【Joeman】最後生還者2同捆機與大禮包開箱！聊聊我的遊戲全破心得！

[@nielnieh510]

我也是玩過一二代的玩家 結論講市場永遠是對的...二代首發賣四百萬 但長期來說 ，我自己給的答案是不一定 我會活著見證頑皮狗弄這樣的操作是錯的 刻意操作玩家群來引起關注，那遊戲的本質就變得不像是遊戲了 一代真的讚 QQ

[@alanlee5303]

不只被頑皮狗餵屎還要保底請客 寶寶QQ

[@542142able]

吃一代老本 QQ 下一片作品一定會有後座力的

[@果R]

確定400萬全都在玩家手裡？還是屌賽在小賣店呢？小賣店拿貨是買斷制的，這些屌在小賣店的量也算在400萬銷量內喔

[@loveshow52]

你說艾比是男的 ㄏㄏㄏ 到底

[@TheCatseyestone]

比起遊戲本身,製作人在訪問中承認劇情洩露後故意做了假的預告片,還找演員回來補配音,本身就已經是很嚴重的詐欺,也是存在法律責任的惡劣行為

[@a_Pi_Li]

很清楚知道風向XDDDD 又是開箱業配不能得罪廠商、又不能炎上鄉民XDDD

[@軒哥-p8p]

超可憐 其實他也知道很爛 XD

[@ligacul]

九妹講得很中肯，又不失專業 我就認為遊戲很好玩，因為劇情發展不如預期就惱怒，到底多玻璃

[@user-IshiiShinzou]

一個劇情是重點的遊戲，到底劇情要多爛，才能讓護航者強調遊戲性？

[@Guhvvyhbvgub]

@@ligacul 假如你去米其林餐廳對方端平價美食,然而你要附上萬元,到時你就知道如何叫屎!

[@天雪櫻舞]

@@ligacul 那按照你的說來看這世界上玻璃的玩家還蠻多的，大概幾百幾千萬以上。而覺得好的人可能連幾萬都沒有。

[@MarisAmaryllis69]

鐵盒裡沒有高爾夫球杆阿，沒價值了

[@小晨-v3z]

笑死

[@han_0427]

靠背哦🤣

[@ShinchuanEnch]

也沒有球阿哈哈

[@ChangMaoYao]

笑死了😂

[@online87046]

也沒有喬爾的頭啊!

[@AnChen-n9j]

最後生還者 常看到的評論：像看了部感人電影 說明了這遊戲能成經典 來自於劇情 什麼遊戲畫面/音樂/戰鬥… 在現今的3A遊戲大作都是基本吧？ 舉例來說： 鐵達尼號 這部經典電影 如果沒了傑克與蘿絲這斷愛情故事 就一艘很逼真的船 > 撞冰 > 沉船 看一群人凍死/淹死 少數人獲救 靠這些能讓這沒劇情的電影賣作？ 還能成為經典電影？ 最後生還者II 今天會被噴成這樣的原因 並不是想做自己的遊戲這種歪理 有在關注這遊戲的玩家都知道實情 從2016年釋出的遊戲畫面預告 原遊戲總監+70%開發人員離開 二月發售延期至六月發售 四月內部發生遊戲劇情外流 以上種種的結合並分析後… 不難發現是新總監+新員工魔改遊戲 原創的版本… 不一定能超越一代 但劇情相信是合情合理 正因為強製角色互換/編排出錯 (現在的傑西原本是喬爾) (球桿之死的喬爾原本是狄娜) 導致劇情沒邏輯性且出現不合理 遊戲新總監也早料到發售一定被噴 因此在發售前打了歪理預防針 說著： 如果不滿同性戀/人種/歧視…不要買 實際上呢？ 玩家不滿的是這些嗎？ 但他仍繼續裝死 就是不承認劇本亂改導致成糞的事實 我想… 現在的頑皮狗 應該是想撿前製作團的成功 來開創自己的東西 可能PS5有II重製版 未來有三代 殊不知沒這樣的實力 導致原劇情成糞/新角色毀了 頑皮狗沒有這樣的亂搞 未來在PS5上 玩家還會期待三代 不過現在這遊戲確定畫下句點了

[@ghip1012]

一代的製作總監是Bruce Straley,網路上訊息是被Neil Druckmann搞走了,一代製作團隊也差不多走光,二代是Neil自己拉團隊搞得..有人說,二代會崩從7年前就有端倪 myptt.cc/article/PlayStation/M.1593365249.A.8E9

[@vrccn124]

只要Neil還在頑皮狗裡面亂搞，頑皮狗的遊戲誰敢第一時間去碰??

[@ghip1012]

@@vrccn124 真的,這次很惡劣的是首發前除了日本有一家敢說點的真話給7分之外,其他的評測機構明顯是被頑皮狗收買了,全部都給幾乎滿分,Y站B站都是滿獲好評(試玩)~~直到首發後,大家才發現我花錢買了一坨屎....然後Neil Druckmann還在網路上嘲諷首發400萬....

[@g121825880]

PS5如果有出重製板 我看只能拿去燒了

[@自爆僚机]

其实我觉得抛开草草收尾的结局，这个游戏可以被称之为神作。如果可以安排艾利和艾比的更多故事，最后给玩家一个杀于不杀艾利的选择，每个选择都有不同的结局。个人感觉是可以超过二代或者与二代持平的。 印象最深的是艾利追杀艾比朋友的那一段，我非常喜欢！

[@nor613024]

編劇:「平常都是玩家在操弄遊戲角色，現在讓你體驗被遊戲操弄的感覺。」 這是行為藝術，以這方向來說可說是神作了 XD

[@zaupu]

要說神也不會是2神 99.5％的功勞是1的角色塑造大成功 導致2才能隨便操弄餵屎 動朋2的既視感

[@bignife1233]

@@zaupu 這是很大膽的操作，沒幾個人敢這樣幹

[@knight124125]

其實艾比外型如何根本無所謂，刻意帶入這句話不知是何用意。作為一代玩家，全破之後的心情也是很惆悵，當時劇情走向是要救出艾莉，原本仍是希望能有其他選擇，到最後，也是開心不起來，這個結局當時的討論也不錯，兩邊都對，一個是父親的立場，一個是救世者的願望，這個對立與矛盾也是當時的熱門討論之一。既然，一代的走向是如此，也是開放式結局，那又為何在二代讓玩家去體驗所謂的因果循環呢？ 所以整個影片看下來，九妹可能忘了一代當初帶給你的是什麼想法，可能礙於是商業評論不方便多說。但論惆悵，一代的掙扎不見得輸給二代，而二代不見得是惆悵，只能是一種無言的憤怒。 開個玩笑，去看美國隊長5，預告跟你說伊凡隊長回到二戰去殺希特勒。 結果本篇一開頭不久就宣告任務失敗，但是正義的種子卻帶給了9頭蛇的新英雄啟發，滅了美國，最後丟了一個核彈給德國，跟你說戰爭沒有一個是贏家。當然啦，電影過程特效無與倫比的好。 然後掛個藝術大旗，這是我們想做的。 這是反說玩家不懂電影嗎？

[@scodiewang3346]

