PANTALLAS GIGANTES DE METALLICA - ¿CÓN QUÉ SISTEMA DE SONIDO y PARA QUÉ PÚBLICO ESTÁN SINCRONIZADAS?

En los grandes conciertos, junto con los sistemas de relevo de sonido, se instalan pantallas para que el público más alejado pueda escuchar y ver a los artistas. Estos dos sistemas deben estar sincronizados con el mismo delay electrónico para que la imagen y el sonido lleguen al mismo tiempo a la audiencia de las últimas filas.
Por su parte, METALLICA, en su gira WORLDWIRED TOUR, lleva cinco pantallas gigantes instaladas detrás del escenario, visibles a más de 100 metros, por lo que no necesita pantallas junto a las torres de relevo. Esto genera un problema porque estas pantallas gigantes solo pueden sincronizarse para un área de audiencia: el público de las primeras filas o el público del fondo.
Agradecimientos a METALLICA por su caluroso concierto en la fría tarde del 5 de mayo de 2019 en el Estadi Olímpic Lluís Companys de Barcelona:
www.metallica....
Publicaciones del mismo autor del vídeo: EL LINE ARRAY
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[@darkanel666]

Llevo años como músico, he grabado mucha música en mi homestudio, he tocado en muchas bandas, pero nunca en festivales grandes, he visto a Metallica en vivo; pero este vídeo es una catedra magistral sobre producción de sonido para directos; me siento un poco tonto. Excelente vídeo.

[@barongruner4059]

Otro nivel, millones invertidos en ese equipo y pantallas

[@ari77o]

En abril cuando esté en ese escenario, me voy a acordar de este video. Hay que saber apreciar todo de un show de esas magnitudes. Saludos desde Argentina.

[@luiszepeda2525]

Me lo recomendó KZbin, pero que interesante y que esmero, like y felicitaciones bro

[@EmmanuelVillegasD]

Me sorprendo cada vez más de su conocimiento, esta vez como casi siempre, aprendo algo nuevo. Muchas gracias por compartir estos temas. Dios le bendiga.

[@bukkyouto]

Toda esa tecnologia para que lars ulrich se siga yendo del tempo

[@lalo2359-p7p]

Crack Lars Ulrich ya no es como antes

[@gerau4702]

@@lalo2359-p7p Es peor jajajajajajaja

[@MOJARRADASMOKEFISH]

Ese es el lado funky de la vida

[@Renekor]

@@gerau4702 xd

[@Matiumetal]

jajajaj cierto, el baterista mas sobrevalorado de la historia del metal

[@jvvalop6495]

Un dato..Lars está desincronizado aún tocando con la banda al lado 😁

[@MarcoJarzombek]

7:24 los baquetazos de Lars están desincronizados aunque lo escuches a 1 metro de distancia xD

[@KevCosmo95]

JAJAJAJA :c

[@otrosdatos8113]

Ya salió el gracioso,

[@leocerros3386]

¿Como sabes?

[@asioelato]

Vaya maravilla Como siempre, magnífico Podría ser interesante algunos vídeos de este tipo desgranando el espectáculo para ver como está montado. Muy muy interesante

[@isaiashernandez6382]

Hola José Martí Me impresiona mucho todos los secretos del audio y que bueno que te tomas el tiempo de compartirlo en verdad te agradezco de todo corazón. Nunca me pierdo tus videos, me ha enseñado tanto. Siento que tu voz ha cambiado en este video, espero que te encuentres bien de salud. Saludos y bendiciones. Desde México

[@josemartifauslinearray]

Un poco resfriado, pero ya recuperado y con muchas ganas de seguir aprendiendo. Felices fiestas, Isaias.

[@bonovoxh]

Interesante. U2 en el Pop Mart (desde el 97) tenia algo como esto, pantalla gigante (no HD pero era pantalla completa), sincronización de sonido e imágen. Pero bien también por Metallica

[@AlexGomezMedia]

Yo, en mi opinión, sí aplicaría un retardo al sistema de pantallas para que se escuchara "a tempo" desde las filas posteriores, de hecho la distribución de la imagen en las pantallas esta hecha para que se vea correctamente desde atrás. En las primeras filas solo ves cachos de la de imagen. Estoy de acuerdo en que las primeras filas pagan un tarifa mucho mas alta, pero esa tarifa es precisamente para ver a los artistas de cerca y ahi es donde te tienes que fijar, no en las pantallas. Las primeras filas son para ver los artistas de cerca, el show de visuales, iluminación y demas efectos especiales (pirotecnica, etc) donde mejor se aprecia es desde las filas posteriores. Es más, normalmente las pantallas que emiten la realizacion de video del concierto en directo suelen situarse a los lados del escenario para que se vean desde atrás, ya que como digo las primeras filas no necesitan ver esa señal. Es una opinión, como siempre José Martí un análisis estupendo, saludos.

