ZELUAN A VIDA O MUERTE

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Joaquín Rivera Chamorro

Joaquín Rivera Chamorro

Күн бұрын

1921, Colapso de la Comandancia General de Melilla, 400 soldados se hallan sitiados en el Aeródromo de Zeluán y otras instalaciones de la zona.
Con Ana Ruiz y Miguel Castro Pereiro.

Пікірлер: 92
@angelmota8451
@angelmota8451 2 жыл бұрын
Cada, día aprendemos más sobre el desastre de Anual y el resto de posiciones Españolas. Gracias a los grandes conocimientos de los intervinientes. Como siempre un placer escucharles. Muchas gracias a Doña Ana, Don Miguel y Don Joaquín por estas clases magistrales
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Muchas gracias D. Ángel. Aquí seguimos, avanzando en pos de la historia para recordar, homenajear y tratar de entender esta etapa tan apasionante como compleja. Un fuerte abrazo. Seguimos adelante 💪🏽
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Gracias...muchas gracias.😊
@aliciagallegosoler6548
@aliciagallegosoler6548 2 жыл бұрын
!Enhorabuena! Muy interesante está serie. Felicitar a Miguel Castro por su libro. DESPERTARÁS MAÑANA. Soy de Melilla y mi bisabuelo ayudó a los presos del desastre de Annual. En enero de 1923 cuando fueron liberados, llegaron a Melilla en camiones y dada la pésima organización en la ciudad fueron depositados en la calle sin más. Los pobres soldados se dedicaron a mendigar comida. Mi familia tenía una tienda de comestibles y se solidarizó con la destrozada tropa, que pudo calmar el hambre y la sed. Quedaron muy agradecidos. Está anécdota la contaba mi abuelo muy orgulloso. Saludos.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Muchísimas gracias doña Alicia. Espero que, si lo ha leído, le haya gustado. Este canal es una verdadera maravilla donde todos aprendemos. Y más de estas historias de la historia que nos cuentan. Muchísimas gracias por si generosidad al compartirlo con nosotros. Un fuerte abrazo
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Muchas gracias, Alicia. Dicho gesto habla de la gran persona que fue su bisabuelo. Me interesa mucho las historias que han quedado en las familias de civiles, por lo que cuenta, entiendo que podían ser residentes de Melilla. Sabe si estaban en Melilla cuando ocurrió el Desastre de Annual? Un cordial saludo de una melillense.
@domingosocorrogranados2555
@domingosocorrogranados2555 2 жыл бұрын
Que maravilla de programa y que apasionante todo lo que cuentan. Muchísimas gracias Doña Ana, Don Miguel y el maestro Don Joaquín.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Muchas gracias D. Domingo. Seguimos adelante. Gracias a ustedes por acompañarnos cada día. Un fuerte abrazo
@rafac.s.1018
@rafac.s.1018 2 жыл бұрын
Como todos los demás, magnífico programa. Gracias por vuestro trabajo y esfuerzo. Saludos para todo el canal. Y feliz Patrona a todos los infantes españoles. " Si al caer en lucha fiera ven flotar victoriosa la Bandera ante esa visión postrera orgullosos morirán. Y la Patria, al que su vida le entregó, en la frente dolorida le devuelve agradecida el beso que recibió."
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Un fuerte abrazo D. Rafael. La fiel Infantería. Un fuerte abrazo. Siempre adelante 💪🏽
@rafac.s.1018
@rafac.s.1018 2 жыл бұрын
@@MiguelCastro-et6oy Saludos amigo Miguel, veo que sigue la tecnología en resistencia. Ánimo y a seguir bien
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
@@rafac.s.1018 si no hay peligro de fallo tecnológico no sería yo...Un fuerte abrazo compañero
@zipizape6085
@zipizape6085 2 жыл бұрын
Nuevamente gracias,. Maravillosos programas y amplias felicitaciones a los tres.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Muchas gracias. Un fuerte abrazo
@volcanico2991
@volcanico2991 2 жыл бұрын
Muchas gracias a los tres por este tipo de emisiones. La Guerra de Marruecos (en especial, desde el Desastre hasta el Desembarco de Alhucemas) es un tema que siempre me apasionó y disfruto cada vez que hay un "especial" sobre algún episodio o aspecto concreto del desastre. Los conocimientos, las formas, la interacción entre vosotros, vuestro estilo, las aclaraciones, la forma de contextualizar la situación para que pueda comprenderse plenamente... Lo dicho, muchas gracias a los tres.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Gracias a usted Me. Volcánico. Una suerte compartir estos momentos con estos dos genios y con los que nos acompañan al otro lado. Un fuerte abrazo
@cocoliche66
@cocoliche66 2 жыл бұрын
Buen trabajo...Muy buen trabajo...Gracias.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Muchas gracias. Un fuerte abrazo
@nachorodriguez1
@nachorodriguez1 2 жыл бұрын
Dos horas que saben a poco. Gracias por hacernos disfrutar de la historia
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Nacho, mejores elogios no se pueden recibir. Muchas gracias!!!
