JR福知山線脱線事故の交信再現【読み上げソフト】

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驚き

驚き

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@atamakatai
@atamakatai 2 жыл бұрын
救助で出動した俺の知り合いの消防士がPTSDになって退職した。 未だにこの事故の話はタブーになってる。 相当悲惨な現場だったことが窺える。
@daimu9120
@daimu9120 2 жыл бұрын
当時JR西の通勤客でした ちょっと電車が遅れただけで駅員にガタガタ言う客にも、 この事故の責任があると思っています。今でも
@石垣勝-k6r
@石垣勝-k6r 2 жыл бұрын
大阪や京都のエリアは、 JR.と、競合する私鉄が複数あるので客の取り合いがキツいですから。 阪急、阪神、京阪、近鉄 vs JR.関西 特に大阪‐京都 間は特にね。
@acottoncandy1032
@acottoncandy1032 2 жыл бұрын
まさかここまで酷い脱線になってるとは司令官も思わんかったやろうな。
@ppp-pb4eq
@ppp-pb4eq 2 жыл бұрын
11:43 後続の運転士が、説明開始からたった10秒で指令にやばさを理解させたの有能
@mamiidisc
@mamiidisc 2 жыл бұрын
事故車両の車掌さんは 事故の衝撃で頭パニックになり普段の脳力を発揮できてないと思われますね😢
@yuki-cl9wt
@yuki-cl9wt Жыл бұрын
@@mamiidisc 車掌も負傷してましたからね(鼻血だけど) そんな状態で正常な判断は普通できないですよね
@はなはな-q8t
@はなはな-q8t 2 жыл бұрын
この時尼崎にある看護学校に通ってて、ヘリとか凄かったのを今でも覚えてます。お昼からの授業だったので親戚やら親からの携帯への連絡が凄かった。亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
@トトロ無双
@トトロ無双 4 жыл бұрын
車掌のテンパり具合が、、、 「エライ事になった、、、」って気持ちで頭一杯だったんだろうな。無理も無いよ、、、 この状況で冷静でいられる人間なんて、そういないだろう。
@wpohjapdjpa
@wpohjapdjpa 2 жыл бұрын
しかも司令に状況伝えるなんて無理だよね....まさかこんななってるなんて司令からしたら訳わかんないし
@たらこパスタ-q2h
@たらこパスタ-q2h 2 жыл бұрын
訓練すれば冷静にいられるよ
@ヤス-l4b
@ヤス-l4b 2 жыл бұрын
これで、ずっと冷静でいられるのは特殊な人間だけやわなあ
@johndoe0707
@johndoe0707 2 жыл бұрын
にしても「大事故です」の一言くらい言えないモンかねー?
@comoroto9562
@comoroto9562 2 жыл бұрын
@@johndoe0707 仕事柄緊急電話を受け取るけど、しっかり受け答え出来る一般人っていない。 大事故ってのは主観で、本部が欲しいのは実際の状況だし。
@as-jo6yu
@as-jo6yu 2 жыл бұрын
一番前まで見に行ったのに電車がグシャグシャになってて運転士が見当たらないって恐ろし過ぎる状況
@yukikaze0212
@yukikaze0212 6 ай бұрын
たぶん、人の形では…😢
@MAKKOU777
@MAKKOU777 2 жыл бұрын
以前、私鉄で車掌をしていましたが、こちらの車掌さんは動揺しながらも答え自体は問題ないと思います。問題は指令者の理解力が不足していること(特に「車両がグシャグシャになっている」に対する返しが「意味わからん」は無いだろうと...)、そして何よりも負傷者の状況について質問していないことが問題だと思います。
@tida1216
@tida1216 2 жыл бұрын
指令の方は事故がどうにか小さいものであって欲しい、という願望だけで現実を受け止めようとする気が見えません。 大きな事故を起こすと、指令の人間も日勤教育などのペナルティを受ける会社なのでしょうか?
@うどんそば-s8h
@うどんそば-s8h 2 жыл бұрын
まあ脱線してグシャグシャなんて昭和でも稀だし言葉だけで理解できなくてもしゃーない
@スミィ-l4y
@スミィ-l4y 2 жыл бұрын
そうかなぁ…マンションに突っ込んでる事を一切伝えて無いよね。現実を逃避してるのは車掌の方じゃ無いの? 連絡の始まりが『運転手が急ブレーキを掛けて現在停止中、理由は解らない』というものだし、車には衝突してないって言うし、急ブレーキによる脱線と考えるのは自然じゃない?しかも前方グシャグシャに成ってる説明の時にもマンションの事は話して無いんだよ。事故を小さく伝えているのは車掌だよ。
@MAKKOU777
@MAKKOU777 2 жыл бұрын
@@スミィ-l4y 脱線していることは伝えているので問題があるとまではいえないと思います。後続列車の運転士も、先頭車両がどこにあるのかわからないと言っているので、この時点で先頭車両がマンションの1階駐車場部分に入ってしまっているという認識はなかったのだと思います。
@テンマ-e6p
@テンマ-e6p 2 жыл бұрын
@@MAKKOU777 というか2両目でマンション見えてないんじゃないかな
@のりお-h8d
@のりお-h8d Жыл бұрын
全く乗客の心配してないのが怖い
@ikedasatsuki
@ikedasatsuki 4 жыл бұрын
快速電車の車掌・後続の快速電車の乗務員・北近畿の運転士・運転指令、全く全員がパニックになっていたんだろう
@一まも
@一まも Жыл бұрын
実際にそこに居る気分に成りました。びっくりしました。乗っていた車掌さんがパニックに成っているのが良く分かり今までで最悪な事故なんだなと改めて思い犠牲者の方々の事しか考えられない… 本当に恐ろしく当時がフラッシュバックしました。ただただご冥福をお祈りするばかりです。
@kraisuto5892
@kraisuto5892 4 жыл бұрын
14:00の所、事故の全容が分かってきて、司令員が凄く動揺してるのが伝わりますね……
@user-kr5zk1oo2o
@user-kr5zk1oo2o 2 жыл бұрын
有能おばさんが踏切の通報装置押して二次災害防いで褒賞貰ったの凄いと思う 通報前から防護信号発報していたかわからんけど
@正広-n2j
@正広-n2j 2 жыл бұрын
この後続運転手は、優秀ですね。状況を適格に整理して言語化している。
@hakoten
@hakoten 2 жыл бұрын
的確 ね
@yao-gg6vs
@yao-gg6vs 2 жыл бұрын
運転士!
