考古發現！夏朝天下也是搶來的，為何周朝以後的人都以華夏自居？考古揭秘歷史真相！︱古墓︱考古︱盜墓︱出土︱文物︱國寶

[@jennywan7706]

不一樣的看法，可能是歷史真相！看見三星堆出土古物，我也曾經有過這樣的想法，這裡的分析有根有據，我相信了！謝謝🙏

[@utopia_xu]

三星堆是来自长江中下游的夏文化分支与氐（西周是后来的称呼，氐羌人才是本源）人文化没有直接关系。

[@song8998]

見解 務實、開闊。

[@dullesni6539]

在我的记忆里，小时候农村的有线广播里，报完公历的日子，然后会播“今天是夏历几月几号”。老家崇明。

[@powailai9886]

盡信書，不如無書，盡信史和傳說，不如無史和無傳說，多方面探求，研史唯求真。不应受任何傳统，文化或觀念左右，唯求真。

[@miseruwang]

非常精彩~

[@趙凱俊]

謝謝🙏分享🎉

[@吳迴波]

推理的合理

[@蔡政潔]

孔穎達《春秋左傳正義》：「中國有禮儀之大，故稱夏；有服章之美，謂之華。」

[@平行時空-w2v]

後世嘛，加上修飾而已

[@段子手-q7t]

跟神圣罗马帝国的取名一样

[@栎樗]

史书那句话你挑的真好

[@gonglongdong6869]

華是稻作文明，夏天的夏和后来的夏是两个概念，古商语，華和夏都发wu，只有華一个说法，夏天即植物旺盛之期，華。本义肥沃的土壤。sya【夏】是周的新造字和新发音，夏文化是麦作文化，華和夏就农作这一块就是不同的文化，只是随着周灭商后开始融合，大禹之前，各种文化部族还处于比较友善的关系，通婚经商，但以稻作文明的華文明已经在长江流域起家，迁徙或扩散至黄河一代是后来的事情。大禹绝大可能是三星堆那里文化的后裔，那个时候称不上统治，就是协助概念，史书明显以后者的思维，概括成了一个大一统的模式。

[@kitty4536]

现在的江南吴语包括上海话都把”华“和”夏“读作woo,比wu口张大一点点。

[@wingsumng2420]

你撒謊

[@gainwan1374]

想想中國那麼大，其中容納的族群應該上萬個，當時血統文化語言等是有差異的，經過四五千年的融合（戰爭、遷徙、征服、合併等過程）到今天總算有了大中華共識，可貴的是語言文字算統一了（基礎），不簡單呀！

[@zhqnqn3648]

当时很多地方都是无人区吧

[@howard7hsieh]

也有像費玉清這樣以黃帝自居的奇人,那黃腔真是「喜~馬~~拉~雅~山~~, 峰峰相連到天~邊~~」

[@seanbaul167]

華夏這詞或者這兩字連起來，不是廿世紀初開始用的嗎？

[@蔡政潔]

舜殺堯與平陽，禹囚舜於平陽，父子不得相見

[@呂琪昌]

夏文化的主要源頭在良渚，考古資料已經逐漸明晰。

[@sholiny6230]

《列子》中有一篇講黃帝即位十五年後，白天睡覺做了一個夢，夢遊華胥國。華胥國里沒有君主，一切都是自然狀態，老百姓都沒有嗜欲，不以生為樂，不以死為惡，人與人的關係那么和諧，因而也就沒有什麼愛憎，無利無害，因而也沒有爭鬥，沒有需要處理的人際關係。那個國家的人都沒有恐懼，甚至入水不溺，入火不熱。這樣的一個國家簡直比天堂還美好。後人就用“華胥國”來指美得不能再美的夢境。

[@linjoseph9499]

這華胥國才是真正理想國。人類的歷史就是連續不斷的殺戮兼并史，沒有什麼好歌功頌德的。

[@林凱裕-g5c]

哪個朝代不是搶來的 你要的一定是別人捨不得的 禪讓只有不得不禪

[@정진성-i1s]

支持你的说法

[@bcow1648]

未有確實証據有夏朝，因從未發掘到夏朝文明，只在後來朝代歷史有提及。

[@utopia_xu]

常识，周是一个在春秋时期楚国境内形成的一个姓氏，所以呢西周是春秋以后对氐羌人群的称呼，在殷墟甲骨文中对你说的这个周人称呼为用人或者佣人，是商中期被老秦人俘虏迁往岐山的巴人（覃父徒岐），被商人用了征伐其族人西羌群体。搞清楚西周先搞清楚氐人，本质上与楚国出现的周没关系。

[@vincentchang1831]

說穿了中國數千年來的政權更迭皆是武力為之，沒有禪讓，也無道統，所謂道統、弔民伐罪，只不過是行武力奪權的藉口

[@zhxcn44]

各国各地各朝代，都是用暴力建立稳定政权，有暴力（军队）和政权的保护下，开展贸易和生产，繁衍生息，一旦财富集中到少部分手中，底层失去立足之地，就会打破平衡，然后再造平衡。

[@鱼二-z5r]

别的不说，至少王莽肯定是受禅让来的吧，我记得春秋时期也有国家的君位收到当时思潮的影响，禅让给了丞相，结果国君的宗室不答应发动了政变干掉了丞相，你总不能说丞相的君位是武力抢来的吧？

[@鱼二-z5r]