@preveritas4846
@preveritas4846 2 жыл бұрын
Gracias a los tres por la labor de divulgación que realizan con tanto esfuerzo y dedicación
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Gracias a usted por acompañarnos. Siempre adelante 💪🏽
@CentroDOF
@CentroDOF 2 жыл бұрын
Estupendo trabajo. Muchas gracias a los tres 👏👏👏👏
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Muchas gracias D. Diego. Un fuerte abrazo
@salvadorgil6630
@salvadorgil6630 2 жыл бұрын
Impresionante historia, y yo que me creia que era un "expertillo" en el tema de Anual y resulta que no se nada de nada. De todas maneras y gracias a vosotros mis conocimientos mejoran. Un abrazo para todos
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Don Salvador. Uno jamás llega a ser experto en nada. Aquí todos aprendemos cada día, se lo digo yo. Un verdadero placer contar con todos los que aquí participan. Todo suma. Un fuerte abrazo. Siempre adelante 💪🏽
@poldovictoriomarcos4748
@poldovictoriomarcos4748 6 ай бұрын
Estupendo programa. Siempre dejáis datos para la investigación y el seguir profundizando en el conocimiento de aquellos hechos
@nachocarlosignaciogonzalez4293
@nachocarlosignaciogonzalez4293 2 жыл бұрын
Una vez más, se han superado infinitas gracias a los tres . Siempre que leo algo de annual luego ando dándole vueltas a la cabeza que pasó después con tal o cual personaje o en tal posición cada vez que les escucho a ustedes resuelven esas dudas que me ronda la cabeza. Muchísimas gracias y quedo a la espera de escucharles la próxima vez
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Muchas gracias D. Ignacio. Lo mismo creo que nos pasa a los tres. El saber que fue de ellos. Un motivo para seguir escarbando en la historia, que es lo mismo que hacerlo en sus vidas. Honor y Gloria..
@Metopas
@Metopas 2 жыл бұрын
Un minuto de vídeo y...like☺️ Me encanta esta serie. Enhorabuena 👏
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Un millón de gracias!!!
@antoniojarque4481
@antoniojarque4481 Жыл бұрын
Gran programa
Жыл бұрын
Gracias, Antonio.
@antoniolopezbaena75
@antoniolopezbaena75 Жыл бұрын
Muy agradecido. ¡Qué buena memoria hay que tener para ser historiador!
@jonlartitegui6681
@jonlartitegui6681 2 жыл бұрын
De todos los episodios de esta serie (magníficos) este es el que más me ha gustado. Creo que habéis logrado formar un equipo muy bien coordinado, y el sonido también bueno. Os felicito, os agradezco mucho el trabajo y espero que vengan otros programas. 👏👏👏👏👏
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Muchas gracias D. Jon un verdadero privilegio formar parte de este proyecto tan bonito de sacar a la luz a los protagonistas de unos sucesos ,en gran parte, desconocidos. Un fuerte abrazo
@jonlartitegui6681
@jonlartitegui6681 2 жыл бұрын
@@MiguelCastro-et6oy Miguel, eres un crack, te recuerdo mucho cuando en programas anteriores, tú y Robert, expusieron magistralmente el tema del Anarquismo en España, para mi, fue toda una revelación , que me llevó a estudiar el tema en profundidad. Y de Joaquín, que decirte, ya lo considero parte de mi familia, mis hijos le adoran . De verdad lo que estáis haciendo no tiene precio. Mil gracias
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
@@jonlartitegui6681 un fuerte abrazo y gracias por sus generosas palabras. La verdad es que compartir este espacio con ellos ha sido un privilegio. Un fuerte abrazo. Seguimos adelante 💪🏽
@mariacarmenfernandezruiz4109
@mariacarmenfernandezruiz4109 2 жыл бұрын
Mis más sinceras felicitaciones por toda esta labor divulgativa sobre todo lo acaecido en el desastre de Annual. Yo hace poco más de un año que descubrí lo sucedido y todavía siento dolor y rabia cuando escucho nuevos datos como los que tan generosamente aportáis en vuestros comentarios. Gracias mil por recordarnos nuestra historia.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Gracias querida Maria del Carmen. Siempre adelante 💪🏽. Por ellos, por los del 21
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
María del Carmen, encantada de saludarla. Poco a poco, según profundice en el tema, el dolor y la rabia serán suplantados por el ansia de saber y comprender. Espero que siga acompañándonos en este camino, Un cordial saludo.
