Как без насоса подавали воду на гору античности? Часть 3 - Обратный сифон в римском акведуке.

[@АндрейЦиоменко]

Целое инженерное расследование ☺, спасибо вам за интересный рассказ!

[@БогданРадко-з5о]

Ох, не дураки же были древние! Спасибо за Ваш труд!

[@roy.betty.replicantnexus-6871]

По сравнению с другими народами того же времени, и даже с запасом на столетия вперёд - да, безусловно! До 16-17 века, скажем так... Но их знание было по большей части фрагментарной традицией, с опорой на опыт и авторитеты, без опоры на обезличенную теорию. К строгому научному методу познания мира они, увы, не пришли. И они очень любили софистику. Слишком, я бы даже сказал. Что развитию их понимания мира уже мешало, а не помогало.

[@drowtt]

Сейчас основная масса людей в среднем гораздо более тупая. Увы. Работа в поле в древности, и выращивание урожая что бы не помереть с голоду, требует гораздо больше интелекта, находчивости и предприимчевости, чем сидеть на кассе в пятерке, бумажки в офисе перекладывать или китайские трусы на озон перепродавать. Это даже хорошо по комментам тут видно, хотя принцип лежащий в основе где то на первом году изучения физики в школе проходят.

[@Евгений-ш6ь4к]

​@@drowtt вы тешите себя этим? В сложном современном мире есть разделение труда, люди как шестеренки в часах просто выполняют свою работу и делают это отлично, огромный механизм работает. Зачем шестеренке знать как устроены целые часы? Этим занимаются уже другие люди на другом уровне абстракции. И если распыляться по всем профессиям, то ни ума не хватит, ни времени, ни сил освоить хотя бы одну профессию на отлично.

[@drowtt]

@@Евгений-ш6ь4к вы только подтверждаете мой тезис))) Зачем кассиру на кассе знать что то - биоробот, который даже может не уметь читать-считать))) просто сканируй штрих коды и потом терминал для карты протягивай покупателю) Водителю тоже не надо мозги иметь - управление авто вообще не требует образования, чуть сложнее чем на велосипеде ездить. И так с кучей профессий - фитнес тренеры, спецы по ногтям, курьеры, холодные обзвоны, всякие клерки в банках.....2.5 извилины, сношательная, жевательная и половина извилины "пилить свою гирю", как показал начальник

[@Евгений-ш6ь4к]

@@drowtt и чем плохо то и зачем упрекать людей? Огромный механизм работает. Хороший кассир быстрее вас отсканирует товары и не будет искать штрих код по 5 минут. Это же здорово! Человек действительно стал эффективным узкими специалистом и только поэтому человечество стало намного умнее и богаче. Всё ради общества.

[@sergeivershinin549]

Я все это знал и бывал у многих римских акведуков, включая мост Пон дю Гар, но Ваша подача материала с картинками была очень интересной. Спасибо! 👍

[@StudiaHistorica]

Спасибо вам за комментарий! Хотелось бы тоже там побывать и делать подачу мотериала не только с картинками, но и с собственно отснятым видео. А пока что я смогла добраться только до Аспендоса. Так что приходится остальное брать из открытых источников так сказать =)

[@piterb5745]

был там в начале 80их, проездом на автодоме из испании

[@AlexeySivokhin]

Очень важно смотреть на исторический процесс с точи зрения преемственности технологий. Если есть искажения в восстановлении последовательностей событий, в их одновременности, в датах или же преднамеренные фальсификции, они неизбежно "всплывут", если проследить развитие и преемственность технологий, а также научных знаний. А вообще работа римских инженеров впечатляет! Соорудить полноценный городской водопровод, имея в распоряжении только свинец, керамику (обожжёную глину) и камни- это достижение человеческой мысли не стоит недооценивать. Как что-то сделать из нифига и заставить это не просто работать, а служить людям многиегоды - тут даже нам есть чему поучиться у римских инженеров!

[@nehistory]

+ за хорошую дикцию, микрофон, умница!

[@StudiaHistorica]

Спасибо за комментарий. Очень приятно. И теперь я точно уверена что не зря обзаводилась микрофоном =)

[@FBS-4412]

Про серии многоэтажных домов вы рассказываете?

[@romanrafalskij5047]

Где здесь дикция хорошая? Голос слабый, отсюда звуки свистят и шипят.

[@pozitivmovie]

Лично осматривал многие акведуки в Турции. Монструозные сооружения конечно. Сейчас знаю как они функционировали. Большое спасибо за цикл видео. Тем, кто хочет увидеть самый живописный акведук в Турции советую посетить античный город Фазелис, находящийся недалеко от города Кемер (лучше самостоятельно, без экскурсий, на рассвете). Он находится на самом берегу моря в бухте, окруженный сосновым лесом и развалинами города Фазелис. Встретить тут рассвет - это просто невероятно.

[@piterb5745]

до турции ноги не доходя, но аквидукты во франции, испании и греции видел

[@kondratovpeter]

Я оказывается строитель римских акведуков) когда-то в селе провел на участок канал от родника используя желоба шифера которые местами поднимал на деревянных подставках, местами вкапывал в землю, даже было некоторе подобие сифона из старой водосточной трубы которая проходила под дорогой. Сейчас у нас есть руины древних акведуков длиной около 70 метров))

[@SibirienNovosibirskMeinLebenun]

Здорово! У вас инженерный ум! Чем занимаетесь?