政权肯定是武力夺取居多，但是也不能否认有和平转移的可能性和案例吧。人们到底是不能接受武力夺取呢，还是不能接受被当做猪狗呢？肯定是后者，如果异族把自己当做本地人，积极的融入当地，本地人难道会一直揪着不放而反对异族吗？中国历史上很多异族都在接受更高等的汉文明的洗礼而脱胎换骨想要融入汉文明的圈子，但是你要看看，这些异族国家如果以屠刀和鲜血对向汉人，有几个是没被推翻的？甚至很多推翻异族统治的人本身也是异族的后代。说白了，底层民众是想要一个和平和公平的世界的，他们可以接受不公平的世道，但是不能接受不公平的待遇。

[@尔疯]

chan让？ 不是shan让吗？ 难道我国文学错了？

[@amcs2388]

你沒錯，只是營銷號沒讀書而已 就是不讀書才會在網路上當營銷號製造流量，吸引評論區的那些傻逼們大放厥詞🤭🤭

[@pcshum2875]

是夏后氏，非夏後氏。

[@jimwuhan5336]

这说明大禹治水的的故事不是传说，中国古代确实发生过大洪水，圣经里也🈶记载大洪水，科学家应该通过考古和地貌研究确定这些事件的具体年代，甚至能判断是否出现过气候的巨大变化。我们知道🈶冰河期，是否也有过极度高温期，以至于水位上升洪水泛滥的情况。

[@bo5231]

因为古代文明都是发源于大河流域 否则无法孕育庞大人口 而无论哪里的大河都会有洪水的危险 这就是为什么各个文明都有大洪水的记录

[@追風-x8w]

大多传说基本是人神话过程。

[@小燕子-m4z]

扯淡，凡住江海之边的国度哪个没有洪水，哪个不曾治水？

[@brainwashkenny1]

是啊，大禹還忙著在全世界各地治水。 凡是有文明的地方，哪裡能躲得過洪水的問題？不要說幾千年前，就算是現代的人類也躲不過洪水。 聖經還說世界性的大洪水是整個地球都淹沒了，地上萬物幾乎都滅了。也是有一些腦殘找到一些大洪水的證據，就說聖經所說的地球規模的洪水真的在人類史上發生過。

[@何何飛-t7t]

❤❤夏是知了象形文

[@彭晨曦]

很多可能是被逼下台的 說是禪讓讓他博到好名聲而已 政治本來就很複雜充滿血腥味

[@Calonit1]

《左傳》裔不謀夏、夷不亂華，周言:用肇造我區夏、越我一二邦以修我西土、我圖夷茲殷、其有夏之居。從夏商朝周三代、過渡至春秋兩周，以這樣子的說教、若解釋歐夏先民(/有諳自性黃老之術)、就可知曉、所謂道統中華文化、帝王種智、人類文明源頭、三皇五帝、春秋兩周、百家諸子思想、云何杵在、伏羲氏及與夏后氏、霸國博奕，歸究原因《左傳》與周言之說法:上古天真論、霸國話語權、教化帝王種智、啊就太極、字書方言、河圖洛書之人、先天撒無無明覺﹔歧生洛書河圖之人、後天撒無覺無明覺喔!

[@vdu6i4]

卜商，字子夏，或表明周人認定夏商是一體的

[@chun-tetsai5867]

華字解釋錯了

[@chun-tetsai5867]

《史記·五帝本紀》 昌意 - 顓頊 - 窮蟬（虞幕） - 敬康 - 句望 - 橋牛 - 瞽叟 - 重華（舜） 華夏， 可能舜的政權轉到禹手中。 華字表示，政權的正當性。

[@mingli6016]

杞曾都是夏后裔

[@xxxyyy9361]

👍

[@程少逸]

根本都是篡位，沒有禪讓一詞的美德，都是自己的一相情願而說傳下去誤導真相！

[@Hand-on]

这种以武力夺得政权的方式，才合乎一贯的历史演变。而扭曲事实，歌功颂德，也合乎文化的传承。说一套，做一套的基因，真的深刻在血液里面。

[@sholiny6230]

華字怎麼來的都不知道還亂發影片真是笑死 只是打上真實的關鍵字還被刪除留言？

[@知-k3q]

诸夏是各个汉藏语系汉语族的部落族群😅

[@asalycn]

华夏应该是华服与房屋，表示古人穿好看的衣服，能建宜居的房子。

[@呂琪昌]

下七垣文化絕非先商文化。商文化與岳石文化關係較密切。

[@jimmyzjm]

这个视频的观点我很认同。另外夏灭后，关中是夏遗民的聚居地。周人进入关中后，接受了关中夏遗民的华夏观念，自居为夏。

[@黃群易]

夏的本意是金，金是北方民族王族的顏色，金亦是黃，黃帝之意不言而喻。

[@鱼二-z5r]

周人进入关中的时候理论上关中可能还没有那么繁盛的人吧，至少周原的地方在周人进入之前应该不太可能有多少本地的文明的吧？所以更有可能的就是周人的确是夏人的直系或者旁系的后代，而不是仅仅只是文化或者心理意义上的夏人。

[@鱼二-z5r]

@@黃群易 夏跟金有什么关系啊，夏的本意是指夏至啊。

[@黃群易]

夏用華語理解，就像用華語去理解歐巴馬這三個字一樣，只知其字不知其意。

[@Mr-qr5kv]

@@黃群易 夏是苍龙星相

[@mingchuanhsu8878]

這"華夏","有夏"一詞,在3,4千年前是否也是一種地理疆域概念,猶如千年前之中原,三百年前之中國

[@鱼二-z5r]

