審に伝えればよいのです。 もしPKの場合VARを使えないと言うルールがあるならば、それを変えればこの動画のように公平に適用できますよね? 頑なにPKは使えないと言い張っているのを見ると本当に使えないと思います。
@福ちゃん-w3r
@福ちゃん-w3r Жыл бұрын
一貫して厳しいならわかるけど、偏りがあるんだよなあ池内主審。
@ジーパン-f5v
@ジーパン-f5v Жыл бұрын
ユニフォームつかんでる時点でダメだろ
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
完全に2人のDFの間を抜いて両サイドから腕を掴まれているのに、エウベル選手がシミュレーションをしたように印象操作していますね。 この番組は審判団が適切にルールを運用したのに偏向して不信感を植え付けようとしていますね。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@jourr7876 どこのPKの場面を言っているのですかね?
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
そうですか。
@キャベツ-t1q
@キャベツ-t1q Жыл бұрын
東口の件はキーパーしてるから分かるけど、プレジャンプしないとあんなに遠く飛べないんだよなぁ。
@米満勇輝
@米満勇輝 Жыл бұрын
スプリットステップ?
@soccer5122
@soccer5122 Жыл бұрын
町田ー磐田 そこじゃなくて2回目のPKの藤尾のシュミレーションをジャジリプレイしてよ
@ディア-x2y
@ディア-x2y Жыл бұрын
家本さんがnoteの有料記事で2回目のPKのシーンについて、なぜレッドカードではなかったかを書いているので読んでみては?
@wos8406
@wos8406 Жыл бұрын
シミュレーションな (simulation) 趣味じゃないんだから
@イコ-n1u
@イコ-n1u Жыл бұрын
同じく。 シミュレーションなのか どうなのか? そこを話してほしかった。
@坂田利夫-z1f
@坂田利夫-z1f Жыл бұрын
現役の審判の方や取り上げられたシーンの審判の方が出演してもらえたらより高い次元の話が出来そうだなぁと思います。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
そもそもシーズン中に審判団への不信感を植え付けて、試合の円滑な進行の為の審判の権限に疑問を持たせるのは、本来やってはいけない事ですよ。
@坂田利夫-z1f
@坂田利夫-z1f Жыл бұрын
@@aiueiueo ?
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@坂田利夫-z1f この番組は結果が確定した後などにやるべきで、シーズン中にやっていれば特定の審判の信用が落ちます。 審判団が神のようになって間違えても開き直るのはダメですが、人間がミスをするのは0に出来ないので内部で話すべきです。 この番組が面白おかしく取り上げる事で、 誤解や間違った批判を生む可能性があります。
@あすぱるてーむ-m6d
@あすぱるてーむ-m6d Жыл бұрын
19:32正直、試合の流れの中でパッと判断することは難しいと思う。でもVARあるなら介入してよ。 あと単純に武藤選手に手を差し伸べる時間あるならVAR見れば
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
あの場面は神戸のキャプテンが武藤選手に確認をして主審に抗議するべきだったと思いますよ。 一番許せないのは明確に左足を蹴られてるのに、右足を抜いたのでシミュレーションだと言っている事で、あの場面で右足を抜かなければ膝の大怪我に繋がります。 この番組はどうかしていますよ。
@あすぱるてーむ-m6d
@あすぱるてーむ-m6d Жыл бұрын
いや、jリーグジャッジリプレイは審判へのリスペクトを持って審判に対する理解を深める素晴らしい番組だと思います。ただ、VARができて数年経つというのにまだこのレベルの誤ちがあるのはどうかなと。あと、キャプテンが言わなくては動かない審判もどうかなと思います。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@あすぱるてーむ-m6d 前回元浦和レッズの福田氏を擁護するような、元浦和のゲストを呼んでプレー批判していましたよね? この動画でも冒頭女子W杯で誤審があったように誘導して、どういう場合が正しいかを示さないで「確認しときます」ですよ。 この番組の公平性自体にも疑問がありますね。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@あすぱるてーむ-m6d 当然VAR単独でも確認するべきですが、主審もVAR審判も人間なので、キャプテンが抗議をする権利は認められています。 武藤選手はクリーンな選手ですが、マリーシアではない正当な権利を使わないで、後味が悪い誤審が起きたと言う事です。
@じん-l4y
@じん-l4y Жыл бұрын
直接ゴールはいったのに攻撃側の選手が先にはいってたからやり直しになるシーン見たことない
@ロベルトガビシャン
@ロベルトガビシャン Жыл бұрын
俊輔の第2次マリノス時代、蹴り直しさせられてたような…
