Кабель NYM

[@СергейКислов-т4щ]

спасибо отличная лекция по химии ну и понятно немного кто есть кто

[@Shchama29]

Вай спасиба, вай молодэц)

[@sadmintv64]

НУМ плакал от того что его увидел как его изготовили и смонтировали в России

[@Evgeni-Evgenich]

Была большая партия NYM от Севкабель, в 2014 году. Этот нум течет до сих пор. Из среднего рыхлого слоя выделяются капли и стекают по жилам в щитах и розетках. Масло это разъедает ПВХ из которого сделаны пластиковые щиты. Я лично менял такие щиты. Есть фото, где видна маркировка кабеля и прочие детали, могу прислать.

[@beltthru]

У меня Nym-J от Севкабель 2013 года тоже течет нехило. Так что это еще раньше началось!

[@fatalick]

Спасибо, мужчина!

[@bvz_bvz]

только на привозных нумах видел, что на каждой жиле было выдавлено vde, причем ничего там не текло и не капало с них)

[@АндрейБитый-й9ц]

Стал применять только ВВГ-нг

[@veresen13]

Привезли кабель с германии.Для проводки в доме пойдёт?

[@Даниил-о1т8ь]

Здраствуйте, подскажите пожалуйста, в деревянном доме хочу сделать скрытую проводку, какой кабель посоветуете и гофру или что нибудь другое??? заранее спасибо!!!

[@yurykrivenko4666]

Приветствую, какого производителя выбрать при покупке ВВГнгLS

[@Новосибирский_электрик]

Сейчас многие кабельные заводы подтянули качество своей продукции и работают на качество. Могу лишь дать совет, выбирайте кабель известных крупных заводов, которые на слуху - Кольчугинский, Томский, Севкабель и т.д. Все зависит от вашего региона. У нас например Томский кабельный и новосибирский кабельный хорошо перекрывают потребность нашего рынка.

[@Villagerus47]

Скажите какой провод лучше для прокладки в деревянном доме по кабельканалу, по гипсокартона? И вот у меня вопрос, как сильно можно гнуть провод nym 2.5*2 двух жильный диаметром 10мм.?Можно просто просверлить стену на сквозь провести и просто загнуть почти на 90 градусов?

[@Новосибирский_электрик]

Я ваш вопрос переделаю: лучше не для деревянного дома, а для вас как для застройщика частного малоэтажного дома. Это ВВГ-НГ(а)-LS. Про радиус изгиба я тоже в видео уже говорил. У НУМ из-за жил в повив это 4 диаметра кабеля. У ВВГ это 10 диаметров.

[@Новосибирский_электрик]

Хотя для ввг иногда берут и 6 и 7 и 7.5 диаметров.

[@Новосибирский_электрик]

Снимите кромку в отверстии и будет вам увеличения радиуса загиба - какая проблема?

[@Villagerus47]

​@@Новосибирский_электрик Можно просто просверлить стену на сквозь провести и просто загнуть почти на 90 градусов nym 2.5*2 двух жильный диаметром 10мм.?

[@Villagerus47]

@@Новосибирский_электрик Тоже вариант,но вот если кабель канал подходит к плинтусу с кабель каналом,вот тут и начинаются сомнения,не сильно ли я согнул Nym?)

[@Begu_k_celi]

Спасибо

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Кабель NYM это кабель с заполнением и сигнализацией ,предназначен только для открытой прокладки.в гофре или под штукатуркой ему не место ,в квартире тоже ему не место ,заполнение кабеля выполнено из сырой не вулканизированной изопреновой резины с добавлением мела ,при перегреве из заполнения начинает течь жидкий изопрен,сигнализируя о перегреве изоляции кабеля.

