Küzdelem a doni mítoszok ellen - M5 História, 2023. január 14.

1943. január 12-én kezdődött a Vörös Hadsereg támadása a Don-kanyarban, amelyben a 250 ezer fős 2. magyar hadsereg honvédei és munkaszolgálatosai közül 125-130 ezren estek el, sebesültek meg vagy estek fogságba. A megújult M5 Históriában személyes történeteken, visszaemlékezéseken keresztül mutatjuk be, hogy mi történt 80 évvel ezelőtt.
Vendégek:
Számvéber Norbert
igazgató, Hadtörténelmi Levéltár
Babucs Zoltán
vezető kutató, Magyarságkutató Intézet
Berdó Gábor Károly
elnök, Doni Bajtársi és Kegyeleti Szövetség
Bajor Péter
tanár
Bernolák Béla
fotós
Főbb témáink:
00:00 80 éve volt a doni tragédia
02:07 A Don-kanyari vereség okai
05:15 A 2. magyar hadsereg fegyverzete
08:03 A mélységben kiépített védelmi rendszer hiánya
14:36 Milyen ember volt Jány Gusztáv?
22:05 A nemzeti tragédia emlékezete
27:27 Egy újpesti orvos nyomában
32:46 Katonaábrázolás a magyar filmekben
Az M5 a közmédia kulturális csatornája.
Az M5 az a hely, ahol a kultúra otthon van. Legyen szó irodalomról, zenéről, film- és színházművészetről, képzőművészetről, történelemről vagy épp a kultúrát érintő közéleti kérdésekről.
Főbb műsoraink: Librettó, Ez itt a kérdés, Kommentár Klub, Multiverzum, Kunszt, M5 história, Kontúr, Agenda
M5, a kultúra otthona
Látogassa meg weboldalunkat:
www.mediaklikk.hu/m5/
Nézzen ránk a Facebookon is:
/ m5tvcsatorna
#m5tv

[@neinundnein6358]

Nekem egy nagybátyám veszett ot, nagymamám kedvenc öccse. Még mindig örzöm a fényképét, anyi költözés után

[@istirupp53]

Ajánlom a 2.villágháborus katonai adatbázist ott megtalálhato minden adat.

[@neinundnein6358]

@@istirupp53 Köszönöm szépen az információt. Meg is találtam öt ott. A fényképet feltettem a profilomhoz. Ez a régi fénykép nem én vagyok, hanem ö, Simon, aki 1944 nyarán ott hivatalosan eltünt (látták meghalni)

[@neinundnein6358]

Köszönöm hogy rákatintottatok. Ezért elö is kerestem a fényképet, és a profilomba tettem. Ez a régi fénykép ez Simon, aki 1918ban született, és 1944 nyarán halt meg ott az orosz fronton. Nagymamám azt mondta, "ott a Donkanyarban, ahol olyan sokan vesztek el". Ès mert engem a kép nagyon meghatott, nekem is adta akkor - ugy a 70es évek elején volt.

[@K.Nóri_30]

Tegye ki a képet ha nem sértem meg

[@neinundnein6358]

@@K.Nóri_30 Nem szándékoztam itt hagyni, hanem csak meg akartam mutatni. De ha valaki akarja öt látni, akkor már ott van a katona arhivumban, amit Isti Rupp ajánlott. Ott be vették.

[@laszlovszky1234]

Érdekes, hogy a munkaszolgálatosok valahogy nem kerültek szóba, pedig ők is ott voltak.

[@ferenckovacs2267]

na vajon miért... ők voltak a "feláldozhatók".

[@GaborBerecz]

igen ez igaz

[@janosrudi6507]

A nagyapám is ott volt Urivnál. Tüdőszilánkkal jött haza, aztán a bolsik elásták nyugdíjazásáig. Az ő és a többi hős emlékére írtam a Magyar passió című regényt. Másként én nem tudok emléket állítani nekik. Számomra mindentől függetlenül ők HŐSÖK, végig nagybetüvel.

[@adalbertsimon1386]

Hősök lettek , akiket fölöslegesen feláldoztak idegen érdekekért. Szerintem inkább áldozatok. A kárpátaljai magyarok akik ukrán érdekekért esnek el hősök vagy áldozatok ? Hol vásárolható a könyv ?

[@janosrudi6507]

@@adalbertsimon1386 Lyra könyvterjesztő

[@adalbertsimon1386]

@@janosrudi6507 köszönöm .

