Jumalan kolminaisuus osa 1

Tervetuloa mukaan kolmiosaiseen opetussarjaan, jonka otsikko on ”Syviä asioita Jumalasta”. Tarkoituksenamme on perehtyä Jumalan kolminaisuuteen ja sen käytännön merkitykseen meidän elämämme kannalta.
Ensimmäisessä osassa tutkitaan mitä Raamattu opettaa Jumalan kolminaisuudesta.
Toisessa osassa selvitetään yleisimpiä vastaväitteitä kolminaisuusopille
Kolmannessa osassa perehdytään tarkemmin siihen, että miksi oppi kolmiyhteisestä Jumalasta on niin tärkeä ja mitä merkitystä tällä on käytännön elämämme kannalta.
-----
Jeesuksen ihmisyys: ks. • Jumalan salaisuus Kris...
-----
Opetus Veli-Pekka Joki-Erkkilä
[e-mail]
Musiikki pixabay

[@hannahaggman9323]

Löysin opetuksesi ja kuuntelin viime yönä monta opetusta. Kiitos Herralle, että Jumala on armoittanut sinut jakamaan Sanan opetusta. Ole siunattu.

[@marskapal]

Kiitos V-P! Tärkeää asiaa. Kolme persoonaa yhdessä Jumalassa ei tosiaan ymmärrä, jos alentaa iankaikkisen Jumalan ajallisen ihmisen tasalle.

[@marjosaarni-keto]

Ja jos uskoo vain omaan ihmisviisauteensa. Surullista.

[@miahagman9299]

Nämä opetuksesi ovat todella hyviä ja selkeitä ja näistä saa ammentaa myös omaan työhön. Taivaan Isälle kiitos uskollisuudestasi/ työstänne, mitä vaimosi kanssa teette❣️🙏

[@marjosaarni-keto]

Itselle on täysin helppoa ymmärtää kolminaisuus. Kiitos Jumalalle siitä. 🙏

[@aarnokorpela294]

Kiitos JEESUS

[@Hilkka-KaarinaAinasto-xv8fk]

Kiitos .❤

[@petrimustonen2381]

Hyvää ja selkeätä opetusta.

[@raijapikkuharju9425]

Kiitos tästä

[@vilkes8064]

Kiitos tästä opetuksesta. Odotan mielenkiinnolla seuravaa jaksoa.Alussa tuntui,että en käsittynyt sanakaan,mutta sitten lopussa sain aha elämyksen. Tämä raamatun oppi on ollut minulle vaikeata,kun on vasta vähän aikaan tutustunut sanaan ja kun ei tahdo ymmärtää.Hyvä kun tälläisiä opetuksia on.Yksi kysymys,että tarvitseeko ihmisen ylensäkään ymmärtää aina kaikkea,vaikka ihminen tahtoo aina ymmärtää itsessään kaikkea? Kiitos!

[@vilmakangas]

Kiitos ❤

[@jari12039]

kiitos. Room.9:5

[@tikkitakki3082]

Alussa loi Jumala ... Bereshit bara Elohim ... (Elohim = Jumala on hebreaksi monikkomuodossa). Toinen kohta raamatussa= tehkäämme hänet kuvaksemme. (myöskin monikossa)

[@pialakin6517]

Valehtelu ihmiselle=valehtelu Jumalalle

[@mattukko]

No nyt toimii täällä myös. Outo juttu.

[@jarmokuparinen5969]

Jos kaikkivaltias totuudellinen Jumala ei puhu sanassaan lainkaan omasta kolminaisesta persoonastaan, me voimme olla täysin varmoja siitä että sellaista Jumalaa ei ole olemassa. Voisiko totuudellinen Jumala olla niin kiero, että hän ei selkeästi sanoisi kymmeniä tai satoja kertoja olevansa kolmipersoonainen, jos hän sellainen olisi. Myös hänen ainoa Poikansa ei puhu sanaakaan siitä, että hän edustaisi Kaikkivaltiaan Jumalan yhtä persoonaa. Kolminaisuusopin kautta ei voi saada käsitystä Jumalan suunnitelmasta kaiken ennallistamiseksi.

[@preceptsuomi]

Mutta Jumalahan selittää tätä kymmeniä kertoja Raamatun lehdillä. Näistä kohdista on tuotu opetuksessa esille pieni osa. Onko nyt niin, että et usko Jeesuksen olevan Jumala?