[@Новосибирский_электрик]

Оригинальная информация конечно.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@Новосибирский_электрик ,суть в том ,что NYM кабели изготавливаются по промышленным стандартам и для промышленности.Оригинальные немецкие кабели отличаются тем ,что немцы не понятно как ,но умеют при производстве NYM кабелей вулканизировать тонкий слой заполнения кабеля ( как корочку на хлебе ) и поэтому настоящие немецкие кабели выделяют жидкий изопрен не просто при перегреве заполнения кабеля ,а при реальном нарушении целостности заполнения.У нас уже тоже появились кабели из серии ВВГ с заполнением под общей защитной оболочкой не вулканизированной изопреновой резиной с добавлением мела,раньше заполнение кабелей выполняли из вспененного ПВХ.Заполнение кабеля с одной стороны мешает жиле кабеля охлаждаться ,с другой стороны придает кабелю многие свойства гофры ,то есть при аварийных токах в кабеле задерживает на некоторое время рост температуры на внешней оболочке кабеля ,повышая его пожарную безопасность ,но это не значит ,что кабель можно использовать для групповой прокладке ,для этого есть кабели NYM нг ,с антипиренами в защитной оболочке.Резиновое заполнение имеет максимальную температуру нагрева + 65 градусов Цельсия ,а ПВХ изоляция жил + 70 градусов Цельсия ,когда кабель потек ,это сигнал к измерению его сопротивления изоляции и ,может ,замене ,на производстве сотни и тысячи кабелей ,за каждым не уследишь ,а так при обходе четко видно ,потёк кабель - сигнал тревоги ,внезапно кабель из строя не выйдет.Но вот его длительный ток при сечении 3 * 2.5 при открытой прокладке " на воздухе " в однофазной системе с защитным проводником не 27 ампер,как у кабеля без заполнения ,а только 25 ампер ,а при прокладке в трубе ,в том числе гофре ,его длительный ток не более 14 - 16.5 ампер и защищать кабель придется автоматом на 10 ампер максимум ,при том что кабель дороже кабеля без заполнения ,более того ,есть опасность местного перегрева кабеля в щитках ,распределительных и установочных коробках розеток и выключателей. Например ,в летнюю жару температура внутри щитка за счет его нагрузки и выделения тепла в нем электрическими аппаратами ,в том числе тепловыми расцепителями автоматов ,поднялась до + 45 градусов Цельсия ,а за счет токовой нагрузки кабель дополнительно нагрелся на 30 градусов Цельсия ,вот вам и 75 градусов Цельсия температуры жилы и кабеля и температура 70 градусов Цельсия температура заполнения кабеля ,кабель уже может потечь .хотя вне щитка температура жилы кабеля 25 + 30 = 55 градусов Цельсия.Вот и получиться - участок кабеля в щитке начнет выделять изопрен и пачкать весь щиток и стены рядом с ним,не сразу ,но рано или поздно это может случиться ,тут важна именно принципиальная возможность течи ,поэтому в квартирной проводке кабель лучше не применять.

[@СосланКозырев-д6к]

Анатолий Михайлов пусть лучше потечёт и запачкает стену или ещё что-то,чем не узнать об аварийной ситуации,это сугубо моё личное мнение,а так всё по делу

[@georgegaev6647]

Здравствуйте 👋 скажите можно нум под штукатурку ?бытует мнение что что то может вылезти через неё и даже обои? В виде пятен

[@Новосибирский_электрик]

Это правда, была такая проблема. Многие заводы её исправили. Именно про ваш кабель я ничего неизнаю.

[@starizin]

Столько химии, я со школы не слышал, ☺но, очень спасибо!

[@bvz_bvz]

кстати, на ютубе есть ролик, его еще пиарят блогеры от электричества, там одни маркетолог-представитель одного завода вещал о том, что если что-то не так будет с оболочками кабелей, из серии что все крадут на производстве, то, ввг так же будет марать отделку.

[@miklmikael5078]

А есть ли аналоги ПВС, которые обладают более длительным сроком службы, были разрешены для стационарной проводки и горючесть была как у ввг нг?