[@balrog4212]

Az én nagyapám is ott volt. Elmondta azt, amiről itt most mellébeszéltek. Feládozták őket, de ettől független, védték a hazát halálukig. Ők hősök voltak!!!

[@zoltanantal9255]

Az én apai nagyapám is kint volt, meg is sebesült, a bátyja is kint volt, ő ott halt meg 32 évesen. Megérte ???...... Nem sok híja volt, és emiatt a hazárdőr legfőbb hadúr miatt majdnem meg sem születtem..... Mindig azzal jönnek a történészeink, hogy Horthy is feláldozta a fiát a doni fronton. Persze. Csak, sajnos, ez nem vigasztalja meg az ott elesett magyar katonák hozzátartozóit.... Nem ők akartak odamenni nyomorultul elpusztulni, hanem ez a félbolond "revízió-megszállott" barom kormányzójuk kötelezte őket. A nürnbergi perben őt is szépen ki kellett volna biggyeszteni Göringék mellé. Sztálinnak köszönhette, hogy megmenekült a felelősségre vonás alól. A memoárjaiban persze, nagyvonalúan elfelejtette megemlíteni a saját felelősségét. De nem csak a doni tragédia van a kontóján, hanem a 437.000 zsidó deportált is. Ezek a szörnyű tragédiák mind-mind elkerülhetőek lettek volna, ha ez a szélhámos nem kezdett volna el "üzletelni" Hitlerrel.

[@Cefi76]

Nekem apai nagyapán jött haza a Don-kanyarból, a szakaszából egyedüliként. Élete végéig gyűlölte az oroszokat és a németeket is. Amikor Jány-t kivégezték, azt megünnepelte. Soha nem tartotta a kapcsolatot egyetlen volt katonatársával sem. Állatoknak titulálta őket. El sem merem képzelni, milyen dolgokat láthatott...

[@gyulabariczky5662]

Számomra Nemeskürty István Reqviem egy hadseregért c, könyve, valamint a Sára Sándor - Csoóri Sándor, Krónika a Királyi Magyar 2. Hadsereg Doni menti harcairól szóló 26 részes filomsorozata a mérvadó!

[@sagartzoli]

Elérhető az valahol?

[@gyulabariczky5662]

@@sagartzoli Nemeskürti István könyve a boltokban, vagy az antikváriumokban, de a könyvtárakban biztos. A Krónika pedig fenn van KZbin-on

[@balazskarcagi79]

Nemeskürty könyve politikailag eléggé elfogult, bár 1972-ben más narratíva nem jelenhetett meg. Egyetlen dolog miatt nagyon fontos: áttörte a hallgatás falát.

[@farkastoth4160]

Kár volt áttörni.

[@ferenckovacs2267]

A probléma csak az, hogy Nemeskürty nem történész, hanem filmesztéta volt. Nem ismerte és nem alkalmazta a történettudomány módszereit, ezért a műve - bár érdekes - nem történettudományi tanulmány, hanem irodalom.

[@hidas8]

Mind a két nagyapám megjárta ezt a poklot de hallistennek, haza tértek és nagyapám mindig azt mondta a győztesek írják meg a történelmet de a valóságot csak azt tudja aki ott volt!

[@brozjoszip6401]

Elnézést, és mondja, kik a győztesek? Csak nem az éppen saját teste s népe ellen harcoló ruszkikra gondol? Vagy talán az éppen idegenek által megszállt, szétesőben lévő, gyarmatait s erejét vesztett francia/brit hatalmakra? Esetleg USA-ra, amely bármely konfliktusba belenyúl, abból szenvedés lesz, s kő kövön nem marad, emiatt Vietnámtól s Koreától Afganisztánon s a Közel-Keleten, Jemenen, Afrikán át mindenhol utálják?

[@evahorvath8135]

A tizedes szerintem nagyon jó film, nem a gyávaságot, hanem azt a lehetetlen helyzetet mutatta be, amibe kerültünk. Csak túl akartak élni, amikor már semmi esély nem volt, az oroszok a spájzban voltak. Ugyanúgy, mint a "Tanú".

[@sagartzoli]

Szó sincs róla. A Tanú az elvtársak mosdatásáról, a bűnök elkenéséről szólt, szakemberek szerint nem is igazán film, csak lefilmezett színdarab. Ugye elképzelhetetlen hogy a holokausztról készüljön ilyen tréfás film, mint a Tanú? Pont annak a folyamatnak a része, mely során az emberek ódzkodnak az elvtársak elszámoltatásától. A filmszakma zsidó szakma sajnos.