[@jarmokuparinen5969]

Raamattu puhuu Pojasta mm.näin. San.8.22. Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista. Ilm.3:14. Näin sanoo, Aamen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku. Kol.1:15. Hän on näkymättömän Jumalan kuva, eskoinen ennen kaikkea luomakuntaan. Joh.17:1,3. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi.Isä hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. Jumala on levossa aina tuhatvuotisen valtakunnan loppuun saakka. Maailma on saatanan vallassa, niin kuin Raamattu meille kertoo. Saatana sidotaan tuhanneksi vuodeksi, niin ettei se pääse häiritsemään Jeesuksen opetusta 144 000 pappinsa kanssa. Jumala on levossa aina tuhatvuotisen valtakunnan loppuun saakka. Sitten Poika luovuttaa ne ihmiset Jumalalle, jotka haluavat elää hänen tahdossaan. Jumalan lepo tarkoittaa sitä, että hän ei voi puuttua tähän maailmaan korjaamismielessä millään tavalla. Toki Jumala kuulee meidän rukouksemme. Jeesuksen tehtävä oli osoittaa täydellisellä kuuliaisuudella, että Jumalan alkuperäisessä luomistyössä ei ollut mitään vikaa, vaan se oli täydellistä.

[@preceptsuomi]

@@jarmokuparinen5969 a) San 8:22 Hepreankielinen sana qānâ tarkoittaa tässä yhteydessä ”omisti” (näin tämä on pääsääntöisesti käännetty). Koko luku puhuu Viisaudesta, josta käytetään feminiinistä ilmaisua. On huonoa Raamatun tutkimista ottaa viisauskirjallisuudesta yksi jae ja sen perusteella tehdä oppi. b) Ilm 3:14 tarkoittaa ”josta kaikki on lähtöisin”. Ts. kaikella millä on alku on syy. Tässä jakeessa sanotaan, että kaiken syy on Jeesus. c) Kol 1:15 ”ennen kaikkea luomakuntaa” - voiko enää selvemmin sanoa, että Jeesus ei ole luomakuntaa, vaan Hän on ENNEN kaikkea luomakuntaa. Sana ”kaikkea” tarkoittaa todella ”kaikkea”. d) Joh 17:3 täytyy muistaa kaksi asiaa: Jumala on yksi ja Jeesus puhuu tässä ihmisenä. Kuitenkin Hän asettaa itsensä tässä samalle tasolle Isän kanssa. e)Jumalan lepo. Tarkoitatko, että Raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa, kun Jeesus sanoo, että Isä ei lepää ja Hän ei lepää. Jumala on levossa ainoastaan luomisesta. Mutta Hän koko ajan työskentelee ihmisten pelastamiseksi: Esim. Hän vetää ihmisiä Hengellään puoleensa, Hän kasvattaa Hengen hedelmää. Hän eheyttää ihmisten rikkinäisiä sieluja. Hän puhuu ihmisille. Hän lähettää enkeleitä toteuttamaan Hänen tehtäviään jne jne Joh 1:1 sanoo: Jeesus on Jumala. Samaa sanoo Joh 1:18, ja Tuomas ”Tuomas sanoi hänelle: ”Minun Herrani ja minun Jumalani!”” ‭‭(Johannes‬ ‭20‬:‭28‬). Näin myös lukemattomissa muissa Raamatun kohdissa. Edelleen kaipaan väitteesi perusteeksi Raamatun kohtia, jossa sanotaan, että Jeesus on luotu. Näin ei nimittäin sanota missään.

[@jarmokuparinen5969]

Johanneksen evankeliumin alusta ei tule käsitystä, että Jeesus olisi yhtä iankaikkinen kuin Isä. Alussa oli sana. Luvun lopussa sanotaan, Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt, ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut. Tässä tehdään kielikuvalla selväksi se, että Jeesus ei ole Isän kaltainen kaikkivaltias Jumala. Ilmestyskirjan alku tekee myös selväksi sen, että Jeesuksessa ei ole kyse kaikkivaltiasta Jumalasta. Ilm.1.4. Armo teille ja rauha häneltä,joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä, ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta. Tässä lisäksi yksi kohta Raamatusta, joka kertoo, että Jeesuksella ei ollut elämää itsessään, niin kuin kaikkivaltiaalla Jumalla on. Joh.6.53-59. Yksi lause: niin kuin Isä, joka elää on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani. Nyt Jeesuksella on elämä itsessään, kun hän piti Jumalan sanan ja tahdon ja tuli täydelliseksi. Jos me teemme Jeesuksesta kaikkivaltiaan Jumalan, me teemme Jumalasta syyllisen syntiinlankeemukseen.

