柯洁解说：李世石 vs AlphaGo人机大战第一盘【完整版】

[@kevinj5404]

现在看起来，刘教授的绝大部分评论可以说是有理有据了。。。确实。。知识上的差异造成逻辑思维判断方式上的差异，无论是方向上还是广度深度上。。

[@liushihlin726]

看柯洁在此視頻如此意氣風發侃侃而談，會知道1年半之後，他會謙卑地說，人類太多餘了。

[@zaome7657]

柯洁生不逢时啊

[@butcher977]

这女的情商好低，还强行让教授打赌，还让他做俯卧撑，旁边人都看不下去帮忙给台阶了

[@Canufindnow]

情商你妈。一点幽默感没有

[@luzhang2514]

不清楚为什么找女主持人和科尔沁夫来解说干嘛，柯洁和刘教授俩人聊天就挺好

[@TPerm-hj4sf]

呀，这个视频一开始主持团的乐视态度将来会被大家笑死

[@renning22]

+Ryan Sun 主持之前没做功课去简单了解一下 显得很无知

[@renning22]

+Ryan Sun 至少应该知道和别的围棋程序区别在没输入棋谱

[@ouoh1]

+Ning Ren 有输入棋谱，但是不检索棋谱。别的围棋AI也是，区别不在这。

[@lyh9918]

+Ning Ren 她以為alphago是根據棋譜走，懷疑電腦不會創新...有點無言

[@MaxChencjn]

我覺得這一盤下到中盤之前對李世石黑棋持樂觀態度並沒有什麼問題。當然你要說他們對於alphago的功課沒做全我倒是沒什麼可說的。

[@qinggengzhuang5950]

主持人说“Ke老师”很容易搞混啊，一个柯洁，一个科尔沁夫，而且都在同一个方向

[@renning22]

纠正一下：alphago没有使用任何棋谱或者职业选手棋局数据，只是刚开始使用互联网上几千盘业余棋局数据，后面都是靠自我博弈学习的。

[@marblethedoe8116]

+Ning Ren 不是说模仿高手的程度57%吗？而且自我博弈所能提升的程度是有限的吧，让两个业余初段的人对联也许能提升到二段，但很难仅凭此升到五段

[@renning22]

+Weijian Meng googleblog.blogspot.co.uk/2016/01/alphago-machine-learning-game-go.html We trained the neural networks on 30 million moves from games played by human experts, until it could predict the human move 57 percent of the time 预测走子有57％准确率和职业棋手一样 我又查了一下大概训练了15万局职业棋局，但是自我博弈下的是千万局以上，比重大的多。而且按照他的水平下每盘都是职业局水平。所以经常有看不懂的棋。 说是在模仿人类下棋就太不了解了。

[@tonywu4202]

+Weijian Meng 人类在没有外来高手的指导下，自己人互相下棋达到今天的水平。机器人只是把5000年压缩到2-5年。毕竟每天3万盘棋局。

[@tonywu4202]

+Weijian Meng 今天的围棋水平估计也就4-6成， 以后在没有人类高手的指点下，AlphaGo一样会继续提升水平。很可能可以让人类棋手几个子。人工智能最大的特点，也是必须的特点是自我的提高。

[@renning22]

Their supervised learning policy network was trained on 29.4 million positions from 160,000 KGS games between 6-9d strong amateurs. 初始训练数据：16万盘KGS比赛 业余6-9段。 In a similar matchup, AlphaGo running on multiple computers won all 500 games played against other Go programs, and 77% of games played against AlphaGo running on a single computer. 分布式版本对单机版胜率77%，这次和上次用的都是单机版。

[@zhisonghe6509]

现在看，这些棋手太可笑了。

[@MrKobe726]

就是算概率啊。。哪个概率大game tree就会往哪个分支走啊

[@lawrenceyang7222]

陈盈不大会说话，，反而比她小一轮的柯洁还挺老成

[@kevinj5404]