[@evahorvath8135]

@@sagartzoli Nekem tetszett mindkettő, a korszak kikarakírozása volt. Lehet, hogy szégyen, de Hofit is kedveltem.

[@sagartzoli]

@@evahorvath8135 én is jókat nevettem hofi poénjain, és szórakoztattaka filmek. Aztán megtudtam hogy VALÓJÁBAN mi a helyzet, és az arcomra fagyott a mosoly és nem kapcsol ki a film. Kb ilyen érzés lehet mikor evés közben megtudod, hogy emberhúst eszel. Van az a népség akiknek megy.

[@AronTothkomlossy]

@@evahorvath8135 Nem szégyen, csak a mai uralkodó , tolvaj rezsimnek nem tecc.

[@AronTothkomlossy]

@@sagartzoli Mi okunk volt oda menni ????????????????????????

[@zuzupetaz1]

Nagymamám testverének a férje ott tünt el. Még hadiözvegyi járadékot sem kapott. 5 gyerekük szó szerint éhenhalt volna,ha a nagymamámék nem segítik őket.

[@laszlonemeth6329]

érdekes,apám 42-től 49-ig volt hadifogságban,de soha nem akart beszélni a háborúról.90-ben halt meg,akkoriban volt ilyen kártérités a hadifoglyoknak,felvittem hozzá a papirt Mátraházára,hogy irja alá,ennyi pénzt kap kárpótlásként,azt mondta ezektől semmit,dobd a szemétbe

[@farkastoth4160]

Fura egy apád volt, kiment fosztogatni, gyilkolni,rabolni,, mert ezt művelték, az orosz lakosság jobban félt tőlük mint az SS-től.Jól valagba rúgták és még ő nézi le a másikat.Milyen ember az ilyen????

[@luxbeci2]

Az én nagyapám 1943-ban halt meg Donnál közel Sztalingradhoz amikor a szovjetek szét bombázták őket repülőkkel és Katyusakkal

[@zofiabarica9903]

Valahol a két nézet között van az igazság. A kereszt apam azért menekült meg,mert szerencséjére ép a tragédia előtt szabadságot kapott. Mikor vissza akart menni, már nem kellett,mert nem volt hova. Konkrétan én keveset tudtam meg tőle. Nem beszéltek erről a családi összejövetelek alkalmából. Zofia férje Pista bá 🙂 ( A neve Fülöp volt)

[@matehavasi5743]

Érdekes, sokszínű és méltó összefoglaló, köszönjük. 33.20-hoz egy megjegyzés: az Apokalipszis most mint film pont nem arról híres, hogy hősként mutatta volna az amerikai katonákat. És elég neves film ahhoz, hogy ilyen bakit ne tegyenek bele egy amúgy igényes szerkesztésű műsorba.

[@AronTothkomlossy]

Az amerikai katonák is fölösleges áldozatai voltak az esztelen háborúnak, " MINDEN ORSZÁG KATONÁJA MENJEN SAJÁT HAZÁJÁBA! " ...ezt olvastam a falakon 1956-ban, november 4. után..milyen igaz.

[@hakapeszimaki8369]

Azért ha 196.000 fő élelmezési létszámból 100.000+ fő volt a veszteség, akkor az megsemmisülés. Főleg ha azt nézzük, hogy 1 harcoló katonára kb 3 nem harcoló jutott anno.

[@balazsegressy3788]

Valahogy elfelejtődött a Krónikák című sorozat és annak nyomtatott változata. Na ott van fekete fehéren sallang mentesen elmondva hogy mi történt a résztvevők által. A munkaszolgálatostól a közkatonákon át a vezérkari tisztekig bezárólag. Azok által akik ott voltak és túlélték. Miért nem vetítik ezt a sorozatot? Mert jogosan veti fel az akkori magyar politikai elit teljes felelősségét és sajnos a mai Magyarországon pont ennek a politikai elitnek a másolása, Istenítése, mintázata zajlik. Sajnos meghalt az a korosztály is mára aki fiatal felnőttként, nagy kamaszként tanúja volt azoknak az éveknek.

[@brozjoszip6401]

Egy apróságot el tetszett felejteni. Mégpedig azt, hogy a "felszabadító" bolsevik sereg nyomán született elnyomó rezsimek betiltották az emlékezést, tiltottak mindent, amely az 1920 és 1945 közti magyar nemzeti hagyatékhoz tartozott. S tudja, amit elnyomók tiltanak, ami tilos és "bűnös", annak elmaradt feldolgozása nem jár következmények nélkül. Mielőtt ebben valaki elmélyed, be kellene nézni a szocializmus mocskos bugyraiba is (tábornokperek, Nagy Imre/Rajk-per, 1956, stb.)