[@preceptsuomi]

Jeesus ei olekaan sama kuin Isä. Mutta silti Jeesus on Jumala ja on vain yksi Jumala. Edelleen Jumala tuli todelliseksi ihmiseksi Pojassaan. Kun katsot kaikki nuo raamatunpaikat tästä näkökulmasta, asiat loksahtavat kohdalleen.

[@jarmokuparinen5969]

Koko Raamatun keskiössä on syntiinlankeemus, vapaa tahto ja kaiken ennallistaminen. Kun Jumala päätti luoda tämän maailman, hän oli päättänyt antaa henkiluomuksilleen ja ihmiselle vapaan tahdon. Jumala oli tietenkin tietoinen siitä mahdollisuudesta, että hänen luotunsa voisivat alkaa toimia hänen tahtoaan vastaan. Me voimme lukea nyt Raamatusta, kuinka Jumala oli varautunut tähän kolmella tavalla. Jumala oli rakentanut suunnitelman, jossa tarvittaessa hänen luomansa luomakunta korjaa itse itsensä, hänen ollessa levossa. Ensimmäiseksi Jumala luo Pojan, jonka kautta luotiin kaikki muu. Toiseksi Jumala tekee Eevan Aadamin kylkiluusta ja jättää näin Aadamin ainoaksi luoduksi ihmiseksi. Näin koko ihmiskunta on mahdollista pelastaa Pojan kautta. Kolmanneksi Jumala jää luomistyönsä jälkeen lepoon. Jumalan levossaolo mahdollistaa ennallistamisen, koska kuva täydellisyydestä menetetään jos Jumala joutuisi korjaamaan jotakin. Nyt Jumalan salaisuus, eli hänen ainoa suora luomistyönsä Jeesus Kristus tulee ennallistamaan kaiken kun hän itse on levossa. Jumala täydellisenä kirkkautensa ei voi olla tekemisissä tämän langenneen maailman kanssa.

[@preceptsuomi]

@@jarmokuparinen5969 1. Voitko mainita Raamatusta edes yhden paikan, missä sanotaan, että Poika on luotu. Jos kaikki on luotu Pojan kautta, niin kuin Raamattu sanoo, tarkoittaa se että Poika on Luoja, Jumala. 2. Toiseksi: Joh 5:17 Jeesus sanoo: ”Minun Isäni on tehnyt työtä tähän asti ja tekee yhä, ja niin teen Minäkin”. Jumala siis tekee koko ajan työtä. 3. Ks myös Joh 5:18 jossa sanotaan, että Jeesus väitti olevansa Jumalan vertainen. Jos joku on Jumalan vertainen, täytyy hänen olla Jumala. Jos jokin luotu sanoisi olevansa Jumalan vertainen olisi se järjetön väite. Suosittelen induktiivista lähestymistapaa. Nyt sinulla on mielessä oppi ja etsit Raamatusta kohtia jotka tulevat tätä. On parempi kerätä Raamatusta kaikki havainnot mitä sanotaan Pojasta, ja sen jälkeen muodostaa näistä oppi.

[@jarmokuparinen5969]

Sanot, että minulla on jokin oppi jonka olisin tehnyt. Minulla ei ole mitään erillistä oppia tai mitään uskontoa jota edustaisi. Raamatussa ei ole kyse lainkaan uskonnosta vaan totuudesta. Minulle Raamattu on kokonaan totuus. Kaikki mitä siellä sanotaan on totta, mutta kaikki mitä siellä ei sanota on myös totta. Jos siellä sanotaan, että Herra loi minut töittensä esikoiseksi, niin minä uskon sen. Kun Jeesus sanoo, että Isä on minua suurempi, niin minä uskon, että näin asia on. Minä uskon myös sen mitä siellä ei sanota. Raamattu ei puhu sanaakaan kolmiyhteisestä Jumalasta..on täysin mahdoton ajatus, että täydellinen Jumala ei kertoisi sanassaan näin oleellista asiaa, jos näin todella olisi. Meistä jokainen todistaa olemassaolollaan yksipersoonaisesta Jumalasta. Raamattu sanoo, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Me jokainen olemme yksi oma persoonansa, niin kuin Jumalakin on yksi persoona.

