科学家如何暴力破解大脑的运作原理

[@yupeng6455]

這些科學家簡直現實中的速通玩家，天天透過卡bug研究遊戲運作方法，了不起

[@Wind_of_Night]

非常人之處，行非常人之舉。這就是神人了～

[@readazun2099]

拿遊戲玩家來比喻科學家的話，似乎找到bug把遊戲玩壞，才是科學家真正有所突破的時刻

[@vvivi5917]

最喜欢这种知识划过大脑不留一丝痕迹的感觉了

[@RuohongZhao]

hhhhhhhhh

[@readazun2099]

翻譯：有聽沒有懂

[@Sophia_Z]

你做的视频太棒了，比有些百万博主说的科学也清晰的多。不卖弄噱头也不缺乏幽默。

[@流浪鬍子貓]

介紹太引人入勝了 這麼優質的視頻，竟然這麼少人訂閱 請繼續保持，相信會越來越多人訂閱的

[@user-Wuyangzhu]

大陆300万订阅

[@李小蠻-u4q]

真的太優質了，根本能當成上課教材的程度

[@gummy8643]

影片。

[@shira3789]

@@gummy8643给尊重哦，你應該要知道這個影片是哪裡人拍的

[@gummy8643]

@@shira3789 白痴嗎，要尊重誰，我是台灣人，他是台灣人，我們就只有影片這個說法，說影片怎麼了？

[@Papabuonair]

谢谢你让我明白 一个道理：人类的伟大之处是 源于对客观事实真相的坚持不懈的探索，摆脱主观和偏执的束缚。

[@rangehuang8982]

髓鞘的結構跟軸突我看起來更像波印廷向量的能量場傳導法，而且看這個速度跟節點長度跟粗細差不多估算起來就是這樣，加上神經細胞的尺度事實上已經不能用傳統電學來解了，或是說我們一般傳統電學其實是讓人好理解但它並不是真的，能量在傳遞的過程中並沒有電流，而是電子間的間隙變化傳遞，一般非理工科的會不知道這部份，而我們的教育為了省事也不想講太難，就假想一個＂電流＂跟＂電子流＂來教，不知道這些在做實驗就會一直追求探針導通電流之類的東西。 並且在量測神經電流方面，我想現在可以使用約瑟夫森效應做的超導量子干涉儀去處理，不用破壞結構也不會有任何干擾，而且以神經元的電位差來說這個精準度綽綽有餘，但我想一般生物圈的人應該不知道這些才會一直卡關，這就是因為現在的學術領域分的太細，導致太少跨領域專精的專家了。 雖然醫院有類似的腦磁成像儀，但問題就是實驗室人員沒有人會自己做一個簡易的版本去針對實驗某個神經，也沒有廠商想開發給沒錢賺的單一神經實驗量測用約瑟夫森接面。

[@kueichenglee7583]

謝謝

[@chunchun2225]

神經細胞中的電訊號傳遞，根本和傳統電學的電流傳遞不同！

[@谈天说剑独善何益]

果然随着研究深入，发觉人脑越来越象计算机--当发现特定计算对cpu(通用处理器)占用过高，就发展出固化的dsp来大幅提高数据处理效率（肌肉记忆）😂

[@asdv342]

其实DSP也就手机这种对功耗要求高的多吧（基带，相机ISP，GPU），大部分计算机除了GPU之外没见多少DSP设计

[@shixiongzhi]

dsp不应该是脊髓反射吗？

[@tianzhang]

大脑还是量子计算机呢

[@asdv342]

@@tianzhang 不是吧

[@matthewma3716]

肌肉记忆解释了一个现象，就是我们频繁阅读同一个字的时候，会突然发现自己有点不认识那个字了，应该就是神经细胞直接跳线了，跳过了存储比对这个字形的单元。

[@johnluffman7954]

讲的真好！

[@yunli2915]

其實手搓大腦雖然花大錢卻失敗，但我覺得這樣子類似嘲笑意味的口吻不是很好，本來實驗就有可能是花大錢卻一場空，就像製藥一樣，後面新的方法聽起來可行，日後也有可能碰到前面根本沒想過的瓶頸導致失敗，除非他們真的只是為了騙取經費，並沒有相應的付出，不然在沒有人找到解方的情況下往錯誤的方向深耕的情形也是常有的。

[@urknidoj422]

中間那幾個停下來讓觀眾想想的問題 如我都想到至少就有三個諾獎了

[@khs5257]

謝謝！

[@leonzhang3362]

