科技來自於性！信用卡公司出手管制成x網站｜讀書會Hot Money : Ep3 feat. 眼肉芽

本集節目由【蝦皮購物】贊助播出
之前購買桌椅，送來後發現顏色不對、尺寸過大不合、組裝零件少給、椅腳斷裂、整個大崩潰啊…
即日起，蝦皮全站皆可使用安心退服務
如商品有問題或不小心買錯，買家在鑑賞期內且符合規定情況下，都可以使用安心退的服務喔
而且蝦皮安心退退貨無須負擔運費！
安心退詳情看這邊
sho.pe/54nggw
*服務細節依賣家設定有所不同，詳情請參考蝦皮幫助中心
*溫馨提醒若濫用安心退服務恐會影響消費權益，嚴重者可能面臨帳號停權處分
=======================
➤ 百靈果週二夜現場售票連結：comedyclub.kktix.cc/events/tu...
➤ 歡迎來我們IG玩
百靈果主帳號： / bailingguo_news
凱莉： / wang.kylie
Ken： / thisiskenyoung
神父： / bailingguo.priest
Stephen： / bailingguo.stephen
／到 FB 看每日新聞觀點： / bailingguonews
／歡迎加入KZbin 會員支持我們、看幕後花絮：
/ @bailingguo
【每週二、四、日晚上 9 點更新】
歡迎來到百靈果News
這裏是華語界最自由的雙語國際新聞
Welcome to Bailingguo News
The FREEst International News Podcast in the Chinese Speaking World
我們把高音質的檔案放在其他網路平台，歡迎大家訂閱
【百靈果News的Podcast】
Apple：reurl.cc/N6V976
Spotify：reurl.cc/14yqRX
Google：reurl.cc/Y6ypxD
KKBOX：reurl.cc/k0D29x
KZbin：reurl.cc/X4eoLR

[@LoiterAshley]

從肉芽加入聽到這集真心覺得眼肉芽的加入讓百靈果變的更好聽了，有種打破ken&凱莉的舒適圈的感覺， 3人的化學效應很好

[@cmc3218]

我是帶9歲小孩去週二夜的媽媽，沒想到給Ken和凱莉下了深刻的印象，哈哈哈。我兒子他說明年把中文練好再去一次，看看能不能聽懂兒童不宜的內容。謝謝你們給了他學好中文的動力！

[@kelvin54100]

9:30 本來用spotify 聽..為了這段 特地上來youtube 🤣🤣🤣🤣 好真實…

[@TC-0400am]

我還以她罵幹 原來是卡痰呀

[@TYAC_TPE_SF-Bay]

眼肉芽在這集是一位很實際的平衡😮

[@smilepao1]

肉芽好可愛，兩個不正經的搭配一個正經的特別好笑~

[@wildachou]

能理解Ken的感受，保護和審查的界線很尷尬，尤其還掌握在非常少數人手上

[@Selivo]

而且是受到資本控制

[@xxeno292]

Ken說的就是華人圈普遍事不關己己不關心😢其實為不公平不正義的東西發聲才是真正的民主進步😮

[@pp688039]

我覺得ken在意的是, 在合法條件下(或不違法他人意志) "性" 不論任何形式明明是人類最深沉慾望表現, 但卻在檯面上被各種違反慾望的理由限制

[@lanyimingyoyo]

原本在聽音檔，聽到9:32 馬上切換來KZbin看發生什麼事

[@CC39]

以前bbs上最厲害可以下載的是三大寫真集：徐若瑄、陳雅倫、舒淇（林立慧）。掃描器更老的是手滾像吸塵機頭的，打印機是像銀行印存摺簿的點陣式用打字機墨帶的 。 我用過第一個硬碟是30MB… 近幾年VR作品增加很多

[@user-cc9vf7dm1t]

凱莉很奔放 直接腳抬起來，很實在❤

[@fayechen1928]

肉～芽～可～愛～啦～💗💗💗開頭已萌爆！！！

[@Speedneo]