[@preceptsuomi]

@@jarmokuparinen5969 . Kyllä sinulla on oppi. Se oppi on, että Jumalalla on vain yksi persoona. Voi olla ettet halua kutsua sitä opiksi, mutta se on toinen juttu. Sananlaskujen kohta käytiin jo läpi - se ei toimi perusteena. Siinä ei puhuta Pojan luomisesta, vaan koko luku käsittelee Viisautta, joka on personoitu. Pyysin lisää perusteita sille, että Jeesus on luotu, etkä pysty antamaan yhtään. Silti pysyt vain tiukasti kiinni käsityksissäsi. Entäpä muut kohdat joita laitoin - et ole kommentoinut niitä lainkaan. Matteuksen evankeliumin lopun lähetyskäsky tuo myös kauniisti esiin Jumalan kolme persoonaa. Samoin 2.Kor 13:13. Halauaisin haastaa sinut julkiseen keskusteluun tästä aiheesta. Voimme tehdä sen netin välityksellä.

[@jarmokuparinen5969]

Jeesus on Jumalan kuva, hän ei ole itse kaikkivaltias Jumala. Hän on Jumalan luomakunnan alku, niin kuin Johanneksen evankeliumin alussa sanotaan. JOH.1. Alussa oli sana ja Sana oli Jumala. Jos Jeesus olisi yhtä iankaikkinen kuin Isä, niin evankeliumin tulisi alkaa sanoilla, Aina on ollut Sana. On hyvin mielenkiintoista, että meillä on sama Raamattu, mutta me teemme siitä näinkin erilaisia johtopäätöksiä. Olisi mielenkiintoista istua joskus kanssasi saman pöydän ääreen ja keskustella Raamatun sanomasta.

[@preceptsuomi]

@@jarmokuparinen5969 mikä Jeesus sinun mielestäsi on? Luotu/luomaton?? Jakeessa sanotaan selvästi ”Sana oli Jumala”. Jos jatkat Johanneksen kirjoittamien tekstien lukemista niin Jeesuksen tosi jumaluus tulee esiin lukemattomia kertoja. Esim Tuomaan uskontunnustus, Ilm 1:8, 1.Joh 1:1-2, 1.Joh 5:20.

[@HakalaOlli]

Minulla äänet toimii...

[@Ruut50]

Olli, tutki Raamattua, ei ole kolmea Jumalaa!!!

[@mattukko]

Äänet ei toimi

[@annahartikainen9196]

Voi miten kiitollinen olen tästä opetuksesta ja myös muista opetuksista,nämä on kuin aarre-aitta

[@railikovalainen2560]

Taivaan Isä johdatti minut kuuntelemaan Veli-Pekan selitystä. Siunausta olen saanut näistä. 🙏

[@outityykila7175]

Minullakaan ei äänet toimi tässä videossa.

[@outityykila7175]

Nyt toimii, kun kävin testaamassa toista videota ja tulin takaisin.

[@mattukko]

Eka

[@anterotimonen6442]

Hmm... kanattako pohtia? "Antakaa lasten tulla Minun tyköni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta": Jeesus Kristus ISÄ OPETTAA NEUVOO JA KÄSKEE... lapsi tottelee pohtimatta tai kyseenalaistamatta isän puhetta!

[@preceptsuomi]

”Veljet, älkää olko ymmärrykseltänne lapsia. Pahuudessa olkaa lapsia mutta ymmärrykseltänne täysi-ikäisiä.” ‭‭1. kirje korinttilaisille‬ ‭14‬:‭20‬

[@Maikkis24]

Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan kolmesta "persoonasta"?? Tuota sanaa ei edes taida olla..HM..

[@preceptsuomi]

Kiitos kysymyksestä. Sana on kreikaksi prosópon ja sen alkuperäinen merkitys oli "kasvot". Sanaa käytettiin esim. kreikkalaisen näyttelijän käyttämästä kasvomaskista, mutta sanan sisältö on muuttunut ja kun nyt käytämme sanaa "persoona" sanalla tarkoitetaan sellaista, josta voidaan sanoa "hän", tai joka voi sanoa itsestään "minä." Aivan kuten minä olen olento, jolla on yksi itsetietoisuuskeskus ja jota kutsun "minäksi", Jumala on olento, jolla on kolme itsetietoisuuskeskusta, joista jokainen voi sanoa "minä". Isä voi sanoa itsestään "minä olen Isä", mutta Hän ei sano itsestään "minä olen Poika". Me ihmiset voimme edelleen sanoa itsestämme esim. minä olen Pekka, minä en ole Risto. Jos sanon itsestäni "minä olen ihminen, minulla on aivot, keuhkot, jalat..." niin se ei vastaa kysymykseen "kuka minä olen." Tämä "kuka" liittyy siihen mitä sanalla "persoona" tarkoitetaan. (Kun käytämme persoona sanaa ihmisestä ja Jumalasta erona on, että minä voin olla olemassa riippumatta toisesta ihmisestä, mutta Jumalan persoonat eivät voi olla olemassa erillään toisistaan.) Opetuksessa on käyty läpi useita eri Raamatun kohtia, joissa se mitä kuvataan sanalla "persoona" tulee selkeästi esille.