@一まも
@一まも Жыл бұрын
こうあるべきの見本みたいな運転士さんですね。近くにいただけでも同業者だからショックでしょうに。すごいな。
@岩君-n2u
@岩君-n2u Жыл бұрын
自分やったらこうゆうときパニクってしまうかも、
@ヤス-l4b
@ヤス-l4b Жыл бұрын
有能なの後続運転士しかいなかった…
@axishotel1216
@axishotel1216 2 жыл бұрын
この電車=現JR宝塚線をたまに利用します。事故現場を通過する時、最後尾の車両に乗っていると、乗務員の方が事故現場に向かって礼をしているのを目の当たりにします。これからも永遠にこの礼を続けていくのでしょうね。
@lovbenz
@lovbenz 2 жыл бұрын
たまたま知ったのですが。。。 JRの人達はこの事故を教訓に、(多分新入社員も、)現役の人達も事故の追悼をしています。 事故の日に黙祷等続けています。 慰霊碑にて祈りを捧げています。 どう伝えてよいのか、当方の意見としてですが、大変重く現在も伝えていると感じました。 現役の方々も、大変な事だと毎年感じている、そんなふうに当方は感じました。 横から失礼しました。。。
@裕美安達-l7b
@裕美安達-l7b Жыл бұрын
電車が、脱線した、2回位見ましたが、日本🗾全国、一旦、ストップ、して、考え、た、方が、良いと、思うのですが、2回めは、無いと、思います。
@アンバダ
@アンバダ 2 жыл бұрын
簡潔に結論から話すの大事
@ペニージョニー
@ペニージョニー Жыл бұрын
車掌は分かっていないし、最悪を考えたくない状態から始まってるからしかたない。 ルールや環境を整えないで個人の能力だけに責任を負わせている組織で良くある対応だと思う。
@ayabe9036
@ayabe9036 Жыл бұрын
結論を最初に理解できていればの話 アニメアイコンて大概物事を考える力がないガキンチョやからうざい
@sin3378
@sin3378 11 ай бұрын
気持ちはわからないでもないが、車掌の説明が伊丹でのオーバーランから始まっており、その導入からこれほどの惨事が起きてるとはとても思えないですね。
@tukinami
@tukinami 2 жыл бұрын
(サムネ画像)この事故の空撮映像を初めて見たときに、建物に巻き付くように潰れている車両が先頭車両だと思いました。ですが何日かして、先頭車両だと思っていたのは2両目で、本当の先頭車両は建物の1階部分である駐車場に、まるで丸めたアルミホイルを詰め込んだ様な状態で突っ込んでおり全く見えていなかった事がわかり、大きなショックを受けた事を覚えています。
@kinagawasan
@kinagawasan 2 жыл бұрын
少し前の話になるけど、朝電車が遅れた時に車内放送をしている車掌さん?が涙声で案内してるのを聞いたことある。確かに通勤・通学ラッシュ時の遅れはしんどいけど、仕方がないよなぁ。私も含めて皆さんギリギリで生活されてるから大変だけど、駅員さんに当たるのはしたくないとその時心から思いました。
@MrBASIC2012
@MrBASIC2012 2 жыл бұрын
JR西も起こった事実をなかなか受け止められないのが生々しいですね 電車は何かにぶつからない限りは脱線なんてありえないという、スピードの出し過ぎでカーブを曲がり切れなくて脱線するなんて微塵も思ってない感じですね
@Donald_Trump0614
@Donald_Trump0614 2 жыл бұрын
前例のない事故ですからね。 口頭ではなかなか把握もできないでしょう
@JJJ-ef3qr
@JJJ-ef3qr 2 жыл бұрын
事故後すぐに線路の写真を出して「粉砕痕がある、原因は置き石だ、我々は鉄道のプロだ」といって 結果的にかどうかはわかりませんが、(日勤教育に対する恐怖心からの事故ではないと)責任逃れをしていましたね。
@豊後の空海
@豊後の空海 4 жыл бұрын
当時、JR西日本の子会社の旅行会社 TiSに勤めてました。 隣がみどりの窓口で列車無線あるのだけど、駅員、TiS社員(元国鉄マンが多い)みんな動揺して仕事ならんかったな。
@harumatsu7490
@harumatsu7490 4 жыл бұрын
マンションという言葉が一つも出てこない。
@yumittk.6946
@yumittk.6946 4 жыл бұрын
指令は所詮自動車と衝突事故やろ程度で決めつけて会話してるから仕方ない。まさか歴史的事故が発生したなんか想像つくわけない
@hunkjoin6240
@hunkjoin6240 Ай бұрын
そこがアホなところ
@rmassa5726
@rmassa5726 2 жыл бұрын
元乗務員という立場でお話しさせていただくと。 この一連の流れで一番よくないのは指令ですね。後続の運転士がかなり適格な伝え方をしているけど。これが緩いといわれるJRの無線の内容なのか。。。 私鉄は厳しいですよ。国からJRはいろいろ基準を緩めて貰ったりしてますけどね。 この時に絶対伝えないといけないこと。 非常事態発生。極めて重大事故が発生した旨を第一報で。ただちに近隣駅の助役、社員を現場に呼びたい旨、生命にかかわる負傷者が多数発生している可能性があり、緊急で救急車の手配が必要な旨。