太棒了 很专业的博主（听到最后一句瑟瑟发抖，为什么是曾经的神经生物学从业者……是什么劝退了你😂）

[@gexrocker3522]

講得不錯，給讚 不過後面的收音感覺怪怪的，有點破破的

[@蕭腌按]

思想本身就是限制 因為它在看自己

[@leifengli4483]

您这个视频很有意义，看完我的感觉是，现在的gtp大语言模型是否可理解为由庞杂电子电路外加海量边界变量参数构成的神经环路呢？从这个意义上考虑，gtp模型也是一团边界明确的脑组织？个人有很兴趣，是否有相关的组群可供参与讨论呢。

[@puduzhongsheng]

留个联系方式 我有兴趣

[@eroo2271]

神经网络模型的数学原理是n元m次方程，它没有逻辑门不过理论上曲线方程是可以去拟合的不过消耗更大，另外他没有环路，还不确定神经细胞直接是否有环路。

[@ajay30572]

這的確是有像文字的使用 句子的起始，長度，每個字與詞的相互連結，的確是有無窮盡的模式！

[@張夢萊]

深度學習就是模仿神經元運作。 不過它還少了一些東西，這類模型沒有短期記憶，就像個海馬體被切除的病人。 例如你跟他說有一顆蘋果它是紅色的，你講完它馬上會忘記。 目前所有AI紀錄使用者談話是透過一個暫存，它會去查略你們的談話紀錄。 它本身記不住單次談話，可是如果你重複8000次、10000次跟他講我有一顆紅色的蘋果。 這件事就會寫入它的權重網路裡面，反過來它會很難遺忘，甚至沒有手段把它從AI的記憶中移除。 . 這就是為何早期有些聊天機器人，聊著聊就會變成種族歧視、各種納粹言論的AI。

[@ajay30572]

@@張夢萊 AI 可以分辨種族歧視的言論嗎？

[@爆米花-i2m]

講的真好

[@咪咪-z4v]

好嘛，复习了一节基础生理课😂up牛的🎉

[@alicia2937]

不巧我进实验室学的第一项技术也是拉玻璃和吸细胞😂😂😂

[@JOJO-jg1cp]

快使用炎拳

[@吳錫亮-g1z]

好厲害也好可怕的研究

[@edwardwu2023]

视频看到一半我就觉得这个问题太适合用人工智能来解决了

[@alvisaugust9445]

量子電腦的出現會否現轉機？😢

[@kjyhh]

感觉思想钢印很快就能实现。地球人必胜！三体人必败！

[@LookingJJ]

看來我那幾百億個神經元細胞也沒啥用,看完了整部影片也不曉得自己看了啥

[@moula4478]

还有我😂

[@ssrenren]

然而還有傻子說要廢掉數學系 沒有數學系誰來找更有效率的算法 節能跟效率一直都是電腦科學一個很重要的議題 畢竟資源有限 但是每次投資者總是撞到牆虧了錢 才想起這件事

[@asdv342]

能不能用x86模拟arm这种指令集模拟方式实现，为什么x86仿真arm架构这么完善（并且效率已经比较高了），了解大脑这么难

[@Frankx520]

因为电脑是人造的，而人脑是神造的？

[@ruialessio]

完全無法類比

[@asdv342]

@@ruialessio 都是不同架构啊，x86和arm也不一样架构

[@ftft117]

@@asdv342 x86和arm還不都圖靈機架構中的哈佛架構 人腦連圖靈機都不是

[@kgame_]

AI 領域的"類神經網路"就是在搞這件事呀，你可以去查相關資料

[@wewuwewu]

我一直在期待有炎拳 但是最后被莫名其妙的科普了

[@n0.6u]

我不懂為啥一樣的東西，寫在課本就學不動了…

[@AMATISIG]

學習了，原來青蛙會發電。

[@holymike925]

人腦中，有個駕駛艙，而每個人都是一台機器人，來自其他維度的通路透過駕駛艙來體驗物質界 以上純屬虛構，如有雷同，那就是真的

[@user-system6creaters]

#覺魂 #阿賴耶識

[@ohyesknight]

非常吊人胃口XDDD比聽課開心多了

[@Wind_of_Night]

聽課是教你技術，看片則是娛樂至上。【兩者面向不同，所以才會感覺不同】

[@聖喵-v1s]

希望那些魷魚是死後才被通電的，不然神經被輕輕碰一下就痛的不行，更別提通過巨大電流了

[@zo6596]

青蛙 小白鼠：Am I a joke to you

[@huhuhuha9796]

活着会乱动，一般上是死了才做，至少也要脑死

[@dlfang]