的确有可能的，人一开始肯定是先有地域概念，然后才有人种或者自我认同上的概念，简单来说就是有夏这个地方更加富裕更加安全更加繁荣，那么作为四周的蛮荒落后地区的人肯定更加向往有夏这个地方，而有夏也不负众望，强大之后开始兼并了四周的部落，然后就出现了针对有夏这个概念的升华，变成了“有夏人”概念，于是那些被兼并的人并不会认为自己是奴隶是外人了，而是会把自己也当做有夏人来看，团结起来更多的力量了。这也是中国为什么一直都能重新统一的原因。

[@drtaiping]

我也认为这种可能性很大，就如印度立国前的印度这个名字，或者现在的欧盟之于欧洲人， 当时的中原各部落因为农业而定居而彼此联系紧密，文化交流频繁习俗靠拢逐渐形成华夏的种群概念，而黄帝等部落首领缔结联盟使这个概念有了政治属性进一步发展成第一个王朝的名字

[@xiuwenyin6439]

中国著名的考古学家、历史学家为什么称,中原文化殷创始呢？

[@raymondgoh8954]

说得好，也是抢来的。

[@해달별아리랑OSBA]

炎黃都是桓雄天皇妃族的熊族高矢氏後裔也!桓雄天皇之子天君太皓伏羲震帝國西紀前 3528年 ~西紀前 3218年 310年, 桓雄天皇封宗室熊族天子少典氏姜水有熊國(西紀前 3242년 ~ 熊族公孫氏 ~ 熊族天子黃帝軒轅(熊國)西紀前 2698年~西紀前 2599年~熊族高矢氏的裔少皓白帝的孫少昊金天~轉顼高陽~帝嚳高辛~帝摯~西紀前 2357年 唐天子堯伐帝摯~西紀前 2284年 虞天子舜幽廢堯~西紀前 2224年 夏后禹殺舜報讐~西紀前 1766年 商天子湯滅夏桀~西紀前 1122年 周武王天子發滅紂~西紀前 221年 秦始皇政統一六國~西紀前 206년 漢天子皇帝~~~~~ 桓雄天皇宗室熊族天子少典氏之子天子神農氏炎帝國系震帝國 西紀前 3218년.~(9代 天子帝魁 檀熊國 西紀前 2697년~西紀前 2357年檀君王儉 攝政裨王~) ~西紀前 2333년 合 13代 886年~西紀前 2333年 朝鮮47代2102年~西紀前 232년 扶餘~西紀前 57年 新羅, 西紀前 37년 高句麗, 西紀前 18년 百濟, 西紀 42年 伽倻~~~~~~ *第14代桓雄天皇蚩尤西紀前 2706年~西紀前 2598年 109年, *西紀前 2599年 天子黃帝軒轅先薨於天皇蚩尤而少昊金天承系黃帝爲天子! *西紀前 2685년傾軒轅臣服于天皇蚩尤以爲中原崔高天子黃帝!!! 當然中國人是羲蚩炎黃的孫而且韓國人是羲蚩炎黃及桓雄也! 西紀前 2357년 唐和炎帝國(一名檀熊國)及朝鮮(西紀前 2333年開國)至西紀前 2324年竝立以堯臣伏于天帝神人檀君王儉以爲允許的天子而無戰爲平和時代80年而西紀前 2247년傾天子虞舜叛朝鮮以有象與禹協攻舜殺之也!

[@allensuwanee2538]

禅（音善）让

[@richku1460]

華，巨大，碩大，數大

[@show282]

夏跟夷在古文裡都帶貶義，前者是跪拜的人，後者是捆綁的囚犯，夏這個字比較像商人歧視大禹部落的不雅稱呼，就像日本古代被歧視成倭，其實大禹這群人應該不會自稱夏，比較像周人硬把夏這個不雅詞彙硬改成有正面含義

[@鱼二-z5r]

中国可没有歧视的习惯，你说的跪坐那是以前没有椅子，一般人都是跪坐在垫子上面的，这个是礼仪礼制，你总不能因为现在不流行跪拜了就以为古人跪拜是耻辱了吧？夷是形象的说明的一个背着弓的人，是外貌描写。日本人以前或者说现在也很矮的，符合外貌描写的倭。

[@MrBeny9000]

@@鱼二-z5r 日本人不會自稱倭，非中原地區人不會自稱夷，同樣的夏是商人給前朝的稱呼，所以他們也不會自稱為夏， 整個亞洲都充斥著歧視習慣，而大多直接或間接多少受到中國的影響，這習慣一直到今天依然如此，問題是總是不知自我檢討的，覺得這樣不算歧視。 看看現在中國對周遭的稱呼，依然帶著鄙視，就如今天你們叫韓國人棒子，叫日本人鬼子，叫印度人阿三，叫越南人猴子，叫台灣人彎彎或蛙，甚至叫各地的少數民族為土著，也不知道這種莫名其妙的自我優越感哪裡來的。

[@weihuang981]

你应该说整个人类都有歧视的倾向。邪恶与偏执是全人类内心都有的。不要把坏的东西说成中国独有。

[@TheRecollect]

夏周同宗！

[@gabrieljosemaria]

有哪個天下不是搶來的？只是有沒有歷史紀錄罷了….

