Es freut mich, dass es dir zu taugen scheint. Eine Bemerkung zum höheren Preis gegenüber den anderen Versionen, was auch in den Kommentaren erwähnt wurde: Das liegt tatsächlich an Mehrkosten bei der Fertigung - z.B. wird das Messer vor dem Schärfen auf Null geschliffen für die von dir auch positiv hervorgehobene Schneidfreudigkeit. Kostet halt etwas mehr, weil da in Solingen einer länger an der Maschine steht. Aber ich denke, es hat sich gelohnt. Bin auf weitere Videos gespannt und liebe Grüsse aus der Schweiz! Roman
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo Roman, vielen Dank für Dein nettes Feedback. Entschuldige bitte, wenn ich Deinen Namen vielleicht unwissentlich im Video nicht korrekt ausgesprochen habe. Wünsche Dir noch einen sehr gelungenen Tag. Herzliche Grüße Jörg Edit: Deinen Kommentar habe ich angepinnt. Im Grunde handelt es sich ja, so wie Du es beschreibst, um einen Scandi Grind mit sekundärer Fase. Vielleicht bin ich darauf und auf die Geometrie zu wenig eingegangen. Aber es war ja nur ein erster Eindruck. So steht Dein Kommentar aber ganz oben zur besseren Info.
@kknives_switzerland7 ай бұрын
@@JPHomelandHallo Jörg Du hast meinen Namen tatsächlich perfekt ausgesprochen, danke ;) Bezüglich dem Schliff denke ich auch, dass er am ehesten einem Scandigrind nahekommt - wobei man darüber wirklich lang und breit diskutieren könnte. Aber mit 9° pro Seite ist es m.M. nach halt auch kein Sabergrind. Das Wichtigste ist sowieso, dass es gut schneidet! 😎 Bin schon sehr auf deinen ausführlichen Test gespannt und lasse ein Abo da. Liebe Grüsse Roman
@sydtysk7 ай бұрын
Habe das Messer gestern auch bekommen und bin schon von den Bildern im Internet gleich begeistert gewesen und jetzt wo es da ist immer noch. Bin total verliebt in das Stückchen Metall. Beißt wie die Sau ist mega scharf und hat eine tolle Form. Mit der Spitze kann man Daunenlöckchen machen. Preis geht voll in Ordnung die Scheide ist schön leicht und leise für die Jagd. Das klettband braucht man nicht unbedingt aber es richtet das Messer etwas auf,dass es nicht so schief am Gürtel hängt. Danke für deine Vorstellung kann deine Aussagen absolut bestätigen. Wird eines meiner wenn nicht das Lieblingsmesser glaube ich. Danke Dirk Joe und Roman top gemacht. ❤
@JPHomeland7 ай бұрын
Ja, da haben wir uns was Schönes gegönnt👍🍀✌️
@Joe_Vogel7 ай бұрын
Dankeschön! ❤
@kknives_switzerland7 ай бұрын
Vielen Dank! :)
@nightowl79217 ай бұрын
Moin. Ein sehr ansprechendes Design. Finde ich gut das Linder samt SE-Reihe fortgesetzt bzw. erweitert wird. Werde ich mir beizeiten näher anschauen. Scheide kenne ich noch von meinem alten SE1. Da hätten se den Klett gegen nen Druckknopf tauschen können. Danke dir fürs zeigen.