@joseignaciorojoizquierdo7249
@joseignaciorojoizquierdo7249 2 жыл бұрын
Muy interesante programa! Por cierto D. Joaquín, lo de Empel-berg debe ser un eufemismo. El monte más alto de los países Bajos tiene 30 m de altura, le siguen las dunas de la playa... Estuve 8 años por allí desterrado, nunca mejor dicho, porque hay más agua que tierra , y en diciembre nunca se heló un canal, mucho menos un río. De ahí el milagro!
@willypozo9311
@willypozo9311 5 ай бұрын
Volviendo a ver la saga de Anual por tercera vez. Gracias eternas.
@melquiadeslopez1803
@melquiadeslopez1803 2 жыл бұрын
En todo caso muy buen programa. Más saludos.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Gracias D. Melquiades. Todo debate alimenta este foro. Un fuerte abrazo
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Muchas gracias!!!
@melquiadeslopez1803
@melquiadeslopez1803 2 жыл бұрын
Dª Ana , D. Miguel, y D. Joaquín...muchas gracias por vuestras respuestas.... no mrezco tanto. A veces uno no recuerda bien las cosas y sencillamente se equivoca, o simplemnte tiene un percepción errónea- Otras veces no se captan los matices: la alusión a los "divertidos" comentarios sobre las "deudas de sangre" son pura ironía. D.M. Hart se refiere a unas sucesivas venganzas hasta que al cabo de 20 o 30 años se acaban por extinción de las familias ( La tribu que hemos dicho muchas veces). Blanco Izaga habla de cómo uno de los grandes problemas del Rif ( aunque él suele referirse a Ait Ammart) son los "notables" caciques locales y sus abusos y celos.. Saludos.
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Melquíades, usted se merece eso y más porque sé que mucho debemos aprender de usted. Gracias por responderme sobre las deudas de sangre, me había despertado usted la curiosidad!! Ya me conoce, mi tono siempre es cordial, lea de tal forma todos mis mensajes que pretenden hacer alguna aclaración. Buscaré esos libros. Un cordial saludo.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Un placer D. Melquiades. De sobra es conocido para quien hemos estudiado algo en profundidad la.psique rifeña, es que las afrentas tenían venganza siempre. No necesariamente a corto plazo. Yo he escuchado casos de venganzas por razones, a nuestros ojos, menores. Cada cultura es un mundo y la rifeña tenía unas reglas que a nosotros nos podían parecer crueles e incluso salvajes, pero eran con las que ellos convivieron dura te siglos. Un fuerte abrazo. Entre miembros de la policía oficiales y tropa se cometieron abusos imperdonables que fueron motivo de muchas de las posteriores venganzas quez desde aquí, jamás podremos justificar ni entender por su saña y salvajismo. Pero la historia fue la que fue. Un fuerte abrazo y gracias de nuevo por sus observaciones y aportaciones
@juanmarcoshernandez2825
@juanmarcoshernandez2825 2 жыл бұрын
Me gustaria que me pudierais explicar, y de verdad entender, que para mi son heroes, que gracias a vuestro trabajo estan saliendo a la luz, por lo que en su nombre y en el mio propio os doy las gracias. Pero hay cosas que no entiendo, por lo que he visto en fotos, planos y visitas que hacen enamorados de la historia, a la zona eso es llano, como un campo de futbol, ademas es un aerodromo, me imagino que la debilidad para defenderlo, es la ventaja para entrar y salir, no entiendo, el empeño de pasar por el embudo del camino cerca de la poblacion. Perdonar mi ignorancia, pero como habeis contado tantos movimientos, ilogicos, me pierdo. Insisto una labor encomiable a los tres, enhorabuena
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Hola Juan Carlos. Intentaré aclararte ese punto. El problema eran los aprovisionamientos entre la Alcazaba, que era quien tenía los víveres, y el aeródromo. Si ves las fotos todo ese camino entre las dos posiciones estaba perfectamente batido por el enemigo que había ocupado las casas del poblado, además de las laderas de Buguen Zein. La Alcazaba tenía la aguada cercana, pero con el enemigo escondido en el cementerio. Controlaban las salidas de ambos lugares, apostados detrás de una roca, un arbusto, en eso eran unos auténticos expertos, se mimetizaban con el terreno. Un cordial saludo.
