Столярные соединения 4. Сравнительный анализ

Друзья, я запустил Патреон, где делюсь более подробными видео-уроками и другими материалами по столярничеству, которых нет на KZbin.
Поддержать меня на патреоне можна по ссылке: / jurprime
===
► Нравится наш канал? Можете поддержать его покупкой одного из видео-курсов:
"Шкаф своими руками" jurprime.ru/pages/shkaf_handm...
"Комод своими руками" jurprime.ru/pages/s_komod/
"Стол своими руками" jurprime.ru/pages/handmade_ta...
"Окна своими руками" jurprime.ru/pages/sale_window/
"Кровати своими руками" jurprime.ru/pages/inv_bed-yt/
===
Добавляйтесь в друзья:
Вконтакте: jurprime
Twitter: / jurprime
===
Посетите наш сайт:

[@stupinoworkshop5710]

Большое Вам спасибо Юрий! Посмотрел все четыре видео по соединениям. Грамотно, доходчиво и познавательно!!!

[@videopro58]

Спасибо Юрий за видео. Отдельно за совет по увеличению прочности соединения на шкантах. Возьму на "вооружение" в следующих работах.

[@user-mj5yh6fg7y]

Юрий Николаевич, математическое обоснование - это СИЛА! Смотрели с большим интересом и пользой. Мне видеться, что на шканты крепить проще, .т.е. быстрее: разметка + приспособа под угол и место +дрель = отверстие+клей+шкант+ струбцина.

[@danilevstegneev8274]

Да. По-военному-коротко, доходчиво, полезно и в яблочко. Спасибо. Лайк.

[@user-qy5fs3bu6o]

Как всегда грамотно и доходчиво . Спасибо Юрий !

[@chara687]

Просмотрел ролик и прям словно попал на урок спецтехнологии в 1975 год... эх молодость ;-)

[@avtor3700]

прослушал как на уроке, спасибо вам Юрий.

[@ivannazar]

Все толково и доступно. Спасибо. Лайк однозначно.

[@Sidorenkow_Aleksey]

Спасибо большое Юрий за обзор, для меня полезно и познавательно!!!!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@Jurprime]

Спасибо большое! От Ва всегда положительные комментарии. :):):)

[@user-gg3po5uu6j]

Спасибо за лекцию.

[@ogendmaldyr]

Толковейше! Спасибо!

[@SautukaS]

Спасибо, вполне понятно даже строителю,всё пробую соединения надо переходить от гвоздя.

[@kvadrowood]

Корисно - доступно і зрозуміло

[@ronjon5916]

Большое спасибо! :) Очень познавательно. :)

[@igorcws8750]

Сейчас я увлекаюсь столяркой, но этот ролик, почему-то, погрузил меня в атмосферу занятий на военной кафедре в институте! )) То ли стиль изложения информации у всех военных, то ли... ))

[@gosic007]

Потому что все подробно и разжевано. Как в хорошей инструкции!

[@AlexeyJoiner]

Очень полезно, ЛАЙК)

[@WOODMAN_pt]

Не буду комментировать "урок спецтехнологии",только скажу, что для новичков может и интересно, но у тех, кто прошёл эти уроки в нормальном училище, это вызывает только улыбку.Ламелки не делают из фанеры, а из массива бука, прошедшего спец. обработку.kzbin.info/www/bejne/lYqseJSsmaujZrc

[@user-lt9iw3yy7e]

Благодарю всех, кто ответил на мой вопрос по поводу материала для доминошек. Но делать придётся исходя из принципа "за неимением гербовой, пишем на простой", ну а дальше посмотрим, что получится.

[@djmelnik8243]

Интересный мотоцикл!!!

[@QwertyGrodnoWood]

Немного другого ожидал от начала ролика ). Позволю не согласиться с некоторыми моментами. Так, например, при соединении на шкант длиной 40 мм и на шкант 80 мм прочность соединения деталей на излом будет одинакова, хотя площадь склеивания отличается в два раза. В этом случае важна только площадь поперечного сечения шканта, те его диаметр. Смотрю вас с интересом.)

[@Jurprime]

Скорее "на сдвиг". При испытаниях нижний шкант ломался, а верхний высовывался. Но... Я не утверждаю, что мои рассуждения истина в последней инстанции. Не нужно забывать ещё и о площади склеивания самих деталей. Но это уже тема для другого ролика... С уважением и спасибо!!!

[@user-me3xc3rn4p]

Спасибо.Очень познавательно.Хотел бы спросить если для шкантов применять более прочную древесину,разница плотности древесины не сыграет в ослабление соединения?

[@Jurprime]

Валера Рожнов Спасибо за вопрос. При реставрации старых изделий мне попадались шкантовые соединения. Некоторые из них были ослаблены, некоторые - нет. Из-за чего такая разница, не знаю. Возможно процесс ослабления таких соединений происходил изначально из-за нарушения влажностного режима при сборке, или из-за клея, который применялся тогда... Шканты, в основном, принято делать из бука. Я думаю, что плотность древесины здесь мало играет роль... Больше, наверное, степень усыхания и разбухания при изменениях погоды, помещения, отопительного сезона... Но на таких малых размерах ( 6, 8, 10, 12 мм) этим ( усыханием и разбуханием) можно пренебречь... А вот усыханием и разбуханием ( то есть сжатием и расширением) целой детали пренебрегать нельзя. ( Пример : бок шкафа 550 мм шириной) . Вот здесь и встает вопрос направления волокон в изделии... Получается, что свойства древесины влекут за собой определенные правила изготовления столярных изделий. Тема обширнейшая и интересная.... Где брать время на такие темы???? :):):):)

[@user-bl4oz9bm5f]

скажите пожалуйста какая длинна щипа в соединении дверей на царге встоевую ...