@ヤス-l4b
@ヤス-l4b Жыл бұрын
なるほど、間違い無いですね
@hii8663
@hii8663 4 ай бұрын
某鉄道員してますけど、伝えないといけない項目としては私鉄でもjrでも変わらないと思います。 この事故が起こった時はまだ5歳でしたがニュースになってた記憶ははっきりとあります。 指令も乗務員もパニック状態になり現状把握ばかりで、まずやるべき列車防護等の手配等をお互いが全くしていないことが問題ですよね…
@アトロピンスコポラミン
@アトロピンスコポラミン 2 жыл бұрын
6:35 「先頭車がグシャグシャって、意味がわからんのやけど。」って、そのままの意味なんだよな...物理的にグシャグシャなんだよ。
@mikitachibana1984
@mikitachibana1984 2 жыл бұрын
元関東私鉄の車掌やってたけど、この車掌は正直凄いよ。 あの光景を見て、仕事をしないといけない責任感で言葉を紡いでる。 俺が現役時代にもし、当該車掌だったら、出来ないわ
@gekogeko18
@gekogeko18 2 жыл бұрын
どこがすごいんだ。無能の極みだ。オーバーランの話から始めたため、司令がわけわからなくなった原因となった。😡
@hunkjoin6240
@hunkjoin6240 Ай бұрын
そんなやつに車掌なんかしてほしくないな
@富士山を生で見たい
@富士山を生で見たい 2 жыл бұрын
機械的な音声だけど、生身の声と思って変換して聞いてみると緊迫した生々しいやり取りやね。福知山線は親しみのある路線だからニュースが流れた時は驚きだったのを覚えている。あれから早十数年かあ…
@刻名館御門
@刻名館御門 2 жыл бұрын
既に警察も救急車も来てるのに、指揮を執るべき運行指令だけ全然状況把握できてなくて悲惨だな。
@ペニージョニー
@ペニージョニー Жыл бұрын
事故を全く想定していない指令の対応。 とにかく過密なダイヤを守る事、守れなければマクロな視点は無視してミクロな個人攻撃だけを考えている当時の体質が透けて見える指令と車掌の会話。
@MrNapajevol
@MrNapajevol 2 жыл бұрын
車掌は上下線支障していることだけは真っ先に伝えないと… とんでもない二次災害が起きるかもしれないのに…
@壊れかけの猫
@壊れかけの猫 4 жыл бұрын
事故画像があるから「何でこんなグダグダなんだ?」と思うけどよく考えたら実際は音声だけだから何が起きてるかなんて想像もつかんよなぁ。
@oki4300c
@oki4300c 2 жыл бұрын
鉄道無線も動画か、せめて写メールくらい送れる仕様に改良しないとダメだな。
@Banshyu_cats
@Banshyu_cats 4 ай бұрын
​@@oki4300c結局乗務員にスマホは持たせることで解決させたらしい。
@oki4300c
@oki4300c 4 ай бұрын
@@Banshyu_cats さん:事故前から実施されていれば、もう少し改善出来ていたかも知れませんね。
@baisebianren8544
@baisebianren8544 Ай бұрын
当時はスマホなかったか、そこまで普及してなかった。iPod全盛期。
@ておらめ
@ておらめ 4 жыл бұрын
出回ってる写真は上から見た写真だから状況がわかりやすいけど人の目線から見たら脱線してるように見えてまさか1両目がマンションに突っ込んでるとは思えないわな
@Googleuser-lu5ic
@Googleuser-lu5ic 2 жыл бұрын
仕事が休みで、自宅で事故時の爆音を聴きました。その音は一生、忘れません、、
@egumasa
@egumasa 2 жыл бұрын
事故の内容を後から知った時には。辛いですね。 1両目が、ぼぼマンションの下に。 音まで聞いてしまったら。辛い。
@koichirokanaoka8400
@koichirokanaoka8400 2 жыл бұрын
さなはらわかあたなかまやはまわ
@shikigamihagun1
@shikigamihagun1 4 жыл бұрын
車掌があまりにもヤバい状況で頭回っとらんな
@rininche
@rininche 4 жыл бұрын
運転士から「負けてくれ変化」ってタメ口聞かれるということは歳が近いのかな?
@tita6818
@tita6818 4 жыл бұрын
頭が真っ白になっているんでしょうねぇ。その上、無線の調子が悪い。傍観者の後発列車運転士の方が冷静だが。 それでも、先頭車両が原型を留めていないことには気が付いていない。対向列車の運転士が一番冷静か。
@豊後の空海
@豊後の空海 4 жыл бұрын
@@rininche 車掌は大ベテラン、運転士は若造。 運転士が上、車掌が下 そういう見下した態度は当時はありました。
@762forest_railway
@762forest_railway 4 жыл бұрын
@@tita6818  船場吉兆の女将が横にいたのかな?
@わけわからんめ
@わけわからんめ 4 жыл бұрын
@@762forest_railway いっちょんうけん!