[@朱大闸蟹]

道德三皇五帝，功名夏商周

[@蔣序彥-d6y]

夏人的祖先起源於今天阿富汗及其週邊地區

[@jpx1158]

标题出得好生奇怪，历史发展本就伴随着政治军事斗争。 从部落联盟到王朝，朝向大一统的国家迈进了一大步，具有历史必然性。只有长期封闭落后的地区才会一直维持原始的部落制度。 根据考古，夏时期的文化辐射很广，甚至抵达长江流域，比来自东夷的商文化影响范围大。灭商的周人将夏作为正统文化标志并不奇怪。

[@richku1460]

大夏，華夏不是西夏啊

[@BKm56658m]

因為那只是考古到 後夏而已=大禹時代而已，前夏才是主要夏朝真正的華夏=伏羲時代

[@老布可帕]

华夏是后大禹时代，女娲伏羲包括神农一个时代，再之前是有巢和燧人氏，神农炎帝过渡到轩辕黄帝后的尧、舜

[@老布可帕]

另外有巢氏之前都是住树上的和猩猩没区别所以不纳入古人范畴了，真要说的话都是非洲来的，美国博物馆有露西的遗骸是我们共同的老祖宗

[@BKm56658m]

@@老布可帕 那才是真正先進的時代～無為而治，有高技術的物質科學不是高，修為與思維先進才是先進，這才是人類要學的，人類要往靈質科學方向學，無需費時費力就能瞬間了解無質與分解組合物質幫助自己與他人，所以古代科學家不往物質科學發展～那是愚蠢至極／／2戰時的 德日 =技術先進的野獸國家

[@老布可帕]

@@BKm56658m 不不不因为年代久远，又没有正式的发现和记录，连甲骨都没，所以禅让只是说说的，我只知道每次换代都很血腥，何况科学发展就是得先思想解放，西方科学高速发展的起点是文艺复兴，而且德日只是追赶者就像现在的中国，发动战争是为了转嫁自己国家的问题，只是让更多人受苦而已，现在的中国就这趋势很TM恶心

[@鱼二-z5r]

@@老布可帕 不是，十万年前的所有古人类化石的dna早就证明了跟现代人类dna没关系了，更别说现代人类实际上是起源于东亚的，要说老祖宗，那也是我们中国人啊，怎么可能是个老外呢。

[@kazecake]

不用擔心 現在的政權也是😅

[@如如-q8u]

問題是搶來搶去，歷史都亂七八糟的

[@杨佳提剑入闸北炎炎红]

谁的天下 谁的钱财不是抢来的

[@benaw1941]

汉后（汉人） 唐后（唐人） 民国后（华人）。 华夏？？？？

[@carlkao585]

华蛙，夏蛇。商鳥，周天。天命玄鳥，降而滅夏对娃兒們的統治。

[@雲平劉]

「華」

[@石乐乐石]

纠结个啥？秩序是先天的，不由任意意志为转移。

[@henryzhang8349]

华虞夏禹

[@cryptictoilettwo3696]

这種说法有很大不合理，由"夏扭曲到商周，关節重點在夏到商之間的人類学史！

[@鱼二-z5r]

有个假说认为夏商同源，如果可以得到实证那么就能解释很多矛盾和不解的地方，比如挖到一个早商的墓葬或者遗址，其实可能挖到的是晚夏的遗址，所以夏商之间的人类学历史可能就是一个一脉相承的过程。

[@cryptictoilettwo3696]

@@鱼二-z5r 也可以，万事只有慢長等考古

[@drtaiping]

诸夏是个大概念，泛指黄河流域诸部落。 商本就是诸夏之一，诸夏这个概念当时诸部落都有权自称，周自认夏毫无问题

[@黃群易]

夏的本意是金，金是北方民族王族的顏色，金亦是黃，黃帝之意不言而喻。

[@鱼二-z5r]

从后来的春秋时期分封出去很多姬姓诸侯国，这些诸侯国就可以称为诸姬（也是自称），那么同理反推，所谓的诸夏其实就是夏王朝分封的诸侯国，商周就是被夏分封的诸侯沿袭的国家，所以周当然可以自称为夏。我觉得这个才是最有可能的。

[@小燕子-m4z]

乱讲，你自己去看看两周真正的文化中心在哪里，再扯黄河流域部落之说吧。

[@鱼二-z5r]

@@小燕子-m4z 两周的核心就是洛阳盆地啊，你总不能说洛阳盆地不算黄河流域吧？河南的河字就是指黄河啊。

[@鱼二-z5r]

@@小燕子-m4z 你+你爸+你妈+你妻子+你孩子这么多人，你是怎么跟别人介绍的，难道不是“我家人”吗？这里的“我家”就是“诸夏”的意思。人只有在接触外族的时候才会刻意提自己的本族，诸侯都是诸夏的人，如果仅仅只是一般的社交的确是不会可以去说诸夏的，但是你要看场合和情景。有些场合需要一个缓和的余地和下坡的梯子，举个例子说，河南人跟河北人吵架，你帮谁？肯定是劝和，就会说大家都是吃黄河水的，何必为了一点小事吵架呢？这里的“吃黄河水”就是跟“诸夏”的用法一样。再者说了，你是不是不知道夏商周跟其他诸侯的封建关系啊？为什么说诸夏，不一定全是血缘的关系，而是这些诸侯论起来的确都曾经是夏朝的诸侯或者诸侯之后的，当然这本身也是一种血缘关系就是了，也是一种天然的政治联合的基础。

[@erikwolf8649]

題目就是廢話！哪個國家的土地不是經過兼併搶來的？

[@aworldofpottery5292]

了解自己很重要。。。中国大地几千年了一直在民族融合，是因为华夏的文化和制度推动生产力发展，我们是世界最先进的。。。就如如今的美国。。。中国人会慢慢恢复民族的自豪和自信的。。。

[@Fghhgffhjngf]

有啥值得自豪的？ 人为的避开了工业革命 人为的砸烂了文化脊梁 人为的拒绝文明却大兴独裁

[@dr.strange5239]

自吹自擂倒是领先世界。

[@ashiuhin]

@@dr.strange5239 三個月前才開的賬號，你是7歲的小孩，還是說剛剛翻牆不久的中國人？ 正常會用中文的KZbin使用者，不可能是一個已成年，但卻只用三個月。

[@tameiyu]

@@dr.strange5239 台灣no.1 ? 世界怎跟上台灣？ Taiwan can help ?