[@Новосибирский_электрик]

а зачем вам многопроволочный провод для проводки в доме?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Нет аналогов у ПВС ( ну разве что его плоский аналог ШВВП ).Главные недостатки ПВС при его стационарной прокладке это то ,что омическое сопротивление одного километра его жилы при + 20 градусах Цельсия равно 7.94 Ом ,у ШВВП - 8.05 Ом,а у кабелей из серии ВВГ 7.41 Ом ,то есть ПВС сильней греется при той же величине тока ,что и кабель ВВГ и в результате снижение величины сопротивления изоляции больше,чем у кабеля ВВГ и поэтому токовую нагрузку на провод ПВС приходится снижать ,при том что провод стоит дороже кабеля ВВГ.Или снижение токовой нагрузки 7.41 / 7.94 = 0.93 ,то есть на 7 % по сравнению с кабелем из серии ВВГ.Кроме того у провода ПВС суммарная площадь внешней поверхности всех тоненьких жилок ,из которых состоит жила провода ПВС примерно в три раза больше ,чем у кабелей из серии ВВГ ,а значит и окисление жилы провода ПВС примерно в три раза быстрей ,отсюда срок службы кабеля ВВГ назначен 30 лет ,провода ПВС при его стационарной прокладке 10 лет.Такой же срок службы и у гибких кабелей , но они разрешены ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 к стационарной прокладке ,в том числе и скрытой ,они выпускаются по промышленным стандартам и сечение их жил соответствует кабелям с однопроволочной жилой ,но диаметр их жил больше ,так как при скручивании многопроволочных жил между тоненькими проволочками есть промежутки с воздухом ,что и приводит вдобавок к ускоренному окислению жил.У провода ПВС защитная оболочка не рассматривается при максимальной рабочей температуре как изоляция ,при том что исходя из толщины защитной оболочки ,предназначенной в первую очередь для механической защиты ,провод ПВС можно рассматривать как ка кабель с заполнением ,то есть при скрытой стационарной прокладке необходимо снижать токовую нагрузку провода исходя из ухудшения охлаждения его жилы из - за наличия толстой защитной оболочки ,но оболочка не является изоляцией и необходимо прокладывать провод в гофре ,а там кабелю с заполнением не место ,как и под штукатуркой ,мы теряем передаваемую по проводу мощность из - за снижения токовой нагрузки провода во избежание перегрева его жилы и изоляции.В итоге в однофазной системе с защитным проводником на кабель ВВГ 3 * 2.5 в однофазной системе с защитным проводником установить автомат на 13 ампер ,а на провод ПВС только 10 ампер ,хотя провод стоит существенно дороже.Кроме того ,необходимо оконцовывать гибкие жилы провода.В итоге проводка проводом ПВС ,с учетом в три раза меньшего ресурса провода ,обойдется в 5 - 6 раз дороже ,чем кабелем из серии ВВГ.На линии к розеткам придется прокладывать провод ПВС 3 * 4 минимум ,как и алюминиевый провод,да и по сроку службы проводка проводом ПВС близка к алюминиевому проводу.

[@lizantus13]

есть, кабель марки X05VV-F нг(А)-LS.

[@miklmikael5078]

@@lizantus13 спасибо, а то "спецы" не могут ничего по делу ответить.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@lizantus13 ,да ,конечно , но контрольный кабель ,а ПВС провод.И гибким кабелем прокладывать скрытую проводку ГОСТ разрешает .Но срок службы гибкого кабеля 10 лет.

[@alexman7330]

Автор видео , что если ничайно вкрутить черный саморез в нум 3х2.5 на глубину около 1.5 мм не повредится контакт?

[@Новосибирский_электрик]

Даже если токоведущая жила останется целой, повреждается изоляция. Ничего хорошего не произойдет.

[@alexman7330]

@@Новосибирский_электрик А если изоляция жилы не пострадала, а повреждены только 2 первых слоя защиты?

[@Новосибирский_электрик]

@@alexman7330 первая - это шланговая оболочка. Она для защиты от механических повреждений при монтаже, она для защиты изоляции от агрессивного воздействия среды в которой кабель эксплуатируется. Короче шланговая оболочка защищает изоляцию жил. А под шлангом как раз есть изоляция. Изоляция для изолирования жил друг от друга и для электробезопасности для человека. Если повреждена только оболочка шланговая, ничего страшного. Если изоляция, тогда нужно ремонтировать и восстанавливать изоляцию.

[@alexman7330]

Спасибо

[@ВиталийПлур]

А как же Ппг-нг(а) - Hf-п? Что скажите? В Петрович дороже на 200-300 р 100м

[@Новосибирский_электрик]

В комментариях ничего не скажу. Завтра ролик запишу, есть что про него сказать.

[@Новосибирский_электрик]

Опубликовал. Посмотрите на канале. Много кто просил про ППГ.