@JPHomeland7 ай бұрын
Vielen Dank für Dein Interesse und Deine netten Worte. Das Bändchen hätte man auch ganz weglassen können. Das Messer sitz fest genug in der Scheide. VG✌️
@schnorres587 ай бұрын
Servus Jörg,das Messer macht einen sehr guten Eindruck,ausreichend lange Klinge,super Stahl in meinen Augen,das werde ich mir doch mal näher anschauen müssen,vielen Dank für die Vorstellung,wünsche noch einen schönen Sonntag, LG Christoph
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo Christoph, der erste Eindruck ist wirklich gut. Das Messer ist robust und tauglich für seinen Einsatzbereich. Alles andere wird die Zeit zeigen. Aber es macht wirklich viel Spaß, damit im Holz zu arbeiten. Wünsche Dir noch einen klasse Sonntag mit sehr angenehmen Wetter. Herzliche Grüße Jörg
@spessART-outdoor7 ай бұрын
Guten abend, habe meines gestern bekommen und bin begeistert, die handlage ist phaenomenal, macht richtig spass mit zu arbeiten. Schoener ersteindruck von dir, Gruesse, Marco
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo Marco, vielen Dank für Dein nettes Feedback. Da wird von Dir ja auch noch was kommen. Bin gespannt. Wünsche Dir noch einen sehr schönen Abend und morgen einen guten Start in die neue Woche. Herzliche Grüße Jörg
@stephan1233217 ай бұрын
Moin Jörg, da mir die Super Edge Modelle sehr gut gefallen, bin ich mir sicher, das mir diese Version hier von Joe Vogel auch zusagen würde......das es tauglich ist, da bin ich doch ganz sicher. 🙂 Danke dir fürs zeigen und viel Freude mit dem Messer. LG Stephan
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo Stephan, vielen Dank für Dein nettes Feedback. Das Messer macht einen sehr guten ersten Eindruck. Wünsche Dir einen super Sonntag mit viel Sonne. Herzliche Grüße Jörg
@holgerpresents7 ай бұрын
Hallo Jörg, da haben sich definitiv 3 Leute an einen Tisch gesetzt, die wissen, wie es geht... Der Preis (und so eine Scheide) haben mich erst negativ aufhorchen lassen. Aber da das Messer in D produziert wird, geht das auch auf Grund der Qualität voll in Ordnung. ...und der erste Eindruck ist vielversprechend! Ich danke Dir für die interessante Vorstellung! Hab einen schönen Sonntag! Beste Grüße Holger
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo Holger, vielen Dank für Dein nettes Feedback. Denke auch, dass der Preis in Ordnung ist, wenn die Qualität stimmt. Natürlich können es die Chinesen billiger, die kriegen ja auch Mini-Löhne, haben weniger Fixkosten und auch nicht unsere Umweltstandards. Aber so werden auch Arbeitsplätze in D erhalten. Hoffentlich kannst Du das schöne Wetter heute genießen. Wünsche Dir einen wunderschönen Tag. Herzliche Grüße Jörg
@holgerpresents7 ай бұрын
@@JPHomeland Wollen gegen Abend noch eine Runde durch den Wald ziehen!
@OldForestBushcraft7 ай бұрын
Interessant! Sieht gut aus das Messer! Handgriff scheint ein sehr gutes Design zu Sein. Danke für’s video und grüße!🇩🇪🇫🇮
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo mein Freund, bei dem Griff handelt es sich um ein bewährtes Design. Das Linder Super Edge 5 hatte den gleichen. Vielen Dank für Dein positives Feedback. Wünsche Dir noch einen tollen Sonntag. Herzliche Grüße 👍🍀✌️🇫🇮🇩🇪
@Trailrunner.7 ай бұрын
Ich habe es auch. Ich mag das Messer generell, jedoch kommt mir der griff etwas klein vor. Meine 8,5 er Hand findet dort recht wenig Platz. Das Messer eine kleine Nummer größer wäre für mich optimal
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo, ich habe eine 11er Hand und immer noch Platz. Der Griff hat eine Länge von 11,7 cm. VG
@ThomasBarsuhn7 ай бұрын
Herr Wanger ist für seine "Entwicklungen"! in Qualität bekannt. Deutsche Messer haben ihren Preis. Ich glaube, für deutsche Verhältnisse Qualität und Preis zusammen (fast?) Note 1!!!!! Das "fast" steht nur, weil für mich 170 € ohne Kydex- bzw. Lederscheide immer noch viel Geld sind. LG
@JPHomeland7 ай бұрын
Absolut, ist wirklich viel Geld. Aber was soll man dazu sagen. Natürlich können die Chinesen es günstiger. Niedrige Löhne, Fixkosten, Umweltstandards etc. Auch ein günstiges Mora verrichtet gute Arbeit. Auch wird bei Wanger und Co. noch was hängen bleiben. Aber ohne etwas zu verdienen, wird keiner etwas machen. Die Preisdiskussion finde ich von daher immer sehr schwierig. Ein Messer ist ein Luxusgegenstand. Immerhin noch erschwinglich im Gegensatz zu Autos, Schmuck, Mode, Zigaretten (Kosten auf die Lebenszeit gesehen) etc. Aber ob man dieses Messer kauft oder ein viel günstigeres, muss jeder für sich selbst entscheiden. Vielen Dank für Deine Meinung. Herzliche Grüße
@michelottix44287 ай бұрын
Das Original Joe Vogel Evolution aus Vanax Superclean wäre ein Traum, kostet aber 4-5 mal so viel😢. Muß man aber bei Roman in der Schweiz bestellen. Dann wird es einem als Custom hergestellt (mehrere Monate Wartezeit). Da ist das Linder als "kleiner Bruder" natürlich willkommen. Allerdings mag ich diese gummierten TPE-Griffe überhaupt nicht. Irgendwann dünsten die Phtalate aus und es fängt an, ekelhaft zu kleben. Wenn Linder es auch mit Micarta-Griff oder stabilisierten Holz-Griff bringt, bin ich dabei.