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
PKは「得点かどうか」を確認する事に入るはずなので、VARで蹴った瞬間を映像で確認して主審に伝えればよいのです。 この動画では家本氏が頑なにPKではVARは使えないと言っていますが、そう言う取り決めがあるならばVARを使うように提案するべきです。 家本氏は本当に使えない人だと思います。
@ロベルトガビシャン
@ロベルトガビシャン Жыл бұрын
@@aiueiueo 使いたくても使えないからね。 そこをルール通りに伝えたにも関わらず、文句言われてかわいそうだなぁ
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@ロベルトガビシャン ではVAR審判が映像で確認しやすいのにもかかわらず、それが出来ないならばVARの運用を変えて、PKの時も助言できるようにしたらどうですかね? ルールに縛られるのではなく「ルールを適正化する」という考えが家本氏にはないと言う事ですよね。 VARの映像でPKを蹴った瞬間の映像を確認して、画像確認なくVAR審判が主審に助言ができればよいのに、それを提言しないのはおかしいので使えないと言う事です。
@安西-l6q
@安西-l6q Жыл бұрын
池内今1番ヤバい審判だよな この前の浦和-名古屋戦でもイエローカードの基準ブレブレで退場にすべきシーンスルーしてたし
@kurauchi3
@kurauchi3 Жыл бұрын
PKはそれくらいリスクのあるペナルティなんですよね
@くろとら-b7y
@くろとら-b7y Жыл бұрын
5:39 エリア内なんだから決定的とか関係なくね?笑
@Arnau.G3659
@Arnau.G3659 Жыл бұрын
ちょくちょく出る"レッドカードで試合を壊さなくていい"って意見、全然わからん 家本さんの仰る通りで、試合を壊すような行為をしたのはあくまで選手なんだから、首位決戦とか関係なく出すべきところにはちゃんと出すべきだと思う
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
家本氏はスウェーデン戦でのPKに対して不当な判定があったように印象操作して、どのような場合がPKでどのような場合がPKではないのか言っていません。 ユーチューブなどで判定に問題がないと思われるのに、そうであるかのように印象操作する動画が出ている中で、後から確認するならば確認してから話せと言いたいです。 司会者と家本氏だけが言及して、稲本氏と北の人間に意見を求めなかった事から見ても、悪意ある捏造なのではないですかね?
@でんでん-d8u
@でんでん-d8u Жыл бұрын
VARが後から制度として入ってきてるからね 前回の女子W杯のときに、PK戦でキーパーが反則したら1回目からイエローカードが出るルールでキーパーが退場になりまくるのが予想されたから、 PK戦はイエローカードが出ないルールになった いまはキーパーにイエローカードが出るのは2回目の反則からに変わったし、IFABは試行錯誤中なんよ多分
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
一番疑問なのはPKキッカーが蹴る瞬間にVARで確認して、違反があったらVAR審判が主審に伝えればよいのに、家本氏が頑なにPKではVARは使えないと言い張っている事です。 VARの要件としては「得点かどうか」が大切で、VARを使えるはずなのに勝手にルールを歪めて、VARを適切に利用できないようにしていますよね。 どういう了見で言っているのか説明して欲しいです。
@でんでん-d8u
@でんでん-d8u Жыл бұрын
@@aiueiueo VARが入ってる試合なら、キックの瞬間に誰が入っているかは確認できるでしょう その入った選手がキックの跳ね返りをプレーするなどしない限り、VARは関与しないというIFABの方針なんでしょう、世界的にもその傾向だし おととしまでVARをやっていた家本さんなら内情は多少なりとも知ってるだろうし、家本さんに言っても何にもならないよ
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@でんでん-d8u そうではなく現行のルールではVARの「得点かどうか」の介入の要件にPKが入っていないので助言出来ないのです。 だからルールを議論してPKを蹴った瞬間はVAR映像で反則がないか確認して、VARチェックではなくVAR審判が音声で伝えれば事足りるのです。 家本氏はPKを蹴った瞬間の判定にVARを使って欲しくないので、「ルールに縛られる」ように誘導していますが、ルールを適切に変えるべきだと言う事ですよ。
@celtsgarnett
@celtsgarnett Жыл бұрын
やっぱりテセさん好きやわw
@ookamikun48
@ookamikun48 Жыл бұрын
テセさんほんと人としていいよな。尖ってた時はあったけど
@プロ野球とJリーグの2刀流
@プロ野球とJリーグの2刀流 Жыл бұрын
審判の1つの判定が勝ち負けにもつながったりするから今度はJ1だけでなくJ2もJ3も力入れて欲しいですね そしてテセさん大好きです
@kマイケル
@kマイケル Жыл бұрын
マリノスへの忖度があまりにも多すぎる
@sameshite
@sameshite Жыл бұрын
26:13 どうします?