[@josemartifauslinearray]

Hola, Àlex. Lo cierto es que opino lo mismo que tú. Yo solo pagué 100 euros y estaba a 70-80 metros del escenario, como puedes comprobar, y era bastante molesta la desincronización. Eché de menos una o dos pantallas de relevo, aunque fueran pequeñas, para no restar visibilidad. Pero es cierto que hasta los 30-50 metros, las pantallas estaban sincronizadas, como se aprecia en una parte del vídeo, y este público de las gradas a 40-50 metros (no los que están en la pista a 20-30 metros) prefiere ver las pantallas que unos pequeños muñequitos moviéndose por el escenario. Al final, cada técnico es un mundo propio y por eso analizamos los pros y los contras de cada opción. Felices fiestas.

[@0983205437]

@@josemartifauslinearray El ojo humano a esa distancia, y para esa dimension de pantalla, es casi imposible que pueda apreciar toda la imagen. Yo creo que el publico que está a menos de 50 metros del escenario, no estaria mirando la pantalla de 50 metros de ancho, es como querer ver una TV de 85 pulgadas desde menos de 1 metro en la casa. Eso deberia estar sincronizado con el relevo. Te felicito por el excelente trabajo que haces. Saludos desde Paraguay

[@JonathanSao]

@@0983205437 Recuerda que ahora el medio del publico es más visual, muchos son niños que crecieron hyperestimulados en colores e imágenes en la palma de su mano. Aunque estén así de cerca, créeme que eran las pantallas más que a los músicos. Y mira que los de 30+ años ya están en las mismas, si no no estarían grabando y viendo un concierto en vivo en su celular.

[@carlosmasin1374]

Exelente ingeniero por un momento creí que era el mismo vídeo pero aquel es de alejamiento de cajas de relevo este de pantallas gracias José .. sos un crack

[@javiermonsalvesm83]

Súper. Que buena forma de explicarlo bien y didáctico. Me suscribo. Un abrazo desde Chile. Como dato, vi a metallica en las primeras filas en Chile 2014 y el sonido era genial. Mi amigo que estaba al final igual dijo genial.

[@edgarcordova9861]

Como siempre... Explicación precisa y directa. Estudio Producción Musical y Artística y soy FAN de este canal, en cada video aprendo y refuerzo conocimientos. Muchas gracias!!!

[@ElMusikero90]

Excelente información. Soy músico amateur y realmente desconocía sobre esto. Sigue adelante con tus vídeos. Saludos desde Ecuador.

[@darligmrke7621]

UMM, genial, Iron Maiden también tiene algo parecido, en el concierto de Chile 2013 el sonido estaba muy atrasado, buen video

[@MoisesShenteAudioProfesional]

Saludos eres el mejor Jose marti , no me pierdo tus exelentes videos, muchos exitos y bendiciones en este nuevo año que se avecina .

[@josemartifauslinearray]

Gracias, Moises. Felices fiestas y a seguir descubriendo y aprendiendo.

[@MoisesShenteAudioProfesional]

@@josemartifauslinearray gracias igual amigo , saludos hasta España y un abrazo a la distancia ......

[@to2dj]

Muchas gracias por tus tremendos vídeos son de mucha importancia para mi eh aprendido aun más de lo poco que ya sabía.... Muchas gracias por tomarte el tiempo y compartir tus conocimientos gracias maestro recibe un fuerte abrazo desde chiapas México...