[@sbur5868]

什麼都要扯上美國? 美國黑人都當過總統了,人民投票選出來的。

[@aidongzhang7449]

华夏不是互文，大禹来自有夏氏，所以他所建立的第一个王朝被后人称为夏，至于自称如何，已无可考。华字本义是花，华的称呼更有可能来自传说中的华胥国，那是早于炎黄的存在。

[@sholiny6230]

為何你用华胥国等關鍵字就可以留言？ 我留言上有华胥国等字就被刪除？

[@林天逸]

@@sholiny6230 可能是你进hei名单，会有专门的ai程序筛选你的留言

[@aidongzhang7449]

@@sholiny6230 我不知道，我没遇到过这种情况。不过我很好奇，你的留言为什么繁简并用。

[@賴建全-t6w]

大禹何時成為了“有夏氏” 歷史就是這樣的以訛傳訛

[@鱼二-z5r]

我也认为华夏的华就是指华胥国。

[@Mars.-yh8dp]

說了半天，原來都是強盜的子孫@@

[@alvisso1659]

世上無不變的文化，沒有革新，沒有 融合， 這樣的文化是活不長的， 我們的華夏文化， 本來就是由70多個 不同民族的文化融合而成， 當中包容是極為關鍵的元素， 反觀國外的國家， 常常只有數個民族或兩個宗教，更甚者，雖然同一宗教， 不同教派門也鬧至不可開交， 兵戎相見， 將來中華文化也許會納入更多民族的文化， 使華夏文化更為盛大！

[@高瞻远瞩-q5k]

古有”華胥國“，今有”華人“，怎么說沒有華國、華族呢？中原至今有華縣、華陰、華山，不是證明這是古華人生活的地區嗎？ 文獻說”禹生西羌“、”禹西羌人“，陝甘是夏后氏的祖源地，禹父--鯀，古文作魚形，陝西半坡遺址出土眾多《魚形紋彩陶》，證實這里就是夏后氏的起源地，也與學者考證的”古崇山在渭河流域“相合，鯀封”崇山伯“，即今渭河流域。鯀時期，就已東進中原爭霸，”竊帝息壤“，帝指帝堯，息壤即今河南息縣，古稱”息國“，”帝令祝融殺鯀于崇山“，說明鯀竊帝息壤的行動，以失敗被殺結束，儒家經典《尚書》將鯀列入堯舜時期四大罪人之一。”鯀入羽淵化黃熊“，”羽淵“即今人講的黃泉，”黃熊“則是黃帝有熊氏的合稱，表明鯀之后開始黃帝有熊氏的時代--即大禹時代。禹再次率領夏后氏東進中原，打敗帝舜有虞氏，流放舜于蒼梧之野，即今湖南九凝山地區。禹領導夏后氏繼續擴張至江淮地區，即”禹征有苗“，有苗被迫遷往江西、福建、湖南和宜興山區，后世稱三苗，考古學”良諸文化“中斷。禹死于浙江紹興，留下”禹穴“為憑。其子--啟，在河南伊洛地區建立夏國，后世稱”夏王朝“。”羌“是族名，”夏“是國名，夏王朝就是羌族建立的中原第一個王朝。二里頭遺址是夏王朝中晚期的都城遺址，不能否認先夏起源于陝西的歷史。漢武帝建《黃帝陵》于陝西，也說明了陝西是中國王朝歷史的開端。周人是羌族一支，以”有夏“自居，也說明了--夏、周，是同一民族建立的前后二個王朝。

[@鱼二-z5r]

鲧死的罪名的是窃帝之息壤，意思是有人造谣故意抹黑鲧（实际上鲧的儿子大禹也被这么冤枉了，只不过大禹化解了，但是鲧中招死了）去把先贤的封土给挖了，这里的窃的不是帝尧的封土而是比帝尧还要早的共主（或者是另一种情况，窃的的确是帝尧的封土，但是鲧所在的时期的帝并不是帝尧本人而是指帝尧的后人传承了帝尧的名号的人），而且这个罪名实际上也是不成立的，有两个方面：其一是假设帝葬在半山腰以上的位置，鲧为了治水于是把山腰以下的土挖了，这算窃帝之息壤了；其二是洪水来了，多少活人的房子和死人的坟墓都被毁了，不缺帝的坟墓一个，凭什么怪罪鲧呢？实际上后来的大禹治水的方式跟鲧是一模一样的，凭什么大禹反而受人爱戴被称为“大禹”呢？大禹治水也不是单纯的治理水患，而是借着洪水的威力进行了一场针对中国地理的外科手术，把黄河河道改到了今天的北京一带出海口，使得理论上黄河不会再发生大洪水而给中下游地区的华夏部落带来不可磨灭的损失了。

[@高瞻远瞩-q5k]