问频道主一个问题，膜片钳怎么才能扎准一个细胞，我也用过，不过技术很差🤔

[@firmament255]

除了不要急以外就只能多練 另外就是想辦法延長腦組織切片的壽命就能多扎幾顆了

[@shixiongzhi]

少喝咖啡 真的

[@DawnDarken]

不導電🤔，那不是很正常的嗎？😂 常規之下的半導體也不導電，光纖也是，這好像沒什麼特別的

[@newsionl6092]

人脑不是逻辑系统，是比逻辑系统更高级的思维系统。 所以， 在人类哲学突破逻辑学之前，人类无法创造出堪比人脑的算力。

[@harvey6889]

超有趣

[@daydreaminginventor-k8957]

很快了

[@kjyhh]

声音很上头😂皇叔

[@宇宙-z2u]

19:04

[@radeon-gv6hn]

只是加了一个hook函数吧

[@wskoa]

他說話聽起來很AI 是我錯覺嗎？ 很多ho 和ya音有克隆聲音的感覺😂

[@worldf3953]

因为鬼谷做过声带手术

[@khs5257]

哎呀太有意思了😂❤

[@喇叭蕉]

有被震撼到

[@arieschiu5359]

怕爆，神經細胞還有clock buffer 阿！？

[@edgerunnerscyberpunk7283]

我是被封面騙進來的，露娜是你叫我殺了德瑪的嗎，對嗎？

[@Iovemkm]

封面的女生 是什麼漫畫

[@noccp2023]

炎拳

[@jasontsai679]

電腦💻算人腦🧠

[@haotang5279]

其实内容挺好，就是嗓音经常把我带出戏，就像一口痰卡在喉咙里😂，听着好难受

[@saint_island]

所以電磁波是真的可以強烈干擾人腦運作了? 畢竟人體能有什麼電磁隔離保護呢? 使人癲狂的特定頻率電磁波?

[@homeeric8440]

每一个大脑都是一个微宇宙，而宇宙即是大脑的集合体

[@chanminwang3192]

拉玻璃 拉拉拉玻璃

[@汪雨蒼]

9:47玻璃電極這種東西沒有市售成品嗎？

[@陳a-x9k]

不好运输吧 只能现做 或者利润低没人做

[@firmament255]

@@陳a-x9k 確實不好運輸 細端稍微碰到就壞了 自己拉還比較快 毛細管也便宜

[@denzel_chlee]

請問是不是可以考慮用純金拉絲呢? 如果擔心干擾，可以在金絲外淋一層絕緣材料

[@firmament255]

@@denzel_chlee 玻璃電極簡單講就是超細玻璃滴管（針頭）內部再放一根金屬電極與調配好的細胞液，玻璃針頭同時用於外部絕緣以及作為人工細胞液與金屬電極的容器。單純用黃金針就沒地方裝人工細胞液了呢... 而且金屬的常溫延展性拉那麼細之下強度會不夠

[@海贼弟]

代偿 废了 永远解决不了大脑的奥秘了

[@bittergourd]

别说脑，就连参数摆在眼前的LLM都搞不明白它是怎么进行思考的。

[@stevenkyle9426]

jia you jia you

[@Wind_of_Night]

神已經說，我是自有雍(永)有的神。 所以人類研究大腦，極限就只是知道自己的存在而已。【用自己的腦子理解自己的腦子】 說白了，自己怎麼想的，那就是現實了。【對這個人而言】

[@ZeTang]

不会是神所的吧😮

[@sean-ih5fp]

我觉得你不需要学习小约翰的风格，应该尝试找到自己的风格。

[@kusogod]

在知識頻道下，知識傳播易難度與資料來源正確性比起用什麼風格來得更加重要

[@李一-s6d]

风格，也不一样吧，小约翰那边是历史题材更偏向讲故事说相声

[@sean-ih5fp]

@@李一-s6d 小约翰很多内容讲的是有问题的，当娱乐节目还行，不太能细究

[@shiyuliu3950]

你说的很对 但是芳这个风格出视频比翰早 只是来KZbin晚而已

[@sean-ih5fp]

@@shiyuliu3950 喔，这个我倒是不知道

[@superlambda4144]

节目内容不错，就是博主能不能别再学太监说话了🤮，好好说话行不行

[@刘波-v7g]

这就是为啥我信神

[@q120144178]

樹突和軸突並非用長短分，是傳入端叫樹突，傳出端叫軸突

[@rheinmetall_alchemists]