[@jesusreynaldofloreschoque5103]

Un maestro total!!!!! Mis respetos....saludos desde Bolivia

[@kevincg2000]

No entiendo cuando lo veremos dar sonido en un evento manejando una consola usted sabe bastante porque siempre lo vemos lejos de los escenarios cuando son eventos en vivos porque no está cerca Nos gustaría verlo operando una consola delante de un escenario es un grande en videos aprendo mucho gracias por enseñarnos a todos

[@josemartifauslinearray]

Gracias, Kevin, pero no tengo ocasión de manejar equipos en espectáculos porque no me dedico a ello. Simplemente soy profesor de sonido en un instituto público de Valencia, y todo lo que grabo y analizo es gracias a antiguos alumnos que trabajan en las sonorizaciones o a amigos y contactos que me acreditan para mostrar el montaje. Además, me gusta fijarme en los equipos de los conciertos a los que asisto para poderlos explicar luego en clase. Felices fiestas.

[@angelortegon2004]

Cierto, es como sino existiera Tomorrowland que tiene una cantidad de publico impresionante, este video no tiene sentido, subestimar a los grandes artistas de Pop, Rock, Rap como Steve Aoki, Eminem, Michael Jackson, The Rolling Stones, entre otros. Solo es envidia

[@leonardoefrain1286]

Sigue haciendo vídeos así, analizando escenarios de bandas de rock y metal , muy chido

[@saulgoodman1232]

Analiza el sistema de sistema de sonido y pantallas que usaban los genios de Pink Floyd. Saludos

[@acunahernan6645]

José; este video es un gran trabajo. Muchas gracias por el aporte; Saludos desde Buenos Aires.

[@antmako]

excelente vídeo!!!! alguna vez creo que fue con caifanes que me toco hasta atrás muy atrás, me situé justo enfrente de las torres del relevo y al ver las pantallas pensé que estaban mal sincronizadas!!! o.O

[@gustavoac9210]

Buen vídeo, explicación y además interesante. Los voy a ver en Chile en Abril, es bueno saberlo

[@darligmrke7621]

Yo también brooo!!!

[@zalama2006]

Iban :/

[@pablomoya9601]

Haz sobre el escenario de los rolling stones de la gira no filter

[@Budetone]

Haz uno del sistema de sonido de Rammstein !!!

[@JulioDavid.]

Muy interesante. Aprendí algo que ignoraba por completo. Gracias Crack.

[@loboxio]

Cada día se aprende algo nuevo con sus videos!! Como siempre, excelente.

Gracias la información José..!!

[@rochulcr]

Excelente video desconocía totalmente de los retardos que provocan en un concierto, yo me imagino y es mi caso también que en el concierto la adrenalina es lo que uno menos nota la sincronizacion pero ya grabado y viendo video con calma si se llega a notar.

[@DanielSilva-cd9fg]

Hola amigo que estudiaste? Yo quisiera estudiar algo que tenga que ver con este medio , me gusta mucho el audio e iluminación. Agradecería que me ayudarás .

[@outfitters2010]

Creo que tambien es dependiendo de el lugar y su acustica, ami me toco ver a metallica en monterrey nuevo leon mexico, y el sonido fue una chulada, por cierto fue en el estadio universitario...

[@luisescandon1900]

Se aprende mucho de usted ING Gracias por compartir sus conocimientos ..

[@victorrangel89]

Excelente explicación. Qué tengan un gran año!

[@jvalverdeg]

He visto varios vídeos tuyos con otros sistemas y eres súper didáctico, mi enhorabuena como técnico de sonido también.

[@Pplouch]

genial, ya decia yo, por algo enseñan la formula.

[@martinve8386]

Deberías hacer uno con Roger estera ya que hace sonido envolvente

[@martinve8386]

Quise decir Roger waters

[@miguelars93]

Muy educativo. Y una pregunta, hay manera entonces de sincronizar el sonido de la tarima con el sonido de relevo y también con las pantallas, tanto para los que están adelante como en la ultima fila?

[@josemartifauslinearray]

Hola, Miguel. El sonido de las torres de relevo lleva delay y está sincronizado con el sistema principal. El problema es que no hay pantallas de relevo. Con una segunda pantalla de relevo y su correspondiente delay, todo estaría solucionado, aunque restaría mucha visibilidad al público de las últimas gradas. Feliz año.

[@terrorchile3569]

No se por que vi este vídeo pero sin duda alguna jamas hubiera sabido como reparar el delay con el adobe jajajajaja like

[@palmasergioc]

Brillante gracias por compartir esta información slds desde Chile.

[@vrvr8694]

ESPECTACULAR GENIO!!!