[@user-xw3ri4qp6f]

преимущество вставного шипа (чужой шип) в том что в мягкую древесину можно вставить шип изготовленный из более твёрдой древесины. в изготовлении стулев где шипы изготавливаются под определенным, а зачастую двойным углом(в 2х плоскостях) вставной шип не обходим так-как родной шип будет идти не по волокнам. насчёт преимущества круглого шканта или плоского шипа , Юрий не согласен так как проводились замеры по площади склейки,(у круглого оно больше), это ошибочное мнение, плоский шип выиграет по отношению к круглому не буду проводить сопромат, просто взять и применить нагрузку на плоский шип и круглый и сразу всё станет на свои места. ------а как-же площадь склейки7? скажете вы,----да не вопрос даваите шипы загоним в сопряжённые детали без клея и применим нагрузку в том числе и динамическую и посмотрим результат.

[@vladislavshakirov5439]

Лайк

[@user-nu9ht9sd2g]

Здравствуйте, Юрий! Хочу попробовать изготовить двухдверный навесной шкаф для продуктов. Рамки для шкафа думаю делать из доски 20х60 . Хотел сделать соединения рамок шип-паз, но дома сложно. Можно ли здесь применить соединение на шканты? Спасибо!

[@Jurprime]

Денис Торопов Конечно. Шканты - такое же столярное соединение, как и многие другие. При этом я считаю, что шкантовое соединение часто бывает более надежно, чем плохо выполненный шип-паз, или шип-гнездо.

[@user-nu9ht9sd2g]

Спасибо большое!

[@user-nu9ht9sd2g]

Юрий, скажите пожалуйста, можно ли домашнюю мебель, шкафчики делать из фанеры?

[@Jurprime]

Денис Торопов Все, что не запрещено , разрешено! Кто Вам может запретить делать мебель из фанеры? Фанера очень хороший материал для этого дела. Просто остается открытым вопрос внешнего вида... Но это уже дело покраски.

[@user-nu9ht9sd2g]

Спасибо большое ! Просто мебель из фанеры не так часто встречал. И если фанера не толстая то для соединения в угол придётся прибивать дополнительные рейки или уголки.

[@user-lt9iw3yy7e]

Юрий. вопрос такой, можно ли доминошки делать из фанеры или только из древесины такой же, как и соединяемые детали?

[@Jurprime]

Я полашаю, что из чего угодно можно. Если не ошибаюсь, то родные доминошки были из бука. Обжатые по типу ламелек. Как сейчас не знаю. Не держал в руках с 2006 года...

[@UraKrugliu]

Печенечный фрезер...))))

[@ingeniumvoice51]

По первому согласен, про ламель не согласен категорически. Во первых если ставить два шканта, то туда можно поставить две ламели №10, а на такой брусок и четыре, шкантов Ø более 10 мм не встречал в продаже, только дорогие прутки. У ламели высокая скорость установки, есть большие типа №6 для плотницких работ, есть адекватные по цене и работоспособные инструменты для точной установки. У шкантов только умопомрачительный Мафел, и Интерскол, с точностью +-0,8 мм. Шкант Ø 8 мм уступает по площади склейки ламели №10 в 1,83 раза, а особенно по площади опоры даже при сухой сборке. Тут уже ламель №20 больше площадь опоры шканта Ø 8 мм в 3,66 раза. Особенно это применимо при установке полок, сборке корпусов, тут ламели сложно найти альтернативу.

[@Jurprime]

Рассматривался пример соединения деталей шириной 70 мм и толщиной 30 мм. Конечно же ламели - это хорошее соединение. Но сравнительно с сопоставимыми по размеру другими соединениями ламели проигрывают в прочности. Другие параметры соединений типа скорости и точности мы не рассматривали. Иначе нужно было бы говорить об этом часа 3.. С уважением...

[@Cepgej_Heckazy]

Юра,пускай действительно чем больше площадь склейки-тем прочнее соединение...Но ведь при теперешних клеях,древесина лопается не по месту склейки,а по древесине.Логично тогда было бы предположить что определяющим прочность склейки,является форма,толщина шипа,прочность шипа.Ведь и шкант,доминошка или ламель,по своей сути-шипы.Но и это не так....Юра,я давно видел в KZbin, один эксперимент,где при помощи хорошего измерительного оборудования ломаются ящичные шиповые соединения.Сначала при увеличении количества шипов,прочность растет,а потом начинает падать...Получается,что сначала определяющим является величина склеиваемой поверхности,а потом уже,главным становится сам шип. P.S. Кстати,посмотрите интересное соединение:radikal.ru/fp/deaf8fbfdae148a7a28b2e9caedf532c

[@Jurprime]

Спасибо, Сергей! Задачей этого видео вижу дать пищу для размышлений. В первую очередь. И в самом ролике я говорю о рекомендуемой толщине шипов и о том, что все мои расчеты были бы верны для идеальных условий. Ведь если сделать родной шип - гнездо кое-как, то тот же шкант будет прочнее... Сам видел и укорачивал дверные полотна, сделанные такими кое-какерами... Несмотря на шип около 70 мм длиной, отрезанная часть развалилась сама по себе. Понимание сути процессов, происходящих в древесине и изделии может быть и не сделает из человека художника, но изделия его станут крепче и долговечнее... :):):):):)

[@TV-vt1qx]

Че то Вы дергаетесь )