[@gumrejlup5791]

Здравствуйте! Это получается ВВГ НГ LS лучше чем NYM?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

ВВГ нг ( А ) - LS , именно ( А ) ,а не ( В ) или ( С ) в настоящее время самый подходящий кабель для квартирной проводки ,NYM кабель не годится для скрытой прокладки ,даже под штукатуркой ,хотя под штукатуркой его еще хоть как - то можно применить ,а ,вообще ,из - за потенциальной опасности течи из кабеля жидкого изопрена типа СКД из - за местного перегрева ,например ,в щитке или коробках его лучше вообще не использовать

[@sergeymagel8715]

*Really Info, Friend. Regards You.*

[@kairatkn]

Спасибо за лекцию. Сделайте пожалуйста обзор топ 5 лучших производителей кабелей ВВГнгЛс 3×1.5 и 3×2.5 ГОСТовских. Где сечение соотвествует заявленным параметрам, кол-во меди на должном уровне.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Кабели с сечениями 1.2 и 2 миллиметра квадратного ,выпускаемые с сечениями согласно таблицы 1.3.4 ПУЭ по ТУ ,не согласованным с ГОСТ - ом, тоже неплохи ,если заменять ими старую алюминиевую проводку с сечением 2.5 миллиметра квадратного и устанавливать для их защиты автомат на 13 ампер ,главная проблема - кабельный завод зарыл ТУ ,по которым выпускает кабели ,как собака кость,ну определить методом аппроксимации длительный рабочий ток кабеля по ПУЭ не проблема ,а вот величина омического сопротивления одного километра жилы кабеля при температуре + 20 градусов Цельсия неизвестна ,примерно 9.2 - 9.3 Ом ,то есть невозможно проконтролировать качество изготовления кабеля ,у сечения медной жилы кабеля 2.5 миллиметра квадратного это сопротивление равно 7.41 Ом ,у сечения медной жилы кабеля 1.5 миллиметра квадратного это сопротивление равно 12.1 Ом.То есть провел измерение омического сопротивления жилы кабеля с сечением медной жилы 2 миллиметра квадратного ,получил результат измерения 9.7 Ом и гадай - можно прокладывать кабель или нет.

[@АлександрПочеснёв]

Виталя, привет. Спасибо за видео про NYM. Сейчас можно всем клиентам аргументировано объяснять выбор кабеля для монтажа. Какие ещё разоблачения ждать в ближайшее время? Мне сложновато подыскать тебе вопрос, т.к. последнее время гоняю по аукционам, а там готовые тех.задания, тупо выполняешь то что написано. но я подумаю. У тебя на этом номере Вотсаб есть? Напишу что-нибудь...)))

[@Новосибирский_электрик]

Привет, Александр! Да это я в отпуске был, заняться было не чем и я решил немного поговорить в камеру ) Ватсап на том номере есть. Просмотров мало. Список дальнейших тем раскрыть к сожалению не могу - так не интересно будет.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

NYM кабель предназначен только для открытой проводки " на воздухе "и только в промышленных электроустановках .У него при перегреве возможна термодеструкция заполнения с выделением жидкого изопрена ( попросту кабель течет и все пачкает ) ,а местный перегрев в квартирных щитках ,распределительных и установочных коробках вполне возможен .Ну сами подумайте ,есть кабели ВВГ с заполнением вспененным ПВХ ,они не текут ,так нет ,начали выпуск кабелей ВВГ с заполнением как у NYM кабелей.ПВХ изоляция жил и защитной оболочки кабеля ВВГ ,точнее полвинитная изоляция с добавлением антипиренов самозатухающая и практически не горючая ,так нет заполнение кабеля надо выполнить из горючего изопренового каучука с добавлением мела для меньшей горючести .Но это сделано специально ,когда в электроустановке 500 - 700 кабелей ,за каждым кабелем не уследишь ,а вот потек кабель и сразу видно - надо принимать меры ,скоро кабель выйдет из строя ,раз начало разрушаться его заполнение кабеля - скоро и основная изоляция кабеля выйдет из строя .но внезапно ,как кабель с заполнением из вспененного ПВХ или без заполнения из строя не выйдет ,есть время подготовится к отключению кабеля и его замене или ремонту.А в квартире ? Ну вышел из строя кабель линии на розетки ,плохо конечно ,но как то обойтись можно и подождать до следующего ремонта и потом заменить кабель .а так кабель потек ,когда ему самому вздумалось и перепачкал всё и вся и уже не хочется ,но придется делать срочный ремонт или жить в замазанной квартире .А кабель все равно имеет возможность потечь ,может потечет ,может нет ,но такая возможность у него есть ,да и заполнение кабеля ухудшает охлаждение его жил ,создавая на заполнении дополнительный перепад температуры ,кабель сам обладает многими свойствами гофры и в гофре ему не место ,как и под штукатуркой ,прокладываем более дорогой кабель ,а при этом приходится снижать номинал автомата его защиты ,то есть уменьшается передаваемая по кабелю мощность.Не нужен он в квартирах.