@tinkertailorsoldierspy1463
@tinkertailorsoldierspy1463 2 жыл бұрын
この悪夢のような状況を画像なしでどうやって伝えるか。車掌さんの動揺が指令に伝達していくところ、11分ぐらいからわずかに冷静な後続の運転士さん出てきて徐々に3D化していくところなど非常に勉強になります。
@黄泉比良坂の岩
@黄泉比良坂の岩 2 жыл бұрын
今なら携帯で画像まで送れるんですけどね
@gekogeko18
@gekogeko18 2 жыл бұрын
いや、いくら気が動転しているからといって、仕事なのだから、状況をきちんと説明するのが、車掌の仕事です。前の駅でのオーバーランの話とかから始めるくらいなら、指示を受けずとも、状況把握したうえで、報告しなければなりませんよ。
@saori6060
@saori6060 Жыл бұрын
@@gekogeko18 あなたの意見には誰もが(恐らく当該の運転士さんも)同意するとは思いますよ。 けどそれが出来ない程だった。
@hhoge
@hhoge Жыл бұрын
@@saori6060 事故が起きた経緯とか全部知ってたもんで(保身のため)にはっきり言えんかったんだよ^^;ちなみに事故車両にはJR社員が数名乗車しており無傷だったものの、地域住民総出の救護活動を横目にそのまま出社している。支社長の講演会に出席するためだったかとw
@saori6060
@saori6060 Жыл бұрын
@@hhoge 社員が萎縮してて、客より保身や上司を気にしてしまう。当たり前だと思えることが出来ない程のパワハラ企業でしたね。
@doodleeful
@doodleeful 4 жыл бұрын
いきなり普段の口調になるあたり、当時のパニックが伝わってくるな
@reisiein8853
@reisiein8853 2 жыл бұрын
指令は、マンションに激突しているとは想像できないですね。
@mieuxzmieuxz
@mieuxzmieuxz Жыл бұрын
当時事故の一報をラジオで聴いたけど、「通行する自動車と列車が衝突した」としきりに言ってたけど、この無線の内容を聴いて納得した
@taloogoro4142
@taloogoro4142 4 жыл бұрын
こんなん報告するだけでもPTSDなるわ キツ過ぎて正確に話されへん。
@tida1216
@tida1216 2 жыл бұрын
脱線の原因は車と衝突か?と指令が何度も車掌に聞いているのが気になります。この時点で事故原因を他者に求めたい指令側の思惑があったのかも知れません。 事故調査が進んでいない段階で「置き石のようなものがあった」という会見と照らし合わせて、この会社の姿勢が感じられました。
@ねる-b3r
@ねる-b3r 4 жыл бұрын
後続運転士さすが
@みかんあめ-r6m
@みかんあめ-r6m 2 жыл бұрын
車掌は気が動転してるし司令はまさかそんな大惨事が起きているとは思っていない どっちもどっちですよ
@akihcasam
@akihcasam 4 жыл бұрын
後半の「非常携帯電話を使用せよ」の時間にはすでに回線もパンクしかかっていたのではないでしょうか。そして「雑音で聞き取りづらい」と言ってるように、おそらく救急車・パトカーのサイレン、メディアのヘリの轟音で現場は無線すらも使い物にならなかったのが想像できます。
@みず-r8q
@みず-r8q 4 жыл бұрын
司令も車掌もグダグダすぎるけど、どっちも何が起こったか全くわからなくて頭が追いつかないんだろうなあ
@白尾誠-h5q
@白尾誠-h5q 2 жыл бұрын
⁶⁶
@gapponge1602
@gapponge1602 2 жыл бұрын
言い訳が先行してますね 止まってるとかいい加減な回答 考えられねえ もし客なら切れちゃいますよね? 救助とかめちゃ遅れてねえか?
@富士山を生で見たい
@富士山を生で見たい 2 жыл бұрын
脱線のやり取りは、だから脱線言うとるがな😠って突っ込んでしまった。
@liberst1
@liberst1 2 жыл бұрын
自分らは報道見てからだからアホかよって感じに見えるけど、本人たちは真面目にやり取りしてるんだよな
@YOUTUNE52
@YOUTUNE52 2 жыл бұрын
踏切事故以外で脱線するっていう発想がなかったんやろうな。
@Gojiou_1O66f
@Gojiou_1O66f 4 жыл бұрын
後続の運転士が有能に思える
@gapponge1602
@gapponge1602 2 жыл бұрын
有責性のない人間は客観視できる 事故を起こした側はまず保身が働くからだろう
@ヤス-l4b
@ヤス-l4b 2 жыл бұрын
実際有能そう。まあでも車掌とか司令のテンパり方は事故自体もなんやろうけど、この会社が日頃から圧力というかパワハラまみれなんやろなということを想起させる
@羅号光祐
@羅号光祐 2 жыл бұрын
車掌さんは司令への伝え方で遠慮して判り難くなってるよね。 最初から「もうグッチャグチャです」とかの方が深刻さが伝わるけど、客観的に伝えようとして却って伝わらなくなってる、言葉遣いも気遣ってるみたいだし
@PIROPIROOON
@PIROPIROOON 2 жыл бұрын
後続運転手は優秀。それまでの会話がまるで無駄だったと言い切るほどの的確な状況報告。数分の1の時間で事故の大きさと状況の酷さが伝わった。最初は指令も馬鹿なのかと思うくらいグダグダだった。
@nao-.-jp-.-animal
@nao-.-jp-.-animal Жыл бұрын
知り合いが、その日たまたま寝坊して、いつもの車両と違う所に乗ったおかげて命が助かった。 もし寝坊せず、いつも通りの車両に乗ってたら命がなかった。 どの乗り物もやけど、点検、体調管理など、厳しくして今後二度とこの様な事故がないように徹底してほしい。
@NK-li1no
@NK-li1no 2 жыл бұрын
指令側が「お客様の様子は?」などと心配する気配が全く無い。まず乗客のことを心配して欲しい。
@ヤス-l4b
@ヤス-l4b Жыл бұрын
これが当時のJR西の体質を表しとるのかもなあ
@NK-li1no
@NK-li1no Жыл бұрын
@@ヤス-l4b まさにその通り!
@ユーミ-j8w
@ユーミ-j8w 4 ай бұрын
こーゆーガタガタ五月蝿いお客様(笑)が起こした事故
@NK-li1no
@NK-li1no 4 ай бұрын
@@ユーミ-j8w ① × こーゆー ◎ こういう ② 個人的な話し。私は東京都民。元アナウンサー。 当日は、事故発生の一報を受けて、直ちに東京から現地に飛び、地獄と化した事故現場をリポートした。 忘れたくても忘れられない体験をした。 こんな当方(とうほう)の事情も知らずに、迷惑客と言われるのは悲し過ぎる。 コメントする際は、相手のことを 0.5ミリで良いから考えろ! コメントを読む限り、頭悪そうなキミ。中学生かな? しっかり勉強しないと高校受験に失敗するよ!