@toshi8982
@toshi8982 Жыл бұрын
ペナルティエリア入っただけでやり直しになるなら、攻撃側も守備側もいかに相手をエリアに押し入れるかになって別競技になりそう
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
審判は適切なPKだったと判断すれば流す事も出来ますよ。 PKを決めた場合に守備者が侵入していたとしてもやり直しをしないと思います。 1本目の止めた場面では本来ライン上から動いてはいけないGKが、ルールに抵触する前に出る行為をしてしまったので、攻撃側にインセンティブを与えてやり直しをしています。 2回目の場合は攻撃側がPA内に侵入する事でGKの気を散らしたので、ゴールをしたが守備側にインセンティブを与えてやり直しをしているだけです。
@toshi8982
@toshi8982 Жыл бұрын
​@@aiueiueo ん?2回目はやり直ししてないので適切なPKと判断されたのでは
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@toshi8982 ごめんなさい、この動画の構成上2本目はやり直しになったと思っていました。 どちらにせよ審判団の判断は正しくて、2つの違反が並立した時の規定がないので、主審がゴールを認めた事は妥当です。 家本氏が言っている事は完全に間違いで、ルールには2つの事象が同時に起こった場合、規定はないので主審の判断になります。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@toshi8982 すいません俺はこの動画の説明を見て2回目がやり直しになっていると思っていました。 2回目をやり直さなかったのは、GKの東口も前に出ている中で、同時に違反があった場合の規定がないので審判が判断しています。 家本氏がダメなのは個人的な考えを言っているだけで、同時に起こった場合の対応は主審の裁量で決める事を隠している事です。
@thinkingmonkey266
@thinkingmonkey266 Жыл бұрын
​@@aiueiueo競技規則の第14条の2に「競技者がより重大な反則(例えば不正なフェイント)を行った場合を除き、両チームの競技者が反則をした場合、キックは、再び行われる。」とありますが、それで家本氏は「やり直すべき」と言ったのでは?
@なんじなーと
@なんじなーと Жыл бұрын
正直攻撃側がボール触れてすらないのに入ってたからやり直しってなったら「は?」ってなる そいつが関与してからでいいじゃんっていう
@ロベルトガビシャン
@ロベルトガビシャン Жыл бұрын
侵入そのものが反則やからね。 勉強しようね。
@スターバード
@スターバード Жыл бұрын
ボールにふれずに侵入していいならキーパーにプレッシャーかけまくれますね
@なんじなーと
@なんじなーと Жыл бұрын
@@ロベルトガビシャン そのルールって攻撃側が先入りすると溢れへの反応の面で得しちゃうから、それを防ぐものじゃないの?っていう意見 それを厳密に取ったとこで何になるんだろうと思う
@なんじなーと
@なんじなーと Жыл бұрын
@@スターバード そういう行きすぎた物を取り締まれば良くて今回のプレーを防ぐためにある訳じゃなくね?っていうことを言いたかった
@zk3788
@zk3788 Жыл бұрын
@@なんじなーと PK戦じゃないPKの場合、メッシがちょこんと横に蹴って走り込んできたスアレスが決めたような、直接ゴールに蹴らずに味方を使うプレーも可能。 そういうプレーの可能性がゼロでない以上、GKはキッカー以外の相手選手にも神経を注がざるを得ないし、 フライングでPAに侵入してきた選手はGKに影響を与えることになる。
@Alice-ch1ck
@Alice-ch1ck Жыл бұрын
神戸も誤審かなり多いが大迫と山口が誤審でギリギリ勝てないのはウチが弱い証拠。本当に圧倒してたら誤審あっても勝てるからそんなチームにしたいって言ってたので頑張って欲しいし武藤選手も分かってるんだと思う。
@ak-sy7gt
@ak-sy7gt Жыл бұрын
PKは野球の二段モーション禁止みたく一連の流れで蹴るようにした方がいいのでは
@トイユウ-i6z
@トイユウ-i6z Жыл бұрын
助走の緩急は認められている。キックモーションに入ってからのフェイントがNG。
@adomi5515
@adomi5515 Жыл бұрын
@@トイユウ-i6zそれを一連の流れにした方がいいでしょって話をしているのでは?