靠背 在夾背 突然出現鴨子的叫聲 直接笑出來 背差點拉傷

[@clapton1062]

眼肉芽聽到特定主題之後的表情也太好笑了😂😂

[@Happy.C]

色情話題搭配背景的😮🍌 真的是絕配～

[@user-ih7ze4jn5t]

眼肉芽根本新國民媳婦

[@SherriePui]

because of your recommendation I finished all the hot money podcast and it is really interesting to know who is the one behind hot money

[@junelai1773]

我跟Ken想法一樣欸 就算需要被管制，就算他們實際上沒有管很嚴，但憑什麼這個權力落在這些公司手上？ 當這些公司有black list的權力，今天可能只管一點點，你控制不了他以後會不會管多多 這個權力應該交由獨立專責機構負責吧

[@user-gy1td6qn5p]

肉芽快撐不住了XD

[@SIANGEN2023]

35分的部分非常棒👍

[@ShengyaSe]

全焦！！😂

[@Nunmul]

9:30 精華

[@fenixnarsil]

.太精華了

[@louislu1977]

想起20多年前大學買了一個電腦，裝了超大硬碟，大腳1GB

[@mihumisag]

聽到大補帖好懷念XD

[@jelly9258]

耶耶有眼肉芽就聽爆

[@rickeysiu]

14:06 不要玩香蕉😂

[@cheklim4130]

好有趣的话题，和之前我看N平台的AV帝王情节那样都是大片商成立委员会而去约束小片商😅

[@user-sw7wh3qt5b]

很能理解大銀行會不想跟非法性行為掛勾，畢竟金流涉及的產業太廣了。這個問題我認為還是要回到色情行業的透明化，拍攝過程的各項sop如果能做到零瑕疵，我想一個開放社會也會比較能夠接受重口味的性癖

[@jashchan7937]

應該要說科技來自慾望~

[@user-uu8ps1tf8y]

網路開始以前，有0204電話陪聊

[@resonlai]

經歷過要撥接的時代

[@jojou97]

這一集知識（姿勢）量還挺多的。

[@porcorosso4330]

24:58 難是難 但是這裡也有提到 以前寄支票也能做到 如果真的有料 我覺得應該還是能賺錢

[@sadiehsiao]

整集下來我只在想Fisting手是要多小才不痛啊

[@yixun178]

笑死 標題我自己腦補了一個人 仔細看才發現🤣

[@yan9715y]

偷偷聽(≧∇≦)沒事現代小孩絕對比你們想像的知道更多

[@user-ek4pz1yb6x]

能滿足最大幸癖種類最其他新奇的其次是anime 但每次都會被奇怪政策打壓

[@BeepGo]

這集竟然講到Mursuit yiffing，推特我是說 X可是滿滿的喔～～～

[@peggypeggy123456]

14:06 香蕉很難剝齁😏

[@Ye-Lu-su]

開場那個做的也太像廣告 我還在找右下角的跳過

[@WANGGGtw]

眼肉芽錄完這集後，還會覺得到百靈果是寄生上流嗎😂

[@noelfleming7263]

28:04 发现新世界并大受震撼的芽芽🤣🤣🤣

[@a0938022638]

哈哈哈你不要比給我看哈哈哈好可愛

[@olan9251]

肉芽好可愛❤

[@hsiaoyhsyh]

眼肉芽太可愛了哈哈哈

[@920midori]

一直被後面的🍌吸引過去，很想幫Hazel撥香蕉😂

[@porcorosso4330]

32:28 這有多難... 房門一關 貓就不會進來了吧... 你說 蒼蠅飛進來 我還信你三分...