[@josemartifauslinearray]

Felices fiestas!

[@vrvr8694]

@@josemartifauslinearray felices fiestas!!!!

[@djlars8522]

Todavía recuerdo cuando abrieron con blackened en Quito, un sonido tan potente que nunca antes había experimentado

Excelente trabajo!

[@javieralvarez2023]

La pena del concierto de METALLICA fue el viento que se llevaba el sonido en 0,segundos 😫😫 yo estaba por esa zona tb... buen video amigo.

[@josemartifauslinearray]

Sí, demasiado viento: kzbin.info/www/bejne/rnXYc6ifhKp6eMU Saludos.

[@mateohernandez6501]

Exelente info se aprende mucho de Uste.

[@krono8681]

EXCELENTE, MUY BIEN EXPLICADO AMIGO. TIENES MUCHO CONOCIMIENTO SABES DE LO QUE HABLAS. 👍👌

[@david92797]

Genial.. nuevo suscriptor

[@el_bro29]

Muy bien explicado, nos podría explicar porq un concierto en un área cerrada hay agrupaciones donde su sonido les rebota y en otras es muy claro el audio.

[@leandrofreiberger1649]

Por las paredes . Es inevitable. Siempre abra lugares de más o menos rebote

[@almacreativamultimedia]

como te han comentado antes, es por las paredes. ten en cuenta que un lugar para conciertos no es igual a un estudio de grabación. en el estudio cada lugar esta destinado a un instrumento en concreto y su acústica se trata de forma diferente. en los estudios se pierde un montón de espacio, mientras que una sala de conciertos suele ser mas polivalente, se trata acusticamente de una forma más general y permite que de un concierto a otro los instrumentos puedan cambiar de sitio.

[@artificiallife3275]

Que buenos conciertos con esas pantallas.

[@midiselnomada4000]

Gracias Millll,desde Las Pampas.

[@okaudiopro7613]

Eres grande master de masters !!!!!....Saludos desde San Diego, CA.

[@josemartifauslinearray]

Gracias y felices fiestas.

[@sonidoboriz9384]

Saludos alos dos los sigo

[@jorje664]

Que increíble , me gustaría trabajar como técnico de sonido pero no sé cómo comenzar

[@enriqueriosriffo]

He aprendido mucho con sus vídeos mis felicitaciones muy buen maestro

[@maori7047]

Tengo entendido que dentro de los mismas líneas de áreglo de sonido, la curvatura también juega un papel para tener delays. Es correcto?

[@diegojosegonzalez]

Uff que buen contenido hermano! Súper interesante. Me suscribo.

[@josemartifauslinearray]

Hola. Aquí te dejo otro vídeo similar: kzbin.info/www/bejne/f6KakniHopikrbs Saludos.

[@fernandorendon8618]

Y qué habría que aplicarle al baterista para que toque al mismo ritmo que el resto?

[@antmako]

jajajajajajaja es broma, verdad?

[@cuervoblancojimenez8168]

Lo k pasa k con tanta droga el pelado anda acelerado jajajjjajaa es comun en esos boludos no hay nada k hacer VIVA METALLICA VIVA MÉXICO

[@francocastilloAR]

El baterista es el que da el ritmo, por lo tanto los demás deben seguirlo a éste.

[@Douglasrivera_]

Aprendiendo siempre de ti hermano.. Cuídate bendiciones

[@gaelhernandez3798]

Me gustaría que hablaras de RAMMSTEIN

[@eddamonsta]

4:35 Moth into flame- Metallica 🤘🤘 Buen video!

[@palominoalegreefrainaugust4522]

Relike excelente! video bien explicado.

[@juanmanuel5001]

Saludos de Torreón coahuila México

[@JHONHD]

Excelente ! Info

[@miguelangelvazquezguerrero2513]

Muy interesante maestro José saludos desde Cancún México

[@rodrigolozanosierra3796]

Wooo pura ingeniería en Audio

[@flavy1000]

Genial---simore quuise saber como funcionaba todo este tema....!!

[@josemartifauslinearray]

Gracias y felices fiestas.

[@flavy1000]

@@josemartifauslinearray Gracias por compartirnos tanto conocimiento un abrazo y felicidades tambien!

[@makina597]

Saludos master excelente video

[@TheDrumgio]

Grande contenido y explicación precisa... GENIO!!!!