两年后回头再看，恐怕柯洁自己也能看到自己当年的年少轻狂。造成轻狂的原因表象上是性格，其实本质上还是知识见识的不足。围棋可以极大程度帮助人类进行思维、判断、以及对于知识的运用，但终究无法取代最直接的知识获取方式--读书。我明白作为职业棋手自身职业的重要性以及紧迫性，但还是希望他们能够利用起一切时间积极主动地多读书、或者争取到参加高等教育的机会，对他们自己的人生也是一种极大的补充和丰富。

[@oo5779]

不在中国读书 不然更傻

[@rufchb1555]

李世石同时与几百台 alpha 90作战 不是一台怎么能赢棋 google不地道

[@zongzhelin2786]

这女的支持人主持的真的太一般了

[@Pengkui]

陈盈：“我觉得，我觉得，我觉得……”

[@Zcheng608]

会有第二盘的解说吗？

[@Pengkui]

陈盈，说好的俯卧撑呢？

[@yitaochen4867]

女主持一说话我就醉了。。。一副迫不及待显示自己懂围棋的样子是什么鬼嘛

[@barneyjin2502]

虽然看不懂棋，不过看这几个解说尤其是柯洁太好玩了。

[@zhiweisong3033]

回过头看，柯洁第19手棋感了得！

[@wotanxiaozuo]

陈盈到最后好像也没弄懂alphago的运行原理。

[@miviaflower]

+Yinan Zuo 吃了没文化的亏

[@lyh9918]

了解陳盈希望人類贏啦，但不是懷疑alphogo用網路，就是一副不爽教授支持alphago，一直要人俯立挺身，前盤還各種批評alphago 。而且講話也態度感覺很不服輸，也很沒禮貌。中間跟柯潔兩個批評女生長相跟八卦那邊也很沒水準，對柯潔有點失望⋯⋯反而電腦教授在旁邊感覺好像有點尷尬，後來還有默默的講一句太八卦了吧，感覺好一點

[@WO8024]

alphago对alphago 会怎么样呢，互相逼到平局么。

[@hmfff2308]

其实机器只要能赢一盘，就能永远赢那个对手。毕竟机器学习，算法搞好，只要能赢一把，就能永远赢。

[@liuzhen2008]

2:22:40 胜负手

[@smfanqingwu1474]

问题是他们说这个软件因为不能作弊 是个单机版的 放在韩国比赛地 不具备学习能力 下完就拆的初级版。 那这升级为网络版后几千万机器陪着他算。

[@mrshyushyu]

當主持人..事前要做準備功課..要請專家多講重點..主持人不要搶專家的時間與光彩..這位女主持人常發生雜亂非重點方向的插話與引言(這就是所謂"獻醜了")..最好作法就是準備功課資料放在桌上..能分配好掌握好時間..(要改習慣也不容易..)

[@xuhan1981v]

+mrshyushyu 女主持不是专业的，她应该是棋手客串主持。棋手嘛，受教育程度都不太高。

[@spdf7383]

这是有多不入流的主持人啊

[@wy2528]

说别人总是容易的，自己最后也输了。

[@smfanqingwu1474]

怎么你还没看懂吗 右边有白的点进去 所以左下角就全部不要了 这个思维怕不是一般棋手能到的。

[@ほうせんか-l9r]

白棋扳黑棋粘之后，白棋根本就不会二路再接回去，而是直接五路挤断黑棋两个子，而右上黑棋不活，只能做眼，然后白棋右上三路爬作活，或者简明一点，直接跳攻击黑棋2子，如此，白棋胜率百分之78。而且这个棋谱本身就摆错了，白棋板的时候已经冲断了黑2子，如果这样对白来说更简单了，直接右上三路爬破眼，如此，黑右上只能逃，然后白棋一跳，攻击二块，这时候白胜率百分之97以上。亲测

[@olinj7789]

这种直播效果、、 腾讯的专业多了

[@Ken-S]

1:02:00 女主持不太行呢，人家都說了，還一直在她自己的點上，其實電腦是了解棋塊區域的概念的。

[@1234eeeewqw]