[@olgavladimir1496]

НЕ ДУРАКИ И ТРУДЯГИ!! ЗНАЛИ ВКУС ЖИЗНИ!!! УМНИЧКИ МОЛОДЦЫ РЕБЯТА

[@iskin_imperium]

Огромное спасибо за проделанную работу! Было очень приятно и интересно послушать и посмотреть! Насчет гидроудара: предполагаю, что при повреждении трубы в любом месте, она могла резко перекрыть поток воды, что вызывало гидроудар, который мог привести к каскадному повреждению секций трубы вплоть до напорного резервуара

[@StudiaHistorica]

О, спасибо за комментарий, мне такое совершенно не пришло в голову. И то есть если бы где-то отвалился большой кусок известкового налета внутри трубы и он бы встал поперёк потока или как-то застрял, то тоже мог бы произойти гидроудар?

[@iskin_imperium]

​@@StudiaHistorica Если закупоривание случиться быстро, то да, скорее всего будет гидроудар Хотя из-за давления кусок извести мог и сломаться с последующем выбросом его осколков в приемном резервуаре или в близжайшей водоемной башне Ну или кусок мог как просто закупорить трубу или закупорить с разрывом трубы от давления, но без гидроудара Вообще об этих происшествиях могли бы пролить свет какие-нибудь отчёты о ремонте или чистке акведуков, только что-то мне кажеться что римляне таких отчетов не далали, или делали их скудно: "дата" "ремонт акведука" или "чистка акведука" и "сколько это стоило"

[@Virigis]

. Гидроудар может произойти при резкой подаче напора воды в пустую трубу !!

[@Gi_Ko]

​@@iskin_imperium дилетант !!! даже и то нет !!!

[@101picofarad]

​@@Virigis а в этом случе что по чему бить будет? А вот внезапная закупорка трубы тромбом приведет к резкому увеличению давления со стороны набегающего и уменьшения со стороны оттекающего тока.

[@gorn5413]

Гидроудар - страшная сила, которая несет разрушающую силу в связи с несжимаемостью воды, поэтому очень важно чтобы на выходе из трубы, в приемной башне, на изгибах или местах максимального давления воды не было резкого перекрытия потока, иначе это могло разрушить всю систему. Потому попадание камней в трубы, всякие оползни и нестабильность опор могли разрушить всю систему.

[@StudiaHistorica]

Спасибо вам большое за объяснение.

[@FC187ProF]

На счёт не сжимаемости воды всё совсем не так, посмотрите советский фильм, там всё хорошо описано. kzbin.info/www/bejne/ZoDWfZuMmKhgqs0 А миф о не сжимаемости жидкости пошел от термина "гидроудар" в автомобильной сфере, где под этим термином понимают совершенно иное явление. В поршне автомобиля сжимается обычно топливно-воздушная смесь или просто воздух(в случае дизеля), по сравнению с газами степень сжимаемости любой жидкости столь мала что ей можно пренебречь. К примеру при 0 градусов и 1 атм давления коэффициент сжимаемости воздуха 0,9995 а воды 0,0000512. Потому и говорят о её не сжимаемости, хотя на самом деле она вполне сжимается, просто значительно хуже.

[@dimasikkardasik9095]

Мужчина!! До НАШЕЙ ЭРЫ !!!!!!!!! ВНИМАНИЕ!!!!!!!

[@Gi_Ko]

@gorn5413 знакомое слово да и всё, остальное прикидываться умником : понятие не имеете что такое гидроудар, но главное - почесали самолюбие

[@peskarr]

Какое невероятное видео! Древнеримские сифоны - это просто чудо инженерной мысли! Я не перестаю удивляться, насколько гениальными были технологии в античные времена. Увидеть, как римляне использовали такие сложные конструкции для доставки воды, просто завораживает! Спасибо за такое информативное и вдохновляющее видео! Это настоящая находка для всех, кто интересуется историей и инженерией

[@piterb5745]

вообще то логично, такое учили в школе, но догадатся как римляне этого делали, не догадался. есть и в средневековье, где в замок поставляли по аквидукту воду, но как, понял только сейчас

[@Pillers24]

Очень приятно услышать такие технические подробности, озвученные теплым женским голосом. Предполагаю, что вентер также имел наклон, чтобы обеспечить автоматическое удаление воздуха из гидравлической системы. Восхищают строительные технологии древних, особенно на фоне нынешних архитектурных "шедевров". Например, в Петропавловске Камчаском все дома повернуты спиной к солнцу. В результате весной подъезды и подвалы заливает водой, а двухметровые снежные сугробы зимой некуда выгребать. Самое досадное, что за домами уже сухо и прорастает травка, а к подъездам еще месяц не подойти без помощи крепких морских терминов.)))

[@StudiaHistorica]

Да. Порой встречаются весьма странные решения. Кажется часто ещё и устаревшие нормы не позволяют строить более приспособленные для жизни здания

[@qwone9161]

Ну Вы загнули. Спиной к Солнцу. Солнце по небосклону гуляет. Скорее спиной на север. Тогда Солнце освещает перед домов. А отраженый от стен световой поток ложится на землю перед домом, подымая температуру почвы, значит трава там раньше взойдёт.

[@Pillers24]

@@qwone9161 Понимаю вашу беду - отсутствие пространственного воображения. (Кстати, у дома нет спины - это метафора).

[@Мила-в8л]

​@@qwone9161как раз на юг спина

[@alexeykirillin9140]

​@@StudiaHistoricaДумаю, что дело не в нормах, а в формальном подходе. А нормы были, и весьма продуманные. Например, в СССР вопросам сторон света и связанным с ними параметрам (напр. инсоляции) уделялось огромное внимание.