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Se me olvidó decir en el programa que la foto aérea de Zeluán y los alrededores la podéis ver con mejor resolución en Internet. Pertenece al archivo de Santiago Domínguez Llosá que, sin ningún problema, quiso que os la mostrara. Los que estén interesados en el artículo sobre el clero castrense que mencioné y que también es de la misma persona, está en la revista Trápana.
@luismora9572
@luismora9572 2 жыл бұрын
Enhorabuena por el vídeo.....👍
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Gracias D. Luis. Un fuerte abrazo
@amandopiano4291
@amandopiano4291 2 жыл бұрын
Ana tiene que ajustar el tamaño del buffer, ponerlo más grande en megas
@domingosocorrogranados2555
@domingosocorrogranados2555 2 жыл бұрын
Felicidades a todos los que estamos unidos con la infantería. UCG 3° del 90 regimiento Canarias
@amandopiano4291
@amandopiano4291 Жыл бұрын
¡ No hay nadie que le haya ocurrido esto mismo?, ....Yo sentí que algo crujió dentro de mi,la primera veZ que escuche de esto en BUP allá por los finales de los 80- me fui a la mili en el 4/90 Voluntario con 17 años...En aquella lección sentí algo que crujió dentro de mi, y estoy siempre con la idea de ir con mi moto con una ruta en grupo formada por locos por la historia militar , interesados en historia militar reciente, y hacer un estudio sobre el terreno...me gustaria ver en donde está la cruz,...algo dentro de mi me quiere llevar.........no se si puede ser una reencarnación????. He vivido la vida castrense desde que era un niño por cuestión de mi familia. El dia que escuche el video con los mensajes y movimientos hora tras hora, estuve tan roto por dentro, que tarde varias semanas en reponerme. Siento que es algo familiar para mi y no he estado nunca allí. ¿ Alguien puede decirme si le ha pasado lo mismo?,....Gracias y saludos desde Tenerife.
@juanjosemacias6601
@juanjosemacias6601 2 жыл бұрын
Otra vez felicitarles a los tres por ensañarnos todo lo acontecido en el protectorado español en Marruecos tan olvidado en este país muchas gracias
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Un fuerte abrazo D. Juan José. El placer es nuestro. Creo que puedo hablar por el trio del Rif. Gracias a ustedes por estar ahí. Fomentemos la historia bien entendida y tratada con justicia, templanza y rigor. Siempre adelante 💪🏽
@juanmarcoshernandez2825
@juanmarcoshernandez2825 2 жыл бұрын
Muchas gracias de corazon, ahora una reflexion dura, por un lado ha dicho don joaquin, que habia 13 mil almas en el poblado, pero por la foto, tiene que haber un error, porque no caben y siempre por la foto, si esta mirando al Norte, el sur y oeste, se defiende casi solo, si lo que se ve, son barrancos que ayudan mucho a la defensa. Por todo lo que os escucho, me va pareciendo, cada vez mas, mucha incompetencia, o los rifeños eran millones y atacaban todos de golpe posicion por posicion, lo cual daria tiempo a prepararse, las distancias complicadas pero no largas, no puede ser que en todas, fueran sorprendidos y por otro lado cuanto mas cerca de Melilla, mas facilidad de suministro. Perdon y se que es injusto, para los muertos, pero muy finos no andaron, y pido perdon de corazon, y me pongo en esa epoca, pero aun asi, me pareceis demasiado benevolos. Y son muchas y seguidas. Y soy de los que piensan que donde no llega un caballero español, llega la punta de su espada. GRACIAS
@Pj91esp
@Pj91esp 2 жыл бұрын
Los mejores lanzadores de penaltis que podríamos tener de igual lo hacíamos hasta mejor un saludo Joaquín
@juansanzcuenca1847
@juansanzcuenca1847 Жыл бұрын
Parece ser que la Alcazaba era del siglo XVII, y en las fotos impresiona : tiene o tenía en cada lado 10 torres en cada lado del cuadrilátero que forma! Saludos
@juansanzcuenca1847
@juansanzcuenca1847 Жыл бұрын
Disponía de 4 puertas de entrada, creo.
