Друзья подписывайтесь на мой телеграмм канал t.me/nozhi_i_instrumenti Я его только завёл, но скоро там будет появляется интересная информация по выгодным покупкам ножей и заточных приблуд
@GamidOmarov. Жыл бұрын
Имею кадет про и полностью согласен со всеми косяками, к сожалению всё так и есть. С такими косяками он не должен столько стоить но это выясняешь только после покупки.
@alexniko13Ай бұрын
Спасибо , я думал менять кадет на про. Но понял что тоже г..о, только дороже
@ИгорьМэн-щ1й Жыл бұрын
Спасибо за честный обзор!!! Лайк и подписка!!!👍👍👍
@Игорь-с5ч7у11 ай бұрын
Сделайте следующую проверку на своем Кадете: 1). Разведите зажимные губки до упора вправо-влево; 2). Зажмите линейку шириной 2-4 см и длиной 20-30 см /чтоб можно было переворачивать/ ровно посередине и впритык среза губок; 3). Установите точильный брусок в держатель /для исключения прогиба держателя и придания ему жесткости/; 4). Положите держатель с камнем на линейку по центру - замерьте угол электронным угломером; 5). Положите держатель с камнем вправо на линейку на расстоянии 1-2 см от правого края/среза губок - замерьте угол; 6). Аналогично слева от левого края/среза левой губки; 7). Сравните показания 5) и 6) - в идеале они должны быть равны; 8). Переверните струбцину и повторите замеры 4), 5), 6); 9). Показатели по п.4) должны быть равны, а также 5) и 6). У моего Кадета по п.4) при переворачивании разница 0,1-0,2 гр., по п.5) и 6) разница 0,4 гр. Если п.4) с натяжкой можно пренебречь, то 5) и 6) уже большая разница. Теоретическая причина в том, что кромка линейки/ножа справа/слева находится выше/ниже другого. В моем случае справа 8,8 гр., слева 9,2 гр., значит правая кромка выше и угол соответственно меньше. В чем техническая причина - докопался: установив угломер на подошву платформы "в фас" /т.е. вдоль линейки/ угол 0 гр. Установив угломер выше также "в фас" на рейку держателя зажимов /где большой белый винт/ оказалось 0,5 гр. правая часть вверх. Вот и весь фокус проблем. Естественно, что разница при перевороте линейки аналогична при показаниях справа и слева. А вот причина почему по центру есть разница 0,1-0,2 гр. при переворачивании линейки тоже очевидна - меняется уже перпендикулярный угол держателя зажимов. Важно (чтоб исключить плохо отъюстированный угломер) аналогичные замеры справа-слева делать в одном положении угломера - не переворачивая его. Очень обидно, что TSPROF не признает эти проблемы (по крайней мере на моем устройстве) и действует, как не серьезная организация. Я им фото, кстати отсылал.
@PTHYTQV9 ай бұрын
Вообще странно что в небюджетном аппарате есть ряд проблем которые китайцы давно решили в той же Ruixin Pro 009, за 2к рублей. Например люфты на штангах отсутствуют за счёт того что отверстия имеют треугольный профиль. То есть зажим всегда по 3м точкам. И площедка с обратной стороны абразива есть, и поворотный механизм зажимать не надо, и фиксаторы бланков на мой взгляд универсальнее. Не ожидал. Пожалуй я передумал переходить на эту точилку.
@ally_926 Жыл бұрын
Когда подбирал себе точилку, присматривался к Кадету, но в итоге взял Вектор. После просмотра этого видео понял что слелал правильный выбор)))
@maratsharp5719 Жыл бұрын
Привет какая модель вектора у вас
@ally_926 Жыл бұрын
Привет. Вектор V-Prof-2 RP.
@maratsharp5719 Жыл бұрын
@@ally_926 благодарю
@Igor_Savitsky Жыл бұрын
Сделал тот же выбор. Вектор зажимает любой аьразив 100, 150, 160, 200 мм и его система наклона всего аппарата очень удобна, особенно при работе с микроскопом.
@bullkatv6943Ай бұрын
@@ally_926и как вам вектор?
@antonstoyachiy294 Жыл бұрын
Спасибо за отличный обзор! Все замечания были по делу и я с вами соглашусь. Рассматриваю покупку 03, но цены у них конечно космос как по мне.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Вам спасибо за отзыв, хорошие вещи всегда дорого стоят Техностудия обещает повышение цен в сентябре, так что если надумали берите.
@LeafLampLight Жыл бұрын
Спасибо за обзор! Со штангой и люфтом действительно похоже на брак. Надеюсь заказ новой штанги решит все неудобства. В остальном, хочу сказать: ругани по поводу именно удобства процесса заточки не увидел. Озвученные проблемы справедливы, и мне показалось что в первую очередь они заметны из-за того что рядом стоит более крутая система в виде К03. Заказал в итоге Кадет Про.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Ну и правильно сделали, точилка несмотря на ложку дёгтя всёравно очень хорошая. Посмотрите моё следующее видео про работу над ошибками, впринципе все проблемы решил, с минимальными затратами. Советую приобрести филейные зажимы, они точно будут нужны. УДАЧИ.
@LeafLampLight Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты посмотрю, спасибо большое 🤝
@14139ful5 ай бұрын
@@ножи_и_инструменты здравствуйте, там филейных зажимов у них несколько видов. Какие посоветуете лучше всего?
@ножи_и_инструменты5 ай бұрын
@@14139ful я пользуюсь филейниками от кадета и на кадете их использую и на профиле, а вот филейники для профиля мне не нравятся у них под маленький шестигранник винт и они более тонкие что ли, как мне показалось похуже держат нож.
@14139ful5 ай бұрын
@@ножи_и_инструменты Я именно про филейные зажимы от кадета говорю. Если перетйти у них в каталоге в раздел комплектующие там следующая картина - зажим одиночный филейный, зажимы цельно фрезерованные филейные, зажимы филейные и зажим двойной филейный. Вот их несколько видов. Какие лучше взять?