3:10 對,當初有兩派科學家爭論神經元是電傳遞還是化學傳遞。 一派是埃派(Eccles):認為神經是電傳導的 另一派是戴派(Dale):主張神經“本質上”由化學物質傳遞 他們都把他們的理論視為寶貝,但是兩方人馬的寶貝,它們雖然都能解釋當時正在研究中的突觸,但都不比對方更普遍適用。 後來Eccles說否證論所帶來的巨大解放力量說服了他接受了自身「心智之子」的死亡(否證論認為:比起用大量的數據證明自己的對,找到一個反例以駁倒自身觀點更為實在)

[@海關洛英]

題材有趣 口條清晰 節奏順暢 文案幽默 你的影片真的非常好看

[@ptes9761512]

受益良多，支持

[@chunchun2225]

想問一下，腦神經科學(neuroscience)是不是較少研究腦內各種受體(receptors)的功能/原理的？有此一問是因為，之前上課時我聽一neuropsychology的教授說，LSD是血清素類的致幻劑( Serotonergic psychedelics)，我感奇怪故提問，致幻的不是多巴胺才能致幻嗎？若血清素能致幻，哪為什麼抗抑鬱藥不會引致幻覺(絕大多數抗抑鬱藥也會提升血清素水平)？教授不知道答案。然後我回去上網查，原來LSD只是血清素受體2A型的促效劑(5HT-2A agonist)，和抗抑鬱藥不同(抗抑鬱藥提升腦內血清素水平後，所有血清素受體皆會受到較多觸發；而5HT-2A受體由於「和血清素的親和性」較低，所以5HT-2A受體的激發是只會部份地增加。這個LSD專門地激發5HT-2A受體不同。-------- 然後我才想起，可能教授她沒讀過這類受體(receptors)的功能/原理，故她才會沒頭緒？(我讀過一些各種精神科藥物對應哪些受體的原理)

[@paoshinghuang]

所以理論上甚麼都可以就是技術不到位 殘枝斷臂只要神經與各項細胞只要能夠切面是完整神經無受損並且毫無錯位理論上都可以像機械一樣更替

[@ani3730]

我想刷諾貝爾獎，我明白了(•̀ᴗ•́)و ̑̑

[@h.z1109]

希望鬼谷能講講有關卵生與胎生的問題，最近很多原以為是卵生的生物有胎生現象，甚至把卵胎生的生物劃為胎生，很好奇這原因 名字打錯，已更正，請見諒哈哈哈

[@E04先生]

你連這頻道製作人是誰都搞錯了

[@零期限]

😂😂😂我剛看到也詫異地反問了自己😂😂😂

[@h.z1109]

@@E04先生 靠北我文複製過來忘了改名字哈哈哈

[@peoplestreamoffish3258]

@@h.z1109 没错就是鬼谷

[@police0204]

想問 15:22 的感覺記憶，應該只限制於肌肉 運動吧，如果是思考類別的比如創作 Coding 解題這種就不會有神經元增生連結吧

[@rationalchat]

我對這些提材很有喜趣，但這一輯影片是因為"炎拳"作封面所以點進來 😂

[@奪命死神]

所以大腦是cpu 我cpu燒了

[@aof_387]

化工科說也拉玻璃，不過不是拉電極，是絞沸石😂

[@lp24300]

原來是Patch clamp，嚇我一跳

[@huang_kxubt6667]

聽到不幹了的時候害我大笑出聲

[@TheCasio46]

吼～～原來您也是玻璃圈的啊。

[@singo1232001]

底層應該要用向量資料庫

[@張孟蓁-m8p]

量子電腦

[@kor-pl3by]

暴破是解决静态有限的，面对动态无限的脑神经网络是不可能成功的。应该是完全回顾脑神经网络的发展过程，才有可能理解其原理。甚至可以发现新的。不过，就牵扯到DNA、量子物理等别的难题了。

[@yupeng6455]

大腦真的可能是應用人類還不了解但是確實存在的邏輯在處理訊息，光是半導體這種淺層應用量子物理的計算機人類都還沒吃透，目前就算收集了大腦的資料或許也解釋不出來，甚至有許多我們看起來沒意義的擾動大腦也能用來計算

[@fcjbdky]

你非要解刨大脑干嘛、大脑工作原理通过各种信号接收器、比如耳眼鼻皮肤接收信号存储信号、处理反馈信号、权重分析、第一规则就是保证机体存活。

[@王義祥-p3c]

別說破解大腦了，人做AI模型內也是黑箱。

[@IN9599]

@@王義祥-p3c 對,雀特居比踢其實是上億個印度人在會議室內針對你的問題給你結論

[@asdv342]