同意，這種說法就像在暗示如果艾比是個漂亮的正妹，玩家就比較能接受這吃屎般的劇情。 如果你說的遊戲是什麼公主連結、生死格鬥沙灘排球的話，那我沒有意見。但這是最後生還者2，玩家買這款遊戲不是衝著什麼"符合男性審美"的角色而來的。艾比是男是女是變性人還是納美克星人都和這一切毫無干係，沒有必要去影射玩家是因為角色帶有什麼屬性才憤怒的，玩家不能接受的是劇情本體和遊戲的安排，不是單個角色長什麼樣子。

[@ysterling4307]

@@scodiewang3346 如果艾比是正妹 玩家確實比較能接受 只是......那個確實比較能接受到什麼程度呢? 至少少了一個動物星球頻道 就這樣

[@NightWolf3342]

艾比外型如果比較好看 在那場男女性愛場面會比較能讓正常的異性戀男性接受...只能這麼說 但老實說 如果是一個好的故事, 即使只有線性也不會說破洞大到讓人引起討論

[@軒哥-p8p]

我個人認為 外觀沒差 但是人的選項當為了復仇通常只有一條路選擇到底 最後禿然變神了 不殺對方 這是末日劇本還是見證基督耶穌的誕生????

[@mr123undead]

@@軒哥-p8p 其实最后一章，艾莉早已没了当初的杀意，如果想杀，在pillar上早就可以一枪杀了她。

[@MARSPOV51]

即便我還是認為遊戲很爛，但這種評論影片才是我真正想看的 針對遊戲畫面、整體設定和遊戲性來說，這的確是一款水準之上的遊戲 但要是談起它的劇情，那我覺得這遊戲不配掛上"最後生還者"續作之名 毀了前一代玩家辛苦建立出來的核心和劇情，把一代玩家的努力都當成屁 更討厭的是，玩家還要被迫操控這個金剛芭比反派至少一半以上的時間，嘔 遊戲內又導入大量的社會議題，多到感覺很刻意已經覺得不太舒服的地步 如果說它是一個講述愛與寬恕的獨立遊戲，那這遊戲其實算是還蠻成功的 但要是搭上前代劇情，能夠玩完而完全不罵髒話的人那才真的是愛與寬恕 一個靠著劇情編寫贏得業界多年美名的遊戲工作室所做出來的遊戲 卻被玩家評論「扣掉劇情的部份的話還蠻好玩」 ，是多麼諷刺呢？ 哦然後在我全破這遊戲的當下我就氣得把遊戲光碟剪掉了 這遊戲真的是爛到有剩。 - 簡單套用餐哥的一句話做結論 「你知道其實，人中之龍六還蠻好玩的嗎」 這句話一出來就知道這遊戲有多爛了。

[@w_xiaopa]

我覺得是神作無誤 劇情走向根本沒在屌玩家感受 完全以一個製作方想呈現的在遊戲中呈現 這才是真正的藝術

[@henrychun5751]

其他不講 光結局艾莉離開D娜跟嬰兒去報仇 結果最終戰打完在放走人我就覺得沒道理 在最後一刻想起喬爾應該是更憤怒吧

[@tenorac195]

個人是不覺得到爛，不過如您所述加上太多東西搞得像是曲高和寡的藝術片，有點不合期待

[@HazeGolden]

@@w_xiaopa 這幾天看了很多評論，即使是完全同樣的劇情，至少有三種以上的方式有提到如何讓敘事手法變得更好，我反而覺得製作人Neil完全有在考慮玩家的感受，企圖以最可以激起仇恨感的方式去影響第一代玩家，這不是藝術，只是一種鬥爭，鬥倒前一代的所取得的成功而已，充其量只能算Neil自己的同人自慰文，同人文至少還會上標籤提醒虐注意呢，但故意用非典型的欺騙型剪接預告的用意就更惡意了

[@wenkim5294]

的確！如果拿掉劇情不說或不要掛最後生還者ip 它還是很值得玩強作。但我因為劇情而導致我沒全部玩完，對我來說 各種方面會引起我的不適😅雖然是有看影片補完劇情了。最美好的回憶 我還是停在一代就好。因為根本沒有續作，這個2代是全新的遊戲 不配掛續作的名字

[@ironyman6385]

可惜了 這本來是讓人很想要的極品 但是現在感覺送我我都還嫌占空間 這也證明了一個物品 在人心中的附加價值是可以被極度影響的

[@wordkey1205]

就算我超愛 這箱子大小我還是覺得有夠佔空間ww

[@swda287184]

九妹竟然發了這部影片 超出我預期之外 還以為現在都沒在碰遊戲 劇情真的很虐 不過就像你說的 宣傳部分如有改進 就不會讓大家這麼炎上了

[@ghip1012]

先叫某個總監閉嘴比較實在,前幾天還在啦啦啦的~~

[@AquariUs.0126]

@@ghip1012 那個總監真的很扯 連我沒玩過這個遊戲的都覺得他是在供三小 看來是錢賺太多了

[@pojentsai]

永遠不要拋棄喜歡你遊戲的核心玩家，他們有多愛就會有多恨。因為你剝奪的不僅僅是這個遊戲的解釋權，還剝奪了玩家曾經為了這遊戲付出的感動，進而感到背叛感到憤怒。

[@軒哥-p8p]

就跟暴雪一樣大家以為這些公司出來都是經典 結果跟暴雪的魔獸爭霸三一樣 直接走下坡 還有就是以後遊戲評分根本不可信

[@Lin-qi4tp]

@@軒哥-p8p 我印象最深的是那句"你們都沒有手機嗎??".... 瞬間大火狂燒....

[@rcom926]

編劇編排本身就很有問題 要是遊戲一開始以艾比為主線去走 中間也不要這麼多的回憶殺 整體遊戲呈現會差很大 頑皮狗這次真的惡意滿滿 唾棄第一代的老玩家 還在喬爾身上吐口水超誇張

[@台灣劉德華-b1w]

媽的真的很扯 操

[@台灣劉德華-b1w]

我玩到一半直接把遊戲光碟凹爛

[@samuelyi2417]

被湯米爆頭了，算是給玩家一個交代

[@死亡騎士-j4o]

-----有雷----- 艾比復仇完，夢到手術室，自己爸爸躺在血中，代表復仇完沒有得到解脫 對話過程也可以感覺到，那小隊對那天那件事有陰影且走不出來 後來遇到殘疤兩個小孩 晚上夢到那兩個救命恩人被吊著很慘 救了人為了守護自己在意的東西，WLF、殘疤一起得罪，讓他想到喬爾也是為了守護他在意的艾莉，不惜放棄拯救世界的機會，滅掉火螢大多數人（換個角度，喬爾也很大魔王，火螢下水道救喬+艾，也告知手術手術後果，還是要殺翻火螢，火螢也是執行他們的正義，也養了保護很多人的組織...就被滅了），所以漸漸理解喬爾為什麼那麼做，一切都是末世的可悲 最後拯救了殘疤小孩 夢到打開手術房，爸爸對他微笑 一種得到救贖解脫，他至親也不希望看到他仇恨復仇 遊玩艾比的過程，從原本看到殘疤祈願紙條嘲笑、不理解，變成後來看到祈願紙條是覺得可憐和憐憫 殘疤雖然是比較邪的團體，但也是因為末世為了找到浮木才有這麼多信眾 艾莉在復仇過程，他醒著時候都看不到喬爾慈善的面孔，日記畫不出喬爾的靈魂之窗，都是做夢夢到他跟喬爾的回憶 後來差臨門一腳要復仇成功，她終於看到喬爾的面目了，她醒著的時候 最後她選擇了放手 喬爾在她心裡是唯一的陽光 最後狄娜也離開了 畢竟，狄娜是知道自己懷孕的時間跟艾莉長征，為愛走天涯 懷孕體力耗盡在劇場休息，艾莉被復仇沖昏頭，執意去復仇，狄娜還是給予支持 後來安逸了，有家庭家室了 艾莉選擇再次踏上復仇之路 狄娜無法接受了，所以才說，我無法再那麼做了 兩邊各自有自己的正義，復仇就是幹來幹去，兩邊將都一場空 損失的往往比獲得的更多，兩邊都損失夠多了... 這是我玩後主觀感受