52:18 女主持人說這該不會是有人坐在電腦那邊下棋吧? 何其諷刺，如果人下得出來的話

[@paulmo15]

初盤一直唱衰AlphaGo，說它快不行了，中盤才覺的不對勁說小李不行了 3:17:41

[@mrgump5635]

女的不适合做主持，不会聊天

[@熙珺]

全程视线无法离开柯柯的手

[@sqhvss]

柯洁加油！

[@rufchb1555]

软件是人编写 有局限性 电脑的优势是速度比人快 如果一局棋走上一周时间试一试

[@西方慘敗的音樂盒]

人工智慧元年開始..................

[@Ken-S]

+方寧 想到老羅的一集呢。。。

[@johnzli2008]

柯洁天才，说话太不清楚了。

[@jettlian8787]

3:46:08 柯洁追求的棋风，不下特别复杂或者虚招，而是预期有个目标，会形成一种什么局面，就朝着那个目标进。

[@jettlian8787]

4:05:30 固定目标，完备规则领域，计算机能达到上帝程度；涉及心理感情的创造性，计算机模仿人类而无法领先。文无第一武无第二，即无第一领域计算机做不到第一！

什么鸡巴主持团队，烂，不专业，女主持人气质跟酒店小姐似的

[@kevinj5404]

你也发现了。 陈盈自年轻时候以来就一直这样，没办法，不读书的结果，其实很多你不认识的小棋手或者业余小棋手都这样，毕竟不读书无法气自华。

[@rufchb1555]

此次比赛结束后 能否去中国找10位顶级职业棋手较量 也不需奖金当噱头 如能战胜所有棋手 才能称得上战胜人类

[@WeiqiTube]

+Rufchb港督 我觉得下盘棋根本没有扯上全人类的必要吧。 对于谷歌来说一是检验自己的产品，二也有商业推广作业。对于小李更只是一个比赛，一个个人的行为。发挥好坏都是他自己的事情而已啊。 为什么非要上升到讨论小李能否代表围棋界，代表人类围棋最高水平的问题上呢。

[@rufchb1555]

当＇深蓝＇计算机战胜当时国际象棋世界冠军时 就代表电脑战胜人类 这不是普遍的比赛 要提高到人类的高度上来 第二 今天如果李世石再次失败 明天你去查下google的股价的变化 便什么都明白 如果您是受过好的教育的人 其他方面就不讲了 好象在给您上科普知识 太累了

[@rufchb1555]

当＇深蓝＇计算机战胜当时国际象棋世界冠军时 就代表电脑战胜人类 这不是普遍的比赛 要提高到人类的高度上来 第二 今天如果李世石再次失败 明天你去查下google的股价的变化 便什么都明白 如果您是受过好的教育的人 其他方面就不讲了 好象在给您上科普知识 太累了

[@rufchb1555]

当＇深蓝＇计算机战胜当时国际象棋世界冠军时 就代表电脑战胜人类 这不是普遍的比赛 要提高到人类的高度上来 第二 今天如果李世石再次失败 明天你去查下google的股价的变化 便什么都明白 如果您是受过好的教育的人 其他方面就不讲了 好象在给您上科普知识 太累了

[@郭培培-d9x]

Rufchb港督 其实不用。在9段的高手眼睛里面。能实力碾压自己相同段位的。就足够了。围棋是没有运气成分的棋。能打败最厉害的那个。其他的也没什么难度了。

[@jUwUj]

右下角小屏幕怎么能把棋盘挡住呢，太不专业了，要是电视台这么制作绝对算是播出事故！

[@wkenneth8752]

30:20 李世石的黑7尝试新布局，事后被白打入被证明是输招。果然如刘教授赛前所言，对付计算机不能尝试用怪招

[@登录-e3i]

今天是2022年8月，回头看这场比赛，感触很深。人类的思维是多么狭隘。

[@LIN-yd3vs]

看著看著不禁有些恐怖，機器思考，人類做，機器操作著人類的時代已經不遠了

[@comicrudy]