@N1kolas Жыл бұрын
При такой стоимрсти товар должен быть совершенными. Покупать чтобы дорабатывать... не должно так быть. Для доработки: продаются прецизионные калёные валы 62-64HRC из высокоуглеродистой стали. Линейные подшипники скольжения, например RJMP-01-06, LM6UU, LM06UU.
@sergej853 Жыл бұрын
У меня Кадет про! Я не испытываю никаких проблем с заточкой ножей!,отличный станок!Единственный минус,это что он поставляется без концевых пружин на штангу!я их докупил!
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Согласен, станок норм, но люфт штанги (может это конечно не всем так везёт) и отсутствие вменяемой площадки под аксикуб, как на штатных держателях так и на опционных портят всю картину.
@sergej853 Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты на моём кадете,закрутил две половины штанги и люфта нет,да втулка немного больше согласен,можно было бы сделать и лучше!угломер ставлю и проблем тоже нет!
@АлександрПролыгин Жыл бұрын
Согласен. Станок норм.
@pashkin5436 Жыл бұрын
Лучше бы вы себе пару ножей хороший купили за эту сумму
@634alexey10 ай бұрын
@@pashkin5436 Заманчиво. Например, у меня было бы не 17 хороших ножей и 1 заточной станок, а 19 хороших ножей и ни одной заточки. Спасибо за бесценный совет!
@alekss33338 ай бұрын
Добрый вечер.скажи пожалуйста что лучше Енисей или кадет? Честно
@ножи_и_инструменты8 ай бұрын
Енисей на сколько я помню уже не выпускают, есть в продаже Ирбис, он от Енисея не сильно отличается. Я бы конечно Ирбис взял, или что нибудь из «Как бритва». Чем больше на кадете работаю тем больше убеждаюсь на сколько это ущербное изделие, только Z зажимы хоть как то делают его юзабельным, на сколько превосходен Профиль на столько же ужасен Кадет.
@АлександрМоскалюк-ъ3э10 ай бұрын
Похоже что со штангой всё же брак. У меня такого нет, вставляется чётко с небольшим натягом, люфтов не замечено. Про зажимы и площадку под угломер не скажу, так как пользуюсь китайским угломером , с ним всё работает и не болтается.
@tim535pte Жыл бұрын
Спасибо за сравнение. Просто к них сегодня на кадет сеидка 24%, думал заказать за 15₽ в дополнение к к03. Но понял, что он мне нн…уй не нужен с такими доработками. Р. С. С меня подписка на канал🤝👍
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Профиль конечно удобней, особенно с аксикубом, кадет понравился своим совершенством технического дизайна и компактностью. Но вот у меня до сих пор в голове неукладывается как можно было не сделать нормальную плоскость под угломер даже на опциональном держателе абразива за 1770 рублей!!!! Им неужели все эти блогеры которым они раздавали эти кадеты мордой в это не тыкнули.
@ivelinslavov Жыл бұрын
did you count how many times on side to create same edge on both sides?
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
At the very beginning of sharpening, I do not count the work time on each side. I'm watching to go to the edge of the blade and that the width of the micro bevel is the same on both sides. But when you already pump the sharpening and work with the last stone, you need to turn it over often, after every two movements I make a turn knife, and the last ten movements after each time I turn the knife.
@ВладимирЛи-г9н9 ай бұрын
Спасибо за обзор! Будем иметь ввиду. Выкачька денег и колхоз присутствует очевидно.
@scotchdog Жыл бұрын
Почему не используешь защиту рукоятей ножей и края клинка от случайно порчи...? И пальцы часто удается резать при заточке?
@altaybelarus Жыл бұрын
Отличное видео, во многом согласен. Но пока буду пользоваться кадетом (у меня их два), пока не выйдет новый профиль.
@ИванИванов-л8о8у6 ай бұрын
Привет. Что думаете насчёт полноценного заточного устройства Вектор? Стоит так же как и кадет про, а функции, удобство как на профиле к03
@ножи_и_инструменты6 ай бұрын
Нормальная штука, ничего плохого не слышал про него, только самые положительные отзывы. Могу сказать точно, кадет не стоит рассматривать к покупке.
@vladimirbaturin58535 ай бұрын
Хм... Жёсткое заявление))
@ножи_и_инструменты5 ай бұрын
Так и есть, просто для тех для кого это первое заточное устройство оно может и норм, но если сравнивать с другими то оно очень не юзер френдли, как я уже много раз сказал его только Z зажимы могут исправить, и то не до конца
@olegmedvedev53156 ай бұрын
Очень понравилось, объективная критика. Купил Кадет Про как он только появился, долго ждал появление куба, потом с кубом помучался первая версия была очень неработоспособная, сейчас вроде все работает хорошо. Когда выбирал выбрал Кадет из-за его размера в целом я им доволен.
@kukan0172 Жыл бұрын
... молодцы удмурты, всю страну развели😂, не смотря на кучу косяков продолжают рост цен , если внимательно подумать, только два их аксикуба чего стоят, за не малые деньги все берут одноразовые гаджеты, где нет возможности даже заменить "батарейку"😂👍, уверен, что совсем скоро , китайцы всё сдерут, и ценник будет гуманный. "Жадность фраера погубит", это уже закон☝️. Спасибо автору за правду!
@alexniko13Ай бұрын
Берите китайский Tooahr 3. ,не дорого и сердито. Тспроф- продают сырье. Но не изделия. Русский тяп-ляп.
@Red_Tank_1311 ай бұрын
Добрый день! Хорошие видео для новичков про заточку и про Кадет, в частности. Эстетика Кадета привлекает сильно, так как рассматриваю его к покупке для заточки домашних ножей на кухне (имею в виду место, где буду точить). Другие системы может и лучше, но больше подходят для мастерских или гаражей, и для более амбициозных задач. Подскажите пожалуйста по веневским брускам, рекомендуется ли покупать бруски разной концентрации (грубые 100%, финишные 25%)? Есть готовые наборы, которые дешевле, но одной концентрации.