[@aki.5698]

看得出來Joeman用詞盡量中性了 確實頑皮狗要自已承擔他們自以為高尚的操作 感謝開箱與分享

[@j.j.8531]

一代是用遊戲來說故事, 所有情節,玩法,情緒,遊戲性都服務於玩家的共情和核心情感表達,才能昇華成藝術品 . 二代我先不論頑皮狗如何像動朋2一樣憎恨一代玩家,對玩家充滿惡意和心裡上攻擊, 被刷零是市場對它的自然反應 也不論頑皮狗就像一個路人突然揍你一拳然後教育你說這就是現實,然後再叫他朋友按住你不讓你反擊來表達他如何想教育你要愛與寬恕, 在現代社會寬恕殺父之仇不是普世價值,也是很多人一世也放不下的痛,強逼叫他們愛與寬恕是對他們很大的侮辱 . 二代其遊戲性其實表現只算一般, 高度重覆要求你探索地圖每一個角落,元素也高度重覆,對比RDR2和薩爾達的探索簡直落後了一個世代,戰鬥系統和敵人照抄7年前一代,加了個閃避按鈕和同步知道你動作和不斷在同一位置送死的AI就吹到比RDR2還厲害? 最多只是7分的佳作, 放在7年前一代的戰鬥系統也是公認的業界中流等級, 怎麼照抄7年後就能吹到10/10, 想想就知道是來自SONY的惡意 就算我當一代不存在來看二代劇本, 它敘事手法,結構,惰節,核心思想,角色塑造,情緒渲染都是互相衝突和矛盾的奇怪劇本 . 我明白Neil 是想表達他的核心思想是讓玩家感受仇恨然後感受仇人的日常來對仇人共情, 但和你叫猶太人屠殺受害者去看納粹黨人的日常,甚至是去做植樹做慈善來對仇人共情有什麼分別, 那猶太人肯定感到侮辱和噁心,一定會抄起高爾夫球桿打爆你 . 二代頑皮狗為了讓你感到噁心而刻意加入不合理情節改故事順序和結構成這屎樣(頑皮狗自己承認的), 然後是用情節拉動故事發展, 所以有很多不合理情節出現然後人物會突然降智吃書就為了要讓故事符合那情節,艾莉,艾比,喬爾,湯米都有這問題,導致整個故事都是為了七零八落的情節而很刻意串起來,根本把所有角色塑造,情緒和共情都摧毀了(艾比那自相矛盾的情感,動機也有很大問題) . 我還沒說頑皮狗如何塞爆政治正確來摧毀玩家體驗了,現在連LGBT+群體都不爽頑皮狗割席了,真可笑!

[@ulysses9376]

如果僅僅因為女主是也LGBT，LGBT就無限上綱的支持，那LGBT才會真的被看不起 我到現在還沒看過任何評論或發言是攻擊艾莉LGBT這個部分 大家心情就跟喬爾一樣，看到艾利和狄娜接吻，默默看著就好了 某些人的腦子才該跟上時代，他們的商品目標客群是二十到四十歲的人 這些人正是社會上最能接受不同性取向的人 而且要我說，頑皮狗根本就是歧視人獸交 把人類和猩猩的%%場面演出是幹嘛，你害我們好同情歐文喔

[@bignife1233]

RDR2上馬撿東西都要喬位置我自己就不是很喜歡，最後2撿東西還滿自然的

[@NeKoWu]

我覺得光是歧視就不ok了... 而且劇情才是遊戲的靈魂啊... 對我來說，遊戲畫面和遊戲性只是表現手法，真正想傳達的訊息才是一個團隊的核心 經歷了這次，往後這間公司再出什麼遊戲我都不會想關注或支持了...

[@sandman5691]

我很好奇 妳是到處聽別人看法後下的評論 還是去google,yt各處查資料後下的評論 還是自己玩完一二代後下的評論?

[@老大熊-d4b]

我其實很好奇你說的是哪一個部份覺得有歧視?

[@KEvin-ps3oz]

老大熊 黑人不能殺 亞洲人隨便你殺

[@allen6887]

另外，女性奶不能做大(蒂法奶強制縮小)、不能乳搖。但不符合大眾形象的女性(跨性別??)直接露點打炮都能過審。

[@sandman5691]

@@KEvin-ps3oz 喔喔 原來艾薩克是白人 原來如此 懂了懂了

[@wmt35]

joeman好久沒有做遊戲相關的內容了 讚

[@aggsworld]

利用一代的情感來製作總監喜愛的復仇 然後再說他本來就很討厭一代 我只想說能活著玩到這款遊戲 是不是我上輩子造了什麼孽

[@austinwu8686]

糞game生還者2

[@Bob24-v1m]

neil真就是一个喜欢夹杂私货的傻逼

[@pon730108]

特典我記得有附一隻高爾夫球桿不是嗎？

[@aschlly6490]

還有喬爾夫球

[@MARSPOV51]

原來是打喬爾夫球的部分

[@黑曜星]

我明白Joeman的說法，二代以「恨」為主題真的成功了，但玩家真的恨到骨子裡了 這評論影片真的很工商，避重就輕，看sony給誰鐵箱打廣告，大概可以知道頻道評價的標準了 說真的闡述仇恨徒勞無功的作品多的是，但沒見過如此強塞被迫接受的 有關女權議題、女同、女猩猩等結合作品，的確是大膽嘗試，但問題真的是如此嗎? 如今被唾棄的原因根本不是基於這等因素，這些頂多是酸言嘲諷的題材罷了 劇情節奏與合理性、角色帶入感、考慮前作的角色價值等設計崩壞，更讓我不能接受 如果要這樣說明喬爾的結局，一代開掛殺的一坨拉古的人難道不是都有理由可以復仇 不要把敏感議題當擋箭牌，有本事添加進去就同時顧好劇情架構，講好故事 如果要拆開來才能凸顯遊戲的好，你乾脆出線上大逃殺生存遊戲好了

[@侯子-s7z]

想知道JOEMAN對於PS5即將發售 那PS4還要買嗎 的看法

[@AK-hj1uz]

欸其實，人中之龍6滿好玩的欸

[@verbty2987]

人龍有哪一代不好玩嗎

[@陳寬仁-u8f]

玩過生還者2之後 人龍6那是真的感覺不那麼差了

[@nyanpasu2351]