@サンゴ礁-t7r
@サンゴ礁-t7r Ай бұрын
@@ユーミ-j8wこのコメントに感じた違和感を的確に言語化していただいてありがたいです
@ぴぽ-s8f
@ぴぽ-s8f 2 жыл бұрын
テレビ見て、マンションにぶつかってくの字に曲がってるのが先頭車両だと思ったら二両目で、先頭車両はマンションの地下駐車場に突っ込んでたなんて思いもしなかった。
@バニラとブラウニー姉妹の日常
@バニラとブラウニー姉妹の日常 2 жыл бұрын
この時、私は塚口に住んでいて伊丹も生活圏内でした。 この列車事故は酷かった… まさに地獄絵図でした。 いろいろと言いたいことはありますが 亡くなられた方々、ご遺族の皆様の悲しみは一生消えない…せめて亡くなられた方々が天国で安らかに眠られていることを心から願います。
@user-naonao1022
@user-naonao1022 2 жыл бұрын
私も大きな事故の目撃者になったことあります。 ホントにトラウマになりますよね😱 ご冥福をお祈りするしかありませんが🙇‍♂️
@一まも
@一まも Жыл бұрын
このコメントを読んだだけでテレビで観た映像を思い出し涙が止まらない。
@s.exp_nozomi
@s.exp_nozomi 2 жыл бұрын
6:39 輸送指令は意味が分からんって言ってるけど、結局もう本当に車掌の言ってる通りなんだよな…
@kuwagata1988
@kuwagata1988 2 жыл бұрын
地下鉄サリンの警察無線と聞き比べるとテンポというか状況把握と判断の流れがかなり違ってて驚く…
@ヤス-l4b
@ヤス-l4b Жыл бұрын
やっぱ警察はなんだかんだいって、非常自体に対処もせなあかん組織やから訓練がしっかりしてるんやろね。 とくにあの時は警視庁もでばってきてたから優秀な司令だったんだろうな
@TWOTOO-YOSHI
@TWOTOO-YOSHI 2 жыл бұрын
凄い。脱線確認、状況説明、脱線確認、状況説明、これの繰り返しばかりで本部からの乗客が怪我をしているのかの確認が、これだけ長い交信の中で、たった一度だけで救急車の件にしても一度会話に出てくるだけ。本当に乗客の事を全く気にしていないのに驚く。
@futureohno8830
@futureohno8830 2 жыл бұрын
その通りです。この人達、鉄道に関わる能力が無い全然ダメだ
@それはともかく
@それはともかく 2 жыл бұрын
負傷者がいるという確認は一回取れてるのでそこは問題視するほどでは無いと思うが。 そして現場の状況を何度も聞いてるのは、車掌の返答が明確でなく全貌の確認が取れないから。 それとも、119でもないのに負傷者がどこをどう怪我してるかって説明までしないといけないと?または指令部が負傷者について「それは心配だなぁ」とか言うべきだったと?
@TWOTOO-YOSHI
@TWOTOO-YOSHI 2 жыл бұрын
@@それはともかく そうではありません。例え車掌からの連絡が不明瞭であったとしても、負傷者が居るという報告が上がって時点で、指令部は緊急事態であると認識をするべきです。それが出来ていないということは、乗客軽視以外のなにものでないという考えです。
@tetsupa
@tetsupa 2 жыл бұрын
@@それはともかく クソ擁護するにせよ「119でもないのに負傷者の確認を?」とか言うのか? 鉄道は乗客の安全を預かってるのと違うのか?
@gekogeko18
@gekogeko18 2 жыл бұрын
まったくその通りです。無茶苦茶な運転士と、こんな無能な車掌、乗客の安否を気にしない司令のために犠牲になった人々が浮かばれません。特にこの車掌。まだ常務しているんだろうか。
@近江商人-t1p
@近江商人-t1p 4 жыл бұрын
日勤教育のようなことは、今も日本中で行われている……
@Monday1717
@Monday1717 4 жыл бұрын
2:48 の司令の反応は、実際にはこんなに冷静なわけないですよね。 そういえば、車掌は最後部にいるから、すぐには脱線には気づかなかったというわけか。運転手の反応がないのも同じく。 ちなみに、3:52 の自動車整備工場にいた人は怖かっただろうね。
@SI-13-x5s
@SI-13-x5s 4 жыл бұрын
確かに1番後ろの車両は傾いてませんでしたからね
@HAMMER4080
@HAMMER4080 2 жыл бұрын
平尾自動車工業の社員の方はすぐさまに救護にあたっているので勇気ある方々です。
@生活Youtube-t2f
@生活Youtube-t2f 2 жыл бұрын
車掌が状況把握するまでこんな時間かかったんだ。
@やっきーオジサン
@やっきーオジサン 17 күн бұрын
この事故が起こった時は列車の車庫で足場を組んでいました。暫くしたらブルーシートに覆われた血で染まった車両が搬入されてきてビックリしました‼️
@さのゆね
@さのゆね 4 жыл бұрын
6:51の状態の仮定わかりやすいんだけど司令想像できなかったんか
@jtre704
@jtre704 4 жыл бұрын
ぐちゃぐちゃになっとると言った人は車掌ではなく後続の運転士です
@malgma9789
@malgma9789 4 жыл бұрын
車掌もオーバーランの隠蔽に協力してるから余計にテンパっているのではないかな。
@rightnow3887
@rightnow3887 3 жыл бұрын
それだけJRの組織的圧力が酷かったから、車掌さんも庇ってあげたんだろうな。それでもプレッシャーは軽減されなくて事故が起きちゃってますけど…。
@ハンサム女狐
@ハンサム女狐 2 жыл бұрын
冷静なヤツは心がどうかしてるよ 救急隊員などのように訓練されてなければあんな大惨事にはパニくりますよ 救急隊員でさえ当時 人間のせんべいを見たり血液が固まって… みたいなのを観て衝撃受けたと言っていましたよ
@銀太郎-q2w
@銀太郎-q2w 2 жыл бұрын
指令の大したことないバイアス 対 車掌・運転士達のえらいこっちゃ感
@JX-555_MASTERS
@JX-555_MASTERS 2 жыл бұрын
最初ニュース見た時は、あの奥にもう1両あるとは思いもしなかった。
@ryoheik6581
@ryoheik6581 2 жыл бұрын
JR西日本はこの事故を教訓に安全への意識が高い会社に生まれ変わった…と言われることが多いかと思います。しかしながら、山陽新幹線の重大インシデントや非合理的な研修、懲罰的残業代未払いなど事故後も失態を重ねていることを考えると…
@user-sb7km2je3x
@user-sb7km2je3x 2 жыл бұрын
とんでもない状況をいつまでも飲み込みたくない指令。
@MitsuChannel
@MitsuChannel 2 жыл бұрын
司令塔がダメダメ過ぎるけど まさかこんな酷い事故が起こってると思ってないから車掌の言ってる事が理解出来ないんだろうな。
@tida1216
@tida1216 2 жыл бұрын
現状把握よりも、JR側の問題では無いように、という願望がにじみ出ているからああいう応対になったのではないかと思われる。
@tsubomintsubomin3117
@tsubomintsubomin3117 2 жыл бұрын