[@prostoy-cheloveck]

Очень понравилось видео. Приятная и интересная подача. Очень удивляють знания цивилизации 2000 летней давности.

[@sergeyvasin6372]

Посмотрел все три видео про акведуки. Настолько преисполнился, что захотелось построить акведук с сифоном))

[@StudiaHistorica]

хочу заметить что из этого получилось бы отличное видео!

[@Mr._Stein_goes_on_rails]

Лучше уж железную дорогу.

[@ProcXelA]

На даче такой можно забабахать.

[@tools4472]

Прирасполнись

[@Lorifel0]

Спасибо, Маша! Не думал, что видео про водопровод может быть таким интересным, но оказалось наоборот! Очень хороший материал и отличная подача!

[@StudiaHistorica]

спасибо. Я очень рада, что вам понравилось

[@shvaika]

Очень познавательно, круто!

[@StudiaHistorica]

Спасибо за комментарий =)

[@russos_ap]

Гидравлический удар возникает в случае резкого закрытия задвижек. Причем как и на входном резервуаре, так и на выходном. В первом случае он будет положительным, во втором отрицательным. Как пример, попробуйте полной ванне закрыть сливное отверстие ладонью - под ней возникнет разрежение и ладонь присосёт к сливу. Для гашения удара на ГЭС, например, строят специальные вертикальные стволы и систему штреков, куда вода растекается, гася силу инерции.

[@ИгорьКоробенков]

Воздушные полости тоже хорошо справляются с этим.

[@vadimssipolnieks2103]

Не надо далеко ходить ,на бензовозе поворотный кран ,в цистерне 16 тонн топлива,дернешь кран на открытие закрытие ,и прокладку выбивает .

[@4peter29]

благодарю за комментарий. я не гидравлик, электрик я =). не думал никогда об отрицательном гидроударе, интересно

[@ЁдированныйЙож]

При заполнении системы после ремонта мог быть неплохой гидроудар. При закрытии задвижек вряд ли, только если там был существенный перепад и это бы не сифон, а скорее просто спуск с горы.

[@vadimssipolnieks2103]

@@ЁдированныйЙож это не так как вы пишите

[@Tosnowood]

Очень интересное видео. Удивительно какие чудеса творили люди в древние времена

[@attashemk8985]

Хорошо рассказываешь, ещё удивило то, что один из самых крупных сифонов построен ещё до римлян - сразу видно что в античности технологии развивались постепенно и сохранялась преемственность

[@ЕвгенийВильдгрубе]

Спасибо. Хорошо аргументировано и не утомительно, никаких инопланетян. Даже трубы сохранились, с ума сойти ! Хорошо бы ещё выяснить технику укладки мегалитических блоков опор мостов и прочих строений. ❤

[@myvi686]

Великолепно! И гений римских инженеров и не менее гениальное изложение об этом рассказчицы!

[@ALEXEYKHRUSHCHEV]

Спасибо за очень интересный материал. С детства запомнилась глава знаменитой книжки Якова Перельмана о римском водопроводе. Называлась "Чего не знали древние ". Там говорилось, что они не знали закона сообщающихся сосудов и поэтому строили безумно длинные авкедуки. Это меня всегда удивляло. Тем более, что сифоны знали ещё в древнем Египте, а само слово "сифон" - древнегреческое. Теперь всё встало на свои места, римские инженеры реабилитированы :). Яков Перельман ошибался.

[@РусланМосквитин-й6в]

да, у меня тоже с детства воспоминание из этой книжки. Только сейчас все встает на свои места

[@StudiaHistorica]

Спасибо что поделились. Я кстати не знала про происхождение слова сифон.

[@roy.betty.replicantnexus-6871]

Ну, скажем так, закона-то они и не знали. Сформулированного, описанного, позволяющего строить и применять расчётную модель. Отметим, что как раз уровень развития математики у них был более чем достаточным для того, чтобы этот закон сформулировать, чётко описать, и потом применять. Они знали и хорошо описывали в трактатах, а потом применяли на практике различные частные феномены, касающиеся гидродинамики - это верно. Единичные феномены. Но у римлян были очень сильные проблемы с принципами научного познания и инновациями. Их знания не сильно аккумулировались, не складывались в единую систему, не развивались. Изобретателями, и вообще умными людьми полна была земля римская! Но вот свести всё это в строгую систему, очистить от субъективности и ненужной софистики - у них как-то не выходило. Для примера, уже после Ктесибия (3-й век д.н.э.) они могли войти в пневматику, гидравлику, насосы и прочая в полный рост. У них фактически всё для этого было! И тогда вообще не было бы нужды в циклопических акведуках, воду можно было бы быстро поднимать на требуемые сотни метров из ближних источников, а не получать самотёком за сотни км. Но не сложилось... Мы вот восхищаемся (как обыватели) этими акведуками с метровыми стенами на сотни километров, а современный инженер видит тут сразу прежде всего дикий перерасход сил, времени, материала, энергии...

[@_pEgAC]

Спасибо за прекрасное изложение темы 👍

[@StudiaHistorica]

Спасибо вам за просмотр и интерес к истории =)

[@TpoJioJio47]

я как-то сам сделал сифон, только немного другой :) на системе сбора воды с крыши здания стоят четыре бочки. Чтобы каждый раз после дождя не переливать воду из одной бочки в другую, и чтобы не варить металл бочек, я перекинул бочки шлангами, заполненными водой. Шланги эти шли от нулевого уровня одной бочки к нулевому уровню другой бочки. Я не знал как назвать это устройство, но теперь знаю - это вакуумный сифон. А то, что описано в видео - это напорный сифон.

