【決着をつける】モータウンのベーシストはキャロル・ケイだったのか！？「ジェームズ・ジェマーソン神話」の真実【ゆっくり解説】

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クラシックロック解説

Күн бұрын

Пікірлер: 52

@kei-niku3773 29 күн бұрын

すごくいい動画〜

@umakara55 16 күн бұрын

問題は1960年代末からモータウンはLA移転の動きを見せ、1972年には完全にLAに移転したって事よね。これで余計にややこしくなってる。60年代のスプリームスやミラクルズのオリジナルをケイが弾いたと考えるのは無理があるけど、70年代のジャクソン5やダイアナ・ロスのソロなら妥当。彼らは60年代末からカリフォルニア在住だし、当然近くのLAのミュージシャンを使うでしょ。あともうひとつ厄介なのは、ケイはLAで膨大なセッションに参加してるけど、それがオリジナル音源なのか、カバー集なのか、はたまたデモテープなのかが本人にもモータウンにも区別がついてないってこと。ちゃんとクレジット表記していないモータウンが諸悪の根源です。

@yo-lh9gv 4 күн бұрын

チャンネル登録しました！頑張ってください！

@capersville 23 күн бұрын

デトロイト録音ってベニーベンジャミンとかリチャードアレンとかのFBメンバーのドラムとジェマーソンのベースとの組み合わせでああいう音になってるのであって、ハルブレインとキャロルケイの組み合わせには全く聴こえないけど

@rarami2000 24 күн бұрын

ジェマーソンのワンフィンガー奏法を研究していた人によると、少なくともBernadetteやI Was Made To Love Herはキャロル・ケイの弾いたとされる曲のフレーズとは程遠く、キャロル・ケイが弾いたBernadetteは全然ノリが出せてない、という点から、彼女の主張を否定してました。また、ジェマーソンの奏法は、人差し指をピックのようにオルタネイトで弾く奏法なので、ピックだとダウンで弾くべきところで、わずかに音量が下がる場合があり、そこが指のアップで弾いてるとわかるそうです。

@i-am-mo 25 күн бұрын

レッキングクルーってのは電話かかってきて、すぐスタジオ行って、譜面かコードを渡されて、弾いて、帰る。こういう仕事を繰り返す生活なわけで、誰の何の曲かなんて事細かく覚えていないわけです。

@tn9kt Ай бұрын

これは労作！自分もWikipediaでキャロルケイを調べた時に「えっジェマーソン弾いてないの？」と唖然とした記憶があり、ずっと引っかかっていたのですが、これまでの論争の経緯をふまえここまで詳細に解説してくださるとは。これに限らず、「大昔の眉唾webサイト」がソースになって今もなおまことしやかに信じられてる俗説って結構ありそうな気がしますね。あとやっぱりミュージシャンにとって「クレジットされる事」ってビジネス的に超重要なんでしょうね。他の解説動画の内容で恐縮ですが、例えば楽曲の「盗作疑惑」訴訟なんかもつまるところ「印税目的」なんだとか。しかし、ケイ側の主張を否定することをすぐに女性差別と結びつける論法には呆れてものも言えません。

@掏摸スリ Ай бұрын

この論争の存在知らなかったけどめっちゃおもしろかったです！友達にもこの動画すすめます！ビーチボーイズの「ペットサウンズ」好きなのですが、あのアルバムはキャロル･ケイ演奏なのでしょうか？それとも本人演奏なのでしょうか？

@multiscope Ай бұрын

ありがとうございます！どんどんすすめてください。ペット・サウンズは動画にも出てきたSlowinskiさんなどの調査によって、キャロル・ケイはアルバム全曲でベースを担当しているわけではないのですが、約半分の13曲中の7曲でベースを弾いているのがわかってます。God Only Knowsなどの一部ではギターも弾いています。

@掏摸スリ Ай бұрын

@@multiscope ありがとうございます。そっか、ペットサウンズもキャロル･ケイだったのか

@A.a.A.a.c.r_0 23 күн бұрын

モータウンじゃないけど、CHICのBernard Edwardsのベースがピック弾き(根拠はあんなにテクニカルで速い動きの奏法は指じゃ難しいとか)と言われてましたが、近年では指弾きで全部やってるっていうのが判明、定着してますね。歴史が進んで真実が見えてくるパターン、あるあるネタです。 Marvin GayeのWhat’s going onも、Berry Gordyがリリース反対したのが歌詞が社会的だからでなく、実は単純に「古臭い歌モノジャズに聴こえて気に食わなかった」という全然違う方向の理由と本人は結構経ってから証言してますし...。