@@verbty2987 這是個梗，之前某個實況主曾經吐槽人龍6劇情垃圾，結果玩了最2覺得人龍6劇情還算好了。

[@挖卡菜米頭]

@@nyanpasu2351 其實不只一個，希夫也說過類似的話

[@602520love]

真的是比較出來的

[@5pz5z]

如果要撇掉劇情的話 我幹嘛不去玩吃雞

[@yctan6935]

因為單機遊戲裡沒外掛？

[@rsrk7602]

最後生還者不是就是本來就劇情向的遊戲嗎 看不懂樓主意思

[@你禮貌嗎-f9l]

在吃雞遊戲中各種真人對手就已經吊打猩還者2 npc的AI

[@炸毛-r6e]

@@rsrk7602 但就因為是劇情向遊戲，今天2劇情被搞爛才讓大家不爽啊

[@優忘]

第二代沒有線上嗎？

[@soraningyou]

講的太保留了，還有那個模型應該要斷兩根手指。

[@mogiahow]

因為那個時候劇情還沒有改有斷手指啊QAQ

[@ユーネリア]

ｹﾗ((´∀｀))ｹﾗ

[@dingar1857]

那個是破關前的艾利～

[@黃小華-t5c]

說好不提咬手指的，唉！

[@劉旭東]

說的挺好　避重就輕　 既不會惹太多玩家生氣　又能跟廠商保持良好關係 不愧是商業ＹＴ第一品牌的九妹呢 最後２有個很神奇的現象　凡是跟該座有一薪半點利益瓜葛的聲音 都不會給　太差的評價　基本都是誇讚　１０／１０ 但凡與其利益無關（例如一般玩家）或是真心喜愛一代的人 基本　都是怒火中燒　ＳＯ　我想我說的很清楚了 業配讚歐～　九妹

[@30陳傑]

至少人家沒有直接把白的說成黑的

[@ligacul]

呵呵～到底多玻璃才會出現這種言論

[@f051372]

九妹只是因為片很多很忙所以剛好避開了巴哈 萊斯那些人的窘境吧ㄏㄏ

[@don010203]

雖然不喜歡2代的劇情，但Joeman這部片我還是看得很開心。

[@Mumu-q2l]

好不容易放下了 又想復仇了 先放走仇人 又想復仇了 最後又不想復仇了 我真的問號

[@51627won]

玩到最後真的有種感覺 好啦你們兩個都不要死我去死好了 不要再餵我狗血了

[@Yoooooooooooooooooooooo0]

想問，那箱influencer kit 幾公斤阿？

[@習主席十里山路不換肩]

這部有Joeman以前的味道 比較喜歡

[@jeff_76479]

可能是訂閱的頻道很多，所以KZbin不開鈴鐺，真的都不會通知Joeman有更新， Joemano的評論算是中肯的，這樣的劇情，其實很難符合一般人的心情， 因為大部分人做事都不會感受別人的心情，這個遊戲擺明搓玩家的痛點， 就看玩家要怎麼去解釋製作者想表達的。

[@makarov1124]

要操控艾比追殺艾利那邊　我一直讓艾比被艾利殺～

[@MrHumanLife3]

因為世界上能做到將心比心的人太少了，都只是相信自己想相信的。

[@zardzard0]

永遠忘不了一代~ 一代太好玩了~勇猛的喬爾!! 煉獄模式"磚頭酒瓶"是最好的朋友~XD

[@CSJH81831]

有沒有 @Joeman 玩的遊戲過程阿 有點想看看

[@archerxia669]

游戏不是电影 观影者坐在影院看一部电影不需要付出努力 可以完全去享受故事 游戏玩家努力通关 努力进行剧情 击败设计者设计的困境 但是得到的结果却不是正反馈 这其实不是一件好事 至少给玩家一个选择 让我可以动手复仇 顽皮狗的编剧太傲慢了

[@Dineo-Loveisme]

二代劇情，就像頑皮狗要給予玩家的是另外一回事，雖然我本人很特別喜愛一代劇情，但二代也不討[二代特殊情景或回憶都很值得參考]，一種憤怒/一種憂傷 他很刻意用負面倒敘法，作為一個開場局。我覺得第二代真的很精彩。整個過程是值得去參考/思考中的價值。我個人[是很欣賞這次的作品]

[@YORISHIKE]

其實我個人覺得這款遊戲唯二的問題就只有 1.宣傳影片的詐欺 2.總監各種負面的行銷手段 其他部分基本上來說都還是算表現得不錯 只能說還是辛苦Joeman了，在這款遊戲正值大炎上的時候還肯有勇氣推出影片介紹

[@snabbacash1891]

這種小範圍的搶先媒體評測 通常都是規定一定要出一片的 所以其實跟他有沒有勇氣沒啥關係

[@炸毛-r6e]

其他各部分表現的不錯是指那個部分？雲玩家？？

[@炸毛-r6e]

要講淦話請去D卡

[@YORISHIKE]

@@炸毛-r6e 我買了典藏版又買了數位版，這樣算雲玩家嗎? 為什麼一定非要覺得劇情爛才不是雲玩家? 你有詳細把你玩的時候，遊戲內每一份搜索到資料看齊全嗎? 我自己不敢說我玩得多厲害，但至少我也是花了整整30多個小時破了一輪普通難度 順帶一提，我根本不會用D卡，謝謝你的指教

[@YORISHIKE]

@@snabbacash1891 最主要是在於，他這影片其實可以早在第一天就發上來，那時候其實是最不炎上的時期發片可能還比較不會有這麼多玩家反彈，但在這種已經發酵了兩周的情況後才上片，所以我才會說勇氣可嘉

[@LEOMATRIX19910809]

Joeman會錄玩最後生存的實況一波嗎? 有點期待

[@s894318]

說不定明年就會出現「最後生還者 part2」重製板，再狠宰大家荷包一回

[@s894318]

@@蔡兆炫-c4y 然後二代就變「黑歷史」了！這根本是獻祭Part 2，然後重製一波，把玩家的荷包撥兩次皮，最後還獲得救贖！頑皮狗這招玩的太6了！

[@優忘]

其實也是可以救，看編劇要不要而已

[@LuckyStrike0826]

就算真的出了，應該都會觀望先；上一次當是我被騙，上兩次當就是我蠢了。

[@cola116]

如果不把劇本改回來，送我也不要

[@asleyyaung331]

請問市面上怎麼購買Influencer Kit？

[@黃智偉-i8m]

個人覺得最後生還者2劇情真的不太行，不只喬爾領便當還有劇情跳太跳痛，如果艾比的故事放在最前面，之後讓喬爾領便當的話我還能勉強接受，然而喬爾死的太快劇情沒交代好會讓我覺得喬爾死的莫名奇妙造成第一個不爽的點，之後就是雙女主曖昧的互動太多導致我一度認為我在玩戀愛養成遊戲呀，最後蛇幫的出現完全問號是在為三代鋪路？還是純粹為了找艾比報仇製造出來的幫派也沒說個清楚來歷突然出現讓人問號，但不得不說還是有優點不只背景，殺人的爽感還是有的，比起主角我更喜歡玩艾比不用到刀就能把人殺了這爽感是主角沒有的，還有最後艾比跟主角打其實很掙扎同樣雙方失去重要的人到底誰要贏讓人猶豫一下，總結是這遊戲其實沒有爛到不能玩只是劇情真的不行，但要是這個監督出別新遊戲我絕對不會再買

[@kasdkal0428]

所以我說啥時steam上? 是獨占一年後就可以在其他平台購買嗎?