[@rockoncs]

當發現手機可以看A片後 手機螢幕就越來越大

[@xiaolee9188]

这次真的被眼肉芽圈粉，我很她的思路是类似的。 我觉得我可以理解为什么这些人会禁止一些奇特的嗜好。 打个比方拳交好了，其实如果没有很认真去研究拳交进行拳交是很危险的，专业的拳交其实在手上会有纹身，意思是最多只能进入到那里。而且拳交一不小心很容易照常生理受伤细菌感染等。 再来人兽交也不鼓励的原因在于可能现在有太多的人类跟动物性交了。虽然可能A片里的人是扮演的。 如果允许了这些嗜好是不是也某程度上在支持和默许大家可以做这些事情。尤其现在的网络比起以前更加没有限制，青少年随时都能够游览这些网站，在分辨能力没有那么高的情况下误入歧途了怎么办？ 当然最后审查机制还没有很完善这一点我也认为相当可惜。

[@reallybeats]

有些黑人的「那邊」跟女生的拳頭一樣大，這怎麼算？ 形狀不是拳頭就可以？

[@user-cy-wu]

以前玩過成人遊戲『さよならを教えて』(教我說再見) 之後，就對拳交有心理陰影......

[@tommyC2019]

9:32 請做成short 謝謝

[@0917EGG]

蕎麥麵?涼麵?

[@kiddfans1011]

後面居然睡著了

[@wow10895]

我原本用Apple podcast 為了 9:31 點開YT

[@jsseansu5042]

15:40 sorry I got distracted by the banana

[@labi988]

虾皮有中资啊

[@pingle0821]

說實在的 貸款實際上就是借錢 金主聽到你借錢要做什麼事 覺得會影響到他的名聲 所以不想借錢 這沒有不合理 說是打壓我覺得不太合理

[@patrickcheung5805]

这个肉牙太可爱了吧，

[@q881070182]

各種特殊題材原本想說會不會宗教的原因，但後來用未成年的題材來思考，除了未成年本人受到傷害之外，觀賞者模仿的問題好像也蠻嚴重的，再者包含到合意性交的界定也很模糊，不管情侶或是夫妻一定多少有為了對方而配合過一些玩法 拳交的部分有沒有可能牽扯到性暴力？有受傷的風險？毛茸茸的性癖會不會讓人真的去找動物嘗試？ 這可能就牽扯到A片到底是較低性犯罪還是提高性犯罪的問題了 那這些議題與其搬上檯面討論 不如在地下世界乖乖待著 真的鬧成社會議題也應該沒有什麼勝算 吧？

[@Thorne_Illusii]

灰色地帶的，地下世界的，最喜歡這種論調了，只要不搬上檯面無論然後都不會違法

[@Eternal199709]

還沒成年的就... 原地成年吧

[@Zhao0512]

在下肉芽大人❤

[@drinksowater]

9:32 精華中的精華

[@mo0_688]

我也喜歡7-11的蕎麥麵

[@jimmys0207]

肉芽芽芽芽！！！！！！！

[@aKenHsu]

撜接時代所指的 BBS 跟 PTT 這種 BBS 是不一樣的喔~~ XDD

[@lanlan7795]

一樣啊 都是 telnet

[@anaki0604]

誰還記得 Netscape :)

[@mitchchang5329]

90年代還沒瀏覽器時，得由群組之類的下載多個文字檔，再合併轉檔成一張圖片，厲害吧

[@a0938022638]

乾我好像經歷過哪個年代😂😂😂

[@cumspiri220josef]

PNG 格式就是文字檔😂 本來發現這件事的時候還很驚訝，看到這條發現原來如此

[@Thorne_Illusii]

​@@cumspiri220josef阿！但是文本打開不是文字啊

[@cumspiri220josef]

@@Thorne_Illusii 用微軟VS Code或者Notepad++之類的打開應該可以看到

[@hcas8888]

Bdsm 圈裡面有一個圈子是獸圈 會穿整身毛茸茸的衣服跟頭套 互相玩耍或性交 搭配一種特殊的果膠（滑滑像潤滑液一樣）兩隻在那邊蹭畫面看起來超色情❤

[@changzunlun]

難得來看一下影像 ，我的目光都是有人在後面處理香蕉

[@Kevin_1637]

我好喜歡肉芽 😅

[@a83848037]

后面有人吃香蕉

[@xlin1101]

大家好不好奇男主持人身後那位染金髮的女生的工作職務是什麼? 為什麼被安排坐在那個位置??😁😁

[@Jean1002h]

😂

[@booklin3085]

x網站 是指 twitter嗎?

