Как добиться достойного звучания, если верха не могут. часть 7.

Все части собраны здесь tannoyaudio.jimdo.com/%D0%BA%...

[@huankaktus]

Вот бы понять еще смысл сего действа! :) Действительно, невероятное открытие - записи дудки, сделанные в разных условиях, на разной аппаратуре, по разной методике и по разному обработанные, звучат по разному! И, что еще невероятнее, звучат иначе, чем живая дудка в КДП! И да, главную роль тут точно играют межблочные кабели, однозначно ;)

[@user-xk2lz7ii5z]

Если записи сделанные на дорогой аппаратуре и воспроизведённые на такой же дорогой, которой в стране обладают единицы кардинально отличаются от оригинала, то какая вообще разница кто на чём слушает. Эти бесконечные споры о кабеле, ЦАПах, и другой технике это просто столкновение разных предпочтений, борьба сладкого с солёным. Слушайте музыку на той аппаратуре которая вам нравится и не парьтесь по поводу правильного немецкого или японского звука.

[@user-qz4iv2ut3t]

Неа

[@fatfingers3354]

Вся проблема в том, что эдакая правильность звука определяется параметрами, другое дело что эта параметральная правильность для каждого на слух разная... кому то нравиться чуть задраный верх, кому то яркая середина, а аудиофилам нравиться предельно ровная АЧХ. Ну тут уж какое то студийное мышление, а не аудиофильское, лично моё мнение. Я не против дорогостоящей аппаратуры, которая выполняет свои функции, но гнаться за параметральными характеристиками удел студийных ремесленников, а не слушателя. ИМХО

[@user-hf3sn5pz3j]

категория "лучше звучит" здесь не катит ... здесь подходит - мне больше нравится ... или на худой конец - в вашей "любимой" комнате этот вариант лучше ...

[@yusufbaker6602]

i realize Im kinda randomly asking but do anybody know a good site to watch new tv shows online?

[@deanimran7938]

@Yusuf Baker I use FlixZone. Just google for it :)

[@Derewnya]

Да поймите же, нет стандарта, нет аксиомы, это просто хобби, увлечение, человек жив, пока чём-то занят

[@docsound4012]

Определенно есть!

[@DIYaudio84]

А мне кажется очень хорошие записи получились !!!! Эмоции очень хорошо передаются ... 😀😀👍👍

[@MrSSSR2000]

Послушал, динамический диапазон воиспроизведения, конечно, поразил. Но дополню: 1. Не учтён возраст участников прослушивания - влияет существенно на слух у собравшихся . Также каждый человек слышит по своему (есть особенности слуха). У азиатов и европейцев разное воспрятие частотного диапазона. (Например у японцев в отличии от американцев он смещён в ВЧ область из за строения черепа). Поэтому их аппаратура тоже отличается, ведь её дополнительно тестируют на фирмах при конструировании прослушиванием. Встречал человека (профессионал в радиоаппаратуре), который слышал 25 кГц в свои 30 лет, но это большая редкость... 2. Любитель музыки ищет музыку и запоминает лучший вариант её звучания, доносящий максимальное удовлетворение его музыкальному вкусу, а технарь ищет недостатки в звучании и пытается их устранить. Поэтому наслаждение музыкальным произведением у него инное с поправкой на ловлю не корректно (по его мнению) звучащих фрагментов. Это профессиональная болезнь, я тоже ею болел, когда работал с радиоаппаратурой. 3. Приукрашивание звука (например у ламповых усилителей) даёт, как правило, более прятное прослушивание для настоящих меломанов, чем приближенные к естественному звучанию партии инструментов. Мне, например, не приятно слышать, как шуршат пальцы, скользя по струнам и ладам грифа инструмента, а только издаваемый струнами звук. При игре на смычковых инструментах непрятен "сип" трения смычка о струны. И конечно неприятно, когда слышен стук при нажатии на клавиши в духовых инструментах или баяне (гармони). Локализация звука беспокоит меньше, чем шум аплодисментов в зале, заглушающих следующую партию на инсрументе. 4. Меломан послушав в хорошем качестве музыку, запоминает её звучание несознательно и при последующем некачественном прослущивании у него возникают ассоциации, как при качественном прослушивании и, как правило, восторг от прослушанного. А у специалиста некачественное воспроизведение вызывает сравнение, мысленно, с предыдущими качественными фонограммами и невосприятие плохого, с его точки зрения, воспроизведения. Можно было бы и более тонких вещей добавить, но зачем? Конечно интересно было бы посмотреть аппаратуру всю до мелочей (схемы, комплектующие) детальный показ аппаратуры, но это не амплуа такого коллектива и канала. Слушать цикл было интересно. Спасибо.