@ножи_и_инструменты11 ай бұрын
Посмотрите моё виде про Z зажимы абразива для кадета, с ними он великолепен. По поводу Венева, как по мне то лучше брать 100% т.к. разница в цене не такая большая, а по эффективности разница тоже не огромная но она есть в пользу конечно же 100%. По поводу финиша всё сильно субъективно, но по мне так хотя бы 7/5 на финише использовать, ну а потом если захочется большего то и 3/2 стоит попробовать, это мой любимый финишник. p.s. Кадет конечно в плане габаритов прямо очень удобный.
@Red_Tank_1311 ай бұрын
Спасибо!
@incognita8621 Жыл бұрын
Добрый день! Подскажите, держатель абразивов от Vector подойдёт на Кадет про? Диаметр вроде совпадает, а вот длина у него 660 мм... Заказал, а теперь сомневаюсь, жду когда приедет. По поводу Kadet pro - в целом отличный станок. Со штангой проблем лично у меня не было, а вот шлицы винтика на держателе я сорвал ключом в первый же день. Ну это я сам виноват конечно. Ещё раздражает момент, когда сбивается настройка угла при затяжке подъёмника. Я вообще перестал его ослаблять, уже год точу так, подъёмник живой
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Добрый, у меня в Телеграмм канале парень выкладывал фото держателей абразива от вектора которые он использует с Кадетом, всё отлично подходит.
@klimev67 Жыл бұрын
Пользуюсь кадетом четыре месяца. Станок в "белом исполнении". Проблемы с люфтом штанги у меня нет. Возможно, это брак. К продавцу или производителю пробовали обращаться с претензией?
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Нет с претензией не обращался, смысла не вижу, все равно придётся заказывать зажимы с площадкой под угломер, заодно и штангу закажу цельную.
@klimev67 Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты Чтобы угломер не шатался, я немного сточил штангу в месте его установки.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
@@klimev67 я тоже про это думал, может и вправду так сделать. Спасибо за совет.
@BOBA-H Жыл бұрын
Скажите сильно ли различаются данные угломера с штатной шкалой на точилке ?
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Я даже не проверял, отличатся будут сильно, т.к. нож может быть узкий, а может быть широкий, а это сильно влияет на угол, а также толщина абразива, деление на шкале это нечто сильно усреднённое.
@kfauagkdyu3720 Жыл бұрын
Я когда его брал то посоветовали взять сразу ещё 3 зажима от профиля , за что спасибо иначе встрял бы. За L-переходниками и удлинённой направляющей гонял уже потом. Чуть позже взял профиль к которому есть все зажимы кроме одного по моему и аксикуб кадетовский. По этому профиль был взят без кубика но с титановой направляющей .аксикуб постоянно вылетает только в путь из кадета-Не парюсь вообще, просто снимаю и всё, вообще нет проблем, вообще. Направляющую с универсальными зажимами брал по причине : не короткий клин надо было зажать не параллельно губкам как обычно, а так что клин торчал в серединну комнаты!!!! Там реально был просто тэтрис. Зажал за обух коротким кадетовским, а второй профилевский с L-переходником в плотную с кадетовским что позволило зажать почти на 90° поперёк от обычного положения))))) и хорошо что была удлинненная направляющая !!! Дополнительные держатели абразива брал потому что не подошли узкие двухсторонние веневцы ВООБЩЕ НИКАК ! Вообще жести нахлебался в стандартных из коробки которые. Профиль достаю НЕ ВСЕ -ГДА! Иногда реально что-то проще на кадете сделать и удобнее ! Ничего себе Анну Коренину напечатал ))))
@МаксСаныч-ц7х Жыл бұрын
У вас проблем с аксикубом на профиле не было? У меня после трёх месяцев пользования перестал работать,15-20ножей.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Работает без проблем
@Oleg.Ch. Жыл бұрын
Есть ли на нем или как регулировать угол держателя .При креплении какого либо ножа переворачивая его разница в углах составляет 0,8 градуса.думал ножи не так закрепляю уже и пластины ставил и линейки, всё равно 0,8градуса.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Я думаю что вам стоит снять видео, что бы было понятно о чем речь. Снимите видео и присылайте мне, обсудим. Связаться со мной можете через мой телеграмм канал. 2 градуса это что то за гранью.
@Oleg.Ch. Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты,перемерил -0,8.2градуса да многовато.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
@@Oleg.Ch. Ну если это лействительно 0,8 то это брак, нужно менять. Я не помню точно но кажется если расхождение больше чем 0,3 Техностудия меняет. Нужно обращатся к производителю.
@Oleg.Ch. Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты регулировок нет ни каких?
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Насколько я понимаю регулировок таких нет, регулируется только свободности хода по рейке и всё. По идее сама конструкция поворотного механизма очень примитивная и не может там быть серьёзных отклонений. Первое что приходит на ум, может это дефект рамки на которой держатся зажимы.
@xopoc79 Жыл бұрын
Спасибо за обзор. Полезно! Просьба: уберите или хотя бы тише сделайте звук железяки при показе баннеров. Очень громко, неожиданно и слух режет, как серпом по некоторым частям тела 😁 PS К техностудии у множества людей множество вопросов. Ощущение, что фирма действует из принципов "пипл схавает" и "лох не переведется". Жаль, что настолько забрались.
@Профидрайвер6 ай бұрын
Друг мой Хорошего тебе времени суток насчёт заглушки для Окси Куба берёшь термоклей предварительно обрабатывать гнездо вазелином зарядки и потом спокойно капаешь туда термоклей и формируют любую крышечку сверху пока он ещё тёплый и всё
@ВладимирЁжик-щ1ш7 ай бұрын
для удаления люфта используй втулку а где брать не знаю
@АндрейМонарх-у2т Жыл бұрын
Купил кадет,люфта в штанге нет,все устраивает,единственная притензия это жлобство за такие деньги могли бы и филейные зажимы,пружины поставить на штангу,в комплект положить.Про( вектор-2 prof RP)узнал после покупки за те же деньги взял бы его он более технологичный,наверное кадет продам)И да у меня тоже аксикуб такой-же действительно шатается при обнуление на штанге это фиаско-тспроф вы облажались как такое можно было сделать. хорошо,что зажимы не купил чудо вашего производства.