@FireGarden-k9c 23 күн бұрын

ジェマーソンの特徴は音の減衰（特に裏拍を伸ばす場合）と間の取り方だと思います。R&B・ソウル・ファンクのベース偉人ってさらっと聴く分には違いがないように感じますが、じっくり聞くとそれぞれの癖の強さがわかります。対してキャロル・ケイは癖が弱くのっぺりした印象ですね。

@Konokoca 18 күн бұрын

即チャンネル登録しました

@adominojp 25 күн бұрын

波形を重ねて比較するとこまでやって欲しいな😎

@bon-bon6675 18 күн бұрын

若い頃バンドでベースやってたのでキャロル・ケイもジェームズ・ジェマーソンもたくさん聴いてた自分はなんか複雑な気持ち…

@しちゃん-f7p 23 күн бұрын

ウィルトン・フェルダーは？

@良英上野 24 күн бұрын

もしケイの主張が正しいとすると多忙なシュープリームやフォートップス(デトロイト在住)が頻繁にロスに出向かないといけませんよね。

@capersville 23 күн бұрын

それ以外にもFBメンバーやプロデューサーのスモーキーロビンソン、H-D-Hなどの面々も一緒に行かないとなりませんね笑

@daytime5590 Ай бұрын

わからないけどね。モータウン自体が表向きはともかく、人種や性別に拘らない会社だったことや、合議制みたいなのもあったこと、モータウンが労組の法律によって録音できなかった時期があって、回避に工夫していたとかもあるらしいし。

@rrrrrr-it3ei 21 күн бұрын

モータウンミステリーの管理人鶴岡雄二の著書急がば廻れ'99を発売当時に買って読んだ。レッキング・クルーの情報仕入れてネット掲示板で他人を論破しようとする自分語り本で音楽関係以外の内容最悪だった。

@レオナルドラガヴリオ 24 күн бұрын

実はジャクソン5とかウィルトン・フェルダーがいいベース弾いてる

@A.a.A.a.c.r_0 23 күн бұрын

クルセイダーズの人でしたっけ？メイン楽器じゃないのにって驚いた記憶あります知った時。(笑)

@レオナルドラガヴリオ 23 күн бұрын

@ アイ・ウォント・ユー・バックのベースを聴いたときは衝撃的で完璧なベースラインの一つだと思いました。^_^

@adoadojunjun 15 күн бұрын

急がば回れ99では、「ベンチャーズはライブ用のメンバー」とかいってメル・テイラーはレコードでは叩いていないと断言しながら、後になってホームページで「やっぱ聴きなおしてみたらメル・テイラーだった」と１８０度言うことが変わっている。ま、どっちも著者が「レコードをよく聴いてみた」だけで判断してるんだが。

@UnoMundo-g6z 26 күн бұрын

モータウンがロサンゼルスに移転してからはキャロル・ケイ(レッキング・クルー)の演奏だって聞いたことある

@くたべ-l5x 27 күн бұрын

キャロル・ケイの主張の方を信じておりました〜。

@qchan5586 13 күн бұрын

LA移転後のモータウンでジェマーソンが弾いた曲は、デトロイト時代よりは少ないだろうけど、追ってジェマーソンもLAに引っ越したと映画で言ってたと思います。ケイが使われた録音がどれだけあるかわかりませんが、ボブ・バビットもウィルトン・フェルダーもいたし、他にもベーシストはいたかもしれませんね。

@wakuhonchan 22 күн бұрын

当時クレジットはなかったけどモータウンのバックミュージシャンはみんな凄腕でした。ジェームス・ジェマーソンは息子のジュニアが80年代前後から有名になりましたね。

@ムーガ 21 күн бұрын

モータウン創業者が語るyoutubeあるよ。本人がそのまま出ててモータウンの裏話全部話してる。

@joshen6010 9 күн бұрын

Motown,Michael Jackson.Greetings from Shanghai.