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo, was diese Griffe taugen, zeigt immer erst die Zeit. Mora hat da ja keine Probleme mit. Bei anderen Firmen sieht's dann oftmals anders aus. Ein teures Kase Messer ist schon schön, aber natürlich reine Liebhaberei. Wenn es einem die Sache Wert ist, warum nicht. VG
@kknives_switzerland7 ай бұрын
Hochwertiges TPE, wie wir es hier verwenden, kommt ohne Phtalate aus - tatsächlich habe ich Zangen mit dem gleichen TPE seit 10 Jahren im Dauereinsatz und es ist nach wie vor in top Zustand. Trotz Einfluss von Öl, Aceton und sogar Härtesalz. Man bekommt aber wie hier richtig bemerkt wurde auch Fabrikate auf dem Markt, wo das nicht so ist - habe selbst Messer in meiner Sammlung, bei denen der Spritzguss-Griff wirklich nicht mehr ansehnlich und klebrig geworden ist.
@michelottix44287 ай бұрын
@@kknives_switzerland Freut mich, das zu hören. Es geht also auch besser! Ich habe mich immer gefragt, warum Hersteller diese gummierten Griffe verwenden. Wo spart man mehr Geld ein, am Billiggriff, der irgendwann klebt? Oder wäre es besser, gleich in gescheitere Griffe, die etwas mehr kosten zu investieren? Denn eins ist doch mal klar. Zufriedene Kunden kommen wieder und kaufen evtl. mehr. Unzufriedene Kunden wollen einen solchen "Fehlgriff" (zufälliges Wortspiel😉) nicht wieder machen, bzw. kaufen. Das kostet einen Hersteller am Ende mehr. Dieses nervige Zeug findet man leider überall: Messer, Werkzeuge, Joysticks, Fernbedienungen etc. Habe mal in unserem Laden eine preisgünstige gebrauchte Stereoanlage gehabt. Am Ende war das Ding, das eigentlich hübsch aussah und ganz passabel klang, nur für einen Apfel und ein Ei an den Mann zu bringen, weil tatsächlich sämtliche gummierten Potiknöpfe klebrig waren. Da hätte man besser gleich billiges Plastik verbauen können. So aber wird das Messer aus Eurer gemeinschaftlichen Entwicklung natürlich wieder interessant. Was nicht heißen soll, daß man nicht ruhig trotzdem zusätzlich eine Version mit Micarta-Griff, G10, oder edlem Holz anbieten dürfte. Umso mehr Kunden spricht man an. Es gibt Messersammler, die kaufen wirklich sämtliche Versionen für ihre Vitrinen. Das wäre mir allerdings zu kostspielig. So oder so, ich wünsche viel Erfolg damit. PS. Der Preis ist übrigens meines Erachtens absolut OK für ein Messer, das nicht aus Asien kommt 👍👍👍.
@kknives_switzerland7 ай бұрын
@@michelottix4428Ich habe mich tatsächlich schon sehr gewundert, an welchen Orten auf welche Weise bei Messern gespart wird. Das sind nicht immer weitsichtige Entscheidungen. Aber der Trend ist ja jahrelang "billig billih billig" gewesen, und auch jetzt noch spürbar. Ich bin aber überzeugt, dass sich Qualität Made in Germany durchsetzt.