@福山英司
@福山英司 Жыл бұрын
緩急というか完全に止まってるからね
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
駆け引きを認めた上で不正を認めないルールです。 問題がないと思いますよ。 問題があるのはこの動画の説明です。
@yukiogawa3698
@yukiogawa3698 Жыл бұрын
桑原学さんと家本政明さんと稲本潤一さんと鄭大世さんこんばんは
@ヴァニラストライク
@ヴァニラストライク Жыл бұрын
2人が手で進行の邪魔してるやつ、ファールじゃねえの…? 正気かよ 手で邪魔しなかったらキーパーと1対1になってたじゃねえか しょうがないレベルでわざとじゃなく手が出た、じゃなくてあからさまじゃねえか
@まっさまっさ-f5c
@まっさまっさ-f5c Жыл бұрын
レフリングの勉強の番組で、ルール無視の感情論話すゲストは必要ないのでは 家本さんも、普段かなりサッカーのファジーな部分を大事にするようなことを言うのに、今回は厳密にしろという すこしいい加減なのでは?
@岩崎悟-v9e
@岩崎悟-v9e Жыл бұрын
今シーズンガンバサイドはVAR介入した時点でのアンフェアなジャッジになっている事象が多いですよね。かなり勝ち点も違ってくると思うので、ジャッジリプレイに取り上げられないジャッジに期待します。
@イコ-n1u
@イコ-n1u Жыл бұрын
町田、磐田の試合は一本目より2本目のPKのシーンを取り上げて欲しかった。
@nkay8371
@nkay8371 Жыл бұрын
審判がゲームの面白さを優先して忖度ジャッジしてたらそれこそサッカーという競技が壊れちゃうよ。審判はルールに従ってジャッジする。その結果ゲームが面白くならない悪いルールがあれば改正する。そういうプロセスを積み重ねた結果今現在のサッカーがあるんだから。
@zk3788
@zk3788 Жыл бұрын
本当にそう。 「まだ前半なのにレッド出したら試合が壊れちゃう」とか言って流してたら、 後半に同じようなレッド相当のプレーが出た時にカードを出せなくなる。 「誰も講義してないなら流して良い」というのも、 「じゃあとりあえず何にでも抗議しといた方が有利な判定を引き出せる」みたいな考えに繋がる。 そもそもピッチ上では誰も気付いてなくても、試合後に確認したら誤審だと気付いて不満を抱く場合も有る。
@yukinariosasi2333
@yukinariosasi2333 Жыл бұрын
両脇で腕掴んじゃPKは仕方なくね? やり直しの件はGKも、選手も結構言われてるのにまだやるかw
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
この番組の問題点はマリノス戦で審判団がルールに基づいた適切な運営をしたのに、そうではないように印象操作をして悪質な偏向をしている事です。 北の人間が言っている「ルールに縛られ過ぎ」という言葉が全てで、逆に審判団に対して不信感を植え付けて正常な運営を阻害していると思います。 この番組はやばいと思いますよ。
@user-ot8hh3os8m
@user-ot8hh3os8m Жыл бұрын
おまえがやばい ルールに縛られすぎって言われるんならvarなんで入れようとするねん
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@user-ot8hh3os8m なるべく公平公正になるようにして不正を防ぐためにVARが主審を「補助」しているのです。 ルールに基づいた判断をする権限が主審にはあるので、そのルールを守る気がない人間は反スポーツマンシップだと言えます。
@ryujisato7466
@ryujisato7466 Жыл бұрын
神戸の齊藤未月が柏戦で大ケガした場面については次回、検証するんですか?