[@MBOYLES396]

A nagymamam 3 fiu testvere ott halt meg. Doban van egy emlektabla ahol a nevuk be van irva.

[@sorssors3325]

Történelemhamisítás a felsőfokon... Szégyeljétek magatok, tisztelet a Donnál elesett magyar hősöknek.

[@tiborharmat1542]

Mert te vagy A történész..😂😂😂

[@sorssors3325]

@@tiborharmat1542 Egyébként igen, talált süllyedt! de mi köze van ennek a Szakály-féle történelemhamisításhoz?

[@ferenckovacs2267]

nem hősök voltak, hanem áldozatok. Hős az, aki jó ügyért harcol. Az agresszor nem lehet hős.

[@sorssors3325]

@@ferenckovacs2267 Tökéletesen igaza van, bár a kiskatona nem tehet arról, hogy parancsot kapott és mennie kellett. Ott pusztultak el katonák és munkaszolgálatosok együtt... Mindez Horthy és a németbarát politikusaink lelkén szárad.

[@sagartzoli]

@@ferenckovacs2267 Hősök voltak és nem áldozatok. Jó ügyért harcoltak, jó oldalon, becsülettel. Áldozat te vagy.

[@abraka1001]

Koszonet a videoert amibol vegre bovebben megtudtam mi is tortent a Don-nal. Draga nagypapam veszett oda. Varga Gyula, Szentantalfarol. Nyugodjon bekeben, mind mindenki mas elesett hös.

[@zsanettturcsi5802]

Soós alezredes úr! A 35M. puskába a nem lehet felülről a tárba csúsztatni semmit, hanem a tölténymedencébe lehet! Alesként, ig. helyettesként azért na! Köszönöm!

[@katalinkovacs6035]

Mer?

[@kristianbejb]

Zsanett Turcsiként azért legjobb lenne ha itt nem aleseznél, hanem maradnál az ami vagy egy zsanett turcsi. Mindenki látja hogy mit csinált betárazta a csúzlit. Mit játszod itt a bennfentest, menjél plázázni mert lemaradsz a egy jó latte-ról.

[@zoltancsefko7037]

Azért még így is lehetett érteni amit mondott. De, azért annak örvendünk, hogy megosztottad ezt a lényegi információt velünk. 😊

[@h-f2726]

@@katalinkovacs6035 mert illik tudnia, ismernie a kiáltott eszközöket és tárgyakat.

[@TRGlendower]

@@h-f2726 ja, kiáltott az eszköz. Illik tudni mást is.

[@christianszilagyi2146]

Uramisten a Doni - kanyar. Ez is 1943-ban volt. Szerintem 1943-ban márt lehetett érezni a háborút még Budapesten is mert az 1930-as Kossuth kék szinü 20 Pengőst leváltotta a zöld szinü 1941-es Juhászos 20 Pengős bankjegy ami márt a piacon csak 5 békebeli ezüstpengőt ért az ezüst a bronz és réz apró eltünt helyette vas és aluminiumból lett az apró. Egy USA Dollár 1927-1938-ig 5 Pengő 70 fillér volt 1943-ra 1 USA Dollár márt 30 Pengő lett. Hü de félelmetes világ volt. Kemény fagyók , fázás , éhezés majd hyperinfláció és 40 év komunizmus ha a másodikvilágháborút és 1956-ot feltehetöleg túlélték.

[@kaldijozef5562]

Don -kanyar tragédiája pontosan megmutatta, a magyar politikusok ( királyok) majd 600 éve elhibázott sorozatába simul bele máig.

[@RoyalHungarianAF]

10 évvel ezelőtt készített doni dokumentumfilm: kzbin.info/www/bejne/fmSQcpd6dpqooqs

[@guzturet]

Ott még kimerték mondani hogy igenis szr fegyverekkel küldték ki őket. Most meg középminőségüek...

[@TheOctabrain]

24:42 Horthy nem volt a Monarchia tisztje? Soha nem politizált? A II. Magyar hadsereg Don-hoz való küldése is politika volt.