[@georgegaev6647]

@@АнатолийМихайлов-е2ч а что делать многие пол России уже заказали свои квартиры и дома в num

[@Belcik025679]

Если выбирать кабель на нашем рынке, лучше севкабельского нюма не нашел. Дело не в самом в нюме, у них сечение более менее похоже на правду в отличие от других всех нюмов и ввг. Кстати, кто думает, что слово ГОСТ на кабеле от сей проблемы спасает - вы ошибаетесь.

[@SydBar]

почему НИМ все называют НУМом?)

[@partpa6986]

Да тут даже ютубер несет херню про NYN не понимая разницы между NYM и NUM..

[@SydBar]

​@@partpa6986 а чего тут понимать. это как всерьез разбирать разницу nike и naik, adidas и abibas и т.д.

[@andreykaydashov6934]

У клиента проводка сделана лет 10 назад NYM, все коробки в масле :)

[@динарвахитов-й2н]

И производство Конкорд скорее всего.

[@kokyth1]

А можно нюм в штробу?

[@Новосибирский_электрик]

Можно. Но для домашних проводок только нюм-нг(а)-лс

[@АлексейМиллер-й9о]

@@Новосибирский_электрик нигде не видел НЮМ с обозначением нг и лс

[@алексейЗлотников-э8ч]

Если я не ошибаюсь, то ВВГ не рекомендуется в использовании во влажных помещениях. А вот NYM можно, как раз за счет слоя резины

[@Новосибирский_электрик]

Где там резина? С КГ не путаете?

[@алексейЗлотников-э8ч]

@@Новосибирский_электрик слой мелосодержашей резины

[@Новосибирский_электрик]

@@алексейЗлотников-э8ч пластикат поливинилхлоридный ППВ-28.... Иногда ВЗ-1 Ни одной резины я здесь не вижу. Что у Орла, что у Севкаб )

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@Новосибирский_электрик ,заполнение кабеля NYM поверх всех жил под общей оболочкой должно содержать мелонаполненный изопреновый каучук СКИ - 3 Д ,если же заполнение из вспененного ПВХ ,то это скорее кабель ВВГ ,хотя в последнее время кабелей ВВГ с заполнением до сечения равного 16 миллиметров квадратных уже не выпускают ,но только начинают появляться кабели ВВГ с заполнением как и у NYM кабеля из изопренового каучука СКИ - 3Д с сечениями меньше 16 миллиметров квадратных ,а кабели ВВГ с заполнением из ПЭТ ленты или стеклоленты только под заказ для систем АВР.

[@Новосибирский_электрик]

@@АнатолийМихайлов-е2ч Кстати про лавсановую ленту, про которую вы написали, был бы НУМ с заполнителем из резины, тогда бы и лента была. Она ой как нужна, когда ПВХ резину обнимает.

[@ElectroStroyPyatigorsk]

Короче если хотите по немецки едте в Германию и покупайте там))

[@Alexandr_Gabershtein]

Лично я никогда не смотрю на страну производителя. Например некоторые люди хаят модульные автоматы КЭАЗ, типа г-но все это шнайдер и легранд круче. Посмотрел пару роликов с испытаниями. На деле оказалось что они одинаковы, в большинстве случаев, по качеству, но КЭАЗ дешевле их обоих, почти наполовину. И смысл тогда переплачивать?