@jmknives7 ай бұрын
Hallo Jörg, das Dirk Wanger die Marke Linder wieder belebt hat, finde ich klasse. Das Messer sieht insgesamt erstmal interessant aus. Klingt auch (fast) alles gut. Der ATS 34 gefällt mir auch. Dazu noch die gute Wärmebehandlung mit 60+ HRC. Passt. Es ist zwar kein Wunschkonzert, aber eine knapp 5mm breite Klinge hätte ich hier nicht unbedingt gebraucht. Aber weiß man ja vor dem Kauf. Und es gibt auch Messer bei denen ich das verzeihe bzw. mag. Beim Design bzw. der Linie bin ich auch unschlüssig... hauptsächlich in Bezug auf den Griff. Dazu diese Messerscheide...m.E. hätte man bei diesen prominenten Namen, ruhig auch standardmäßig eine Lederscheide anbieten dürfen. Aber da würde sich notfalls sicherlich auch ein passendes Kleidchen aus Leder finden lassen. Und dir genügt das ja so... das ist das Wichtigste. Wie erwähnt, ist das alles kein Wunschkonzert. Und wie immer, ist das somit auch alles subjektiv. Irgendwas findet man ja doch immer (in letzter Zeit bin ich sowieso ziemlich zickig 😂🙈). Interessant ist es, wie erwähnt, dennoch. Danke fürs Zeigen. Liebe Grüße und ein schönes Wochenende Jochen
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo Jochen, bei dem Messer haben die Drei sich viel Gutes einfallen lassen. Der Preis erscheint mir auch fair. Das Messer sitzt auch wirklich fest in dieser Billigscheide. Für mich reicht die vollkommen aus. Es gibt ja auch schon bei Wanger passende Alternativen, wem das nicht genügen sollte. Die Wärmebehandlung und Geometrie scheinen sehr gut zu sein. Die Geometrie der Klinge ermöglicht auch feines Schneiden. Die Dicke des Messers ist bei dem Stahl wahrscheinlich notwendig, um härteren Einsatz ertragen zu können. Eine Klinge aus Kohlenstoff-Stahl hätte bestimmt etwas weniger Material benötigt. Aber mir gefällt es trotzdem sehr gut bisher. Solchen Kunststoffgriffen vertraue ich allerdings nie so ganz. Das wird die Zeit bringen. Ansonsten vielen Dank für Dein Interesse und Deine netten Worte. Wünsche Dir einen tollen Sonntag. Herzliche Grüße Jörg
@michaelschweimler72927 ай бұрын
Die Griffe der Super Edge Serie gibt es seit 30 Jahren so. Ich hatte mehrere und benutze noch ein SE2 aus den ersten Jahren- da ist alles noch tip-top mit dem Griffmaterial. Ich halte es für mindestens so robust oder sogar robuster als das Material der Fällkniven Griffe -und um längen angenehmer was die Handlage betrifft.es ist auch deutlich härter als z.b. die Radiergummi Kraton Griffe von Cold Steel.Wenn man damit batoniert und dabei auf den Griff schlägt wird man das Material früher oder später natürlich beschädigen.Ansonsten- wenn es noch das Material ist das Linder hatte- passiert damit gar nix.
@jmknives7 ай бұрын
@@michaelschweimler7292 Es geht mir nicht ums Material. Mir gefällt das Design nicht. Ist was absolut Subjektives.
@wanderer80617 ай бұрын
Moin! Das Messer sieht ja extrem ansprechend aus! Die Scheide gefällt mir gar nicht... Ich werde mir das mal anschauen müssen... Grüße 👋🏻👋🏻
@JPHomeland7 ай бұрын
Einen Blick ist es auf jeden Fall Wert. VG✌️
@kknives_switzerland7 ай бұрын
Wir bieten im Shop auch noch Lederscheiden an - kann man separat bestellen. Liebe Grüsse Roman
@SortisTV7 ай бұрын
Ich bin eher der Freund vom Super Edge 2 ... Ich finde man sollte die maximale Klinge länger in Deutschland ausnutzen, aber als Schnitzmesser taugt es bestimmt
@SortisTV7 ай бұрын
Sorry für die Rechtschreibfehler 😂 die Audiofunktion ist noch nicht so weit 😁
@JPHomeland7 ай бұрын
11,2 cm oder 12 cm Klingenlänge macht mMn für gar nichts einen Unterschied. Im übrigen ist es besser sich einen kleinen Sicherheitsbereich zu lassen, da in Deutschland nicht rechtssicher geregelt ist, wie genau die Klingenlänge zu ermitteln ist. Und ja, die Methode der Messung der Eindringtiefe kenne ich auch. Edit: erlaubt sind übrigens in Deutschland auch Klingenlängen über 12 cm. Es gibt dann unter Umständen nur ein Führverbot ohne berechtigtes Interesse
@kknives_switzerland7 ай бұрын
@@JPHomelandWir haben das tatsächlich wegen der Sicherheit beim Messen gemacht. Die paar Millimeter mehr hätten den Braten m.E. auch nicht fetter gemacht. Beste Grüsse aus der Schweiz!