那个教授真是逗，人家用单机就是想用算法来击败顶级棋手，而不是通过超级电脑的海量运算

[@chih-chienlu252]

李世石太好鬥了 如飄逸一點下 應會下贏的

[@wuxiao0715]

这女的怎么这么刻薄

[@rc.mc.-skykingk3921]

alpha go 可以分析大量的局势可能性，所以 李世石败也不足为怪

[@roygeesj]

这些职业棋手太搞笑了现在看来

[@weihawlo8762]

神经网络通过学习也可以自创古典音乐了。。。

[@AndyLokH]

這把其實還好，第二把李世石甚至毫無還手之力

[@yuantao5304]

怎么李世石

[@longhuajin3615]

感觉节目制作的点设计的实在不好，两个棋手随意地讲棋可能对普通观众实在太不友善，不能因为是女棋手就让人当主持人。请来的人工智能专家也没说出来点啥。最让我不能理解的就是那个名字四个字的嘉宾，他来是要干嘛......直播做得可能普通人根本看不了吧。不知道棋手看这期直播会不会觉得也有点无聊？

[@iamforsake]

現在回頭看 人類真是自欺欺人 自大

[@chenqin415]

太不专业、废话太多了 同时看了AlphaGo 自己的判断和这几位职业棋手的判断非常有意思。AlphaGo 很早就确定自己的优势，116手就确定胜利了（83%胜率），人类棋手还在沾沾自喜，以为李世石占优。 AlphaGo 自我判断分析（英语）： deepmind.com/alphago-games-english

[@wkenneth8752]

2:21:50 白的点，刺穿了黑7的无效率开局弱点

[@ftso3296]

最后 说出了真理 只要是有固定目标 完美规则 电脑就能打败人类。。

[@cenpeng7937]

柯洁粉路过。主持人不行，没有俯卧撑，说话不算话。

[@jameshuang6638]

围棋TV朋友，能否代请职业棋手们看看 kzbin.info/www/bejne/e5rXoIOeqayKgLM 后面的评论？谢谢。

[@rufchb1555]

电脑能够穷尽所有的变化数如面对中国象棋 国际象棋 跳棋等 因速度比人快 所以能战胜人类 要真正战胜围棋太难太难 如人类登上太阳 除非改变围棋规则

[@user-D11y2-X6]

白棋AlphaGo第九手打入，黑可以中盘认输了。

[@ChenRONGLeon]

主要柯洁他们不懂计算机和AI背后的一些方法。。所以太过于自信了。。

[@andydriver7474]

这女的能闭嘴吗？我们都这么紧张地看比赛。她在这里嘻嘻哈哈

[@美股期权实盘]

今天来看，乐视体育over了，柯对alpha over了

[@diselcuns9201]