@orlandoramirezii6641
@orlandoramirezii6641 Жыл бұрын
Vale, al fin y al cabo ¿eran 400 o un poco mas de 600?
@ulpianoantonio1054
@ulpianoantonio1054 2 жыл бұрын
¿Que papel tuvo la Marina en los ataques a Monte Arruit, Zeluan y Nador?¿no estaban a tiro de los buques?.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Ninguno. No se planteó su papel. Quizás habría sido recomendable pero se actuó tarde y mal. Opinión personal. En el caso de Monte Arruit era inviable bajo mi punto de vista
@rocobalboa1826
@rocobalboa1826 Жыл бұрын
SISI IDRIS sería la única con posibilidad de cobertura naval
@Flyingstar2012
@Flyingstar2012 6 ай бұрын
Ya que no he encontrado datos por ninguna parte, quizás Ana Ruiz pueda darme pistas sobre lo siguiente: Mi abuelo materno estuvo destinado en el Batallón de África n⁰ 7, en Ceuta. Este Batallón fue trasladado a Melilla el 28-04-1932. Mi abuelo, junto con el batallón, llegó a Melilla el 13-05-1932. El 01-07-1935 el Batallón pasa a llamarse Batallón de Cazadores de Ceuta n⁰ 7. Mi madre nació en Melilla en 1933, es decir, durante ese período. En su certificado de nacimiento figura literalmente como domicilio "en la calle de Batería J. número 4, Mª M." No he podido encontrar en qué cuartel estuvo acuartelado el Batallón. Tampoco he podido encontrar la dirección donde nació mi madre. Batería J. es una zona y, al menos actualmente, no existe una calle llamada así.
@juanjosejimenez4459
@juanjosejimenez4459 2 жыл бұрын
Buenas tardes Joaquín. Ayer escuché con mucho interés los hechos acaecidos en Zeluan. Me entristeció mucho el fin que tuvieron nuestros soldados, y tengo curiosidad sobre a que número de enemigos se enfrentaron. Siguiendo sus publicaciones, me cuesta entender que un ejército disciplinado, sucumbiera ante los rifeños que entiendo no estaban tan bien organizados. Esperando con impaciencia sus nuevas publicaciones, reciba un fuerte abrazo 🤗
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Hola Juan José. Encantada de saludarle y muchas gracias por sus atentas palabras. No he encontrado en el caso de Zeluán el número aproximado de enemigos, Si recuerda la foto que aporté sobre la zona, verá que el camino que unía el aeródromo con la Alcazaba estaba perfectamente batido por el enemigo que ocupaba el poblado. Por cierto, tiene usted esa foto disponible con mejor resolución en Internet. Por tanto, controlando que no pudiesen hacer las aguadas y cortando el aprovisionamiento entre las distintas posiciones, ya tenían casi todo ganado. Sólo era cuestión de tiempo el que las imperiosas necesidades obligasen a pactar la rendición. En cuanto a la organización, puede que lo estuvieran más de lo que imagina, ya sabe que estaban acostumbrados a guerrear y sabían perfectamente lo que tenían que hacer, por ejemplo, ante la movilización de nuestras columnas sólo debían esperar en los lugares adecuados...y sabían bastante bien cuáles eran... Espero haberle ayudado. Un cordial saludo.
@amandopiano4291
@amandopiano4291 2 жыл бұрын
O en configuración de rendimiento, cambiar velocidad por calidad.