[@realdan.mp4]

Exelente video José

[@guitarrapatodos82]

Muchas gracias 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

[@lacreatura2490]

Que buen video

[@adrianugozzoli]

Hola muy bueno los videos uno de los sistemas de sonido de queen en vivo ? En argentina ? 1981

[@fabiancontreras9657]

Excelente experimento! gracias por el ejemplo.

[@franciscobarajashernandez3080]

Gran informacion

[@cardanolive9486]

Me gustan tu videos son muy buenos y educativos

[@diegogonzalezrivera7199]

Que interesante.. buen video. 👍🏼

[@diegoluna9761]

Me recuerda a la pantalla que llevo U2 en el popmart tour

[@almacreativamultimedia]

ahora se me ha quedado una duda, como se hace para retrasar un video en un evento en vivo? . no conozco ningun aparato de hardware que haga esto. idea para próximo video, jejeje. un saludo.

[@almacreativamultimedia]

@@Carlosant aunque por otra parte, la resistencia del cable hace que se pierda calidad en el video, claro, en analogico no se notaba tanto, pero en digital, puedes perder la señal directamente. yo se, que en los grandes estudios se utiliza un sincronizador, que genera unos pulsos digitales y todo aparato que se conecta a el, tiene la misma señal de tiempo, pero este se utiliza para que todos tengan idéntico tiempo, no para programar delays.

[@josemartifauslinearray]

Hola. Existen unidades de delay de vídeo, en módulos autónomos o integrados en los efectos de los equipos de vídeo: www.bhphotovideo.com/c/product/634466-REG/Allen_Avionics_DLS_5155_DLS_5155_Delay_System.html Felices fiestas.

[@almacreativamultimedia]

@@josemartifauslinearray gracias, no conocia este tipo de aparatos. felices fiestas, crack.

[@fabiantayana5687]

hola jose , entre el behringer y el Pa2 cual me recomendarias p mi sistema, rcf hdl20, y sub eaw sb850 , cual suena mejor?

[@alfonsotelleria7711]

Excelente!!!

[@kevinducati]

Yo estaba en esa misma grada un poco más cerca del escenario (en la posición del final del vídeo) y fue de los peores sonidos que he podido escuchar en el Estadi. Además como las pantallas están colocadas en dientes de sierra, perdimos la visión de varias de ellas. Unos meses después en el RCDE Stadium con Rammstein, el sonido fue espectacular, potente y definido

[@SerHolguin]

Muy buen video!

[@isaiascondornaula6676]

buen contenido , gracias por la info!

[@Max1DerMeister]

hola podrias hacer un video sobre la pantalla gigante de roger waters en su ultima gira, us an them?

[@lordjavier9785]

Excelente explicación!! 🤙🏻

[@Juanjdkwifb]

Y en un lugar como un campo donde pueden haber 10 torres de sonido o más, es conveniente usar ese delay? Porque los que estan al fondo pueden escuchar todo mucho más tarde

[@josemartifauslinearray]

Hola, Juan. Cada torre lleva más delay conforme esté más alejada del sistema principal, y lo mismo ocurre con las correspondientes pantallas de relevo, por lo que cada público correspondiente recibe imagen y sonido sincronizados, y no sabe que, en realidad, todo está llegando tarde, porque este público no alcanza a ver el escenario: kzbin.info/www/bejne/fGKvc6Kmj7Zmo68 Feliz año.

[@Juanjdkwifb]

@@josemartifauslinearray Ah gracias. Feliz año!

[@faunaiberica]

Muy Interesante y una problematica muy peliaguda ya que en este caso si cabe las entradas de la zona C deberían costar menos aún si es que solo se prima a las primeras filas y mas en un estadio de esas dimensiones. (offtopic total pero en tu vídeo se ven los famosos arreglos End Fire de Sub Meyer HP700 a los lados del escenario)

[@josemartifauslinearray]

Efectivamente, mi entrada en la grada más alta, a unos 80 metros del escenario, me costó 100€, pero el Golden Circle valía más de 150€. A ver si puedo subir el vídeo con los sistemas de Meyer que lleva METALLICA y vemos los subgraves end fired del escenario y los cardioides en frontback + end fired de relevo: meyersound.es/es/noticias/directo/giras/gran-despliegue-de-sistemas-de-la-familia-leo-en-el-worldwired-tour-2019-de-metallica/ Felices fiestas.