[@Ottepelev]

Наткнулся на ваши видео неделю назад и уже который день не могу остановиться. Очень интересная подача и обозреааемый материал, повода заскучать вы не даёте. Спасибо!

[@skybladeby]

Спасибо большое за очень подробный разбор. Посмотрел все три ролики на одном дыхании! Восхитительно!

[@НадеждаПроф]

Спасибо за подробнейше обзор! При осмотре Пон-дю-Гар было не очень понятно, как это функционирует. И только после просмотра Ваших видео все стало предельно ясно 👍

[@Vozduhov]

Спасибо. продолжайте свою работу🙏🙏🙏🙏🙏

[@brianshoubert7803]

У нас дома тоже был такой сифон для газирования воды. Светлые воспоминания из детства! )

[@OLD_OPEL]

Теперь могу строить акведуки. Лайк однозначно!

[@Andrey.youtube]

Да фиг их построишь без рабов! Римляне и построили их больше всех из-за того, что у них много рабов было

[@Chron4ik]

великолепная подача материала. Мегаинтересно! однозначно подписка!

[@maxinick]

спасибо, Маша, за труд. красиво, информативно и интересно. мяу вам.

[@Ashoka02]

Такие видео надо показывать конспирологам.

[@StudiaHistorica]

Они смотрят) но не верят)

[@Ashoka02]

@@StudiaHistorica Конспирологи это те кто не верит что США были на Луне.

[@BzdashekZaperdeckiy]

Не просто не верят, шесть раз не верят 😅

[@Dimonshirson]

Тогда нужно объяснять, как не знали теорию, но буквально с первого раза сделали правильно. Дюнкер. Современники трубы отопления посчитать порой не могут, а тут раз - и всё параметры согласованы.

[@Ashoka02]

@@Dimonshirson А почему такая уверенность, что с первого раза? Когда человек делает что то, то у него накапливается опыт. Этого может хватить для работы и без образования, что бы решать задачи.

[@58vvvvvv]

Спасибо Маша. Вы настоящая умница.

[@Malvina.Razina]

Мне нравится ваша подача. И люблю историю. Еще больше люблю тонкости истории. Я кучу раз знала, про вред свинцовых труб. Но вы доказали, что вреда особого не было. Я знала про акведуки, но не знала про сифоны. Теперь все сошлось. Я подписалась.

[@StudiaHistorica]

О я тоже узнала про сифлны только когда начала готовить видео про акведуки

[@LBaralgeen]

В США примерно 9.2 миллиона водопроводных линий из свинца обслуживают различные объекты в разных сообществах по всей стране. Это означает, что многие дома и здания все еще используют свинцовые трубы для водоснабжения

[@Dima-jz2qv]

как классно! и интересно, и слушать приятно! автор- молодчинка!

[@vladimirsyryapin386]

первое видео , где всё чётко и понятно , и всё по законам физики. остаётся только вопрос целесообразности перемещения воды на расстояния. а так хотя теперь понятно как работали акведуки

[@ОльгаСтрунова-г7б]

Маша,спасибо вам большое за вашу работу ,очень познавательно,подробно, доступно

[@StudiaHistorica]

Спасмбо вам за отзыв. Очень приятно)

[@annakostanda5716]

Подписка Лайк Роскошной глубины интереснейший материал Удачи каналу! Анна Израиль

[@AleksandrVagin73]

С удовольствием посмотрел все три серии ❤

[@GOhardrock]

Крайне интересная тема, тысяча благодарностей *^.-*

[@Nauhodozer]

Как же круто! Спасибо рекомендациям, что показали)

[@alexvern3398]

Открыл это видео из-за того, что когда-то играл в Цивилизацию. Там были постройки акведуки. Стало интересно. Спасибо за классный материал!

[@Maxim_Arefev]

За советский сифон - особый тёплый ламповый лайк!

[@alexanderburov3253]

0:58 "Такие" сифоны называются СИФОН ФОУЛЕРА. К сожалению, Роберт Фоулер не стал патентовать своё изобретение, так и умер никому не известный.

[@АнастасияШемеловская]

​@@alexanderburov3253может он не запатентовал потому что в древнем Риме ещё не придумали патентного бюро? 😅

[@tellator]

А мне нравится ваш канал! Зашёл просто посмотреть, правда ли римляне умудрились сделать настолько сложную штуку, как сифон, а наткнулся на такую жемчужину. Много и интересно рассказано, куча видео. Спасибо

[@5Гклассшкола69]

Скорее всего гидравлический удар мог возникнуть в месте самого высокого давления в сифоне, например, из-за скачкообразной аварии - засорения труб. Для аналогии могу сообщить, что перед троганием паровоза машинист обязательно продувал паром цилиндры паровой машины, чтобы избежать гидроудара из-за скопления в них конденсата. Есть свидетельства, что при гидроударе в паровозах гнуло 300-кг тяги колёс. И это при давлении 10-12 атм.

[@StudiaHistorica]

Спасибо за такой информативный комментарий

[@Mr._Stein_goes_on_rails]

Кстати да, в дизелях тоже случается гидроудар, в случае трещины гильз или разгерметизации прокладки.