那x86架构模拟arm是怎么实现的，为何难度没这么大，也是这么爆破的吗

[@MrGodpasser]

這個跟中國一個對策模擬遊戲的設計 對話球？還是什麼很像欸 連結網路神經如果經過訓練 接觸點越多越複雜 理應獲取更高速的訊息傳輸 好比用3奈米的cpu晶片

[@ZeTang]

已经消失了的健康所毕业的不再从事科研的校友对你和老蒲表示敬意. 怀念神所实验室唱歌的日子😊

[@user-biocyte]

哇，你是鬼谷同学吗？

[@Weng-window]

原來“罪該萬死”的“經驗包”不是遊戲中的史萊姆…… 而是青蛙、烏賊、白老鼠……

[@zhaomengyu028]

通过制造出人工智能，或许能够帮助了解大脑的运作方式

[@明樂路]

太精彩了！

[@tseng410531]

原來大大跟我是一個專業的阿，我是做轉基因動物的XD

[@PoTaoChen]

對於Eric的主要方向、你描述的有些偏

[@黃三千]

義務教育的施法範圍😂 鬧德國飛機ww

[@petertsai52]

真的好棒，不愧是專家，勇者簡單明瞭且淺顯易懂的形容方式，讓我這個小白一步一步的隨著影片踏入「神經元」的世界。 謝謝這位哥，不知道你是來自哪裡，如果是中國大陸，還好你突破牆的限制，讓海外的我們得以一窺這股神秘的世界。

[@user-biocyte]

他在哔哩哔哩上粉丝快4M了

[@hongtianyi]

这有什么好突破，科研机构还有很多大学本来就不需要搭梯子

[@陳博威-b4w]

彎彎

[@ml-uj7kk]

有時間問人家哪個國家甚麼牆不牆的 你還是多提升自己的心智 如果影片內容你真的有看進去你還提這種神經遞質都不如的問題 格局真的就小了

[@isikaros]

所以人類到底是不是一種機器人，甚至是基於意識層面，我們這個世界是否為巨大電腦中的一個程式呢?

[@Hanako-o6v]

我覺得反了吧... 所有電腦都是圖靈機,就是想模擬人思考,你反過來問人是不是圖靈機? 會覺得像是因為機器人的運行概念就是簡化版的人

[@isikaros]

@@Hanako-o6v 應該說，我們是不是別種生物（？）製造的人體機器人，去看一下用青蛙幹細胞合成的機器人，長得很像C的那個

[@鹹雲野鶴]

人類並非機器人。世界也非電腦程式。莫被營銷號的聳動無知論點，給弄迷糊。

[@navyseaboy]

這想法是有可能的喔，但我們永遠也無法證明，因為證明之後，還有可能更有外界，這有可能涉及哲學上的他心問題，可以搜尋另一個哲學頻道，大問題

[@asdv342]

​​@@Hanako-o6v也分不同架构吧x86 arm MIPS PowerPC这些也不一样吧，存储也分emmc ufs sata ide nand nvme这些

[@rykerchen5222]

意識數位化才是人類的未來

[@kueichenglee7583]

好有趣 16：32

[@YiJiang]

AI确实很厉害了。

[@888aa7]

這是個科學家效仿愚公的故事，老實講照這進度我感覺到西元3000年都解不出來

[@Wind_of_Night]

土法煉鋼，效率堪憂。 除非人類想出新的解決方案，不然這樣是無法解決的～

[@henry_won]

​@@Wind_of_Night大多技術都是在土法煉鋼中逐漸突破的，別想著直接吃第七個饅頭啊…

[@huberttang2851]

😮😮

[@qoo1182]

科普生物我只看你..科普人物國家歷史我只看小約翰😂太有趣了

[@王文-e4g]

封面的 女生 很漂亮

[@rationalchat]

漫畫名稱"炎拳"，令讀者超級胃痛的優秀作品

[@luccifero]

結果只有特斯拉搞對答案 "我的大腦只是個接收器" 意識根本就不是存放在大腦裡

[@GrantLu]

神奇的演算法, 把我帶到這個滿滿乾貨的好頻道 ^ ^

[@Dryio]

加油啊，鬼谷！

[@yutinghung299]

yeah

[@流浪法师-g3u]

大脑神经网络的探究和中国内卷式高考难不难压根是两个风马牛不相及的问题好吗，这种把两者强行类比的表述真是贱到家了！我膈应的不是高考本身，而是中国这种简单粗暴无底线的漩涡式内卷！