@Wiktor_Kulak Жыл бұрын
Пользуюсь Вектором! Отличный инструмент😊Рад ,что кадета не взял!!!
@Igor_Savitsky Жыл бұрын
Да, я тоже взял Вектор. Придраться не к чему. Абразивы ставятся и 100, и 150, и 160, и 200 без мороки.
@АлександрЩеглов-ы6ж10 ай бұрын
И зажимы нормально в пазах ходят? Повезло наверное
@bullkatv6943Ай бұрын
@@Wiktor_Kulakкак вам вектор?
@bullkatv6943Ай бұрын
@@Igor_Savitskyи как вам вектор?
@mrbizyaev Жыл бұрын
доброго дня. Уважаемый подскажи, что нужно докупить для кадета чтоб затачивать ножи типа викторинокс 91,111 мм. и клинки на мультитулах типа лезермана. и еще вопрос. в поворотном узле есть какой-то износ от абразива, который летит везде при заточке. не наблюдалось у вас?
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Доброго. Вариант #1 Самый универсальный вариант это купить филейные цельнофрезерованные зажимы, и можно ещё L адаптеры докупить но они не обязательны. Вариант #2 Купить одиночный филейный зажим, такой зажим для викториноксов и лазерманов будет даже немного лучше, но я бы посоветовал первый вариант, т.к. филейные цельнофрезерованные зажимы простр необходимая вещь. Про износ от абразива не беспокойтесь, абразив туда недотянется, просто смазывайте его иногда как написано в инструкции. Что бы процесс заточки был максимально чистым исполтзуйте алмазы или эльборы веневского или полтавского завода и обязательно с небольшим количеством масла, кто то исполтзует масло типа джонсонс беби, а я еапример уже второй год использую моторное масло, оно густое, не капает и хорошо отводит шлам, главное найти такое что бы не воняло. GM 5W30 рекомендую.
@Spider_frog7 ай бұрын
Насколько эти десятки градуса критичны???
@eternalmax2652 Жыл бұрын
Ни в коем случае не претендую на единственную истину, но вот мне удлиненная штанга пригодилась. У меня не Кадет, а пионер. штанги в этих моделях одинаковые. При заточке кухни пришлось ставить филейные зажимы на L-переходники и на шефе, да и не только на самом деле, при том, что еще стоит пружина-ограничитель, камень работал процентов на 45, и вот в такой ситуации удлиненная штанга очень пригодилась. Фумку подсосал, спасибо! Словил себя на мысли, что да, даже мысли не возникло дорогую точилку допиливать ) Только подставку сам сделал из пластины 12мм., чтобы точно не болталась )))
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Удлиненная штанга конечно лишней не будет, если точилка используется в качестве основной. Просто лично я как раз кадет и брал из за маленького рабочего пространства, а если мне нужно работать с большими камнями и сильно большими ножами то я и на профиль могу перейти, хотя мне пока и штатной штанги хватало на кадете.
@antonb8322 Жыл бұрын
Ну тут явно брак. Вы не пробовали промерить размеры? Может не во втулке дело а штанга тоньше? У меня такой проблемы нет.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Да, возможно брак, как будет время штангенциркулем замерю.
@antonb8322 Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты промерил у себя штангу и втулку. Втулка в номинале(мерил штангенциркулем). Задняя часть штанги, с одного конца 6.0 с другого 5.97-6.0 (Штангу мерил микрометром). Передняя часть, где крепится абразив - 6.0-6.02.(Микрометр древний, Советский, никогда не был калиброван и лежал в шкафу без дела последние лет десять. По этому за абсолютную точность не ручаюсь). Но штанги во втулку садятся с некоторым натягом и без люфтов. Меня больше напрягают зажимы, которые идут в комплекте. Один при повороте даёт разницу в 0.4 градуса, другой идеальный.
@ДмитрийНырков-у3у Жыл бұрын
До просмотра было ощущение, что профиль и кадет одинаковые по цене. Обзор укрепил в этом. Собсвенно вопрос мобильности главный.
@Andrey_Ch_77 Жыл бұрын
А какой наружный диаметр соединительной муфты ? А то Али в помощь - Жесткая соединительная муфта D16L16 . Отличная штука . Вал зажимает по окружности , а не в точке как винтиком .
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Спасибо огромное, отличный вариант, на 6 мм полно вариантов, диаметр штанги 5,98. Обязательно закажу.
@Laim19838 ай бұрын
Флажок фиксатора поднимаешь не до конца и регулировка угла становится стабильней
@Алексейнепомнящий-ъ2с Жыл бұрын
Абразивный камень вставляется в зажим с пружиной и потом в неподвижный. Так намного удобнее и легче. Ты профи - заточник а камни не правильно вставляешь?
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Кто сказал что так правильно, мне как удобно так я и делаю и никому не указываю. Почему то мне кажется что большинство людей делают так как я, хотя мне все равно. Кстати на универсальных зажимах от кадета на одном из зажимов есть специальные «ушки» как раз для того что бы его было удобно оттягивать двумя пальцами )
@ruslangabitov5202 Жыл бұрын
У меня К03 прошный и простой кадет. По критике не совсем согласен. 1. Угломер при заточке не нужен. Он используется только при установке угла. Даже на К03. 2. По поводу удлинителей - это тоже вещь специфичная - нужен только если точишь что-то очень широкое типа тяпки или топор, закрепленный на столе. Хорошо, что он есть и нет нужды за него переплачивать, если он не нужен. 3. Угломер встает на держатель образива и не ерзает. Причем обычный кетийский. Возьму ли я прошный кадет? Вряд ли, учитывая то, что имеется предыдущая версия, хотя легкое выставление угла подкупает.
@FD4uma Жыл бұрын
Покупал Кадет PRO пару месяцев назад, только не анодированный люфтов в штанге нет фумка не понадобилась))
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Вполне возможно что это как повезёт, я встречал обзоры где такая же проблема.
@СергейСергей-я2м4б Жыл бұрын
Спасибо за отзыв, хотел кадет про купить, но передумал после ролика.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Ну по сути то кадет про устройство хорошее просто нужно будет для полного счастья решить проблему если она будет с муфтой и заказать держатели абразива у «как бритва». Если есть возможность поставить и хранить профиль К03про то лучше брать его, это самое лучшее и удобное из того что есть на рынке.