[@imyuanx2]

furry竟然不行😢

[@yida0524]

我是覺得有些題材，真人演了反而不好看，漫畫遊戲或者文字小說才有那種精髓。

[@reee1397]

確實

[@liyinglin353]

我從未成年聽到成年😂😂

[@porcorosso4330]

34:16 大公司也有 freedom of expression 吧 他們的 expression 就是不跟這些 題材合作啊 如果想做這些 題材 找小公司 或者 其他不同的支付方式 一樣可以做到某種程度啊 當然如果要做 全球事業 可能就會比較艱難 又或者 成本會提高 因為要自己處理收費的部分 34:53 你這裡說的 議會 也可以由 “市場” 來解決啊 有市場的內容 還是會找到方法買出去啊 現在 只是支付平台受制 而並不是法規上有任何變化 就算 不用廣告平台 不用支付平台 還是有不少方法 盈利 和 收費的

[@lanlan7795]

17:58 VHS 錄影帶可以錄到三小時？？？ 錯了喔，開 SP 模式只能錄兩小時，開 EP 模式才能錄六小時，但六小時的畫值很差

[@lanlan7795]

而且不要說成人產業， 其他錄影需求一樣，誰可以單捲保存同樣品質又比較長，當然是誰勝出。 不然怎麼 DVD 取代 VCD，藍光取代 DVD。 誰會特別去支持比較短時長的、資料量儲存小的載體？

[@cecilychia5804]

马来西亚人:马六甲耶!!!

[@porcorosso4330]

38:24 為什麼可以當著別人做生意? that is also their freedom. they are free to choose whom they lend their money to. they are not discriminating base on country of origin, race, sex or sexual orientation. anything beyond that is fair game. (at least under the current law.) 憑什麼? 也不憑什麼. 但是你要限制這些大平台怎麼做生意嗎? 多大的公司 要納入這些限制? 我們能做那些限制? 我們又憑什麼限制這些大公司怎麼操作? (他們是損害了市場競爭?他們是歧視?他們惡意的把競爭對手做掉?)

[@blueduke8612]

推特上有很厲害的拳交師😂 感興趣可以去觀摩一下 只能說歎為觀止

[@user-is1ob1xy7q]

大陆现在放那种封神人兽的挑衅人类文明的下流卷片，再来看这个，回忆大一上的电影学，这期真赞。

[@juanthemaker]

28:35 凯莉良家妇女的形象，荡然无存。

[@porcorosso4330]

她有過嗎? 最近 不是都在聊 要去3p 去看牛郎 去看第三性 去看脫衣舞嗎?

[@DuncanWu1205]

如果暴力跟強暴的演出都要嚴格規範的話 A片就太無趣了 （目前的暴力分類都已經太清淡）

[@lanlan7795]

11:40 1998年硬碟只有幾百MB？ 我這裡電腦1999年跟聯強國際買的時候，就40GB了啊..... 還是在台灣買的耶，美國平價化應該更早。 1998~1999之間發生什麼事？還是哪裡搞錯了？ 也太神奇了？一年間從0.X GB 變成 40GB？搞錯的可能性比較大吧 Windows98、Windows ME 那時代 40GB 硬碟很普遍了。 再後面 Windows 2000、 XP 時代 80GB 2005~2007 才分別 160GB、320GB、500GB、750GB 硬碟落於行情可買的價。

[@kuilapchun9406]

眼肉芽加入後有點沒那麼喜歡聽百靈果了🙃不是太喜歡那種捏著聲音和咬字的講話方式，而且就是一個拘謹和不見得多有經驗，或者對新的觀念接受能力有多強的一位🥲但是看著留言那麼多人說「好可愛好可愛」，覺得我還是閉嘴吧⋯⋯🫠