[@dinolin137]

劇情要悲要喜是無所謂的，但他的劇本編排跟事件觸發很怪的怪，前面想說好吧，就給他這樣觸發帶過好了，但是次數多的之多，有點沒辦法承受

[@hihi0978]

Joeman大，想問一下 艾莉的後背包可以出售給我嗎？

[@琳阿嬤]

「他們一定知道怎麼樣做遊戲會大賣，但是他們就是不要，他們就是反著這個市場在做設定。」 有腦袋的人去想以下這些行為是不是為了不要遊戲大賣，預告滿滿都是一代的雙主角、預告中其中一個橋段中原本是配角卻被替換成主角製造他會繼續跟著一起遊戲的假象、遊戲採用雙主角制但另一位主角你只能在好幾年前的預告看他幾秒而近期的任何預告及媒體畫面都看不到這位艾比、媒體希望能提及劇情但不被同意、四月的前員工大暴雷後之後發售日很快就出來了，種種的一切操作，哪裡看起來像是他們不想要遊戲大賣？真的嗎？ㄏㄏ。

[@texq93]

sony:我想大賣阿。。

[@琳阿嬤]

@@texq93 除了最後一點發售日突然就又訂了是索尼可以完全主導外，其他的好像都是頑皮狗自己的決策喔

[@herotwoh2]

就像 Joeman 說的 頑皮狗 不可能不知道玩家想玩甚麼 想看甚麼 對他們來說 神作 佳作 他們的製作水準 都是輕而易舉 但是如果依照 玩家想要的方向去走 真的劇情會好? 會滿足玩家的期待? 我不認為 照著老套路去走，得到結果 恩 果然是頑皮狗的作品 不錯玩，然後過了兩天大家就不會再提起它了， 這是末世 這遊戲不是藍波，喬爾不是聖人 他只是個疼愛女兒轉嫁到一位女孩子的人，他一代做的事情是正義嗎? 就是對的嗎? 我能體會大部分玩家無法接受，甚至暴怒的心情，不過是問那些反彈的玩家，如果照你們想法的方式去走，你們會給予九十幾分的評分嗎? 我想不會就會說嗯 這就是一代的後續，劇情跟自己想像的相同， 如果你是頑皮狗製作公司，你要怎麼做才能讓大家記得這款遊戲，怎麼做才能超越前一代的記憶點， 大家討論的都是說，喔為什麼這樣子，如果是這樣改大家都能接受，不要耍花招騙消費者， 那可能大家只會把劇情0分變成3分那這款遊戲會有記憶點嗎? 頑皮狗的惡意滿滿就是明知不可為而為之，他們把大多數人心目中一代神作 弄成 二代是糞作，但是遊戲除了劇情外的品質卻還是趨近完美的接近滿分。

[@rikolee155]

剛看完劇情，接著跑來Joeman這邊看評論，Joeman根本把我心聲都說出來了啊!!!!!!!!! 看完真的很沉重

[@52jsean]

看到JOEMAN說 或許這次頑皮狗是打算特立獨行 做出自己想要的遊戲 讓我想起之前小島作的死亡擱淺 這也是一款 與大眾市場相違背的作品 這款 跟最後生還者1一樣也是讓我覺得劇情與遊戲性做出很好搭配的遊戲 要我說他跟最後生還者2最大的差距是什麼 我會說 死亡擱淺玩到最後 我回頭起碼可以得到 自己一步一步橫跨美國大陸 並且看到自己與眾多玩家合力建造出 路 橋以及各種設施 所帶來的充實感 最後生還者2 看著愛莉拋下一切 然後最後卻連復仇都沒做到 回頭一看 人去樓空一無所有的空虛感

[@fayechen1928]

最後生存者1真的是神作中的神作啊😭👍

[@airblue74]

我覺得雖然劇情很虐，但主角不領便當，感覺又好像太超脫現實，我想遊戲公司應該是想塑造“這就是現實”的情境，我反而認為，大批玩家因劇情而憤怒，表示頑皮狗成功的把玩家們帶入劇情，這是非常成功的。

[@josephgoh731]

其實應該要感謝二代的出現，讓原本就是神作的一代，變得神上加神，成為絕對經典的存在。（二代就剪一剪，燒一燒算了）

[@余博元-z5l]

比起艾利的手環 我比較想要喬爾的手表 influence kit 怎麼沒有高爾夫球桿

[@老鵝]

檳榔汁噴到的鐵盒

[@verbty2987]

呃..........

[@tofujing]

檳友⋯要有⋯禮貌⋯隨身⋯攜帶⋯杯子⋯裝⋯檳榔汁

[@cover4761]

@@tofujing 笑死

[@ShinchuanEnch]

超像Der

[@ambrose899]

6:02 有人也感覺到箱子移動時整個畫面也扭曲了嗎?

[@MoonlightLoona]

Joeman講的很棒 在大家一面倒的勸說不要買的情況下 Joeman的解說反而讓我更想去玩玩看遊戲

[@mantlinann]

總要自己玩過後的想法最準

[@大自在天-v9f]

一代有先服用過，效果會更強。

[@yf16237]

屎也是有人喜歡吃的，開心就好。

[@黃志凱-u5r]

兄弟一起吃屎我想跟你說加油

[@websurfer945]

说实话，这是看了这么多讲到剧情里的youtuber中， joeman是非常中肯的了

[@JackCai-g9k]

希望出三代 然後整合1.2 順便加上意想不到的劇情!

[@xiiaohon5304]

高尔夫球棒呢？为什么没有在里面？

[@法奇的帝窩]

遊戲畫面我覺得已經不能說是優點了 基本上大部分的3A大作都必須具備 這次我也不是很滿意, 因為看不到製作團隊對這些經典腳色的尊重 喬爾不該死的那麼隨便

[@eric650922]

真的感到Joeman說得非常好，個人也是因為一代而去買了PS4，然後一直等待著二代出來，遊玩確實最不能接受的是後面完艾比的時間過度長，一直以為要結束回到她們要對打的過程，結果卻是操作艾比打著才剛操作不到三天的艾利，這真的很難下手打贏她.....而遊戲故事從預告就能知道，這是艾利的復仇之路，隱約就透漏喬爾會被殺，原也是以為，可能一開始會是喬爾陪著艾利去找火螢，然後可能過程被殺後，艾利才復仇，但卻沒想過在遊戲初期就吃便當.....玩過一代三次以上的我，真的很難去接受這樣快速宣告喬爾掰掰的結局，當然艾利最後放下仇恨結束這場故事，然而在玩第二次時，導致很多前面橋段，完全不想觀看的感受，而且也是只玩到她們在戲院碰面就玩不下去............... 比較期待頑皮狗能再做個外傳篇，就二代遊戲橋段看來，很多是喬爾帶著艾利去遊玩的，也有艾利自己回醫院的，這些都是直接帶入的場景，如果不是過場場景，而是真實的從村莊出來，然後帶著艾利前往的.....那應該也有很多有趣性.......當然這只是個人幻想@@ 個人認為遊戲遊玩確實虐心，下班回家，我甚至有好幾天完不下去，以致預購到上周六，利用放假時間，才全部通關，整體過程很長，若沒玩過一代的，那遊戲的可玩性確實很棒，畫面也相當精采，有些甚至會難以想像，例如幾乎所有玻璃都能敲碎，連停在外面的汽車也可以(當然高度太高不行)，這是很多遊戲所沒有做過的，畢竟有些遊戲，只要門鎖起來就是進不去，明明旁邊是落地窗敲碎就可以進去的想法，在二代都有實現，真的是個好遊戲，遊玩的時間也很豐盛，個人今年過年預購三套遊戲，一是FF7重製、一是仁王二、最後就是最後生還者二，整個感受還是最後二玩起來會讓我動容的一套遊戲，但玩過一代在玩二代，確實會讓人感到哀傷與不捨，畢竟一代主角就這樣掰掰了........... 總之，這還是一套相當好玩耐玩的遊戲，值得沒玩過一代的朋友，或是玩過一代卻不怕虐心的朋友，可以買來玩玩!!