@gahojin1122
@gahojin1122 Жыл бұрын
そもそも2本目も東口ボール蹴る前にライン超えてない? これはやり直しにならないのかな?
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
その場合は攻撃側がPA内に入っていなければ、攻撃側のインセンティブなのでゴールが認められます。 2本目がやり直しになった理由は攻撃側の選手がPA内に蹴る前に入る事で、GKの気が散った事に対しての守備側へのインセンティブだと言えます。 この動画の説明は狂っているとしか思えなくて「ルールを適切に運用」した審判に対して失礼です。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
この動画を見て勘違いしていたのですが、競技規則14条の2に明確にこのような記述があります。 「・競技者がより重大な反則(例えば不正なフェイント)を犯した場合を除き、両チームの競技者が反則をした場合、キックは、再び行われる。」 家本氏の説明が曖昧でわかりにくいのですが、明確に「やり直しをしないといけない」状況なので、誤審と言えますね。 VAR審判は蹴った瞬間の映像を確認できるので判定をしやすいのに、家本氏が頑なにVAR審判による助言などを否定してPKにVARを使えないと断言している事です。
@cwc5117
@cwc5117 9 ай бұрын
止めてないからやり直しにはならない。
@user-takahiro777
@user-takahiro777 Жыл бұрын
ペナルティキックなんだから攻撃側が有利になるようにする方がいい気がする。なんなら、キッカーvsキーパーだけにしたらわかりやすいよね。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
サッカーはインプレーを重視するので失敗した場合などにも対応できるように連続性が求められます。 この動画の出演者の発言にサッカーのルールに対する敬意が感じられませんね。
@user-takahiro777
@user-takahiro777 Жыл бұрын
@@aiueiueo レフェリー経験もあるのであなたのおっしゃっていることはよく理解できます。ただ、昨今のフットボールに対するレフェリーへの誹謗中傷を考えるとそれぐらいシンプルな方が観客へのわかりやすさや、不必要な誹謗中傷は減るのかなと考えています。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
@@user-takahiro777 レフェリー経験があるたかひろさんから見て、結果が確定しているとは言えシーズン中に取り上げて、審判に不信感を与えるようなこの番組をどう思いますか? 審判は誤審もあるかもしれないが試合の円滑な運営の権限を与えられて、双方のチームと相互尊重をして公平な判定をするようにしていますよね? 家本氏はPKでVARは介入できないと言っていますが、VARの要件に「得点かどうか」というのがあって、VAR審判の方が映像でPKの瞬間の違反状況を確認しやすいです。 仮にVARでPKへの介入が出来ないならば、提言としてVAR審判の方が映像で蹴った瞬間の状況が確認しやすいので、主審に助言できるようにするように言うべきですよね。
@ichiko6477
@ichiko6477 Жыл бұрын
22:05おもろ
@korinntyannsu
@korinntyannsu Жыл бұрын
テセすこ❤
@タマサブロウ-t7d
@タマサブロウ-t7d Жыл бұрын
PKでフェイントし放題ならGKが足離しちゃうのは仕方ないよね PK失敗してもフェイントのせいでも足離れてるからやり直しって不公平すぎる 崩れるの見てから蹴るだけってなんの競技性が有るんだろう 点が決まれば公平性関係なくOKみたいなサッカーの得点数上げる規則改正は本当にイヤ
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
蹴る瞬間にはフェイントできませんよ。
@DJ_G3NMAI
@DJ_G3NMAI Жыл бұрын
最初のやつは不公平やねえ
@ttttommmmmm
@ttttommmmmm Жыл бұрын
選手の感覚にルールを歩み寄らせて欲しい。
@neko8wanko338
@neko8wanko338 Жыл бұрын
体強いからファール取らないのは無茶苦茶だよな。
@ossantossan7466
@ossantossan7466 Жыл бұрын
ヒガシのストップにやり直しさせんねやったら2本目のPKもやり直しやろ? 明らかにマリノスだけ得してるやんね 正直ガンバ側にしたらおもんないねんな。 得したマリノスはたまらんわなー 審判団に何らかの処罰やってくれな! てか、キーパーにあんだけ制約かけるならキッカーのあの止まってフェイントもアウトにせえって話
@user-cu7dv1yn2u
@user-cu7dv1yn2u Жыл бұрын
武藤選手2つ目のシーン後ろからの映像を見返すと、31番から左足持って行かれてその時に右足側に29番の選手が来ていたので瞬時に右足を引いて怪我のリスク回避でのあの倒れ方になった感はありますね🤔
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
この動画のゲストは武藤選手に失礼ですよね。
@初流乃汐華
@初流乃汐華 Жыл бұрын
ジュビサポですが、海音が手を出すプレーが多いことへの苦言は以前に槇野さんにも指摘を受けているし、本当に改善して欲しいです この試合は2本目のPK判定でグラッサは触ってないし、あの位置から触りに行く意味もないので、シミュレーションじゃないのか?という事の方が気になりましたし、1本目は雄斗?のカバーが間に合って1対1ではなかったと思いますが、2本目がファールなら100%Dogsoでレッドじゃないですか?