[@jasword26]

沒這麼快變成穆斯林啦...產業會先ACG化，滿滿的R18動畫頂替禁止演出的成人內容這樣，等後來他們也禁這些後才穆斯林化

[@Ganlinraosu]

成蟲網站？

[@onmyway0]

每集都有人在後面吃東西，故意的吧

[@Uchihajun]

中共式審查

[@hellsingvan2471]

应该做的不是平台审核啦，而是制片审核，如何保证演员的权益，同时确认合意拍摄，这才是真正有用的，否则porn平台居然做审查，这很恐怖的好吗，我怎么感觉这个世界自由全面退步啊，能不能拜托他们多了解一点中国，多了解一点纳粹ccp，一旦开始审查，是会像病毒一样蔓延的。我真的，但凡让这些叫嚣审查的人体验一下中国人的生活，体验一下精神囚笼，他们才会明白自由是什么。

[@porcorosso4330]

平台審核也是可以的 因為現在太多小創作者，管理“演員”相對較難. 讓平台分流管理比較實際 接下來 可以有多個平台互相競爭 只要不是一台獨佔市場 應該能取得相對的審核平衡 畢竟平台不像政府 會出現競爭者 為了留住創作者 留住觀眾 會做出適合的選擇 如果 有些大平台故意捨棄 一部分有爭議 又或者 比較壓線的內容 或許 小平台可以撿起來 找到一個可以持續經營的模式

[@hellsingvan2471]

我的观点其实是出于审查这种制度，本身所包含的病毒性蔓延的特质。 举个例子来说就是以前成人内容必须有“是否满18岁”这样的确认按钮，再比如av行业拍摄前所必须的“合同文书”，本质都是一样的，筛选。 不可否认无论怎样都会有特殊情况，比如威胁，比如黑道，而这些本身其实来源于人性中的黑暗面，是不可能完全抹去的。 我最后撂下的暴论，自由全面退步，不是胡说八道的，因为这一期节目让我想起，二战之后很长一段时间的美国，它曾经根本不是现在这样开放而自由的国家，比如电影，曾经连乳沟都需要专门的“审核委员会”，而且我想起之前p站大量视频被下架，日本av寒冬，z-library被毙等等。 我个人认为，性相关行业的生态是最能直接展现文明程度和“自由度”的，比如性工作者的生存环境，权益保障，比如这其中是否地方黑道逐渐被逼退，性和黑道之间的依存关系是否逐渐消失。 而p站受到干预之后采取的行动，虽然出发点非常合理，但最后却疯狂蔓延，而且逻辑上是说不通的，这种审查的行为根本不会对青少年有任何的保护，因为真正的幼齿影片，真正的暴力性爱，真正能够伤害到现实中人的影片，只会通过地下市场流通，以相对安全的方式而非流媒体，因为在大平台的流媒体上一旦暴露，很容易就会直接被fbi找上门。 而演出作品不可否认都有这种元素，但这种审查本身代表的，不是良性的监督，而是宗教信徒式的，通过所谓的“未雨绸缪”，所谓的为下一代着想。 我个人从小学5年纪左右就第一次看了真正意义上的色情电影，和一个好朋友，降级的，他在网吧包间打飞机，但后面差不多6年的时间，完全没再接触，因为我不去网吧，再后来就是性发育开始自发的尝试导管，而后接触av，接触到剑大这些人，以及“好人一生平安”，可是我无比正常，我的性癖完全在自己掌握中，甚至阅片无数，再继续看下去，就是数以万计了，毫无影响，我所热爱的，将成为我生活的一部分，我身边的人都认为我是个非常正直的人，因为的确是，且我看问题的深度和广度远超他们。我看过的a片，相比老司机真的不多，但是在我认识的人中，根本没人能和我比，大概比例是1比1万，可我看这么多，仍旧为人正直，甚至比大多数人都正直，我也会看奇怪的作品，兽交，拳交，足交，sm，甚至伪幼齿作品，都看过，但是最后偏爱的是母系和ntr，并且完全不打算将自己特殊的性癖介入真实生活，就像中指通说的，剑大也说过类似的话，把现实和幻想分开。 人没有他们想的那么脆弱，他们这样想，只是因为他们太脆弱，如果一个人分不清现实和幻想，要么他本身精神就有问题，或者受过重创。 要么，就是他教育孩子出了问题，非常失败。 再重申一次，人没有他们想的那么脆弱，不会动不动就受这种虚拟的创伤，如果这都能受伤，说明现实生活中他的世界本身就有深层创伤，这是现实的错误，不是虚拟的锅，虚拟只是个创伤放大器。@@porcorosso4330