[@sgstrhrth]

用心做周邊，用腳寫劇情

[@炸毛-r6e]

那個吃相堪稱難看至極

[@軒哥-p8p]

劇本是上大號的時候寫的 所以寫出來的劇本當然很糞XD

[@SlackerPi]

其實頑皮狗有達到他們想要的策略，他們想要的，就是要玩家受苦，感受痛苦、噁心與絕望(尤其是花錢預購跟買典藏的玩家)，尤其是越喜歡一代的玩家，越能感受到深刻的痛苦，這就是他們想看到的；其實可以從二代的很多細節跟劇情安排中看到，真的是要非常深刻仇恨1的人，才有辦法製作出2這種專門噁心玩家的遊戲，期待又花錢購買遊戲、並花費大量時間遊玩後的空虛，就是這一次頑皮狗想給予家的體驗。

[@pekokonpeko]

不想做續作 相當藝術家 自由創作 嘻嘻 有種宣傳就不要隱瞞雙主角嘛 劇本這麼屌頑皮狗怎麼不自己出資拍電影

[@A-Kan]

劇情虐各種出乎意料不迎合大眾口味根本不是問題 重點是人物動機跟最後的作為亂七八糟混亂不堪 夾帶著第一部神作光環的續作 我只能說編劇腦袋到底在想什麼 滿是開各種國際玩笑的劇情 人物的情感個性各種矛盾不合理 情緒鋪墊完全不足起伏大起大落 一直賞玩家巴掌 我能明白一款一代堪稱神作的遊戲 續作自然很難超越 但是你端出這種東西已經算是詐騙了 說真的 我不覺得這劇情有什麼不可以 但是這樣編排方式 不是編劇腦子撞壞就是故意弄玩家 用極大的憤怒驅使的復仇 費盡千辛萬苦的尋仇導致雙方人馬死傷無數 結果換來的卻是兩位主角聖母般的互相放過 所有的一切就好像兒戲 明明有好幾段很適合直接當結局 結果硬是要繼續演下去 人物內心的掙扎幾乎看不出來 一下殺神一下聖母 我都懷疑這兩個人是不是人格分裂 我理解編劇試圖跟玩家說 這兩位主角其實都是好人 並不是瘋狂殺人魔 只是站的角度不同導致玩家投射的感情不同 不過這是因為玩家看故事是用上帝視角 而艾莉跟艾比不是 現在的劇情完全沒辦法解釋他們心中的轉變 所以出現很多玩家覺得極度不合理的行為 當然你問我這遊戲真的是糞作嗎？ 我到不這麼認為 這遊戲真的也不錯玩 只是劇情噁心的程度會讓你心中有陰影罷了

[@francise2915]

藝術不只是視覺上，還囊括它帶給人內心的感受，這次生還者2的劇情真的連炎上都不必，何必再傷害自己，不值得。 那個限量200個的箱子倒是不錯。

[@沙舟]

本來應該是可以長賣的一款神作， 年底加強一下甚至可以幫PS5護航 結果被搞成這樣...😂 基本上現在已經無救了~ 但如果能出個猩猩MOD給艾比套上，🦍🦍🦍然後因為是猩猩~所以全部台詞改為"齁~齁~" 這樣 或許可以轉為惡搞遊戲，而讓他的銷量能持久一點...

[@mogejanetgame]

我是覺得這好不好這是個人主觀 但是全面的來說這已經算是不錯 少數遊戲敢這樣大膽的嘗試 去延伸太多真的是否定了 默默努力製作的工作人員 九妹算中肯 揪心這件事是人都會吧！

[@ch-eq5dg]

2020最好笑笑話8/10 會少兩分是因為少了兩根手指

[@何修維-o9k]

不是 只給兩分 因為少兩根指頭麻

[@lize4113]

是2/100，因為艾莉少了兩根手指

[@ted1215]

我自己玩完的感想也差不多是這樣，二代變成末日潛行「致鬱」遊戲了，但還是一款做的不錯的遊戲。 我自己是覺得不應該做成雙主角的，二代不如就把艾比好好經營好，不管要寫一個反派的劇情，或是要寫一個為了復仇失去了更多的角色都行，就好好寫好，喬爾的死放在中段或是最後，下一代或者出個另一片再來完整講艾莉這邊，或許比較不會落到今天這步田地，行銷上應該也比較有噱頭也不必遮遮掩掩。

[@nooneandyou]

1.廣告詐欺怎麼解釋?你不要避談 2.頑皮狗想做自己沒問題.請提供隨時退費功能 3.遊戲畫面越來越好不是正常嗎?(看看戰神 它的媒體跟玩家評分是一致的) 4.拿個例子(to the moon )畫面簡陋 但一樣拿到高分.很多出名youtube 都玩哭了,我意思是劇本比畫面更重要 5.說算不看劇本 只看其他媒體給10分？這可信嗎 媒體是樣分配比例呢 劇本1% 畫面80%其他19%嗎 嗎

[@Betamethasone0420]

你心如洪水~

[@nooneandyou]

Frank Lin 因爲我有買呀 @@

[@xeno149]

@@TM-lr9rt 没有办法，做KZbin不可以得罪人

[@xeno149]

@@TM-lr9rt 他也幫我们讲出蛮多心声了

[@xeno149]

廣告詐欺他不是說了嗎

[@cyide0827]

如果一代是說艾比(人設雖然我也不喜)的故事呢？誰是反派誰又是好人呢？

[@carzydb911]

遊戲開始沒多久就把超人氣主角 喬爾虐死，正當玩家怒火中燒時，轉場強迫玩家玩那個‘壞人’，讓玩家理解只是立場不同，沒有所謂的好人！ 所以玩起來真的很悶（但是遊戲真的好玩，總之很複雜的情緒就對了）

[@0324K-z6k]

joeman會發遊戲影片嗎？

[@kevinwang1120]

尊重遊戲廠商做出爛遊戲的自由，相對地大家也有自由批評爛遊戲的自由

[@IDW_Da_Meow]