指令が車掌に列車防護をさせないのが信じられない。 実際に公衆が踏切支障報知装置を扱わなかったら、多重事故になっていたところだった。
@superblackhawk.44
@superblackhawk.44 Жыл бұрын
指令センターでは状況把握が出来てないのが車掌との相互通信でよくわかります。 指令センターからしたらただの脱線だと思っていたら、まさか先頭車両が吹っ飛んでマンションに突っこみ、引っ張られた2両目と3両目、4両目が折り重なるように突っこんでいたわけですから。 車掌も動転していたかもですが、脱線車両がマンションに突っこんでいる、と伝えられなかったのかな。
@Gレモン
@Gレモン 2 жыл бұрын
こんな記録があったのですね。指令、運転士ともに「えー」が多過ぎて、ひどい。指令の理解力のなさもひどい。何を知りたいのか意図がよくわからない。脱線していること、その場所も分かっているのにしつこくどうでもよいことを延々と質問される。 最悪なのが13:36で、「防護無線を発報しています」と言っているのに、その返しが「防護無線を発報してください」を4回連呼。こんな無線の使い方があるか。 また、15:08の運転士も無線が聞こえづらいなら、別の手段(携帯電話)に切り替えようと思わないのか。
@freeengacyo
@freeengacyo Жыл бұрын
無線が聞こえずらいなんて言ってる時点でダメ。 警視庁の警察無線なら基地局を切り替えて対応する。 池袋(サンシャイン)、東京タワー、高尾山などに切り替える。 当然、鉄道無線の仕組みも良く知ってるから無理なのはわかるけどね。 携帯電話っていうのもミッションクリティカルな場面では役たちにくい。 まあJR通信の推移をみても鉄道運行における通信の重要性に対する考え方が甘いと考えますね。
@トシキ-j6h
@トシキ-j6h Жыл бұрын
指令の人何度同じ事聞いてるんでしょう。最初から最後まで話が殆ど進んでいないし、だいいち乗客の心配しないのってそれ違うのでは?って思いました。
@AZFR_JJ24
@AZFR_JJ24 4 жыл бұрын
後続ウテシの伝え方がすごい上手いな
@sigefuji9526
@sigefuji9526 2 жыл бұрын
当該の車掌がひどすぎてそう思うだけ 実際は後続も下手なぐらい
@celticmoonsfeed
@celticmoonsfeed 2 жыл бұрын
@@sigefuji9526 当該車掌が酷いと言うが、あれだけの事故の責任の一端が自分にもある訳なので動揺もするだろな。 それまでのオーバーラン等で客とのトラブルもあったみたいだし。 まぁ、だからと言って拙い説明で仕方ないとも言えないが。
@石垣勝-k6r
@石垣勝-k6r 2 жыл бұрын
@@celticmoonsfeed JR西日本の日勤教育(日勤指導) が常軌を逸していたからです。 昇進や昇給を巻き込んでの乗務指導、運行指導の厳しさは厳しく指摘、改善命令されました。しかし、未だ…感はいなめません。 それに、いまでも他地域とは比べようも無い、通勤輸送競争が京阪神間では行われています。 京阪神=  京都から  大阪(北から南、その周辺)、  宝塚、神戸界隈 事故を起こした列車は 神戸のベッドタウン福知山から 大阪の大学などのキャンパスや、旧片町線を通り立命館大学のキャンパスに通う学生さんが多かったと思います。 時間的にも学生の方はおおかったはず。実に痛ましい…
@sawadaysawayaka7074
@sawadaysawayaka7074 2 жыл бұрын
@@celticmoonsfeed 状況は分かっているけど正直に言うとあとが怖いから言わなかったんだろうな。明らかに人命が失われているのは理解していただろう。
@hehehe0215
@hehehe0215 Жыл бұрын
​@@sigefuji9526 おそらく当時の状況として、車掌が最初にマンションの方を見たときは砂埃がすごくて事故現場がよく見えなかったのだと思う。その「マンション方向の事故現場は見えない」という先入観と動揺が合わさって、事故現場に目をやる余裕がなかったんじゃないかな。後続運転士は最初に見た状況が砂埃がないはっきりと見える事故現場だったから上手く説明できたのだと思う。
@どめ-q8i
@どめ-q8i 4 жыл бұрын
CGで脱線の状況が分かっている今でこそあれやこれや言えるけど当時はまさかこんな事が起こってるとは想像もできんからな…
@user-sb7km2je3x
@user-sb7km2je3x 2 жыл бұрын
まさにそれ
@はあ-j4s
@はあ-j4s 2 жыл бұрын
本当にその通りだと思います。 現地で何が起こったのか分からないが車両が大破した状況を目の当たりにしてまともに説明なんか出来ないだろうし、指令もまさかこんな大事故になってるとは思ってなかっただろうし、こんなやり取りになるのも仕方ない。
@おすし-s4m
@おすし-s4m 2 жыл бұрын
指令はもっと軽い事故を想定して質問してるんだろうし、それに馬鹿正直に全部答えてるのが駄目なんだけど、車掌もかなり頭回ってない状態だったんやろうな。
@konbusan4459
@konbusan4459 Жыл бұрын
脱線という言葉から線路に並行に脱線しているだけだと思ったところから、横転、台車云々で会話しようとしても、線路に垂直に前後もわからない車両があるわぐちゃぐちゃで原形を留めてないわで、何が起きたのか?も同時に考えてしまって状況が上手く説明出来ていないんだと思う。 第一報が入ったワイドショーだって、映像で伝えるまではよくわかってなかったよ。
@kintaroneo
@kintaroneo Жыл бұрын
こんなことが起こってるのは想像できないにしても「脱線してるかどうか」に終始してる司令はあまりにも無能。
@0730issop
@0730issop Жыл бұрын
この事故が起きた時間、塚口から大阪まで電車に乗る予定でした。切符を買おうと思ったら券売機の電源が落とされており、駅員にどう言う事か聞くと、前の列車がワゴン車と衝突して脱線していると言いました。この時点では情報が錯綜していたようです。後からニュースを見て驚きました。
@JPEG-uw9ty
@JPEG-uw9ty 2 жыл бұрын
このやり取りよりも大事なこと忘れてないか 負傷者の事を最優先すべきではないのか 負傷者が悲鳴あげとる間ずっとこんなやり取りしとったんか 車と衝突したとかそんなん今どうでもええ事ダロ この司令アホか
@taku61701
@taku61701 4 жыл бұрын
0:21 正:後部(ごぶ)限界表示およそ… 3:46 正:電化柱(でんかちゅう)…
@はいらいと-y3r
@はいらいと-y3r 2 жыл бұрын
ちなみに5418Mは「ごせんよんひゃくじゅうはちメーター」もしくは「ごよんいちはちメーター」と読みます。メーターは電気を使う列車、D(デコ)は気動車
@taku61701
@taku61701 2 жыл бұрын
@@はいらいと-y3r メーターですか?初耳です。 仕事上JRさんの無線を聞きますが、普通にえむと発音されていますし、航空無線でも聞きません。 ちなみに本件事故報告書にも車掌は「5418M(ごせん、よんひゃく、じゅうはち、えむ)の車掌です。どうぞ。」、輸送指令員Aは「5418M(ごー、よん、いち、はち、えむ)車掌、内容どうぞ。」と記載がありますが?