[@faunaiberica]

@@josemartifauslinearray Conozco bien como trabaja Meyer y sus 700hp y nunca los he montado en configuración end fire y menos aun en LR con dos stacks lineales de 3 subs por stack con 4 filas. 24 subs por lado cancelando una frecuencia creo que inferior a 80 hz (por la aparente separación de mas de 1 metro) y empujando todo hacia delante es mucha mucha presión pero siempre tengo la misma impresión y es que he visto a Metallica en tres ocasiones y habia pasillos de cancelación de subs casi en el eje del escenario a pesar de la millonada en equipo que tienen y de tener un arreglo lineal de subs colgado por lado bien arriba y eso sin hablar de la cobertura cuando usaban los escenarios circulares casi en el centro del recinto. De un tiempo para acá han optado por limpiar absolutamente todo el escenario a la par que lo hacian cada vez más y más grande y son fieles a Meyer Sound desde hace décadas pero han tenido digamos que muchas "criticas" por el diseño "arriesgado" de sus sistemas. Por cierto 100€ en un primer anfiteatro es un atraco a mano armada (opinión personal) Felices fiestas.

[@elbarto7171]

Wow, interesantísimo 🤔

[@carloslondono544]

Excelente

[@yagobustos]

Excelente Buen análisis !

[@josemartifauslinearray]

Gracias y felices fiestas, Yago.

[@yagobustos]

@@josemartifauslinearray Gracias Jose igualmente!

[@pecheroz.9858]

aqui en tijuana b.c mexico se presento guns n,roses y traen esas mismas pantallas pero 3 se con jelava la imagen cada 3 minutos con un retardo de 2 a 3 segundos y nadien lo arreglo

[@ponchomonte]

muy interesante

[@megainfernalhell9868]

A lo mejor sera mucho pedir pero crees que pudieras investigar que clase de sonido usaron cuando tocaron en russia ya que creo que para ese entonces no habia el sistema array y en ese cocierto hubo millones de personas creo que estaria interesante saber cuantas bocinas metieron ahi

[@omarruizlopez5489]

Muy buen sonido...

[@edward53458]

Me lo recomendo KZbin y nada un suscriptor más

[@apachefragoso]

👏👏👏 🙌

[@Vfxchannel37]

Que camara utilizaste?

[@josemartifauslinearray]

Hola. Una CANON POWERSHOT G9X MARKII. Feliz año, Gabriel.

[@CMatos]

Interesante

[@jordiicala]

Aplicar un delay a las pantallas de 0.150 segundos no podría ser una solución? Quizás ese retardo no es apenas perceptible para las filas de delante y las de detrás.

[@Zagcandil96]

Desde luego que este hombre y su conocimiento es infinito en estos temas... mis dieces en todo los videos... ahora me has tocado un tema q toco mucho los cojones en Madrid cuando vino a tocar Metalica, ya q los q pagamos 115€ para verlos... asistimos a la mayor mierda de concierto en vivo, ya q a mas de 150 metros se escuchaba como el puto culo... el peor concierto al q he esistido y con diferencia en cuestiones de sonido y no lo digo yo solo, las redes sociales los pusieron a parir... no se quién la cagó, pero 86 mil personas son muchas para el lugar y el equipo q usaron.... ya te digo q no se quien la cagó... pero una mierda como el escenario y las pantallas de grande... un saludo y sigue con los videos q son una maravilla

[@josemartifauslinearray]

Hola. No sé si en Madrid se usaron dos líneas de relevo, ya que no se pueden sonorizar 150 metros con el mismo equipo de sonido previsto para 100 metros. Feliz año.

[@Zagcandil96]

Pues viendo las fotos q hice en el concirto, las pantallas de relevo últimas las tenía yo a unos 50metros, así q más o menos estaban separadas estas pantallas de relevo a 100metros del escenario. Lo triste es q detras de mí todavía había otros 100 metros de personas, así q los q estaban al final del todo se encontraban a unos 150 metros de las últimas torres de televo, ya te digo que una verdadera vergüenza... lo q sí recuerdo q me fui 15min antes de q terminara el concierto y al final del todo ya era para echarse a llorar... lo dicho una puta vergüenza...