後面的評論文本寫得很好欸，技術性迴避爭議話題，完全沒有談到主旨。 市場永遠是對的? 這句話給我一種在護航的感覺。 從頭到尾把玩家的負面評價歸咎在劇情很虐上面，可是我看各大評論好像都跟劇情虐沒有直接關係。 劇情虐不是問題，問題是虐的有沒有價值，很多遊戲和動畫的劇情也都很虐，直接讓主角死光光的作品也不在少數，可是怎麼就沒有被炎上? 為了讓玩家感受虐心，強行塞入降智劇情才是評分低的問題點，尤其大量的政治正確、雙標疑慮及精彩的公關操作，怎麼不被炎上? 這些在後段評論都完全沒有提及，不過我能理解，畢竟是業配，怎麼能說這麼尖酸刻薄的評論。 這部影片在我眼裡就是蹭熱度吧，炎上都燒到剩灰了，自然知道哪些話題碰不得，萊斯在這方面還比較勇氣可嘉，自己站錯風向就自己面對，雖然還是在狡辯啦。 不過Joeman還有一點做的不錯，公眾人物本來就要謹言慎行，這種作品評論講實話就會得罪公司，不講實話會得罪市場，比起砸自己的招牌，不如什麼都不講，我能理解。

[@炸毛-r6e]

請問九妹知道一代和二代的製作團隊是不同的嗎？ 頑皮狗想要做自己真正想要的遊戲？？頑皮狗早就不是當年的頑皮狗了，它們現在追求的只有錢和謊言而已

[@superlonely999]

可能不知道 這才是 真的雲 XD

[@zacmrz]

"頑皮狗想要做自己真正想要的遊戲"這句話裡的頑皮狗其實是指總監尼爾 這樣想就說得通了w

[@TM-lr9rt]

一代團隊不喜歡二代劇情都跑光了，二代爛團隊都是新的一批

[@炸毛-r6e]

原團隊都被內鬥鬥走了，不僅僅使真正優秀的創作者們失去生存的地方，還連帶全玩家一起受苦受難，現在“頑皮狗”對我而言只是罪孽的代名詞了

[@Chun-x4w]

這最好會是頑皮狗想做的遊戲，只有那個SJW總監想做而已，不然怎麼有員工會出來劇透，連製作組自己的成員都看不下去

[@wongloi6406]

沒想到還可以看到joeman開箱我最喜歡的遊戲

[@y82825252]

對我來說PS4好玩的能兼顧扎實劇情向大作的只有戰神、碧血；而最後2這款遊戲真是五味雜陳，遊戲好玩，但是劇情讓玩家灰心的一款遊戲。

[@孔三寶]

九妹講的是目前聽到最中肯的。 尤其是一片炮轟的聲音主要是玩家的錯誤期待。

[@阿藏藏]

我不是一代玩家 所以我覺得劇情上兩位主角就是各有立場而已 談不上厭惡 只是遊戲商的作法讓人看不下去 又想做自己的遊戲，又想賺錢 所以搞了一波詐欺式宣傳 感覺很卑鄙

[@withdogplay]

謝謝九妹的評比 不跟正反風向 單純說出自己的看法 雖然我是反對方的 但聽你的描述以及觀點讓人認可 也很誠實地說自己是接業配 百萬youtuer的氣量就是不一樣

[@timwang5359]

有一個被菁英雙排帶上鑽石的銅牌玩家，自以為跟了這個菁英這麼久應該可以在鑽石區域站穩，然後氣走菁英自己單排，沒想到銅牌終究還是銅牌，其他線路一樣是鑽石，只有銅牌那條線直接爆線

[@Tobiichiyuya]

這看起來很阿傑

[@JiYeQiu]

Joeman換跑道啦！怎麼變成資源回收廠商了～～

[@mole2100]

遊戲內容歧視亞洲人你完全"忽略"了..是頑皮狗想做的遊戲還是特殊性僻猶太老Neil想要的遊戲?

[@ftsangjp]

其實也沒有啦，只是各大媒體把那句話放大而已。Ellie那段話她是語帶諷刺，而且她跟Jesse（亞洲人）是好朋友啊，看不到歧視的地方。我剛玩完Ellie的部分，沒有被歧視的感覺。

[@theodoregao7042]

Black lives matter, asian lives whatever.( ；∀；)

[@TM-lr9rt]

Felix Tsang 你去看聶寶的影片就知道歧視亞洲人的點在哪裡了

[@ftsangjp]

@@TM-lr9rt 謝謝。我看了一點點，但他那段片好像有很多劇透，我看我還是玩完了之後再看吧。不過聽了幾分鐘，他有一些觀點好像錯了，譬如說Abby是男的這一點。可能聶寶遊戲衝太快而誤信了網上流言吧。我通關後再看看他說有關歧視亞洲人的觀點。謝謝推薦。

[@CTCaptainTsubasa]

@@ftsangjp 我個人覺得艾麗的回答是有一點隱語的成份在，因為吉米明知道她是女同，還問她是不是嫌棄他是亞洲人，所以艾麗才順風順水的回答說是。

[@楊竣貿-x6x]

九妹是變形金剛嗎 哈哈😄 影片都胖胖瘦瘦交換

[@WorkMusicism]

這個鐵盒完成呈現了2代的問題 如果正面是艾莉，背面是喬爾就太好了 現在正面是艾莉，背面是艾比 那，就是另外一個不可燃垃圾(丟回收桶)

[@軒哥-p8p]

頑皮狗真的很機掰 艾比不管在哪邊宣傳等等都看不到 實際操作才發現有艾比

[@傳教士藝遊未盡設計師]

我自己也在獨立製作遊戲 所以我明白劇情的架構與設定 就像餐哥說的以架構來說沒問題(僕陳順序先放一邊的話) 做遊戲要編劇情 作品要看非常多 有事沒事就是看別人的作品 這編劇應該除了看殭屍生存 他的復仇戲碼我覺得 滿多參考方向來至於歌舞劇 其實他的僕陳法 就也是拿一代 但也因為現在的角色邏輯 與一代玩家的情感 搞至是火上加油 而不是讓人認同 若以一個遊戲製作方來看這作品 是會理解它所要表達的 有些媒體會給劇情正面評價的原因 我相信大多是因為自己也曾做類似的工作 或者有關的工作 搞至他對作品產生共鳴 接下來有雷 但是問題在於 這遊戲架構於在一代而生的二代 不只是情懷 更是也把一代主角也帶入 因此玩家"絕對"會把情素全放在一代角色 千萬不要有那種甚麼 要放下一代來玩二代 這個方式很難 因為就像我講的上述 所以在視角在一代的角色上 絕對是艾莉跟喬爾 而且隨著劇情發展 編劇過於的強暴式要玩家必須接受艾比 甚至達到 艾比可以 艾莉卻不行 甚至到最後連讓艾莉的選擇都沒有必須聖母的情況下 造成玩家從前面到最後的情緒準備要爆發 卻又塞了滿口屎給你 對方就這樣我們甚麼都不能做而離開 這時玩家的怒點是爆炸的 更別說送了兩根手指頭 只為了表達不能彈琴 只為了表達編劇那些噁心的論點 來強制讓玩家接受 呵呵呵 如果以製作方角度 他們這樣做 說真的就是要激怒玩家 要玩家的復仇情緒上升 為的就是 讓他們的論點強暴玩家 遇到這樣的是事情要聖母 甚至最後的打鬥 為的就是讓 艾比=喬爾 列夫=艾莉 = 為了保護而反抗 (前面說我不會跟你打 根本噁心點就是 乞求艾莉放過他們) 當艾莉把刀架在列夫身上時 艾比說出了他與這件事無關 這個完全就是強暴式艾比可以 艾莉不行 而像我上面講的 很明顯就是要用這角度去噁心玩家與艾莉 認為我們不能殺了他們 這樣就等於 殺了自己一樣 簡單說 就是一直在利用一代設定 反過來噁心自己 很明顯的二代製作在批鬥一代製作 我個人結論假設 有選擇殺與原諒的結局 那或許這作品的火還不至於燒成這樣一面倒 可惜是他們犯了一個遊戲上最大的原罪 強迫玩家接受 這一直都是原罪 因為你可以做 玩家也能給與低評價 這個在電影不就是如此 怎麼說這也是劇情向遊戲 自然你做了如此 必然也要接受評價反撲