终于试出了人工智能的一个问题缺乏局部封闭搜索能力，不过对于逻辑强大的它而言，并不是不好的事情，但是这个试探，也很有可能是之后李反败为胜的一个原因，利用阿尔法狗看不到局部封闭搜索，步步为营，最后大局上明朗，让“狗”惊呆了。不过对于文章中说到“所有人认为李世石84、146、172这三首棋没有选择打劫”这个，我前面说了韩国人杀意重，喜欢不要脸地直接攻杀，所以自然不喜欢文艺打劫法，就算打劫，火候也根本没到，前面也说了韩国人肤浅，对于漫漫其修远兮的走打劫根本玩不过“阿狗”，何况阿狗还基于运算胜率。文章说的好听什么“李世石贯彻他的风格策略，可惜仍然并未取胜。”说白了就是韩国人肤浅，找个退败的理由，贯彻风格啥的，其实是因为韩国人平时的肤浅攻守一下子还没看到取胜的条件，又说什么“李世石的强大逼出了阿狗的强大。”呵呵，那是阿狗本身的性质决定的，到此还不忘给韩国人屁股上抹一把金。说实话，我感觉阿尔法狗的棋艺，就好像一个非常有城府的日本人的棋路，只是这样的人培养起来太难，不为小节而论成败，顾全大局，不走快速打法，而走文艺棋道，走优雅的劫，最终在胜率间顾全左右而赢。这就是为什么日本能出大师，虽然人不多，而韩国看起来很厉害，却没一个获诺贝尔奖项的。李世石怎么走出个人风格这也是他的事情，这就能说明厉害了？如果时间足够长，培养时间足够长，我相信会有能够打败阿尔法狗的人的，只是时间需要多长并不知道。的确阿尔法狗有自己的胜率判断，敌弱阿尔法狗弱，敌强阿尔法狗强大，对于胜率优先考虑，但是这也说明了韩国选手也并没有真正掌握棋全局的奥义，对于怎样有得有失，有判断，说明李在最宏大的局面上没有围棋艺术的判断。文章最后在说道阿尔法狗的强大的时候，人类围棋界可以衡量的坐标，说什么“正是他的策略针对性，使人们更好地理解阿尔法狗的强度和特点。”可能有一部分李世石的原因，但是吹得有点过了。首先李世石的棋路并不是因为李世石的突破来力压阿尔法狗的，而是阿尔法狗不寻常的思路让一向在体育界玩得很脏的韩国人发现，一下找不到致胜的方法了，慌了。你看阿尔法狗一不走寻常路，韩国人慌了，文章后面又用阿尔法狗的遇强则强来掩盖。而且从现在看，如果韩国人走劫真的好的话，按照文章中的判断，

[@LilTA180]

女主持真的是...半瓶水響叮噹?

[@Pengkui]

2:22:20 一语成谶，“很多时候被逆转的案例就这这种时候发生的“。

[@roygeesj]

现在让世界冠军3子都完全碾压你们了，还绝对不可能让初段两子？

[@rufchb1555]

还有三盘棋 事实胜于雄辩 打劫是一非常常用的技术 看后面的比赛情况吧

[@peterlu5645]

一上来说什么？？ 演的？？？ 跑到荧幕前秀刻薄？？？

[@qiangli5779]

坐好了。坐好了。。哈哈！！！

[@diselcuns9201]

如果韩国人走劫真的好的话，按照文章中的判断，第三局应该赢了，实则输了。不走劫不是阿尔法狗胜率判断降低，我相信阿尔法狗胜率还是可以从这么多中算出来的，然后来个结合打法，把几个算法结合一起，更是让韩国人素手无策，是李世石文艺走法就是玩得不行吧。虽然日本的这种围棋制度是可能有不好，但是也是真正针对真心真心喜欢围棋艺术的人，而不是把围棋当相杀手段的，虽然我之前说报酬不够，也存在一些一年晋升段位一次，很多人无缘的问题，但是日本才是培养少有高深艺术智慧人才的地方，培养人静心成才的地方。

[@bolunyu2843]

柯洁的狂妄正反映出其教育的浅薄根底。

[@TheXiaomagic]

+bolun yu 但他的圍棋世界排名是當今第一，他有說這些話的本錢。

[@lyh9918]

狂妄沒關係，中間對女生各種八卦批評，失望

[@项玮-g9d]

+hou Chong 采访问他能不能干过过去的高手，他回答“话可能不中听，现在人肯定比前人厉害。”说话狂而有分寸。

[@MrKobe726]

+bolun yu 没那么过分，能登顶第一的自信突然被打破，换做大部分人都会很惊讶。科比年轻时不狂妄吗？还不是三不沾

[@台湾艾滋猴吃大便]

傻逼们，请问李世石19岁时候是不是比柯洁狂？李昌镐18岁时候是不是比李世石狂，如果这些都不知道的，都是傻逼棋盲。快滚吧

[@boyuan1458]

这个女主持人太差了。乐视如果是认真做体育的话，怎么能够如此草率

[@Shung715192]

女主播是誰 好美

[@TPerm-hj4sf]

她叫潘金莲

[@woolo24]

+mike wang 她叫小凤仙

[@凱鴻詹]

陳盈

[@TPerm-hj4sf]