[@4peter29]

спасибо. очень интересно. классно было бы чтобы кто-то мог компилировать такие моменты. физик какой-нибудь по теме гидроудары, потому что думаю по слову гидроудар в основном будет сантехника

[@4peter29]

я кстати тоже подумал о гидроударе при аварии. вопрос в том что его "рассчитать" сложно должно быть, да и гидроудара нужно избегать, а не делать систему рассчитанную на его постоянство =)

[@alexandermorozov2439]

Спасибо, очень интересное исследование.

[@StudiaHistorica]

Спасибо вам за интерес к Античности!

[@JohnSmith-nw9zg]

Спасибо за Ваш труд!

[@user-im7jz4hv5u-Igor]

Гидравлический удар произойдёт в любом месте, если вы перекроете, не со стороны верхнего резервуара, а посреди трубы. Вода набрала скорость стекая по склону. А тут вы ей бац-препятствие. Сила инерции ударит по ближайшим стенам и запорной заслонки.

[@ШураОсечкин-ь8г]

Свинцовые трубы, и сейчас являются частью системы городского водопровода Южно-Сахалинска. Наверное тоже древние римляне строили.

[@СветланаКуракина-й4ж]

Спасибо за потрясающее видео!

[@Beloglazovalex]

Преимущество нескольких маленьких труб в том , что чем меньше трута тем тоньше можно сделать стенку этой трубы , чтобы она держала давление .

[@ИгорьКоробенков]

​@@Drak0sha13школьного образования здесь явно будет недостаточно.

[@sunayhacioglu5388]

Благодарю вам за видео - пояснения. Сейчас уже мне всё стало ясно.

[@wixoz]

Маша спасибо! Но вопрос - а что за надписи на трубах? Я упустил это или ты ещё не рассказывала?

[@StudiaHistorica]

Надписи на трубах это что-то вроде штампов указывающих в правление кого была сделана труба например IMP M AVR ANTONINO PIO AUG IIII BALBINO II COS "Четвертый консулат Марка Аврелия Антонина Пия и второй консулата Бальбина" На тему "официальных" надписей судя по голосованию будет следующее видео =)

[@ИванФомичев-е3ц]

Наткнулся на канал, класс блин, хотеть смотреть все)

[@ДмитрийКовалёв-ъ4я]

Спасибо ,Интересно

[@Volodiaka]

При ремонте трубу перекрывали, вода из них вытекала. Если после ремонта пустую трубу полностью открыть, то большая масса воды падает с большой скоростью и мог произойти гидроудар.

[@СергейМавлютов-э5ц]

Найдена переписка римского инженера Ветрувия и учёного академика РАН Фоменко. Она убедительно доказывает: академика Фоменко никогда не существовало!

[@АндрейСтепанов-ь3о]

СПАСИБО, ЗА ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНУЮ РАБОТУ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЭТИ СООРУЖЕНИЯ СУЩЕСТВУЮТ И ЯВЛЯЮТСЯ ИТОГОМ ВЫСОКОЙ ИНЖЕНЕРНОЙ ШКОЛЫ..., НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИСТОРИЧЕСКИХ ДАЛЕЙ... . ЧЕМ ПОДРОБНЕЕ ТЕМ БЛИЖЕ К ПОНИМАНИЮ ТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ. СМОТРИМ С ОГОРОМНЫМ ИНТЕРЕСОМ.

[@ГогоГого-э3ю]

Посмотрел видеосик про аквадуков, но хотелочка услишать про аквадуктов, а точнее про акведуктов ....

[@СнежныйБарс-х8ь]

​@@АндрейСтепанов-ь3оогоромным

[@СнежныйБарс-х8ь]

​@@ГогоГого-э3юаквадуков

[@СнежныйБарс-х8ь]

​@@ГогоГого-э3юхотелочка

[@МихаилЧайковский-э6у]

Чем была хороша вода, что столько построино сооружений. О да восхитительно.приклоняюсь техническому прогрессу

[@igorok1362]

Часто думаю о Древнем Риме - такую страну потеряли! Главная геополитическая катастрофа ))

[@alexeykirillin9140]

Там на рабовладении все держалось. Особого смысла в развитии техники и технологий не было. Военное дело и водоснабжение - единственное, что было у них по-настоящему выдающимся.

[@JustFun-mz9dr]

Да, одни калоши только и делали римляне. Некоторые калоши до сих пор стоят.

[@_MaxHo_]

Объявляю начало СРО- специалной римской операции.

[@alexeykirillin9140]

@@_MaxHo_ СРО - это Саморегулирующаяся организация

[@4peter29]

прям как в шутке. мужчины «хотя бы раз в неделю» думают о Римской империи

[@weldinggroup858]

Привет маша, терь я тя буду слушать целый год, в наушниках

[@alpwell2]

Спасибо огромное! Очень интересно и отлично рассказано!

[@alexvrk8538]

Ох ты ж как здОрово) Остальное на канале в таком же духе? Это однозначно подписка👍

[@StudiaHistorica]

ну плюс минус в таком же) не все про технологии, но стараюсь копать глубже чем уже было представлено на ютубе)

[@alexvrk8538]

​@@StudiaHistorica я даже не про технологичность, а про ясность изложения мало известной широкой публике информации. В качестве обратной связи: часто слушаю видео - да-да, именно "слушаю", делая что-то руками, работая физически, или на ходу. Т.е. идеальная подача для меня - когда видеоряд для понимания не обязателен. Как классический подкаст. У вас почти так))

[@alexvrk8538]

Но это не отменяет того, что он у вас шикарен и с ним намного вкуснее)

[@alexd5763]

@@alexvrk8538 Да, но многие графические вставочки просто классные, оживляют рассказ и позволяют улыбнуться ) Упс, увидел ваш второй коммент ))

[@tamerlanjandelov4291]

Спасибо за работу!познавательно!