@omararelaxing7 ай бұрын
klar, als erstes Batonen..... wo grad Joe absoluter Gegne von ist. Aber scheint ja heutzutage die Hauptanwendung zu sein. Schneiden, schnitzen? Kam. nicht vor. Eigentlich wurde eine Axt vorgestellt, funktional gesehen... Schade. Oder auch kopfgreiflustig...
@JPHomeland7 ай бұрын
Hallo, dass ich auch nicht viel batoniere, habe ich gesagt. Aber ein Messer mit fast 5mm Klingendicke muss das ertragen können. Auch Mors Kochanski hat mit seinen Messern batoniert. Das gehört für viele dazu. Zumindest habe ich Feuerholz vorbereitet. Für den ersten Eindruck, zum Beispiel die Handlage, reicht das mE erst einmal. Auch zum Gleichgewicht habe ich mich geäußert. Natürlich reicht das nicht für endgültige Aussagen, war aber auch als erster Eindruck gekennzeichnet. Für ganz feine Schnitzarbeiten muss man sich ein anderes Messer holen. Das sollte jedem klar sein, der nur ein bisschen von Messern versteht. Es gibt Kommentare, die machen immer alles schlecht, strotzen aber eigentlich nur vor Ignoranz und Besserwisserei ihrer miesgelaunten Verfasser. In diesem Sinne einen schönen Tag.
@omararelaxing7 ай бұрын
@@JPHomeland ging mir eher um die Reihenfolge.... ich hätte gern ersdtmal einen Schneidtest gesehen, dann was schnitzen, dann feuerlöckchen und am Schluss meinetwegen batonieren, aber das geht aufgrund der Dicke ja logo von selbst, aber schneiden???? mit so einem Brummer von der Dicke her?
@JPHomeland7 ай бұрын
Schneiden geht auch sehr gut, habe ich zwischenzeitlich gemerkt. Mir gefällt das Messer, aber ich bin auch nur ein User von vielen. Wenn ich unterwegs bin, habe ich auch meine Favoriten. So wie jeder. Da ich aber viele Messer habe, sehe ich einiges vielleicht anders. Im Grunde reicht für alle Outdoor-Aktivitäten auch ein günstiges Mora. Aber das ist auch kein Geheimnis. Etwas Missbrauch sollte ein Messer, das als One-Tool-Option dient, auch ertragen können. Wenn man Feuerholz zum Beispiel für die Firebox ohne Axt machen möchte, muss man mit batonieren, Batoning oder auch batonen anfangen. Da ist die Reihenfolge vorgegeben. Vielleicht solltest Du nicht so hart in Deinem Urteil sein. Ein bisschen Freundlichkeit oder positives Formulieren tut dem anderen immer gut. Ich werde für die Sachen hier nicht bezahlt, und mache das nur, um mich mit Gleichgesinnten auszutauschen. Wo kann man denn sonst über ein Messer etwas von jemandem erfahren, der keine Verkaufsinteressen hat, außer auf social Media. Das das jetzt kein richtiger Test war, sollte auch klar sein. Vieles kann man in der Regel sowieso alles erst nach langer Zeit des Gebrauchs sagen. Insbesondere im Hinblick auf die Haltbarkeit von solchen Kunststoffgriffen. Es wird demnächst bestimmt noch genug geben, die das Messer genauer vorstellen. Für den ersten Eindruck hatte ich leider nicht mehr zu bieten. VG
@omararelaxing7 ай бұрын
@@JPHomeland ok-ich formuliere wohlwollend: ich fands eigentlich nur witzig das Messer von Joe mit etwas vorzustellen, was er selber ablehnt. Dass du als einer der ersten überhaupt das Messer in die cam hältst, war löblich! Einfach als Feedback sehen, was sich dann halt so ein Konsument denkt, wenn er deine Videos schaut. Kritik ist relativ, löbliche Samthandschuhformulierungen kosten Buchstaben und Platz hier in diesem begrenztem Fenster....YT schlug mir das Video vor, was willst du mehr! Und ich hab bis zu Ende geschaut! Einfach weitermachen;-)
@JPHomeland7 ай бұрын
@@omararelaxing ich bin nicht so empfindlich. Aber jeder bekommt auch seine Antwort entsprechend 😉. Peace Bruder✌️
@Klartext.Germany-lg9dm7 ай бұрын
Alle Logos weg und milspec Klett ran dann wäre es eine gelungene gesammtkonzeption.