[@laszlohegedus4038]

1.Horthy, amíg a Monarchia tisztje volt, addig bizony nem politizált. Politikai pályára 1919 májusában csatlakozott. Akkor már a Monarchia nem létezett. A Tanácsköztársaság idején csatlakozott a francia megszállás alatt álló Szegeden zajló ellenforradalmi szervezkedéshez, és 1919. május 31-én gróf Károlyi Gyula szegedi ellenforradalmi kormányában hadügyminiszter lett. 1919. július 5-én, a szegedi színházban Horthyt a Magyar Országos Véderő Egylet (MOVE) díszelnökévé választották. 2. A II. Magyar Hadsereg nem politizált, hanem parancsot hajtott végre a Donnál. Akkoriban a hadseregben ha valaki politizált, kizárták a hedseregből.

[@sagartzoli]

..thy-nal írja, de ez neked magas.

[@laszlonagy4329]

@@sagartzoli de igaza van ...... Szepitik a vezert...

[@TheOctabrain]

​@@sagartzoli Kössz figyelmetlen voltam.

[@MrAmericoamerico]

200000 Magyar jóravaló életerős ember oda ... !!!

[@Nihil1965]

Egy kis kiigazítás Dr. Számvéber Norbert

[@timitelek2865]

Dédnagyapám testvére ott veszett🖤

[@zoltanmarton5142]

Jó a bajuszod !

[@zsuzsannaszilagyi537]

Inkább az l. Világháborús divatot idézi.

[@gaboruhrin1865]

Nagybátyám szakaszparancsok volt. A szakaszban három kézigránát és pár puska volt. Nem jutott fegyver mindenkinek. Akkor mi volt ez? Egy méteren egy katona! Nyári felszerelésben és visszavonuláskor lerugdosták őket a teherautóról. Tényleg hősök voltak a katonák, de a vezetők?

[@sorssors3325]

Hazaáruló mészárosok voltak...

[@sagartzoli]

@@sorssors3325 ...apádék az AVH-n.

[@laszlonagy4329]

Nezd meg halgasd meg a vissztert katonakat itt a Yutun ..... A tisztek amikor megindult a tamadas elbujtak ,csak viszavonulaskor jottek elo.. , nem ugy mint a nemet tisztek.. Itthon meg jatszottak a nagy harcias host , mikor haza ertek..

[@ferenckovacs2267]

@@sorssors3325 voltak olyanok is, de a sorozottak nem. ÉS a sorozott katonáknak volt a legnqgobb esélye a pusztulásra, a tiszteknek és altiszteknek jobb volt a helyzetük.

[@csabalaszlo8304]

Az, h. mennyire lehettek az onnan érkező hírek hitelesek ki tudja, de ami átjött, h. szinte zéró felszereltségük volt...Nagybátyám :( állítólag vérmérgezésben halt meg ott fiatalon, bármit is mondanak ma, az (is) egy vérfürdő volt....

[@tiborcsanadi4055]

Déd nagyapánk ott nyugszik...

[@vazulnemzetmento9198]

Szót érdemel, hogy a Voronyezs melletti Rudkinoban található impozáns emlékművet és magyar katonai temetőt a helyi oroszok tisztességesen karbantartják.

[@sagartzoli]

Mi meg a szabadság téri hős felszabadító emlékművüket IS. Vitték volna magukkal haza.

[@vazulnemzetmento9198]

@@sagartzoli Az oroszoknál mindig nagy katona kultusz volt, ők úgy tartják, a halott katona már nem ellenség, tiszteletet érdemel, a többi volt ellenség hadisrjaival is így vannak.Valójában mindkét oldalon besorozott szerencsétlen embereket küldtek a vágóhídra, akik közül sokan akadtak, hogy állatokká váltak.Ilyen a háború Nagyszüleim mesélték anno, hogy 1944 telén beszállásoltak hozzájuk egy örmény tartalékos századost(amúgy tanár volt),aki nagyon kordában tartotta az egységét.Miután tovább ment a front már nem volt "védelmük", minden vagyonukat hátrahagyva menekültek Kárpátaljáról Magyarországra.

[@ferenckovacs2267]

@@sagartzoli ja, és akkor az orosz földön lévő magyar katonasírokat nem gondoznák az oroszok/ukránok. Hülye vagy te... Tudnod kell, hogy erről magyar-orosz nemzetközi szerződés van.

[@sagartzoli]

@@ferenckovacs2267 De a Szabadság-téri emlékmű nem katonasír.

[@ferenckovacs2267]

@@sagartzoli az nem lehetett tudni, amikor az oroszokkal erről megállapodott Antall József. Gondolod, majd Orbán felrúgja az egyezményt, és leköpi Putyint?