@ИванИванов-л8о8у Жыл бұрын
@@ножи_и_инструментыа вектор современный?
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Вектор нормальная точилка, только у k03pro значительный плюс в виде аксикуба на направляющей, это действительно очень удобно, в остальном особой разницы нет. В пооьзу вектора могу сказать что он немного компактней и подставку не нужно докупать.
@bullkatv6943Ай бұрын
А у пионера есть такие проблемы?@@ножи_и_инструменты
@ножи_и_инструментыАй бұрын
@ у пионера такая же говенная штанга с держателями абразива.
@СергейВербинский Жыл бұрын
Проблема с люфтом то-же была, перезажал винтик с боку, люфт пропал. Использовал разных размеров камни, после двух разов откручивания маленького шестиграного болтика на зажиме абразивов слизал резьбу пришлось высверливать (испортил), купил зажимы на векторе, тем самым решил проблему.
@Игорь-с5ч7у Жыл бұрын
Кадет уже 2 года. 1). Все советуют не правильно выставлять угол: кто сначала на платформе обнулить, кто обнулить угломер на штанге, а выставлять по платформе - и то и другое не правильно. Почему так? Потому, что считают, что при опускании поднимании угла на полукруговой стойке кромка ножа не двигается вверх-вниз. Это было бы правильно, если бы эта кромка совпадала с центром дуги стойки, а так кромка и опускается и поднимается. Как решить эту проблему? Выдвигаем компенсатор толщины абразива в среднее положение. Ориентировочно ставим угол по шкале на стойке. После этого на платформе держателя обнуляем угломер. Далее угол выставляем на штанге и его корректируем (чтоб не смещать зажимы ножа, а точнее кромку ножа) перемещением компенсатора толщины абразива. Только так можно выставить точный угол. Понятно, что при этом компенсатор по прямому назначению работать не будет. Если кому не критична погрешность в 0,5 градуса - выставляйте обычным способом. 2). Технически на моем устройстве при переворачивании (проверено на тестовой металлической пластине, замеряется перпендикулярно, т.е. по центру напротив стойки) меняется угол на 0,3 - 0,4 градуса. Это косяк точности изготовления. TSPROF этот косяк не признает, даже получив мой станок для проверки и отправив его назад. Еще, уже выставленный угол заточки в различных точках клинка зависит от расстояния от точки касания абразива до оси поворота штанги (геометрия школы), поэтому, когда я вижу, что крепят нож вправо-влево, также одинаково по верхней части клинка, а не одинаковой режуще кромки от зажимов, то понимаю, что делают полнейшую ерунду.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Спасибо за такой развернутый комментарий, я до конца не врубился во все тонкости того что вы говорите, но у кадета однозначно проблема с выставлением угла и я решил эту проблему с помощью Z держателей абразива, без них на кадете работать одно мучение.
@Игорь-с5ч7у Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты , возможно ли на Кадете закрепить и работать двусторонними брусками? И что такое Z-образные?
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Я лично не работал на кадете двухсторонними веневцами длинной 150мм, у меня их нет потому что, но многие их используют и никто не жаловался. Z зажимы очень крутая штука, я от них в восторге и на мой взгляд без них Кадетом пользоваться не стоит т.к. выставление нужного угла при смене абразива это мучение и лотерея. Вот мой ролик про Z зажимы: kzbin.info/www/bejne/iXLQo5iFeKx6r7csi=_ffJykMhxrN0ehCN
@vladislavjisa3 ай бұрын
Если говорить о допусках на муфте держателя абразива то тут речь не о самих допусках в сотках, а о технологии производства самой муфты. Тут есть определённые тонкости известные действительно опытным мастерам. Деталь куда устанавливается Аксикуб просто должна быть немного толще и всё будет в порядке. А так по мелочам есть ещё что дорабатывать.
@ВоваИванов-р3т Жыл бұрын
Хотел взять Кадет но выбрал Пионер , хотя геморрой со штангой тот же ... Сейчас подумалось что на Кадете как вариант решения проблемы можно попробовать заменить саму штангу на штангу от точилки с постоянным углом заточки ( в порядке бреда )) )
@Сергей-у3э4ы29 күн бұрын
Узел скольжения говно. Заказывал у человека кустаря. Теперь всё летает. По большому счёту норм станок 👍
@ivanshipilov4265 Жыл бұрын
С узлом скольжения проблема есть у всех точилок, у которых зажим держит клинок кромкой под углом вверх. У тех кто не умеет пользоваться или не экономит масло, масло вместе с абразивом течет по штоку в узел скольжения. У меня в первое время так на жуке было (были отвратительные камни и вместо масла ВД-40), да и навык на нуле.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
У меня по штоку масло не течёт, может потому что использую вязкое моторное масло.
@ВелимагамедАсваров Жыл бұрын
Денис красава молодец
@МаксимБродов-н7и11 ай бұрын
Штанга идеально, гнуть побывал, хрен-намертво, аксикуб гавно нахрен не нужен на обычном выставил, убрал и точиш, проблем ноль, стаж на кладёте про два года.
@Olerg68 Жыл бұрын
Брал на выставке Клинок и вообще никаких люфтов на штанге. Брал не анодированную, может в этом дело. Эстетически мне больше нравится без покрытия и выходит более качественно. Маленькое домашнее устройство все остальное придирки. Конечно жаль что не USB Type-C на угломере, но он нужен то один раз перед началом заточки угол выставить, для дома баловство и только.
@ЮрийБайрамов-й6ы Жыл бұрын
Честно сказать, изредка, были мысли взять как второй (резервный, мобильный, и т. п), теперь точно нет. Полумеры к хорошему не приводят. Все меньше нравится политика компании. В будущем, скорее всего (с таким подходом), денег моих они больше не увидят...