@fernandomunoz4657
@fernandomunoz4657 2 жыл бұрын
Casi siempre nos olvidamos de los civiles que murieron en las posiciones.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Buenos días D. Fernando. Cierto es, y tratamos de darles luz, pero normalmente los informes y datos que personalmente he podido recoger versan más sobre los militares. Aún así, trataremos de resarcir este tema más adelante. Además Doña Ana es una experta en una de las grandes figuras como fue Juana Martínez. Deseando escucharla cuando hable acerca de ella. Un fuerte abrazo
@pacopaco2588
@pacopaco2588 2 жыл бұрын
Ana Ruiz se le entrecorta el sonido como siempre hace difícil entenderla y seguir la emision
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Paco, no se imagina cuánto lo siento!!! Le pasa en todos los programas en los que he intervenido? Un cordial saludo.
@pacopaco2588
@pacopaco2588 2 жыл бұрын
@@anaruiz6528 si ha pasado en todos no he podido seguir ninguno.
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Entonces, quizás sea también un problema técnico suyo porque otros sí me han podido oir sin problemas. Espero de todo corazón que la próxima vez no tengamos problemas. Un cordial saludo.
@juliogarciapuente756
@juliogarciapuente756 6 ай бұрын
Queda pendiente contar la actuación de los Guardias Civiles en esas jornadas
@luisfernandez-llebrez8964
@luisfernandez-llebrez8964 3 ай бұрын
Estes o no en guerra, estas en una tierra ocupada, el que iba destinado a Marruecos sabia que no era lo mismo que estar destinado en Sevilla o en Oviedo. Yo no cargaría tanto contra los oficiales que iban a Melilla sino contra las autoridades que no construyeron una plaza fuerte en Zeluan, si habia un aeródromo es porque sería una plaza importante y por tanto merecedora de ser fortificada con un destacamento tamaño batallon para poder defender el aeródromo e instalaciones para que vivan allí las tropas destinadas. Cada vez que he leido algo sobre los 20 años duros del Protectorado me da la impresión de que el gobierno no se lo tomaba muy en serio. Destacamentos de unos pocos soldados la mayoria de infanteria que se desplazaban a pie cuando esa era una campaña ideal para la caballaria, que habia pero poca.
@m.e331
@m.e331 Жыл бұрын
Viva el Rif 👊🏼💪🏿 Cuando un lardon entra en tu propiedad, no lo recibas con flores 😉👋
@diegofb2155
@diegofb2155 2 жыл бұрын
Pues sinceramente que los pilotos no pernoctan en la base para mí es una de tantas situaciones de privilegios de tanto se daban en los ejércitos en esa época.Si un piloto hoy en día es cuidado y mimado imagino que en esa época lo sería más y desde luego cuando ves pilotos de principios de siglo lo más probable era encontrarse hijos de aristocratas nobles o de militares de alta graduación.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
D. Diego, no eran solo ellos los que pernoctaban en la ciudad o en otras posiciones cercanas a sus destinos. Los pilotos,no todos eran de alta cuna y en esos tiempos se la jugaban, y no solo bajo las balas enemigas. Los accidentes era numerosísimos, muchos de ellos mortales. No era un oficio sencillo. Lo que ahora vemos inusual era, lamentablemente, muy continuado. Luego esas actitudes se corrigieron. Quizás tarde para muchos. Un cordial saludo
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Encantada de saludarle, Diego. Se comprende perfectamente que no durmiesen todos en el aeródromo porque, como ya dije, la situación en casi todo el territorio era de calma, sólo las posiciones cercanas a Beni urriaguel sufrían los ataques y eso hablando ya de julio. En junio ocurre lo de Abarrán y Sidi Dris y después hay un lapsus de auténtica calma. Yo no creo que nadie se imaginase que la rebelión llegaría a zonas tan cercanas a Melilla, por eso, aun cuando ya sabían lo ocurrido en Annual, difícil veo que sólo la visión de esos que llegaban del frente los alertara como para poner en riesgo los aparatos en un aterrizaje en malas condiciones, casi de noche y en un terreno mal acondicionado. Zeluán está muy cerca de Melilla y cualquier urgencia que precisase de sus servicios en Annual podía ser atendida pronto. Un cordial saludo.