[@tihond11]

5:19 - во-первых, ширина могла быть выбрана с целью обеспечения поперечной устойчивости (чьлбы в сторону не рухнул, выдерживал нагрузки от ветра, селевых потоков, протекающей внизу воды и т. д.), а во-вторых должна быть минимальная ширина, обусловленная технологией сторительства, так как часть работ по постройке велись с уже построенной части.

[@janedoe6182]

Гидравлический удар не при перекрытии случается, а когда масса воды в пустой трубе разгоняется до высокой скорости и ударяет в поворот или сужение трубы, и там динамически давление возрастает на короткое время до сотен атмосфер

[@WorldofMINMAX]

Пожалуйста примените на аудиодорожку фильтр, чтобы срезать немного ВЧ, слишком много, что на всех буквах "С" идет зашкал.

[@StudiaHistorica]

Я вроде бы применяю desser, но никак не могу его правильно настроить. Мне самой тоже очень режет. Пересмотрела кучу видео как. Ив сё равно нчиего не выходит. Пользуюсь izotope rx

[@ivanguzikov4705]

По поводу гидроудара, это конечно не капиляр, но при быстром заполнении у вас будут воздушные полости, в статике вы такое можете наблюдать на прозрачной трубочке из под сока, на которые как раз и давят ранее указанные силы, от чего будет происходить сжимание воздуха. Так вот на выходе воздух будет вырываться в атмосферу где давление нормальное (атмосферное), пример из жизни после отключения воды вы открываете кран и его не слабо потряхивает, а теперь представьте что давление в три раза больше, и трубы у вас не стальные а свинцовые (мягкие то есть рвутся легко) или керамические/глиняные (хрупкие могут легко расколоться) и всё из-за гидроудара, что будет большим динамическим изменением давления.

[@valerymob4022]

Автору, - огромная благодарность, и просто уважением как девушке с хорошими мозгами и голосом. В связи с этой темой возникает вопрос - а как древние римляне умудрялись выдерживать идеально ровный и небольшой наклон по всей длине водовода, не создавая участков с прогибами и контруклонами?? Ведь для этого каждый рабочий должен был иметь у себя весьма точный инструмент, которым он мог контролировать общий уклон в каждой точке конструкции. Это раз. Во вторых, как они контролировали высоту над уровнем моря, чтобы расположить подающий и приёмные резервуары именно на той высоте на которой надо. Ну и в третьих, кск они контролировали сечение водвода по всей длине так, чтобы га всем протяжении не создавалось зон ускоренного течения и соответственно обмеления, или наоборот, переполненных застойных зон? Методы такого контролч должны были быть просты и точны, потому что эти параметры приходилось контролировать при исполнении любых работ га акведуке каждому работнику который там хоть что то делал.

[@StudiaHistorica]

По поводу методов строительства и особенно измерений, меня тоже гложет любопытство. У меня валяется несколько материалов (пока писала про акведуки скопилось), но читать пока не было времени. Что мне вспоминается прямо сейчас - использовали такой инструмент как хоробат. Или даже два хоробата вместе. Если найду ссылку на какое-то объяснение из блога то оставлю тут (там были рисунки). И вроде бы (тут я уже могу ошибиться) но я где-то читала, что эмпирически даже делали коррекцию на кривизну поверхности земли. Потому что инструменты только прямую линию позволяли выдерживать. Чтото такое... И ещё один из методов - сама поверхность воды в канале тоже была уровнем.

[@StudiaHistorica]

А ещё мне сейчас подумалось (подтверждений этому я не встречала и не искала) что было много неудачных попыток и мног начатых акведуков не заработали из-за ошибок. А вот те что работали, обслуживали и ремонтировали, что помогло им лучше сохраниться. Такой вариант "ошибки выжившего", из-за чего нам кажется что все акведуки были идеально спроектированы

[@valerymob4022]

@@StudiaHistorica почитал про хоробат, - как человек долго зарабатывающий строительством могу вам сказать что это туфта. Ни отвесы, ни вода не дадут вам требуемой точности. (Я посмотрел ваши видео, там указан уклон в 7см на КИЛОМЕТР!) То есть на хоробате размером 10х10метров отклонение составит 0,07см.Это совершенно недостижимая точность, - гидроуровень на шланге даёт на таком плече погрешность 0.5см.... а деревянная рама перекосится... Впрочем у меня есть идея, в каком направлении вам можно было бы искать: это какая то металлическая прочная (бронзовая) конструкция, и в ней должна быть ртуть, которая бы не смачивала бы стенки жёлоба или трубки..... некоторые сорта стекла и эмали позволяют такие фокусы проделывать. Если найдете в документах что то похожее, то вы близки к разгадке...

[@StudiaHistorica]

Спасибо за такие технические пояснения. И про расчёт отклонения. С трубкой воды /шлангом/гидроуровнем мне примерно ясно что там из-за стенок трубки действуют какие-то силы котрые и являются причиной погрешности. А что насчёт идеи использовать сам строящийся канал как уровень? Может они собирались строить без уклон. А 7см это побочный эффект несоверщенства строительства? Где-то в постах сообщества есть фото строительства канала в Турции. В описании было сказано что там именно уровень воды в канале использовался в качестве уровня.