@frifrifrispable 26 күн бұрын

大昔では無いのにレコーディングのミュージシャンリストが残っていないのがむしろそれほど優秀なミュージシャンが揃っていたのかなと思う

@punkjazz 12 күн бұрын

I was Made to Love Herは、（Kayeかどうかは別にして）Jamersonではない、と私は思います。理由は、Jamersonの演奏に特徴的な次の5つの要素がほとんど現れないから。 ①全くの繰り返しは少なく、曲展開で微妙にフレーズが変化 ②シンコペーションを多用 ③（②と重なるが）パルスが裏ありの8分、すなわち強弱感・バウンス感のある16分音符 ④唐突な開放弦の適用 ⑤（リマスター音源だと聴き取れないことが多いが、おそらく反ったネックのため）音程が微妙にシャープ動画の中でKayeでは？と挙げていただいている曲も、いま全部は聴き直していませんが、上記の観点からほとんどがJamersonではない。少なくともJamersonっぽくはない、と思います。

@nyahonyahotamaklo8291 19 күн бұрын

ジェマーソンはローポジの多様、D弦、G弦の開放の多様が特徴コントラバス出身だからね。

@加藤バルビエリ 4 күн бұрын

1965年モータウンのベースにはまって聴いていた今ジーさんだけど初期はジェームスだよ。 1972年のテンプスのアルバムでは4人のベースクレジットあるけどラインはジェームスでないのがあることはある。

@diolead 26 күн бұрын

彼女はフラットピッカーなので、一聴すればわかる・・・

@himazin26 20 күн бұрын

素晴らしい動画ですねしかしキャロルの主張が弱いにしろ「憧れの」「伝説の」名門モータウンも叩けば埃が出るじゃないですが歯切れの悪い感じですねまぁ綺麗事だけでは無い当時の白人と黒人の利権やしがらみや人種問題や女性蔑視が多少あるのは分かっていても哀しいですね

@イッチー-x6x 19 күн бұрын

後にモータウンウェスト(MoWest)レーベルが設立されたのを考えるとモータウン側も西海岸のミュージシャンの実力は認めていたんだろうけどちょっとこのお婆ちゃんは話盛りすぎて信用できないなという印象。厄介な事に今の社会的に「支援されやすい立場の人」だからピックアップしやすいんだろうけど事実は捻じ曲げないで欲しいかな

@kkkkkkkzzzzzzz08 18 күн бұрын

たた

@ojisansenoubi3303 21 күн бұрын

そういえば、「ビートルズのドラムは殆ど俺が叩いていた」とか大ボラ吹いてたドラマーがいたなぁ😂 事実を探るには、一方的、主観的主張のみに頼ってはならない、という事ですな。

@イッチー-x6x 19 күн бұрын

バーナードパーディーは冗談混じりに言う陽気なおっちゃんだからケイの捏造目当てみたいな発言する人では無いと思うが… それに公に出てる有名な曲の実績が十二分にあるし揶揄するのは違うでしょ

@ojisansenoubi3303 19 күн бұрын

> イッチー陽気だろうが、実績があろうがホラはホラだろ。実績を言うなら、ビートルズの実績から見たらそんなもの芥子粒みたいなもんだろ（笑）所で、何故君のコメントには返信が出来ない様になってんだ？

@st8ar1b7f-za9s1in 15 күн бұрын

@@ojisansenoubi3303 バーナード・パーディはビートルズの曲ほとんどなんて言ってません。初期の21曲と言ってます。真偽は定かではありませんがそもそもバーナード・パーディをご存知ですか？もし知ってたら「芥子粒」なんて発言は出てこないと思われます。彼はセッションドラマーとしてジェームズ・ブラウン、キング・カーティス、アレサ・フランクリン、スティーリー・ダン、ジェフ・ベック、アイザック・ヘイズ、ディジー・ガレスピー、クインシー・ジョーンズなど4000枚以上のアルバムでドラムを演奏してます。そのプレイはジョン・ボーナム、スティーブ・ガット、ジェフ・ポーカロなど様々なロックレジェンドドラマーに影響を与えてます。彼のキャリアを鑑みると名誉欲でそんなホラを吹く必要のない偉大なミュージシャンです。興味あるなし好き嫌いはあるにしろ「ビートルズの実績に比べたら芥子粒」などと卑下するような発言は控えた方がよろしいかと思います。