[@halec3861]

"Olyan helyzetbe hoztak".. LOL..

[@endrelevai2081]

Arrol nemnagyon van tudomásunk hogy mennyi oroszkatona esett el magyarországon☝️😉

[@CsImre]

Nem számolták.

[@endrelevai2081]

@@CsImre szerintem rengeteg☝️

[@sagartzoli]

Aprítottuk a nyomorult bolsevikot rendesen, az biztos! 12 év múlva mégis erre ette őket a fene megint.

[@laszlonagy4329]

Kozel 1 milio ......Kar , hogy Horthy nem aadott parancsot a fegyver letetelre mar Magyarorszagon..Kedvezobb lett volna a vegelszamolas a vegen..az orszag szamara... Hisz mar tudhatta , hogy nincs esely...

[@bal-libvadasz674]

Ez leginkább az orosz adatok hamisítása az oka! Sztálin kiadta parancsba,hogy Budapestet menetből kell elfoglalni. Ehhez képest hónapokig tartott. Pedig minimum háromszoros túlerőben voltak. A hazaküldött jelentésekben az orosz tábornokok is hazudoztak összevissza. Nem merték leírni,hogy hatalmas emberveszreségek árán sem sikerül bevenni Budapestet. Az orosz jelentések sokkal nagyobb védőerőt hazudtak. Sztálin ezért hatalmas kvótát állapított meg hadifoglyok számát tekintve. Úgy gondolkodott,hogy a sok védőből,sok hadifogoly lesz,akiket az oroszországi újjáépítésre lehet rendelni. Ez volt az oka a számtalan ártatlan magyar civil malenkij robotra deportálásának! Megkapták a létszámot és az utcán összefogdosott civileket küldték a Szovjetunióba!

[@tomfuzer9885]

“Megmutogatja” 😫

[@gaborhajnal-pap6850]

33:10 az Apokalipszis nagyon jó film, de nem éppen a pozitív katonaábrázolásáról híres...

[@evahorvath8135]

Az is jó kérdés, hogy melyik a jó, illetve rossz oldal.

[@ferenckovacs2267]

hát biztos nem az volt a jó oldal, amely megtámadta a másikat.

[@evahorvath8135]

@@ferenckovacs2267 Előzmények nélkül?

[@isztwudklint4957]

@@ferenckovacs2267 a szovjet?

[@kabodipal]

@@ferenckovacs2267 Ki dönti el, hogy ki a támadó?

[@ferenckovacs2267]

@@kabodipal hülye kérdés. A támadó az, amely a másik ország határát katonai erővel átlépi.

[@rolandnagy3327]

Tarám bátyját onnan vitték szibériába. Annyit mondott tatámnak mészárlás volt. Rohadt sokan voltak. A geppuskájuk túlhevült és besült annyit lőttek. A folyó vérvörös volt tele hullákkal és Iván csak jött nem volt taktika csak mentek amég át nem törtek.

[@ferenckovacs2267]

az oroszok védték hazájukat a betolakodókkal szemben. Ahogy most az ukránok az oroszokkal szemben.

[@miklosrez3032]

azóta sem változott semmit se a ruszki "haditaktika". Ma is ugyanez történik Bakhmutnál. Az ukrán katonák védekeznek, a ruszki meg csak jön tekintet nélkül a véráldozatra.

[@istvanmoni7705]

A tatám utász volt a Donnál,ő rettentő történeteket mesélt(csáklyákkal tolták az orosz hullákat a folyóban annyi orosz hulla volt)

[@GaborBerecz]

az a jány egy igazi okoska vot

[@gezaradics2758]

MOHÁCS ÚTÁN A MÁSODIK LEGNAGYOBB TRAGÉDIA A MAGYARSÁGNAK!!MINDEGYIK OTT HARCOLÓ MAGYAR HONVÉD AKÁR LEGÉNYSÉGI AKÁR TISZTI ÁLLOMÁNYU VOLT MEGÉRDEMLIK A NÉMA FŐHAJTÁST ÉS AZ EMLÉKEZÉST!!

[@endrelevai2081]

Volt egy második mohácsi csata is ☝️😉 de azt ulátszik nemtanitják történelem órán☝️😉 ott bizony meg mivertük meg a törököket☝️nem kicsit☝️😉

[@gezaradics2758]

@@endrelevai2081 IGEN EZ IGAZ!!NAGYON MÉLYEN HALGATNAK RÓLA NA MEG SOK MINDEN MÁSRÓL IS.A TÖRTÉNELMÜNKET SEM ÚGY TANÍTJÁK AHOGY KELLENE.