小李零比二落后。我是已经第一时间拜入狗门，柯吉不久也会拜入吾门，叫我大师兄了。

[@dennislin473]

女主持能不能不说话。。

[@chenghua702]

真的夠吵

[@CO8848_2]

这女的孟浪，男的轻佻。现在中国年轻人就这副德性吗？真是看不下去。

[@funew4670]

柯潔加油阿 人類不能亡

[@木上野狐]

+Yu Wong 即使如此，我作为一个又学棋又做程序的，我依旧希望人类可以守住围棋这道关。 虽然我也相信电脑即使今天打败不了人类，最终一定会打败人类。 但是作为代表棋类中最高智慧的围棋，我依旧希望电脑攻下的越晚越好。

[@haozheng278]

这个女人只能用一句话来形容，不知天高地厚，呵呵

[@ManqingWANG]

很好奇人工智能是怎么自我学习的

[@Zcheng608]

+Manqing WANG 举个简单的例子。机器人可以第一次靠尝试走出迷宫，那么下次它可以通过之前的记录找到最快的方法出去。当然AlphaGo的程序更复杂。

[@ManqingWANG]

很形象！谢谢：) 所以说类似记忆和强化吗？人类的学习过程是否可以简单地归结为这样？

[@Zcheng608]

+Manqing WANG 我个人觉得可以，只不过人类终究有极限。

[@lotusgl7628]

那些说女主持不好的，漂亮的围棋美女主持就算坐着不动也要支持。

[@xiao130]

刚想吐槽主持人，看来大家都受不了了😂

[@boxuanma6936]

开局一副三体桥段的感觉

[@RocknRuo]

主持人非常紧张

[@993551]

這主持人.....

[@wealthgod6884]

智育好些，竞技也适合这里。

[@wealthgod6884]

+Lion King 面对遭遇菜单困境的现代语言文化界，还是要追究推陈出新，名至实归之责任的。

[@郭培培-d9x]

哈哈哈。王者的藐视。。。。欧洲冠军在中国日本，和韩国的围棋届还算是比较不行的。

[@wukongsun5897]

这个女的好呱噪，好希望她闭嘴。她的输出质量太低，她以为石她自己玩，这是给广大观众看的。

[@MrYoutaxi]

女主持和柯杰旁边的男嘉宾真是无知，无聊，真够恶心。

[@timothyblais2582]

그럼 로봇이 세계 복용 끝날 생각 엔 ... 하하 용품 을 포장 할 수 있습니다

[@woolo24]

what are you talking about

[@将军日炎]

太牛逼了 尴尬写了满脸都是

[@rufchb1555]

比赛不能打劫 说明本次比赛只是一噱头 不值得大家关注 中日韩围棋界都被当枪使了

[@gbchina2008]

这TM是将棋还是聊天

[@龍馬精神-w2k]

兩样也不是，是围棋

[@wlkstc]

这女的叽叽喳喳的 我擦

[@徐九-w9s]

女主持水平太差了吧

[@williamzhang963]

女主持作为主持人来说是不合格的。不过她对围棋的了解超过了普通人，应该是棋手客串主持人吧？

[@Laowu1898]

外行看热闹

[@zhilichen4181]

不是主持人的水平问题，是中共规定不准谈谷歌及优秀的信息技术，和相关的许多内容！

[@冰紅茶-b6d]

我當初第一次關注這場比賽的時候就估計阿爾法狗一定會贏，這些人都不知道人工智慧有多恐怖，假設在你眼前的對手可以優先於你計算出未來的好幾十步，你怎麼可能會贏，當這個是五子棋這種圈差遊戲嗎

[@郭培培-d9x]

我认为他们的理解才是正常的。。为啥，阿法狗之前像他们这种9段的高手虐电脑是正常的，（这也能就是为什么会说5比0，因为计算机对围棋一直攻克不了，）而且在开发的时候数据都是保密的。。就算工作团队也不敢保证一定能行。测试的时候围棋顾问是一个2段高手。在9段面前都是被虐的份。