[@tokyolive_]

我覺得頑皮狗就是要讓玩家感到絕望，當你做了一大堆事情，但沒有得到好的回饋時，那種絕望感，我覺得就是故意得，但造成大炎上遊戲公司也要自己承擔

[@傳教士藝遊未盡設計師]

@@tokyolive_ 他們就是故意 但卻沒給玩家有選擇性 必須接受這個命運安排 這就是為甚麼他們會噁心說著 他們很成功讓遊戲討論度提升了 但是這全都架構在 一切邏輯不合 強暴玩家的思想上 我只想說 頑皮狗還有種出三代的話 就把艾比當主角 不然我會更看不起他們w

[@Kw_Hsiao]

出個 最後生還者2 番外篇 -- 追殺編劇

[@td000219701]

湯米DLC~讚

[@炸毛-r6e]

這就是我要的👍

[@tofujing]

追殺何老師都還沒出呢

[@freedomtw7867]

編劇擒拿到手之後就賞他滿清十大酷刑

[@huf0714]

那會比主篇還賣

[@KomugiJheng]

我其實很想知道，玩家用艾比自盡的次數，有沒有比提摩死的還多

[@227eric4]

廣告詐欺怎麼解釋

[@李育群-y1t]

我都玩過一二代，覺得都好玩，二代劇情雖虐，但很好玩，過程操作艾比，以雙方同理心來看確實雙方都沒有對錯，所以艾莉才下不了手了結艾比，這個結局我能接受，而且艾莉其實也希望自己變成役苗犧牲自己，造福人群，但喬爾是不想在失去這個替代女兒，而艾比也是認為如果我有役苗，我願意犧牲，所以艾莉跟艾比，兩位其實很相像，整個劇情滿滿的無奈，這劇情沒有英雄設定，末日真實感真的表現得很到位，真的沒體驗過這種遊戲劇情，相當感謝頑皮狗的認真，讓我們玩家為了你的遊戲，發瘋中話題不斷……最後我也是看了很多評價的，可以理解其他人的抱怨，但我也能理解遊戲編劇的用心，不一樣的思維，通常這種都會得獎的遊戲，我的評價是神作

[@hjkiyu1231]

我沒玩過最後生還者2，但是我有看實況主玩，但我都越看越奇怪，實況主應該是剛出的時候玩也出了蠻多不過，也沒想到前面就把1代的主要角色給2代的角色這樣打死了，也讓了很多1代的玩家很大的憤怒/討厭，然後也看到實況主有講到他的遊戲有很多部分跟預告片/宣傳片的部分不一樣，我也覺得奇怪，但是頑皮狗出的遊戲應該是要讓我們感受到角色里的感受&劇情。

[@優忘]

如果宣傳會說一開始喬爾會死，，我因該不會買

[@bohowhui5617]

那你還去問著那些做編輯部的人吧

[@airoushome7225]

喜歡九妹的評論,非常中立!!!如果一個遊戲製做出來只是為了賺錢迎合市場玩家的喜好,那還不如去做手機遊戲就好,但是"頑皮狗"不是這種公司ㄚ

[@jay35535]

呵，劇情我就不說了，反正一堆負評也還是有人要玩，就說他行銷，要做什麼當然是他們的選擇，但你要誠實啊，他釋出的2020最新宣傳片喬爾就是活著跟艾莉說妳以為我會讓妳一個人去嗎，多少人是因為這個預告片預購，結果正式遊戲出來直接被魔改成另一個人，連運鏡跟台詞都一模一樣，影片現在都還在你可以自己找來看，這就是詐欺，你有種做你想要的遊戲卻沒種說實話承擔後果？來，告訴我頑皮狗是那一種公司，我們來聊聊連誠信都沒有的公司有什麼臉說他其他地方做得好

[@ff7kitchen951]

最後一個ps4 獨佔大作是對馬戰鬼 不是最後生還者2喔

[@zacmrz]

然後已經有因為最後2而引發不敢衝對馬戰鬼首發的效應了XD 雖然根本是不同類型的遊戲

[@htps0763]

對馬戰鬼是快發售前才延期的 我猜啦，索尼也不想讓最2變成ps4最後獨佔

[@ZZXSTATION]

很多人想把游戲當娛樂爽快一把，但《 最後生還者》畢竟不是喜劇，而是末日生存。要搞打打怪搞大團圓那種游戲，市面上太多同質化作品了，而且劇情也不夠吸引人，也沒有話題性。就如你所説，頑皮狗知道自己在做什麽。話題和銷量，頑皮狗都賺到了。我個人一代PS3首發版過來的，覺得2代還不錯。夠震撼到我！

[@calebyao623]

只能說，還好你是少數派。

[@sam66622]

太多人抱著錯誤的心態以及預期心理去玩這款遊戲，如果跟第一代一樣喬爾帶著艾利去闖關的話，那實在沒啥意思。如果僅是艾利是闖關，那也僅是優等。如果用雙主角的角度去看這個世界觀所造就的復仇與原諒，才是上上品。我很開心頑皮狗給出這個不是粉絲服務的作品。我自己是很愛這款遊戲，一二代皆是。

[@ritajian724]

真的好懷念joeman的遊戲實況喔哈哈 希望joeman能偶爾實況一下😆

[@roccor9004]

不管劇情是正面還是反面 能在玩家心中留下傷痕的遊戲才會被記住

[@erictwbig]

其實就是大多數人接受不了bad ending，可能過一陣子他們會有不同想法

[@johnsonchong2574]

對老玩家會有傷痕，但對新玩家來說就最多記得，曾幾何時玩過的一隻爛遊戲，之後就會慢慢忘記。畢竟新生代並沒有接觸到最後生還者一代，玩過二代，對頑皮狗的固有印象就會變成「爛廠商」，會被記住嗎？我覺得還好

[@juki1027]

@@erictwbig 過了兩年了 還是爛劇情 有夠爛的劇情編排順序加角色雙標跟不符合人設的行為 詐欺性的宣傳 還有遊戲外總監的嘲諷

[@chrishung4400]

我覺得先敘述完艾利的劇情再來解鎖艾比的流程會比較好，劇情本身沒有到零分，但是在同一時間線上敘述對立的兩個角色會讓人精神錯亂。

[@諧星肥仔]

衹有我一個介意 Joeman讀 the les of us嗎?🤨🤣

[@0928ying]

如果一个游戏玩到最后只有空虚和惆怅 还要被迫去接受一些制造商强制灌输的理论 ？