[@endrelevai2081]

@@gezaradics2758 már akkor szörnyű árulás történt☝️a magyar haderö erdélyfelöl várta a török betörést igy az erdélyi hadak ott tartózkodtak☝️😉 valaki sugott a törököknek, 😉 lajos mohácsnak vette az irány és üzent hogy az erdélyi hadak azonnal indúljanak és csatlakozzanak hozzá☝️de már a parancs másképen hangzott mire oda jutott☝️az erdélyi had maradjon a helyükön a török ott fog támadni☝️igyaztán az a maroknyi kis sereg nemis csoda hogy totál megsemmisült még a király is oda veszett, állitolag megfulladt a vizben de azt is mondják hogy megölték hogy kik és mi célból azt nemlehet egyértelmüen megállapitáni☝️😉 de azért van sejtésünk róla ☝️😉🤝🍷🇭🇺

[@gezaradics2758]

@@endrelevai2081 BÈCS.

[@endrelevai2081]

@@gezaradics2758 igen és a vatikán☝️

[@szakalbarna1]

Végre elhangzott, hogy nem értelmetlen volt ott harcólni! Több idős emberrel beszélgetve akik nagyapámhoz hasonlóan megjárták a fogságot is, bármikor visszamentek volna! Tudom, hogy nem szép mutogatni de hozzá kell tenni Hitler 2 frontos terve és a románok elfutása is rá segített a vesztésre...!

[@theverysimpleelectronicpro6918]

... persze, semmi se értelmetlen mert lehet belőle rossz példa, a románok se éppen futottak el azonnal, hasonlóan teljesítettek mint a magyarok vagy jobban... Hitlernek nem volt kétfrontos terve csakhogy az ellenfelek nem tartották magukat az ő terveihez...

[@sorssors3325]

te fogyatékos vagy, ugye? nem volt értelmetlen 200 ezer magyar halála??? mekkora ostoba hülyének lenni ehhez a kommenthez.

[@szakalbarna1]

@@sorssors3325 fogyatékos az aki nem törölt lepedőhöz! Igazi hazafi idősek akik megjárták a poklot beszéltem és bármikor vissza mentek volna! Gondolom ebből a hozzászólásodból, hogy az ukrán háborúnak van értelme...! Szerencsétlen!

[@szakalbarna1]

@@theverysimpleelectronicpro6918 ezt ugye nem gondoltad komolyan, hogy a románok jobban teljesítettek! Elfuttak a frontról fegyvert mindent hátra hagyva! Így az oroszok bekerítették a magyar és a német katonákat...! Hitler igenis 2 fronton harcolt elbízta magát egyszer az angolokat kellett volna legyőzni utána csak az oroszokat...!

[@theverysimpleelectronicpro6918]

@@szakalbarna1 én is szeretném ha ha a románok mind elinaltak volna az első puskalövés után de a csata hatalmas volt és volt ez is az is, aki nem hiszi járjon utána. Nem tudom miért van ellenedre hogy a románok többet segítettek Hitlernek mint a magyarok ... Hitler nem akart az angolok ellen harcolni, neki az oroszok voltak a fő célja, úgy gondolta ha az oroszokat leveri az angolok is lenyugszanak... Egyébként sok történész úgy gondolja hogy az oroszok akkor is győznek ha Anglia nincs a képben, főleg ha az amerikaiak támogatják őket...

[@zozoalpinista3458]

Béke poraíkra !

[@bagoistvan3182]

0:09 ....🇭🇺🇭🇺🇭🇺

[@sandorkiss9159]

Esélyük sem volt .....

[@tiborhorvath4577]

A Természetes fény jó film. De nagyon hajaz Ernsz Klimov: Jöjj és láss című szovjet alkotásra. Megjegyzem az az egyik legjobb háborús film.

[@ferenckovacs2267]

Elem Klimov a neve

[@kalandrafel4071]

Sumákoltok, sumákoltok, de azért lehet tudni, hogy mi volt, hogy volt. Nem jelentős a ruszki páncélos fölény? Ahhoz képest úgy söpörte el a magyar arcvonalat mint a falevelet. A ruszki harckocsiveszteség hol marad?

[@kaposipal]

a bashkirok és tatárok nagy csatája...