[@porcorosso4330]

@@hellsingvan2471 我覺得 因為是由企業審核 所以至少會對應市場 不像國家政府那樣不能變通 所以就還好 審查本來就無處不在，從關口審查 到 食物安全 到 餐館衛生 到 消防設施 到 建築規格 到 房屋貸款 到 電路設計. 不用把審查 看的太極端 主要還是看誰在審查?有多大的權力?(懲處的權力到哪裡?收監?行刑?處死?) 審查條件合不合理?是否能推翻?是否能繞過?誰有權力影響審核機制? 而且 目前的審核 雖然的確把 有問題的內容 推向地下了 但是 同時 應該對很多受害者的傷害 減弱了些許 加害者 這方面加害的渠道變少了 難度也變高了 利益目前也變少了

[@hellsingvan2471]

一语中的，关键在于审核的主体是否能够独立，且受到约束，p站作为一个企业，所采取的审核应该是市场受众和平台道德底线之间的最大公约数，能够反应在性的需求上观众和平台的平衡点，但是节目提到的这次事件，已经超出了原本的范围。 实质上是近似于政府介入，一个人如果几个电话就能够主导平台这么巨大的转变，这说明这个人的无形力量非常巨大，而这种插手，本身就是近乎于以政府的强制力在执行。 也许他本人并未预期到这个结局，但他似乎对自己的能量没有足够的理解，或者他理解并且非常善于运用，这种能量，本身是无性质的。 这在中国经常看到，即所谓的“办大事”的能力，你没在中国生活，我举个例子，多年前广电发文要求游戏行业和影视作品审查内容，要“保护青少年健康成长”，你知道最后发展成什么样吗，中国所有的游戏一片凋敝，血变成了绿色，角色连乳沟都不敢漏，包含性暗示的动作和语言逐渐被下架。 你可能理解不了这种对自由退步的恐惧，因为你不曾失去自由。 而我想指明的一点，就是节目中提到的这个人，实际上最后的结果显示他的能量媲美政府介入，而这种无法被制衡的力量本身，无论他本身是否察觉，都会对他想要干预的事产生难以预计的影响，一次没关系，自由只是退了一步。 但全世界，可曾看到中国的人们，是如何一步步的，退却，逐渐把曾经可能获得的自由拱手相让的？@@porcorosso4330

[@porcorosso4330]

@@hellsingvan2471 你說的我都明白. 但是你還是沒有明白，最終他還是一介個人，並不是政府機關. 與他作對 不用需要冒生命 或者 人身自由的危險. 他沒有能力收監 也沒有能力處刑. 他只能影響到 他個人能力範圍內 和 政府執法機關外的事情. 你不要把他的能力想像的過大. 他的能力是有限的. 業界的能力範圍內以及牽涉的資本和利益 是可以制衡 這種牽制的. 無論業界 還是 牽制一方 都需要在合法狀況下運行. 雙方都是擁有自由意志的人. 沒有任何一方有絕對的權力. 而且這個牽涉 他的個人自由. 如果我們 不讓人自由分配個人財產 和 為自己的企業做決定, 那我們 和 ccp 的區別在哪裡?

[@ximingzesuckmydick]

Ken说的那集我的印象深刻，有点没办法接受，记得被害人是穿熊