@aaparhomenko11 ай бұрын
Вместо фумленты можно взять термоусадку
@S70rus Жыл бұрын
посмотрел видос, но так и не понял, причем тут кадет про, про штангу, зажим, аксикуб рассказал, а в кадете то что не так? пользуюсь уже 2й месяц, проблем не испытываю, как по мне название не соответствует видео
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Как это не соответствует? Ты чем слушал и смотрел? Для альтернативного одаренных повторяю мои основные претензии: Я купил точилку, в итоге не могу комфортно ей пользоваться потому что: 1) муфта соединения штанги люфтит и требуется колхозить фум ленту 2) площадка под угломер на держателе абразива не позволяет нормально установить угломер и измерения происходят с погрешностью в градус. Так понятно?
@S70rus Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты особоодарённый тут только ты, а пользоваться не можешь потому что руки из жопы.
@Behaviorism_13 ай бұрын
Расскажу про свой Кадет. На нём я всегда заваливал остриё ножа. А на Профиле всё норм. Руки те же. Как так? Ещё у меня проблемы с переворотом. На концах рамки разница 0,3. Потом раз, 1,3. По этому всегда получался разный подвод на строго одной стороне. Точилка отправлялась в Ижевск, они ответили, что всё в норме. Не покупайте Кадет, это деньги на ветер.
@павелкостюк-в1ф Жыл бұрын
Я профиль к03 и через пол года продал- купил польскую точилку казак про очень доволен качеством,точностю подонки запчастей .. рекомендую!
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Я думал Казак в Запорожье где то делают или они уже в Польшу перебрались?
@павелкостюк-в1ф Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты они всегда там были😉
@павелкостюк-в1ф Жыл бұрын
В Польше
@Татьяна-р6в7ф7 ай бұрын
Спасибо на многие вещи ОТКРЫЛИ ГЛАЗА. Производитель никогда об"косяках" не скажет-УМолчит ему выгодно. Он на этом хорошо зарабатывает❤❤❤!!!
@Aleksey_88 Жыл бұрын
Всë правильно 👍 99% людей не нужна это точилка А 99% информации из этого ролика 🤦♂️
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
99% это самый тупой комментарий, не о чём )
@PapaDelki Жыл бұрын
Отлично сказано :)
@alexniko13Ай бұрын
Привет всем. Прлность согласен. После 3х лет пользования- купил сырой продукт. Маркетинг победил качество. Все резиновый ножки отклонились. Клавиша закрытия -открытия стала заедать. Регулировка угла заточки - это сумрачный гений русской инжинерии. Нет такого стандарта ещё как русское качество. Все сделано тяпляп стиль. Не советую никому и сам буду брать американскую заточку. Или китайца. Дешевле и лучше. Если коротко о Кадете-overpriced shit
@winston729ful Жыл бұрын
Проблему штанги можно решить покупкой цельного штока 6 мм. Я для профиля купил прецизионный вал 8 мм из нержавейки aisi и сделал цельный шток без промежуточной соединительной втулки. А короткая втулка на Кадете, по моему мнению, - это вынужденный компромисс, вызванный ограничениями по длине камня и зажимов. Поставить втулку подлиннее можно, но тогда при стандартных зажимах не будет работать камень по всей рабочей поверхности
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Если на 5 мм увеличить втулку это никак не повлияет на работу, зато штанга будет сильно увереннее фиксироваться.
@Gerasimov_Vi Жыл бұрын
Я вот не понимаю, изготовитель продает конечное изделие, которое должно быть полностью функционально. Почему потребитель после покупки должен еще что то покупать и переделывать чтобы достичь этой функциональности. Эти проблемы должен производитель решать
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Я надеюсь что когда нибудь решит, а это видео возможно его ускорит. У меня кромп кабета есть ещё и К03про вот к ниму претензий вообще нет, поирясающе удобное, грамотное устройство. Кадет тоже очень интересное и приятное устройство но вот что касается штанги и держателей это просто беда, неожидал от них такого.
@tentnalodku Жыл бұрын
проблем с люфтом нет ,а деталь как у бритвы вообще хуже не точная, видимо вам попалось так
@cappucino8633 Жыл бұрын
Не знаю откуда у вас люфты направляющей, у меня все штатное и никаких люфтов, все четко и намертво. Вы что-то перехимичили своими же доработками. Вообще для перфекционистов, если есть финансы, то идеальное на мой взгляд устройство для любительских нужд. Аксикуб этому устройству - пятая нога. Большинство угомеррв китайских идет с канавкой и магнитами, идеально встают на эту штангу магнитятся, площадка не нужна.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Какие доработки? Тут их нет, фум лента это не доработки а костыли что бы люфта не было. Доработки в моём другом видео «работа над ошибками»
@cappucino8633 Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты я по барашек штока, не знаю, может жто как-то повлияло на люфт, у меня 1 раз люфт появился думал ну вот, оказалось шток не до конца вставил, а так ну просто железно сидит, как монолитная конструкция.
@АндрейБойцов-м9э8 ай бұрын
Господа, вы знаете, что такое маржа? А, из чего складывается прибыль? Все вопросы к себе. 😊😂😂
@ЮрийМорозов-п4ъ11 ай бұрын
А у меня, например, дома нет ни одного разъема USB "С"!!!!!
@ножи_и_инструменты11 ай бұрын
Скоро будут
@harleydavidson2132 Жыл бұрын
На Али заглушка для микро Юсб 30 руб за 10 шт
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
техностудии жалко потратить по 3 рубля на Аксикуб за 6000, интересные ребята. Я заказал тут на Али затычки для микро ЮСБи , с доставкой 200 руб. вышло, но черти косоглазые мне ЮСБи - Си положили.
@harleydavidson2132 Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты я на всякий случай заказал комплект разных заглушек)))
@АлександрЖелезный19177 ай бұрын
Мне нравится.
@hon-atari64108 ай бұрын
Убедил !!!