[@valerymob4022]

@@StudiaHistorica уклон в водоводе нужен чтобы вода от источника шла к потребителю. Если сделать уклон больше чем надо, больше чем пропускает устье водовода, то вся вода из акведука стечет вниз акведук пересохнет. Если уклон сделать меньше чем надо то вода поступающая из источника переполнит акведук. Поэтому вы сами говорили что на разных участках уклон разный, - тонкая настройка для равномерной производительности. Ведь акведук это не речка, он не может разлиться если в каком то месте воды стало больше чем планировали. По поводу использования уровня воды для определения уклона... Ну не знаю.... Я могу себе понять как по такому методу _выкопать_ ровный канал одинаковой глубины, но вот как _выложить_ кирпичную кладку...🤔 Хм.. я затрудняюсь представить себе технологию. Если протяженность акведука пусть сотня км, и уклон в 7 см/км, то если закупорить его конец, и открыть воду вначале, из источника, то понятно что его просто затопит, переполнит и вода потечёт через стены канала.... Надо помнить что водоснабжение акведуками в принципе отличалось от современного водопровода: Если в водопроводе все краны закрыть, то водопровод наберёт некоторое давление, и станет в "режим ожидания", это его штатный режим. А если у римских водоводов заткнуть водоразбор, то их переполнит, затопит, а некоторые сифоны может и разорвать давлением... Это серьезная авария... Поэтому там вода всегда была проточная, а все бассейны водоразбора имели путь для сброса непотребленной потребителями воды .... Таким образом опять возвращаемся к той мысли, что похоже что именно уклоном регулировалась производительность того или иного участка акведука, при практически одинаковом сечении канала, недаром у них уклон в десять раз отличался (как вы говорите от 67см/км до 7см/км) То есть опять таки получается что измерение и получение нужного уклона для них была не проблема. Кроме того они видимо хорошо умели считать какой объем воды поступает по одинаковому сечению канала при разных уклонах.... Предполагаю что это был какой-то простой, удобный и элегантный метод.

[@OlegBoloto63]

Спасибо. Век живи, век учись. Не знал)

[@simonivdenisca]

Интересно а почему они пользовались трубами и не строили что то на подобии U образной конструкции полой внутри как дымоход, не хватало герметичности с их технологиями или было слишком дорого?

[@gorn5413]

Спасибо! Смотрел с интересом.

[@OlgaGD-morninG]

Спасибо! Очень интересно и познавательно!)

[@walkfromwalkstreet]

В школьных учебниках физики и истории были показано как работают акведуки, но я никак не мог понять объяснения, потому что оно было замудреное + сложные схемы самых бассейнов на вершинах. А оказывается достаточно было сказать, что по закону сообщающихся сосудов. Закрыл гештальт из детства. Вроде так называется)

[@betatester8800]

Очевидно во многих случаях мы имеем дело с ремонтом водоводов. Изначально были типовые гидротехнические сооружения. Дале возникали моменты когда не было возможности восстановить в первоначальном виде - утрачены технологии. Поэтому восстанавливали с использованием доступных возможностей.

[@HentaizerZ]

Гидравлический удар мог произойти при резком перекрытии трубы, например, в напорном резервуаре, или в приёмном. А так же при быстром наполнении водой трубы, особенно если она наполнялась с обоих концов.

[@brumbar8485]

Лайк в поддержку качественного контента, так держать!

[@Aleksandr_N]

гидроудар можно поймать если хочется перекрыть в низине трубу для ремонта локальной протечки. Если резко перекрыть внизу трубу без перекрытия (и завоздушивания) сверху. Ещё гидроудар можно поймать если быстро заполнять такой обратный сифон водой, что очевидно.

[@Dreamkilled]

Сравнение давлений впечатлило!

[@agedmagister4562]

отличное видео! Спасибо автору!

[@tyalikanky]

Как жаль что крупные длительно живущие империи не были более почти нигде. Такие постройки точно бы восхищали будущие поколения по всему миру.

[@airforce1872]

Познавательно..Спасибо.

[@АлАади-л9я]

По вопросу. Гидроудар - это всего лишь скачок давления при резком изменении скорости потока. Проще всего его и правда вызвать закрытием (открытием) задвижки. Но можно и банально не правильно посчитав угол восходящей (нисходящей) ветки трубопровода или перепад высоты между питающим и принимающим резервуарами. И особенно - неправильно выбрав радиус геникулуса. Причем этим сложно управлять (определяется географией) а значит играть можно было только диаметром труб (возможно еще резервуары содержали специальные лабиринты для плавного гашения скорости потока) и именно этим,. а не невозможностью делать трубы большого диаметра, определялось "многотрубность" сифонов.

[@maxdedikov4192]

Интересно, сколько понадобилось веков испытаний, проб и ошибок, чтобы в "дремучем веке" создать такое и успешно эксплуатировать?

[@veter9814]

Ну тестировали примерно лет так... 1000. Начиная от Египта, потом Греков ну и Рима.

[@ИгорьКоробенков]

С чего вы решили, что век дремуч? Многое тех времен и сейчас не под силу - хотя, возможно, многое было и до них. Более загадочна карта (фрагмент) Урала, на которой показана гигантская ирригационная система, состоящая из двух систем каналов шириной 500 метров, 12 плотин, каждая шириной 400 метров, длиной 10 км и глубиной 3 км. Подсчитано, что 1 квадриллион м. куб. земли был сдвинут, чтобы можно было построить плотины. Возраст карты определяли по обнаруженным доисторическим типам раковин: Navicopsina munitus и Ecculiomphalus Princeps. Первые существовали 500 миллионов лет назад, а вторые - 120 миллионов лет назад. Фрагмент состоит из 3 слоев, основание - доломит 14 см, второй - в диопсидное стекло, третий - защитный слой из кальциевого фарфор. И все это выполнено прецизионными инструментами. ПС: продолжайте восхищаться всем западным(

[@veter9814]

@@ИгорьКоробенков А можно фото? А вы там были? Это всё откуда вообще взялось.