[@АлексМихайлов-ф1л]

Ты для себя этот хлам купил или собрался рекомендовать и устанавливать всем заказчикам? Для себя ты можешь ставить любое добро,но если ты хочешь делать что-то нормально,давать гарантию на свою работу и иметь в дальнейшем минимум проблем (ездить менять бесплатно тратя свое время и расходы на бензин и др из своего кармана или кармана заказчика) необходимо пользоваться хорошими проверенными решениями и вопрос экономии стоять особо не должен (речь не о разводе на дорогую модульку.за процент от магазина,хотя всяких умельцев хватает). Да и зачем обращаться к тебе,если сосед (бухарик вася из соседнего подъезда) сделает вполовину дешевле тебя) Я бы посоветовал не сомнительный видеотест смотреть на ютубчике,а поработать на монтаже,а еще лучше на обслуживании и проверить свои выводы на практике)

[@Геннадий-т4ю9ж]

@@АлексМихайлов-ф1л , здравствуйте. Работал с продукцией КЭАЗ, как 50Гц так и 400Гц, притензий к качеству нет. Хорошие изделия.

[@Alexandr_Gabershtein]

@@Геннадий-т4ю9жвы видимо с уровнем жизни большинства населения. Есть у меня знакомые которые монтируют КЭАЗ много лет, они не говорят что он идеальный но тем не менее. Встречал немало нареканий на АББ. Так что я пробую все марки кроме китайских.

[@Геннадий-т4ю9ж]

@@Alexandr_Gabershtein , здравствуйте. Я практически не работаю с населением, в основном предприятия.

[@Alexandr_Gabershtein]

@@Геннадий-т4ю9ж ну тем более. Иногда приходится и китайский ИЭК ставить. Я это не от себя говорю. Сам домашний электрик. Просто я многих электриков профессионалов знаю, которые и в ЖКХ работают (иногда и там нормальные люди работают, которые все делают без скруток).

[@denis-davydov]

Течет до сих пор

[@moby131moby131]

Мел при нагревании выделяет углекислый газ. Это к вопросу про антипирены.

[@MorozovKGY]

При нагревании свыше 900 градусов

[@eugenetf2]

Я вообще не верю в немецкое качество. И само по себе, и в то, что они подсовывают нам. Тому, кто думает иначе, предлагаю поинтересоваться, что такое "восточный хлеб", придуманный немцами.

[@Новосибирский_электрик]

НУМ на российском рынке не произведен в Европе. Он сделан в РФ по нашим местным стандартам.

[@user-pb7lp4hu5q]

Новый формат видео... Прочитать на камеру кусок мелкого текста с какого-то умного сайта...

[@Новосибирский_электрик]

найдешь хоть строчку из сайта или книжки - пиши.

[@user-pb7lp4hu5q]

9:25 Кислородный индекс (КИ) - минимальное объёмное процентное содержание кислорода в кислородно-азотной смеси, при котором возможно горение материала в диффузионном режиме в условиях специальных испытаний. Характеризует пожароопасность полимеров. ru.m.wikipedia.org/wiki/Кислородный_индекс

[@Новосибирский_электрик]

@@user-pb7lp4hu5q Слушай, дружище, ты 2й раз пишешь и 2й раз просто так лишь бы что-то написать. Это что ты сейчас написал, строчку, которая доказывает, что я читаю текст с этого "УМНОГО САЙТА"?

[@alexka9983]

Y это U! ГЫЫЫЫ!

[@Новосибирский_электрик]

Что там? Нашли где-то грамматическую ошибку?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

U это весь кабель производства России ,только Севкабель это Y.

[@sanchospoochini]

На рекламу похоже...

[@vladimirbrodsky3851]

ты хоть футболку моешь?

[@Новосибирский_электрик]

Дружище, вещи их стирают, их не моют. Моют руки, твердые предметы обихода типа пластиковых, стеклянных кружек, ручек, стульев, моют обувь. Футболка она из хб, ее мыть не надо, стирай с порошком в машинке.

[@НазарЗеленин]

@@Новосибирский_электрик Умыл)

[@Новосибирский_электрик]

@@НазарЗеленин умываешь вещи? 😁 ну что ты будешь делать )))