@johnfrusciante5923 Жыл бұрын
У меня и кадет про и профиль к 03 . честно говоря как купил кадет, профиль лежит в коробке ! Все те проблемы которые ты озвучил у меня их нет . Я считаю что Профиль нужен тем кто затачивает очень большое количество ножей . для обычного пользователя он реально не нужен ! На кадете проще работать на финише , он не занимает место.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Кадет однозначно меньше требует места для работы и мобильный очень. Да и в работе он очень не плох, но профиль с аксикубом гораздо более удобный, во первых не нужно постоянно дёргать рычаг, переворот делать в разы комфортней, но даже не в этом дело, Аксикуб на держателе абразива намного точней и удобней работает, так точно и быстро компенсировать толщину абразива при смене камня не возмоюно ни на каком устройстве. Я ответственную заточку делаю только на профиле, на Кадете тоже всё получается, но такое чувство что нет полного контроля на процессом, аксикуб на Кадете из за отсутствия нормальной площадки для угломера часто врёт и измерения по несколько раз приходится делать.
@johnfrusciante5923 Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты аксикуба у меня нет ! Да и неоправданно он дорог! Да и для чего его держать на площадке ? Выставил угол 📐 да и снял его ,если кто то работает с повышением угла назад поставил . Единственный для меня минус не очень качественная парковка .
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Понятно что выставил и убрал, просто из за отсутствия площадки под угломер он стоит не устойчиво и показания приходится перепроверять и трать на это доп время, а на профиле всё четко и быстро.
@АндрейКалашников-м1ъ9 ай бұрын
Маркетолтги Техностудии работают день и ноч Хрень полная
@ВахтангТолкачев-ф3ч5 ай бұрын
Что получается,все выпущенное при СССР и новой России все требует доработки самим пользователем.Это касается автомобилей,аудиотехники для дома, точилок и всего остального.🤣🤣🤣
@ножи_и_инструменты5 ай бұрын
Даже если и не требует доработки то в наших генах уже зашита потребность что то допилить дошкурить домовилить и т.д. Если без шуток, то я бы так утверждать не стал тот же профиль у меня уже больше трёх лет и я ничего недорабатывал.
@ВахтангТолкачев-ф3ч5 ай бұрын
@@ножи_и_инструменты И все равно, наше производство это лотерея. Вам просто повезло. Мне еще в 80-х годах много крови попила отечественная электроника,больше приходилось таскать в ремонт чем ею пользоваться.Чтобы ее покупать получается надо быть самому электронщиком.Электронщика из меня не вышло,я занялся в виде хобби реанимацией пострадавших от времени и эксплуатации винтажных динамиков от акустики.У меня всего пару ножей и интересно затачивать их самому,так то можно отдать на заточку.Вот и думаю,что же взять из этой троицы предложенных точильных приспособлений.Посмотрел ролики об изделиях,стали отпугивать.На бруске до остроты чтобы брил мне не удалось наточить охотничий нож.А бытовой с тонким обухом и прямыми скосами получается.
@sent197 Жыл бұрын
Ты не те купил зажимы.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
А какие нужно?
@sent197 Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты удалили коммент)) Зажим для абразивов универсальный № 25.6-4.УП с площадкой под угломер (отв. 6мм)
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Так я же в конце видео и сказал, что буду покупать зажимы с направляющей у Как бритва и ещё z зажимы хочу на пробу у них заказать )
@sent197 Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты Ты просто сначала говорил, что не ровно камень по отношении к штанге, задевает. Можно конечно и Z брать.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Z зажимы интересная идея, очень хочу их попробовать, но ещё месяц ждать пока они из отпуска выйдут.
@ЕвгенийАнаньев-у3л Жыл бұрын
LXP Mechanics S-22 и нет никаких проблем
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Этот LXP s-22 ближе всё таки к K03pro, причем K03pro дешевле в 4 раза и благодаря Аксикубу на штанге уделывает этот LXP под чистую, тем более с такой разницей в цене ) Ничего плохого про LXP не скажу но ценник на него в полном неадеквате 123 000 тыс. Рублей!!!!!!!! )))
@ПетрПервый-ю7е Жыл бұрын
LXP это херня за много денег.Тут такая же репа , но дешевле.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
@user-ci2ek4xe5g Пожалуй соглашусь, идеальным компактным заточным устройством был бы Пионер с реечным подъемником и аксикубом на держателе абразива.
@alexgor77448 ай бұрын
@@ножи_и_инструментыСогласен. Делаю компактный подъёмник.😂 Хотя и без него неплох. Но без L адаптера и удлинителя штанги,функционал не аи́с. Маркетинг мать его.
@-antal Жыл бұрын
Ещё раз убидился, что правильно сдел,что не купил кадет. Да и к профиль к03 много воросов, вообщем техностудия катится вниз, ну что тут скажешь, попутного ветра.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Я думаю что не так все плохо им просто нужно побольше с потребителями работать и повнимательней тестировать свою продукцию. Они делают очень хорошие вещи но обсираются на каких то смешных мелочах. Как можно было не предусмотреть нормальную площадку под угломер?! Чем они думали не понятно. Я Профилю готов многое простить за их поистине гениальное изобретение Аксикуб Ай для К03.
@-antal Жыл бұрын
Вы не о всех недочéтах кадета рассказали, есть и другие, о которых люди указывают. Вобщем цена этому шедевру 5-6 тысяч, ну максимум 9,но никак не 18-20. А, что касаемо самой фирмы техностудия, то мне думается они забронзовели и забили на обратную связь с потребителями.
@-antal Жыл бұрын
Немного не в тему, но попользовавшись недавно двумя точилками, была такая возможность, и сравнив в деле, пришел к выводу, что профиль к3 уступает существенно другой( не буду говорить какая, чтобы не обьвенили в рекламе), вобщем если сейчас покупать хорошую тачилку я бы выбрал не профиль.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
@@-antal Пожалуйста, скажите какой заточнтй системе вы бы отдали предпочтение, я думаю всем будет интересно и мне тоже.