[@Noxiwow]

@@ИгорьКоробенков Как связан современный запад с древним римом и как связаны страны снг с тем, что происходило миллионы лет назад? Эти явления прекрасны сами по себе, это достижения всего человечества, но националисты хотят всё кому-то присвоить, будь то себе или чужим, а потом ещё и противопоставлять. Скудно...

[@TheVeksha]

Строили хрупкую мини модель и проверяли на прочность

[@arvgo41]

Да хотим ещё видео особенно про технические, математические, инженерные, навигационные, возможности древних цивилизаций, не то в интернете из за непонимания этого такая чушь встречается, что инопланетян придумывают для объяснения. Например на одном канале автор утверждал что акведуки строили для прокладки электрокабилей, что естественно полная чушь.

[@StudiaHistorica]

О я даже видела это видео, когда изучала что присутствует на ютубе на эту тему. Кстати мне однажды встретилась фраза. Чтото вроде - "конспирология облегчает незнание". Такая попытка объяснить мир и избавиться от тяжести незнания. Да еще не потратив времени и сил на изучение. Задавать вопросы и оспаривать доказательства других ведь проще, чем самому трудиться. Это я к тому что у меня вызывает зависть популярность каналов с альтренативно исторической чушью =) Вообще еще очень хочу изучить тему римских дорог и бетона. И сделать видео на эту тему. А то очень много спекуляций по этим вопросам

[@СамсунгСамсунг-и1ф4в]

Спасибо за интересную информацию!

[@user-en7rf1ze5p]

Умные люди были всегда

[@КСаша-ф7о]

В чем заключается мемасик?

[@sergikoms9611]

при СССР в школе учили что Римская Империя это было Супер-пупер - рацвет Наук и Искусств, - люди в СССР учили Латынь, - и Врач выписывал рецепты на Латыни, - в 2000е тут у людей деградация пошла - миллениумы, ветер в голове гуляет.

[@BusinesRise]

хорошее видео , я подписался. Наверное сифон строили только там где по уровню принимающая часть была ниже подающей. так как не селесобразно выкапывать слой земли

[@Михаил-р5е7к]

Где-то я читал что потери воды на всем протяжении были ужасные и с этой целью и строились разные бассейны чтобы хоть как-то аккумулировать воду и доставлять ее на дальние расстояния. В ютюбе где-то видео было старое там акведук строили и тестили по тем технологиям и ни чего хорошего из этого не вышло.

[@StudiaHistorica]

А как бы так нагуглить это видео? Очень захотелось посмотреть

[@veter9814]

Ага, эти ребята строили Акведук на Яузе, воду вели из Мытищ в центр Москвы. Тоже путь не короток. Отличие технологий от Рима... минимальное. А ролик у вас был действительно старым... Екатерина была тогда у власти Вторая, такая беда была с интернетом😅

[@СергейКозырев-ц3ш]

ШИ-КАР-НО!!! спасибо ))

[@NuclearFisher]

Маша, это прекрасно! 🤓 Рекомендую замутить коллаборацию с Александром Бутягиным и каналом Будни Сантехника.

[@valeritchkalov3547]

Между прочим, существует и механизм подъёма воды выше уровня "источника", называется чигирь. Но возможно, он появился позже римлян и на востоке

[@StudiaHistorica]

Спасибо. не знала.Теперь буду знать =)

[@Omskiy_vinokur]

Спасибо за информацию 👍

[@Павел-п5к4е]

Маша, спасибо вам!

[@StudiaHistorica]

Спасибо, что смотрите =)

[@tihond11]

7:26 - трубы канальи по такому же принципу стыкуются, несмотря на то, что прошли путь от керамики через чугуний до полипропилена. Ну и уголки в XX веке научились изготавливать из того же материала, что и трубы. Хотя в уголках из красного камня всё же могла бы быть определённая эстетика канальи.

[@TheHonim]

Широкие края моста наверняка использовались просто как мост. Это логично. Было бы глупо потратить столько трудов и не использовать получившийся по-сути мост, как мост.

[@SavinVitaliy312]

Ходить по акведукам законодательно запрещалось. Им не нужен лишний износ. Так что это технический момент.

[@TheHonim]

@@SavinVitaliy312 Это очень странно и абсолютно нелогично. Глупо не пользоваться уже построенным мостом, тем более что раньше не было водителей-дальнобойщиков, которые норовят проехаться с диким перегрузом в десяток тонн, чтоб сэкономить. Спрячь водовод поглубже в тело моста, постели еще ряд камня сверху - и вот тебе мост двойного назначения.

[@SavinVitaliy312]

@@TheHonim Римляне были ребятами прагматичными в таких вопросах, видимо посчитали все нюансы. Мы ведь теоретизируем, не зная трафика и нравов того времени. Вот на этом канале есть видео про кражу воды в Риме, там Ветрувий очень негативно высказывался об использовании акведуков как сельских дорог.

[@АлександрПушкинкомодинформацио]

Интересно, чем они поднимали свинцовые трубы длиной 3 метра, диаметром 30 см и со стенками 3 см.

[@yaye251]

Супер видео! Спасибо !