@@鱼二-z5r 禹--西羌人。羌人以牧羊為生的游牧民族，四千年前的大禹，發神經病去治洪水，治洪水與牧羊有鳥關系。《淮南子》說：“共工爭帝作亂，振滔洪水”，古人用洪水猛獸比喻戰爭。《山海經》說：“禹攻共工國”，這才是大禹治水的歷史真相。所謂“禹領導人民開河疏流”，純粹是儒家經典《尚書》的胡說八道。堯舜時期“四大惡人”--鯀（夏后氏）、共工（帝江）、灌兜（東夷）、三苗（蚩尤），都是先后發動戰爭的罪魁禍首。禹先滅共工氏，后伐帝舜，再征有苗，最后滅防風氏。禹一生都在征戰，三顧家門而不入，哪來時間治理洪水呢？禹也不是好東西，是個典型的戰爭狂魔，只是他勝利了，成為戰爭英雄，天下諸候皆歸附。禹死后，其子啟，再伐不服的“有扈氏”，蕩平天下，建立夏王朝。夏、商、周，都是以武力奪取天下。所謂“大禹治水，天下歸心”，是儒家偽造的“圣人賢君治天下”的妖言。

[@鱼二-z5r]

@@高瞻远瞩-q5k 那么请你想一下，如果没有大禹治水，请问黄河的河道难道是他自己流到北京去的吗？谁告诉你大禹是西羌人了？三苗那个是黄帝打败蚩尤之后才有的称呼，此后基本上跟中原地区就没多少往来了，也就是在春秋时期还有联系的，在之前可没有发生过战争这样的热接触，你哪来的资料，自己伪造的？大禹一生都在征战，那么请问难道其他人都是傻子，就看着大禹攻城略地？还是说大雨的力量可以群挑，既然都能群挑了，那么大家被武力征服和自我归附有什么区别呢？圣人贤君治天下的确是儒教编造的，但是你总不能否认大禹的功绩了啊，我说你是个江洋大盗你就真的无恶不作了？什么逻辑？

[@高瞻远瞩-q5k]

@@鱼二-z5r難道黃河、長江流入渤海、東海，是大禹治水的功勞嗎？那么大禹之前，黃河、長江是流向哪里？你能說說嗎？。 “禹生西羌”，“禹西羌人”，是有春秋史料說明的，不是我的發明，至今在《汶山羌族自治縣》還有“禹陵”，羌人尊禹為祖先，你可以去看看。西北《儺戲》，有禹步之說，是民俗資料證明的，不是我的創造。 《山海經》說：“禹攻共工國”。《竹書紀年》說：“舜囚堯，禹伐舜”。《尚書》說：“禹征有苗”。孔子說“禹殺防風氏”。已知有關禹戰爭的說法就有四次，古人壽命也就五十來歲，除去童年、少年時間，說禹一生都在征戰，應該符合實情。哪來時間去治理洪水呢？《淮南子》說：“共工爭帝作亂，振滔洪水”，《山海經》說：“禹攻共工國”，這才是“大禹治水”的真相。😂

[@鱼二-z5r]

@@高瞻远瞩-q5k 你要搞清楚一点古羌人跟今天的羌人不是一个概念，理论上在血缘上两者都不一定有联系。黄河以前的入海口是今天的河北北京一带，也就是从冀州入海的，那个时候还没有天津呢。大禹理论上没来过长江，大禹治水是在黄河中下游的。长江的入海口跟今天比较一致的，只不过入海口的三角洲位置不对大小不一样。禹步是一种附会的说法，按照民俗学的说法，大禹治水多年，大腿被水浸泡时间长了 有了残疾，所以走路姿势很奇怪，摊戏的走路姿势也是如此，所以就被说成是禹步了，实际上两者没关系。共工是水神的名字也可以是氏族的名称，但是你觉得一场氏族战争能持续那么多年吗？还是你觉得治水的时间很短或者很长？共工争帝是指跟尧争帝吧？作为理性人，你觉得一个人或者部族有什么能力能振滔洪水呢？顶多就是决堤吧？那个就是一个文学说辞，而不是史实记述。目前有多种解说，但是从未否认过大禹治水的真实性吧，就连大禹成为共主的功绩也就是治水。一个人打赢一场军事战争的功绩大，还是治理水患平定洪水的功绩大呢？古来多少将军军功封侯被现在的人还能记住的？李冰父子建造都江堰到现在还有人记得。记住一个真理：只有那些能让老百姓吃饱饭的人才会永远刻印在老百姓的心里，这个才是丰碑，才是功绩。

[@kcalb3180]

歷史上有哪個政權不是搶來的？

[@rongyaohu2246]

莫明其妙的儒蟲-儒之禍害

[@longlifecharlie5635]

中国的历史应该参考尧典！在现在中国境内考古无疑是毫无根据的！

[@changlq]

抢谁了？

[@塵俗過客]

中華民族華這字怎麼來的，這要從上古黃帝的妃子發明養蟬製成絲綢，絲綢做成漂亮的衣服，民族就這樣冠上了華字，其他的上古文明與部族還在穿樹葉或蔴與獸皮做的，我們民族就有絲綢漂亮的衣服穿。 古埃及法老木乃伊發現中國絲綢，那具古埃及法老木乃伊，大概是中國歷史周朝周宣王時期。

[@user-9527-v9x]

歷史都是後世篇改的。 君主為了方便統治很多時都會虛構歷史和人物,所以歷史記錄不能盡信。就算是官方史記也會有虛構的成份

[@jemfalor]

听得懂才能信

[@独孤蒯野]

现代考古，在各地的遗址逐渐被发现，其断代与古籍记载甚至神话传说是相互印证的！

[@独孤蒯野]

你可以否定古代典籍，可以否定上古神话，但你否定不了那些文化遗址，因为那些文化遗址不可能是外星人去建立的，只有一个解释，那些文化遗址就是远古那些人和事的遗存！

[@追風-x8w]