@-antal Жыл бұрын
@@ножи_и_инструменты Идеальной, которая бы лично меня полностью устраивала я не нашел,но если рассмотреть основные узлы точилки, это подъёмник и поворотный механизм остальные тоже важные, но не главные. Мне лично понравился подъёмник от ирбис про, если сравнивать ирбис, профиль то ирбис лучше, поворотный механизм от профиля уступает ( на мой взгляд) многим поворотникам от других производителей, да качество и дизайн у профиля на 5,вот инженерное решение на 3. Я бы собрал точил из разных узлов узлов от разных производителей, это немного геморно, но зато получите то что лично Вам нужно, сейчас интернете много инфы о разных точилках и можно купить разные узлы по отдельности. Это моё мнение, по поводу поворотного механизма, мне понравился принцип построения как у мастера Беспалого( Степан Зыков, уже умер).
@BlackShark_anonim Жыл бұрын
В прошлом году на распродаже хотел взять по вкусной цене ,но немного не успел , как будто отвело. Взял к03про.
@pashkin5436 Жыл бұрын
Необоснованные ценники
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Да если подумать то ценник нормальный, как хороший иностранный нож, да и отечественные ножи из хороших сталей тоже уже двадцатку стоят. Просто мы с каждым годом всё беднее становимся благодаря скрепоносному дедушке который ведёт нас к счастливому будущему уже больше 20 лет, но видимо где то свернул не там )
@ЮрийМилованов-д9г Жыл бұрын
Да, еле досмотрел,это жлобство техностудии. Думаю, а если б так АК делали! Теперь в их сторону даже не гляну,а ведь давно присматривался...
@BOBA-H Жыл бұрын
Насчет МикроУСБ на электронном уровне согласен на все 100%. Это реально жлобство.
@СергейЧернов-у8б Жыл бұрын
А у меня на нем большинство приборов, другие единицы. Кабеля сами дешевые к ним и на каждом углу. Разницы в работе с другими если и есть то не на уровне ощущений.
@BOBA-H Жыл бұрын
@@СергейЧернов-у8б блин на дворе 23-й год, уже лет 5 как все телефоны самые дешманские идут на тайп-си. Лично у меня 1 провод микроУСБ остался для старинного планшета и такого же смартфона, который служит пультиком для ТВ на кухне, ибо родной пульт сломан, а стоит более 2 тысяч. Благо телефон с ИК-портом и программой для всех марок ТВ. А так вся техника дома на тайп-си, даже радиодозиметр сделанный в России и тот с тайп-си. Разница в цене такая, что микроУСБ можно и за 10 рублей взять, а тайп-Си выйдет рублей 100-150. Вот из-за этого т жлобство, ибо цена прибора такая, что эти 100 рублей в их марже не существенны. Короче реальное жлобство.
@СергейГороденцев-т6г9 ай бұрын
НУЖНОЕ ФУФЛО😂
@АлександрРоманов-у1и Жыл бұрын
Короче хлам этот кадет
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Ну по большому счёту да. Но из него может получится толк, скоро сниму видео про Z зажимы, с ними он будет великолепен, а так как есть говно.
@СергейПанов-п9я Жыл бұрын
Интересно, как делать деньги, если не будет дураков? ( ключевое слово-делать)
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Я хоть и хэйчу Кадет, но на самом деле мне это устройство нравится, оно технически прекрасно, а те недоработки с штангой и проблемы с выставлением угла я решил заказав цельную штангу с Z зажимами у «как бритва»теперь я все небольшие ножи точу только на кадете, профиль К03 использую для больших ножей и ножниц. Видео про Z зажимы kzbin.info/www/bejne/iXLQo5iFeKx6r7csi=_ffJykMhxrN0ehCN
@НиколайБарышников-л2о2 ай бұрын
А я считаю, что эта компания при таких ценах просто -ЗАЖРАЛАСЬ!
@ЮрийМорозов-п4ъ11 ай бұрын
Очень много и долго про угломер. Купите себе старый, который у них был. А еще лучше, купить К03 и будет счастье.
@ножи_и_инструменты11 ай бұрын
Есть и к03 про и счастье тоже ) Кадет про купил из за любви к творческому гению тспроф и немного разочаровался конечно )
@ШколаРемонтика5 ай бұрын
Спасибо за полезный обзор
@ОлегМарков-р5т5 ай бұрын
Народ, брал точилки для домашних ножей, конечно где то друзьям, знакомым поточить. Сделал вывод один, достаточно в поле руникс про с алмазными китайскими камнями за глаза. Конечно отдал бы предпочтение в покупке у своих производителей, но.., цена дороже у наших в 20 раз. Возник вопрос, они что там всё в ручную изготавливали, вытачивали в плоть до пружины. У производителей чувство меры есть, дичь какая то? Из чего складывается цена? У меня нет проблем в покупке, но за что отдавать столько? По этому вывод 1, переплачивать не стоит. Автору видео спасибо за объёмный, честный, грамотный и предельно точный материал.
@АндрейДемешко-и2щ Жыл бұрын
Лучше бы Профиль малоразмерный выпустили.
@ножи_и_инструменты Жыл бұрын
Точно и назвали бы его Pioner Pro
@kfauagkdyu3720 Жыл бұрын
Реально интересная мысль, если увидят комментарии то может и съедают ))) Я был бы не против рассмотреть для приобретения, а так пользуюсь про и норм. Чтобы люфтило не вижу в моём случае.
@johnfrusciante5923 Жыл бұрын
У меня нет проблемы со штангой !
@ШколаРемонтика5 ай бұрын
Чтобы бесплатно получить точилку, не надо уж так досконально говорить про проблемы, можно ненадолго закрыть глаза и сделать вид что всё хорошо
@alexniko13Ай бұрын
Привет всем. Прлность согласен. После 3х лет пользования- купил сырой продукт. Маркетинг победил качество. Все резиновый ножки отклонились. Клавиша закрытия -открытия стала заедать. Регулировка угла заточки - это сумрачный гений русской инжинерии. Нет такого стандарта ещё как русское качество. Все сделано тяпляп стиль. Не советую никому и сам буду брать американскую заточку. Или китайца. Дешевле и лучше. Если коротко о Кадете-overpriced shit
@stew.7211 күн бұрын
Здравствуйте Тоже выбираю Китай Как думаете Тор нормальный вроде
@ножи_и_инструменты11 күн бұрын
Привет, не знаю что это за тор. Если хотите что то недорогое посмотрите у «как бритва» у них есть варианты