@honeorizon
@honeorizon Жыл бұрын
グラッサが触りに行く意味もないシーンだからこそ、藤尾もシミュレーションするのはかなり難しいですよ。 シミュレーションだとすると、後ろから追ってきていて視界に入ってないグラッサが、普通は足を出してこないタイミングで足を出すと予想して、グラッサだけじゃなく正面で見てる三浦も抗議しないレベルのクオリティで倒れたことになりますが、そんな難しいことをする意味は藤尾にも無いと思います。
@marie12s
@marie12s Жыл бұрын
PKのエリアに入った問題の度に思うんだけど ルール改正でPK失敗はボールデッドにしてはいけないんだろうか? そうすればこの問題は無くなるし、FKとPKの格差を思えば多少キッカー側が不利な改正でも良いと思うんだけど
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
サッカーは野球などと違って止まらないスポーツだと言えます。 インプレーが続く事を考えれば今のルールが一番適切で、この動画内の北の人間のGKが不利だから大目に見ろと言う発言は、反スポーツマンシップで卑しいと思います。
@soy4885
@soy4885 Жыл бұрын
明らかに入り込んでるけど、ガンバの選手もちゃっかり押してるのね笑
@ももんが44-m6e
@ももんが44-m6e Жыл бұрын
VARあっていっつも問題起きて繰り返してるっておかしいよ 審判全員集めて教育しなおせよ
@小松宏仁
@小松宏仁 Жыл бұрын
川崎の2件ともアウトですからね!残念です!テセさんの言い方は分かりやすいです。
@aiueiueo
@aiueiueo Жыл бұрын
北の人間が言っている事はおかしいですよ。 特に2つ目のPA内での武藤選手へのファールは、武藤選手が完全に抜いている中で足を蹴られて方向転換ができなくて、右足を抜かなければ膝の大怪我をしていたと思います。 ルールを元に判断する事を拒否して感情論を押し通そうとするのはやりすぎだと思います。
@mugisya
@mugisya Жыл бұрын
今のルールでPKってこんなGK不利なんだな…笑
@godjme651
@godjme651 Жыл бұрын
そっちじゃない by磐田サポ
@072mwtj
@072mwtj Жыл бұрын
テセめちゃくちゃいいこと言うな 昔ブチギレてたのにw
@kichitetsu2002
@kichitetsu2002 Жыл бұрын
テセさん有能!また来てください❤
@しゃあくしゃあく-u1f
@しゃあくしゃあく-u1f Жыл бұрын
池内主審はまじでやめた方がいいとおもう。色んなチームが被害にあってる
田上選手のファウルについて議論【Jリーグジャッジリプレイ2023 #21】
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小競り合いとなったシーンを議論【Jリーグジャッジリプレイ2023 #27】
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松木選手の一発退場は妥当?【Jリーグジャッジリプレイ2023 #15】
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アドバンテージの理解を深める【Jリーグジャッジリプレイ2023 #7】
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VAR介入で一発レッドは妥当?【Jリーグジャッジリプレイ2023 #3】
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染野選手のPK獲得シーンを検証【Jリーグジャッジリプレイ2023 #33】
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ノーファウルの判定は妥当?【Jリーグジャッジリプレイ2023 #16】
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ジェジエウ選手の一発退場を解説【Jリーグジャッジリプレイ2023 #1】
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