[@Maikkis24]

Ei Pyhä Henki sano missään Minä! Tuo kolminaisuus oppi on luterilainen oppi, ei Raamatun oppi. Pyhä Henki on Lohduttaja, Henki. Jeesus on Jumalan Poika ja Jumala on Minä olen. Yksi Jumala, jossa on Jeesus, joka on tuomitseva meidät, eli kuten Jumala. Jeesus lähetti Pyhän Hengen meitä varten! Pyhä Henki ei siis ole Minä. Meidän on käsketty rukoilla Jumalaa Jeesuksen kautta, mutta ei me voida rukoilla pelkkää Pyhää Henkeä!

[@preceptsuomi]

@@Maikkis24 Kolminaisuusoppi on klassinen kristillinen oppi, jonka allekirjoittavat kaikki kristilliset suuntaukset. Ei voi edes olla kristitty, ellei usko kolminaisuusopin mukaisesti, mutta kuten johdannossa sanoin, monet kristityt eivät osaa pukea kolminaisuusoppia sanoiksi oikella tavalla. Huomaan, että käsitys kolminaisuudesta ei ole täysin selvinnyt sinulle. Yritän auttaa: Persoonan ominaisuus on, että persoona voi kutsua itseään "minä" tai hänestä voidaan sanoa "hän". - Apt 13:2 Pyhä Henki sanoo: "Erottakaa Minulle Barnabas ja Saulus..." . Pyhä Henki käyttää siis itsestään sanaa "Minä". - Jeesus sanoo Pyhästä Hengestä opetuslapsille esim. Joh 14:17 "te tunnette Hänet...". Jeesus ei olisi voinut sanoa näin, ellei Pyhä Henki olisi persoona. - Edelleen persoonan ominaisuuksia on, että persoonalla on tahto: jälleen monessakin paikassa Raamatusta ilmenee, että Pyhällä Hengellä on tahto (esim. 1.Kor 12:11 Pyhä Henki jakaa lahjoja niin kuin tahtoo). - Pyhää Henkeä voi murehduttaa, Hän on Lohduttaja kuten yllä mainitset. Nämä kaikki onnistuvat vain jos Pyhä Henki on persoona. - Edelleen, kuten opetuksessa opetettiin, Raamattu selvästi osoittaa, että Pyhä Henki on Jumala (esim. Apt 5:3-4). Käytännön kristilliseen elämään (miten esim. rukoilemme) palaamme opetuksen 3. osassa.

[@Maikkis24]

Voi hyvä ihme.. klassinen kristillinen oppi! Eikö meidän pitäs seurata vain Raamattua! Kolminaisuus oppi ei ole Raamatussa! Kristitty ei tarvitse keksittyä oppia, vaan riittää Raamatun oppi! Ei kannata harhauttaa!

[@preceptsuomi]

@@Maikkis24 "Klassinen" tarkoittaa, että alkuseurakunnasta lähtien kristityt ovat löytäneet tämän selkeän opetuksen Raamatusta. Ps. Ihmettelen myös sinun asennettasi. On myös ensinnäkin outoa, että kommentoit opetustani ilman, että olet edes kuunnellut sitä. Toiseksi, kun esim. kirjoitat ettei Pyhä Henki sano itsestään missään "Minä" ja esitän Raamatun paikan jossa Pyhä Henki sanoo itsestään "Minä" olisi ollut luonnollista odottaa, että olisit ollut kiitollinen kun opit uusia asioita Jumalasta.

[@ariturpeinen7946]

Aika moni hämmentyy kolminaisuudesta.Isä Jumala on 1.Jeesus on Jumalan poika.

[@preceptsuomi]

Ei vaan Jumala on yksi: Isä, Poika ja Pyhä Henki

[@preceptsuomi]

@@ariturpeinen7946 osassa 2 käsitellään vääriä käsityksiä Jumalasta