@@独孤蒯野 很多考古反而验证了史书的准确性非常高。

[@小燕子-m4z]

还以为有什么高论，不值一驳，但是还是稍微驳一下你。 首先你的推论是建立在周人论调的基础上，即假设周人确实属于所谓的华夏，可惜周人在商朝时期连文字都没有，这是矛盾的。至于二里头也是这样产生的，先射箭后画靶，非常可笑～你先证明夏朝真的存在再说话吧～

[@wingsumng2420]

又如何？

[@jameswills5342]

是抢的韩国的

[@金不換-y4g]

懂闽南语（台语）的人，就知道华与夏的发音是多么接近。 无怪乎会说“华夏，华夏”

[@SUNHI-777]

吴语、上海话“华”“夏”读音相同。孔子所在地区讲的是当今的吴语。子曰：“吾弗如也”。这是典型的吴语。

[@賴建全-t6w]

懂閩南語的我 還真的無法把“華“和“夏”讀音聯繫在一起

[@vwi8280]

身為客家人的我講華WA+夏HA 也是不同的音

[@fuwinf1]

中國哪一朝不是搶來的？

[@連晟翔-e4c]

🤣講著講著又一堆把國家跟文化全混一起 中國文化? ...中國歷史? 這個中國到底是抽像代表還是國家代表? 以國家觀念來看..中國文化只有繼承.融合以前國家的來使用...也只有短短不到一百年 現在中國真正屬於自己的文化.只有簡體字 以及繼承後延伸的各種文話習慣 在這之前..如果要談.通通都只能算是華夏文明.華夏文化 這歷史一路走來..中間多少國家建立又覆滅...以前記錄歷史的人 有任何一個說以前那個國家文化是他們的嗎?? 只有講正統..講繼承..講法統 我們使用前人智慧結晶產物的延續..研究古代歷史的真像 不是拿來爭到底要講中國新年還是農曆新年的 這樣的觀念不改..這種爭論沒一天休

[@maltywu2804]

中國那個朝代不是搶來的？

[@ATIS-s5o]

哪個國家不是搶，佔地為王不是嗎？都是殺戮。

[@井口观蛙]

哦，美国呢

[@W5TGLOCES]

@@井口观蛙 所有人類也是跟動物搶地盤

[@Jesu0040]

孔子在死之前，才知道自己是商人後裔，在此之前，他都是認為自己是周人的，所以才會有尊王攘夷之說，又諸夏是周王對外族才這樣自稱他是諸夏之王，而不是各諸侯自稱是諸夏

[@jimwuhan5336]

孔子死之后他又是怎么知道自己是商人的？

[@鱼二-z5r]

不太现实吧，孔老二自己肯定知道自己是殷商后裔啊，不可能是死后或者老年才知道的，应该是小时候或者青少年时代就知道了的。诸夏是可以自称的，如果诸夏是一种民族认同，那么就肯定存在一个不是诸夏的东西，就是戎狄来让诸夏产生族别认同。就跟汉族的产生原因，并不是因为有汉朝才有的汉族，而是因为五胡乱华时期胡人屠杀欺压汉人，才使得汉人认为自己有别于胡人，才有了汉族概念。诸夏一开始未必是民族精神上的认同，的确是可能是指地理范围的概念的，但是我觉得这种地理范围的自我认同本身就包含了精神认同了。

[@Jesu0040]

@@鱼二-z5r 《穆天子傳》卷三記載，，，天子答之曰：予歸東土，和治諸夏。萬民平均，吾顧見汝。

[@小燕子-m4z]

@@鱼二-z5r 没有人会自称诸夏的，诸夏是周天子代称自己以外，同时也是四夷以外诸侯的统称。简单说，你不是蛮夷，但是你也不是我们家的人。

[@huachang9951]

瞎掰

[@南一梦]

地摊文献

[@hongyu277]

又一個虛無主義節目

[@ijhshy2623]

歷史本就不可考，歷史是勝利者書寫的，現今距離歷史真相已過數千年，誰人能說清？ 更何況即使搞清楚了又能如何？難不成中國要將政權歸還給華夏之源？ 華夏的歷史充滿著虛偽，造反也要給自己找個由頭，也不管這由頭合理否... 華夏歷朝都自稱自己以孝傳天下，但偏偏有不少殘害手足弒君奪位的 通過歷史考察有不少暴君甚至都是被冤的， 甚至某些人推翻暴君後還是沿用暴君的制度... 說到底都是為了一己私利，為了上位不擇手段！！！

[@tsunghsienyu45]

堯舜禹三代，都是一樣在演宮廷戲而已🎉🎉😂😂😂😢😢封建制度5000年，只會內鬥而已啦🎉🎉😂😂打自己人最會🎉🎉😂對外人像狗一樣😂😂哈哈

[@杜先生-k9w]

新加坡也是華人 但是新加坡人可從來沒有說過自己是中國人喔！ 馬來西亞也有華人 可馬來西亞的華人也稱自己是馬來西亞人而不是中國人喔！ 講歷史就講歷史 不要想講謊話來誤導啦！

[@PeterXiao1]

不知道你胡说什么

[@杜先生-k9w]

那麼請P閣下去問問新加坡的華人 看看在新加坡出生的華人會不會說自己是中國人 閣下敢嗎？

[@一片祥和台上台下]

@@杜先生-k9w 新加坡建国是马来西亚逼的，也超过100年独立了，根据联合国国际法新加坡是独立国家但根还是华人的，不按国际法，想在货车上独立建国都随便你

[@杜先生-k9w]