@はいらいと-y3r
@はいらいと-y3r 2 жыл бұрын
@@taku61701 自分もjrで働いていますが、Mはメーター、Dはデコで統一されています。グループによって違うのかもしれません。間違っているかもしれない情報を流してしまい申し訳ないです
@S_McQueen
@S_McQueen 2 жыл бұрын
この事故車両に乗ってたJRの社員が、 救護活動もしないで、そこから自分らの仕事の目的地に事故車両から抜け出して、 歩いて現場から去ったんだよね。 すげーなJR西日本www
@Nina-t2n4x
@Nina-t2n4x 3 жыл бұрын
「まけてくれへんか」「でもだいぶと行っとるよ」のやり取りがかなり印象深い事故
@ma-neko-koneko
@ma-neko-koneko Жыл бұрын
これ結局オーバランを短く伝えたんですよね? 阪急電車の宝塚線も結構飛ばすからこっちも怖い…
@真田丸-f7n
@真田丸-f7n 2 жыл бұрын
実際あの現場を見て、運輸指令に状況を説明しようとしてもありえない光景なのでうまく言葉で表現できませんよね…当該車掌は勿論の事ですが、後続列車の運転士は冷静且つ的確に伝えてると思います。こういう時は指令さんも意味が分からない焦りと怒りが出てきますから。
@tch1250
@tch1250 4 жыл бұрын
このあと、車掌さんは乗務したくなかっただろうな…。
@kh-fd5yr
@kh-fd5yr 2 жыл бұрын
精神疾患でかなりごくろつされたらしいでふ
@nomh13
@nomh13 2 жыл бұрын
今完全に別の課に飛ばされてますよね確か
@HayakitaP
@HayakitaP Ай бұрын
これね、上からの中継映像でも現場でも最初は2両目が先頭車だと思われてたんですよね それほど想定されていない潰れ方、という
@kkuro3513
@kkuro3513 2 жыл бұрын
事故発生直前に、尼崎で東西線から神戸線に乗り換える為に、快速か新快速に乗り換え 事故発生の瞬間、自分は仕事で営業先に訪問する為にOBPから三宮に向けて神戸線に乗ってました。 ニュース観て恐怖したのを覚えてます。。 お亡くなりになられた方のご冥福をお祈り申し上げます。
@noki008
@noki008 2 жыл бұрын
最初の車掌さん。全景を伝えないから伝わらない。 「先頭3両か脱線しグチャグチャになっている」と言えば一言で状態が伝わるのに、司令はそんな事態が発生するとは夢にも思わないから細部ばかり聞くこととなる。
@だエアグル
@だエアグル 2 жыл бұрын
あの状況の中説明出来てる車掌は凄いですわ
@s23273231
@s23273231 2 жыл бұрын
車掌さんは頑張ったと思うんだよねー。 車掌に戻してあげてもよかったと思うけどねー。
@johndoe0707
@johndoe0707 2 жыл бұрын
説明出来てるかねー?