[@gergoi858]

Háborúban egy egyszerű katona számára nincs jó vagy rossz oldal. Parancs van vagy parancsmegtagadásért halál büntetés. Aki ott volt és becsülettel helyt állt annak kijár a tisztelet.

[@ferenckovacs2267]

az egyéni hősiesség becsülendő, de az világos, hogy semmilyen magyar érdeknek nem felelt meg a határainktól 1500 km-re harcolni a német érdekekért.

[@1labuakimegnyerteasegberug596]

+L

[@andraskarolyi7230]

ne felejtsük el, Don-kanyar nem Magyarország területén található, tehát honvédő háború mítosz kicsit ügyetlen

[@ferenckovacs2267]

nem ügyetlen, hanem ordas hazugság.

[@csabaerdelyi4425]

Brávó

[@GaborBerecz]

a mocskos jáni

[@gyulamolnar4509]

Ezt a relativizálàst!

[@farkastoth4160]

Gyerekek tudjátok az én időmben mit hívtunk """DON KANYARNAK""" Elmondom. Ahogy a Móricz Zsigmond kőrtér találkozik a Bartók Béla úttal, az épületnek, jobboldalra egy nagy kőríve van. Az üzletek helyén egy baromi nagy kocsma, talponálló volt. Azt neveztük DON KANYARNAK.Amikor először hallottam nem tudtam abba hagyni a röhögést. Aztán munka után én is sokszor ""DONI HŐS""" voltam, annak idején, fizetéskor a ""sárga földig"" hősködtünk. A sok elesettet meg eltámogattam egy taxiig, amely aztán haza fuvarozta.Rég vótt szép vótt.

[@mucumesc]

Horthy-t Jány-val együtt kellett volna felakasztani! És még Kenderesen reklámozzák is.

[@balrog4212]

Tisztában van vele, hány ember életét mentette meg Horty!? Vagy Jánai!? Sztem nem.

[@ferenckovacs2267]

@@balrog4212 Megmentette Horthy a fővárosi zsidóságot, de hagyta deportálni a haláltáborokba a vidéki zsidóságot, kb 400 ezer embert. Ezenfelül a II. hadsereg veszteségeiért is ő a legfőbb felelős. Meg azért, hogy Magyarország háborús csatatérré változott. És a kiugrás elbaltázásáért is ő a felelős.

[@Accountgenyo]

A fideszes történelemhamisító intézet még a végén "kideríti", hogy nem is voltunk náci ország. 🤣

[@ferenckovacs2267]

"náci ország" legfeljebb a nyilas uralom alatt voltunk. Horthy nem volt náci, csak antiszemita (amit maga is büszkén hangoztatott), és a Horthy-rendszer egy elnyomó autokratikus rendszer volt, de volt többpártrendszer és korlátozott parlamentarizmus. De nem voltak haláltáborok és nem volt népirtás. A német megszllástól a sikertelen kiugrási kisérletig felemás volt a dolog: formailag a kormányzó megmaradt, de az ellenzéki képviselőket a németek elhurcolták, és a csendőrség összegyűjtötte a vidéki zsidóságot a német deportálásra.

[@isztwudklint4957]

Éjen éljen Rákosi

[@sagartzoli]

Hülye vagy mint apádék.

[@endrelevai2081]

Nem voltunk náci ország☝️😉 ezt a nyugat és a keleti nagy hatalom állitja☝️és a 45 utánni mindenkori magyar hatalom☝️😉🤝🍷🇭🇺

[@laszlonagy4329]

@@endrelevai2081 Nem ....az biztos Csak azt csinaltuk amit ok..

[@SZOVJET]

Dédpapám az oroszok oldalán harcolt. De érthető hogy miért. Horthy fasisztái mellett én sem mennék halálba.

[@petermiklosmolitornagy4889]

AKKOR MOST GONDOLOM A WAGNER -HARCOSA VAGY...-meTt eBböl a logGkábol csAk erre tudoK gonDolni...-

[@ferenckovacs2267]

@@petermiklosmolitornagy4889 azért elég nagy különbség a hazát védeni (ahogy az oroszok a II: vh. idején), vagy agressziót elkövetni egy szomszéd ország ellen.

[@lsari6948]

ÁRULÓ VOLT, KÖTÉLRE VELE.

[@SZOVJET]

@@lsari6948 Na pont az ilyen gondolkodású emberek miatt állt át mint te vagy!

[@lsari6948]

@@SZOVJET Akkor meg a helyszinen felkoncolni. Az árulókat el kell pusztitani.