@JPHomeland7 ай бұрын
👍✌️
@Joe_Vogel7 ай бұрын
Schau mal, @Klartext, du hast auf deinen Shorts auch jeweils deinen Namen und auch in deinem Profilicon. Wenn man Arbeit und Herzblut in etwas steckt, möchte man damit auch identifiziert werden. Deshalb sind die Stempel drauf. Es ist ein Kennzeichen, wessen Arbeit, Gedanken und Expertise in das Messer einbezogen wurde und das Messer entsprechend geprägt hat. LG Joe!
@Klartext.Germany-lg9dm7 ай бұрын
@Joe_Vogel hallo:) ich verstehe den Gedanken des Marketings dahinter wenn ihr unter all der konkurenz auffallen wollt bzw müsst.... ist vollkommen verständlich. Aus Sicht des Käufers aber, des messerliebhabers, wird die romantische beziehung gestört durch reklameschilder mitten im Gesicht der Liebsten :) ...is wirklich so. Ich weiss es gibt menschen die brauchen ein arbeitswerkzeug, egal wie es aussieht, Hauptsache funktioniert. Aber die mehrheit der Menschen sind insgeheim doch große ästheten, auch wenn sie sich dessen nicht immer bewusst sind, so doch zumindest unterbewusst. Ich besitze ein Svante Djarv vikinger Beil, einer der bekanntesten schmiede wenn es um schnitzwerkzeuge geht. Seine Initialen reichen ihm als erkennungszeichen. seinen weltweit guten Ruf hat er über Jahre durch QualitätsHandwerk aufgebaut....old school:) Beste Grüße und viel Erfolg! Tomasz
@Klartext.Germany-lg9dm7 ай бұрын
@@Joe_Vogel @Joe_Vogel hallo:) ich verstehe den Gedanken des Marketings dahinter wenn ihr unter all der konkurenz auffallen wollt bzw müsst.... ist vollkommen verständlich. Aus Sicht des Käufers aber, des messerliebhabers, wird die romantische beziehung gestört durch reklameschilder mitten im Gesicht der Liebsten :) ...is wirklich so. Ich weiss es gibt menschen die brauchen ein arbeitswerkzeug, egal wie es aussieht, Hauptsache funktioniert. Aber die mehrheit der Menschen sind insgeheim doch große ästheten, auch wenn sie sich dessen nicht immer bewusst sind, so doch zumindest unterbewusst. Ich besitze ein Svante Djarv vikinger Beil, einer der bekanntesten schmiede wenn es um schnitzwerkzeuge geht. Seine Initialen reichen ihm als erkennungszeichen. seinen weltweit guten Ruf hat er über Jahre durch QualitätsHandwerk aufgebaut....old school:) Beste Grüße und viel Erfolg! Tomasz
@Klartext.Germany-lg9dm7 ай бұрын
@@Joe_Vogel du hast recht meine shorts betreffend. Leider bin ich noch nicht geschult genug in grafik, Typografie und zusätzlich wollte ich unbedingt klicks generieren + daß mein kanal-name sich einprägt. ABER das ideale wäre eine Berichterstattung die inhaltlich spannend wie auch optisch lecker ist( dem menschlichen bedürfniss nach schönheit,Eleganz entspricht).... also Pressearbeitin kinooptik. Ich arbeite daran:) Gruß