@maki12261
@maki12261 2 жыл бұрын
@@s23273231 責任取らされたの…?ひどい…
@s23273231
@s23273231 2 жыл бұрын
@@maki12261 取らされましたよー。本人は車掌に戻りたいとずっと言い続けてたみたいですが内勤をしていたそうです。
@たかけい-j9c
@たかけい-j9c 2 жыл бұрын
事故後で動転しているのはわかるけど 有能ではないですよね 有事の際に的確に報告が出来ない人を車掌に戻せる訳がないでしょう 本人には可哀想だとは思いますが当然の辞令だと思います
@uribon55
@uribon55 4 жыл бұрын
脱線の具合ばかり気にして、乗客を心配する内容が一つも無いことに驚く
@komakoma_pokupoku
@komakoma_pokupoku 3 жыл бұрын
大丈夫や、鉄道員はそれが普通や by鉄オタ
@sk-JpDe
@sk-JpDe 2 жыл бұрын
まず必要なのは車掌が指令部に事故の概況を把握させて指示を仰ぐことなので、インシデント発生時の対応として、乗客の心配はひとしきりやるべきことをやってからすべきことだと思いますね まぁ車掌がテンパってるのか順序がグダグダで報告もまともにできてないんですけど
@三浦英則
@三浦英則 2 жыл бұрын
@@sk-JpDe 電車から降りてからの説明は、徐々に冷静になってる感じがありますね。対応した指令の、現状確認が下手過ぎですね。現場の人間以上にパニックになっているのが解る内容ですね。消防、警察の指令センターは有事を想定してるので聞き方が上手いです。本来、指令は現場の人間を落ちつかせなければならないのに。何度も、同じ質問をした挙げ句に。よく解らんと回答してる時点で、この指令は相当無能だと想われます。
@朱音奏
@朱音奏 2 жыл бұрын
当時の交信記録が、この動画1本に収まり切るだけの短いもので全てだったとは、当然ながら思えないのだが。 待機するように指示しておいて、その後の交信がないのはおかしいでしょう。
@ubeturus7494
@ubeturus7494 2 жыл бұрын
脱線の具合を把握すれば自ずと人命への影響が分かるからでしょうね。
@ktom7503
@ktom7503 Жыл бұрын
最後尾にいる車掌は初め急ブレーキやと思ってたんよな。こわ 確か実際は速度超過進入で急ブレーキかけながら遠心力に負けて横転しながら脱線って感じ。
@権兵衛-q2x
@権兵衛-q2x 6 ай бұрын
今なら現場を動画撮影して送れば良いんだろうけど、当時の状況を言葉だけで何とか伝えようと苦労しているのが良く分かる。 報告する方がどんなに言葉を選んでも受ける方の想像を遥かに超えちゃっていて正しく理解出来ていない。
@いのえいいち
@いのえいいち 2 жыл бұрын
ヘリコプターからの映像見ても最初何両大破した事故なのかわからない大事故だったから車掌さんが正確な状況を伝えられないのはしょうがないけど、死者多数が発生している規模の大事故が起きていることを伝える語学力を受け手も含めてもってないのは電車乗るの怖いなあとは感じます。
@pjdwtpgjm3729
@pjdwtpgjm3729 2 жыл бұрын
鉄道会社って社員に創造性とか創意工夫とか全く求めてないからね。というかむしろそういう人間は困る、採用したくないという考え方。余計な工夫は平時なら事故につながるから。とにかくルール通り動かすロボットであることが求められる。
@りょうしん-b3i
@りょうしん-b3i 2 жыл бұрын
関東在住ですが、当時大阪に転勤してました。JR高槻から加古川まで朝行こうとしてましたが、宝塚線で踏切で自動車との衝突事故で不通との報告が駅に流れてました。 こういう経緯があったんですね。
@762forest_railway
@762forest_railway 4 жыл бұрын
この動画には出てこないが、事故車両の車掌は運行指令からの指示で 次に乗り込む列車の為に救助活動をしないで戻されたんだよ
@石井一嘉-i2g
@石井一嘉-i2g Жыл бұрын
指令が想像出来ない「事故」でしたね 映像を見てても「状況」が理解出来なかった 運転士にペナルティで課される『日勤教育』が 招いてしまった事故でしたね😅
@kanzentyouaku380
@kanzentyouaku380 8 ай бұрын
いや、原因は日勤教育じゃなく、運転士の職務不適合でしょう?
@livius0000
@livius0000 2 жыл бұрын
自分が想定もしていない状況だと全く想像もつかなかったんだろうね
@tomtom77777777
@tomtom77777777 2 жыл бұрын
この車掌の報告じゃなに起こってるのか分からないだろう。 後続運転士や対向運転市のように、端的に重大事故発生って言えば済んだのに。 列車から降りて現場に行ってからも要領を得ないのが半端ない
@キンノタマゴ
@キンノタマゴ 2 жыл бұрын
前に仰天ニュースの再現VTR見たけど 他社との競合で到着遅れで奴隷扱い、2回目はクビ宣告 JR西日本のパワハラはヤバすぎる
@10kit924
@10kit924 2 жыл бұрын
こういうやり取り聞くと、飛行機の管制とパイロットの優秀さが際立ってしまう。
@護衛艦しぐれ
@護衛艦しぐれ 2 жыл бұрын
当たり前のことしてるだけのパイロットと管制官ですら有能に思えるくらいのこのポンコツ会話だったということですね!! ※あ、パイロットさん達はもちろん有能な人ですよ
@elise-fh1wk
@elise-fh1wk 2 жыл бұрын
近所の米屋の無線のほうがまだましです🙇
@田代直也-d3v
@田代直也-d3v 2 жыл бұрын
皮肉やのう。先進国では、航空機の事故率の方が鉄道よりも高く、死亡者も多い。
@user-sb7km2je3x
@user-sb7km2je3x 2 жыл бұрын
123便のボイスレコーダーでも英語でやりとりしてるしね。でも途中で「ここからは日本語ではなしていいです!」って管制塔がいってた。
@Your_Life_is_Good
@Your_Life_is_Good 2 жыл бұрын
大型旅客機を示していると思いますが、パイロットが二人いるだけでも違うと思うね
@redcomet-0805
@redcomet-0805 4 жыл бұрын
指令は1、2、3両目が、線路から外れて、斜めに傾いてると思ってるから話が噛み合ってないんだよね。 該当車両の車掌は警察と話ながらパニクってるから説明がうまくできなかったんだろうな。
@okuru3301
@okuru3301 2 жыл бұрын
その時の、もう、状況を想像すると、喋るのもいっぱいいっぱいというのが、聞いてて辛くなる。 とにかく、二度と、二度とこんな悲惨な事故を起こさないと全ての鉄道事業者は誓って欲しい。
@赤髪-f1c
@赤髪-f1c 2 жыл бұрын
この司令官映像見たら驚愕したろうなー💧 車掌の伝え方じゃ理解できんもんなー 後続運転士はしっかり説明してますね
@xingnann4350
@xingnann4350 Жыл бұрын
車輪見て、脱線してるか確認してくださいといわれても、指令が状況分かってないことが理解できなくなってしまうもんなんやなぁ
@zjmddjtw7065
@zjmddjtw7065 2 жыл бұрын
指令の状況把握が遅くて「意味不明」と「自動車接触事故」を繰り返すばかりでやばい。
@まりん-w3x
@まりん-w3x 4 жыл бұрын
噛み合いの悪さ
@RT-mm8kf
@RT-mm8kf 2 жыл бұрын
人命救助優先が一番大事だと思うけど
@茶碗蒸し-m6y
@茶碗蒸し-m6y 2 жыл бұрын
これさ、まだ読み上げソフトだから棒読みだけど、リアル音声だったら怖すぎて聞けない。
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