@juanmarcoshernandez2825
@juanmarcoshernandez2825 2 жыл бұрын
Lo de los aviones, creo en mi humilde opinion, que los estais valorando como unas maquinas super avanzadas y los aviones de aquella epoca eran mucho mas parecidos a los ultraligeros actuales, que a maquinas bien engrasadas, de hecho por eso eran tan valorados los pilotos, en le I guerra, la estsdistica de pilotos muertos y no en combate era exagerada, por eso no entiendo, ya que esos aparatos te aterrizan en una carretera y por otro lado, si no te los llevas, como los cañones, sabotealos o los destruyes, digo yo. Como siempre enhoabuena a los tres
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Buenas noches D. Juan, efectivamente esa es una de las grandes incógnitas. El no haber destruido los aparatos. Pero, como es cierto que su valor era relativo como arma definitiva y que los pilotos eran bajas de vuelo más que de combate, también lo es que existieron posibilidades de tratar de salvarlos. Pilotos valientes había dispuestos para ello. Pero esto forma parte ya del drama y los errores de esos dias . Un fuerte abrazo
@franciscorabadan4948
@franciscorabadan4948 2 жыл бұрын
Urnas noches
@melquiadeslopez1803
@melquiadeslopez1803 2 жыл бұрын
Chicos: Buenas noches... los comentarios en directo son demasiado cortos para mis costumbre, así que voy a decir algo más bien genérico, por si fuera de interés. Creo que en algún momento se confunde a Chellal con el otro notable: Abdelkader. Los aviones con los que se intentó socorrer a Monte Arruit quiero recordar que Bristol F2, no DH4, ni Breuget. Muy inferiores a los habituales de las posteriores "escuadrillas de Melilla" En esa zona ( Zeluán) y en esa fecha por el calor, con una capacidad operativa bastante baja. Supongo que al menos durante las 6 horas centrales del día no podrían operar por falta de sustentación (la densidad/temperatura). Debía ser acojonante cuando tuvieran que despegar, por el viento, hacia el oeste ( cargados de combustible, con poca potencia, y batidos desde el Gurugú). Sobre "deudas de sangre" entre los rifeños (la tribu) son divertidos los escritos de D. M Hart y de Blanco Izaga., Siguen en ello.... Don Miguel creo que con motivo del aniversario han aparecido algunos personajes de cuarto nivel, al que se les está dando demasiada importancia (el padre Revilla o el sargento Basallo). Saludos.
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Hola Melquíades. Encantada de saludarle. Permítame aclararle que en ningún caso me referí en el programa a los aviones que socorrieron Monte Arruit. Cité a los Breguet en referencia a la petición hecha por el general Silvestre y que así consta en el informe del comandante José María Aymat Mareca, sólo puedo decirle que este explicaba que se le denegaron este tipo de aviones porque, aun cuando permitían una mayor carga de bombas, eran menos acrobáticos. Y no creo que confundamos al caíd Ben Chel-lal con Abdelkader, el primero fue el que estuvo implicado en las negociaciones de Zeluán y Monte Arruit, tenía cierta influencia sobre aquellas cabilas y asiduo colaborador con los mandos militares. Abdelkader sólo ejercía su influencia en Beni Sicar y gracias a el se mantuvo leal a España dicha cabila. Otro de los notables en los que se quiso apoyar Berenguer en estas negociaciones fue en Idris Ben Said, desde luego ninguno de ellos con el poder suficiente para imponerse a todos los sublevados y cuidando muy bien los pasos que daban. Un cordial saludo.
@MiguelCastro-et6oy
@MiguelCastro-et6oy 2 жыл бұрын
Buenas noches D. Melquiades. Me uno a lo dicho por Doña Ana respecto a sus apreciaciones acertadisimas. Respeto al Sargento Basallo y el Padre Revilla he de confesarle que son, ambos personajes, dos figuras por las que queda mucho que decir. Quien se embarca en su investigación merece todo mi respeto, pues incluso en la controversia, son personajes muy interesantes basándonos en los sucesos en los que se vieron inmersos. Ni dioses ni demonios. Todos tienen su hueco en la historia. Un cordial saludo
@anaruiz6528
@anaruiz6528 2 жыл бұрын
Melquíades gracias por la recomendación de esos autores sobre las deudas de sangre. Una pregunta, por qué le han resultado graciosas?
1921. CAUSAS DE UN DESASTRE
2:04:28
Joaquín Rivera Chamorro
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