美國人的根也是英國啊！ 但是“台上台下” 請問閣下有聽過任何一個美國人告訴你 因為我的祖先來自英國 所以我是英國人 閣下敢去求証看看美國人會如何回答嗎？

[@一片祥和台上台下]

@@杜先生-k9w 美国可是分爱尔兰裔美国人，意大利裔美国人，种族观念分的很清楚的，和中国人思维不同，美国是阶级统治宗教式的权利结构，给每一个人都安排好位置不许改变，为美国人独尊。你用美国思维理解中国就不对了，中国守法是以民意和道德为法，美国是权利力量为法。美国不管你是马来还是越南的一律是低白人一等的有色人种对待，中国就没有明显歧视观念。

[@高瞻远瞩-q5k]

先入為主--制造一個大禹治水模型，然后借用考古資料，說明夏文化的合理性。這是中國文人欺世盜名慣用的伎倆。 周人以有夏自居，儒家推崇周禮，“夏”自然也就成了開山鼻祖了。這么淺顯的道理還用分析嗎？

[@ouyadalu1364]

這是全世界的伎倆，包括妳我他

[@高瞻远瞩-q5k]

@@ouyadalu1364 無知

[@ouyadalu1364]

@@高瞻远瞩-q5k 對對對，妳什麽都懂

[@beetlee6927]

夏和商就不是一个体系，周才是夏的直接继承者，现在东边一群造假者，什么也敢造，曹操小时候的墓都有，真为他们感到羞耻！

[@xiuwenyin6439]

开山鼻祖是殷商,夏商周.商的文化和历史是比较完整的.既创立了中原,也创造了中华民族第一文字:甲骨文,历史之悠久长达700多年,这是有史料文字、青铜器文化等等所记载的商朝和商代文化.

[@鄭偉中-g3s]

那時沒中國，白吃

[@骑士骑士]

中国，以华夏文明为源泉、中华文化为基础，是中华大地上，包含各民族世世代代的原住民国家。。 中国一词，以文字记录最早是地理概念出现，发现最早的证物是出自西周时期叫和尊的器皿，意思是天下之中的国。 中国从历史上就不是特指某单个国家的概念，更不是台岛一些智障洗脑描述的，中华民国成立了，才出现中国这个国家。。

[@q77610]

@@骑士骑士 以前中國是指中原之國　 現代國家意義是不同的　 請不要偷換概

[@骑士骑士]

@@q77610 中国作为文明延续几千年的国家本来就是和西方世界的国家概念本来就不同。中国只是中国化的解释而已。。

[@賴建全-t6w]

@@骑士骑士 日本自古至今 中國這地區一直都存在的

[@賴建全-t6w]

@@骑士骑士 古文中的華夏 是形容詞 大又華麗 不是代表國家或朝代 “中華文化”“中華民族”是當初中國建立時 一些狂熱的知識份子忽悠當時90%文盲的中國境內百姓用的“政治名詞” 換成現在應該無法說服群眾 除非此人己經沒有思考的能力

[@賴建全-t6w]

夏是周 瞎編的

[@鱼二-z5r]

那你瞎编一个试试看。

[@賴建全-t6w]

@@鱼二-z5r 好吧 那我瞎編一個“黎朝”或“道朝” “道”九卅 弱水至於合“黎” 史記 夏本紀 #然爾史記的夏本紀亦是瞎編的 2000年前的古人瞎編5000年前尚無文字人類的歷史

[@鱼二-z5r]

@@賴建全-t6w 那你看谁会信你呢，有出土文物有在世流传书籍印证吗，如果是王朝那么就一定有建筑和历史流传吧，哪有嘛？

[@賴建全-t6w]

@@鱼二-z5r 所以如我說的 瞎編的 司馬遷瞎編了早他3000年前的故事 周人瞎編了早周朝1500年前的神話 就像我和全世界的人都不信中國歷史 （除了小粉紅以外）

[@鱼二-z5r]

@@賴建全-t6w 你瞎编的东西没人信是因为你的确是瞎编的，司马迁是有史料的，人家有前人记述的史料来整理的，你可以说因为时间跨度大，史料可能失真，或者记述湖综合司马迁本人存在刻意美化的部分，但是你就是不能说人家是瞎编的，人家有史料基础的，所以大家都相信司马迁的史记，就算是怀疑反对也是在相信的基础上找别的史料来印证。你瞎说的东西在事实面前直接站不住脚啊。

[@賴建全-t6w]

中國的歷史全部是傳說故事 勝者為王並為勝者編造歷史 聽聽笑笑就算了

[@aison2735]

小心你家祖宗半夜敲你家窗戶，把你這不肖子孫帶走

[@賴建全-t6w]

@@aison2735 你要小心你家祖宗半夜把你帶走並凌遲你 你這個認賊為父的不肖子孫

[@aison2735]

@@賴建全-t6w 為什麼？

[@賴建全-t6w]

@@aison2735 那你認為你的祖宗何許人？ 1.黃帝 有熊族 來自西伯利亞 高加索人 2.大禹 夏王朝 由印度哈拉帕文明 經三星堆文明 來到中原 3.商王朝 來自東歐 亞利安的白人種族 4.周王朝 羌人 來自西北 突厥族的分支 5.大秦曇花王朝 來自東夷族 後被封秦地 6.漢王朝 來自楚地 源於虎方蠻族 7.隋王朝 蠍族人 8.唐王朝 與隋王朝近親

[@aison2735]

@@賴建全-t6w 我是華夏人，中國人，你呢？

[@何何飛-t7t]

樹上知了