[@MrSSSR2000]

@@user-qg2kx9ks8f Йо! То є файно шрайбати! Може, гойда на Ватру з трембітою. Колєгувати будемо.

[@scarsabove2405]

Спасибо за ваш канал! Это как глоток свежего воздуха! Подписался, буду смотреть все видео!

[@user-qr1ss5sr1e]

Если хотели сравнить натуральное звучание с тем как будет воспроизведена копия, то нужно было записывать в этой же студии. А этот опыт показал, что студия прослушивания смогла передать атмосферу студии в которой велась запись. И тут ничего удивительного нет.

[@user-gm1wv1wg6c]

Очень здорово, смотрел и слушал с удовольствием. Спасибо .

[@VanikStalker]

каждая из запесей уникальна и по своему красива...сравнивать что лучше слишком субективное дело,ибо у каждого вкус и предпочтения разные...вот етим творчество,исскуство и есть привлекательным и прекрасным,своей неповторимостю относительно друг-друга и почерком, изюменкой присущей автору😉😉😉😊😊😊😊 солисту-виртуозу и звукорежесерам большое спасибо! ну и каналу конечно же😉😉😉😉👍👍👍👍👍

[@user-USSR810]

Всё дело во вкусе! Как человек хочет слышать этот звук))!! Рождённые в 90-х даже с плохого носителя, через плохой усилитель хотят слушать в pure direct(((! При этом заливая,что это именно тот звук ,который задумал режиссер)! А мы люди рожденные в 70,даже и не напрягались по поводу звука)! Где то басов добавишь или высоких)! И общую картину, восприятие музыки такой, какой хочешь слышать не портило))!! Даже с "комбайна" Россия 323 - стерео.Музыка пластинок мелодия звучала великолепно во всем диапазоне частот!!! Естественно мощности не хватало (((!!! Кто помнит,тот поймет меня!!

[@alekseygorov5408]

у Александа запись ближе к оригеналу,по моему мнению.А вывод ,слушайте винил 60-70 хх., где нет цифры.

[@DIYaudio84]

Вроде серьезные дядьки собрались ... Но лично я, всегда считаю запись цифры на ленту онанизмом .... Слушали бы цифру и Балаева ...

[@sergeysidorkin5014]

лента даёт сатурацию, иногда так делают. Ещё можно звук облагородить пропустив через консоль NEVE. Цифру через плагины эмалирующие консоли можно прогнать. Это искусство звукорежиссера. А ещё запись специально отдают на мастеринг другому инженеру, так сказать чтобы был другой свежий взгляд. Ну а живой звук для 100% ной записи ещё недосягаем. На то он и живой звук. Возможно это изверится с развитием искусственного интеллекта

[@user-fl8mu1uo4w]

Был на выставке такой аппаратуры в Крокусе 7 лет назад , очень много образцов было представлено .Все замечательно ,но вывод сделал 90 процентов восприятия звучания зависит от аудитории ,находящихся предметов ,даже количество людей тоже влияют на звук .

[@-John-Rambo-]

Почему Спектралаб показывает явный завал после 12 кГц? Например, на 10:00. Расскажите мне. Причём местами на 14-16 кГц явно присутствуют пики, но заваленные на 30-40 дБ.

[@user-hf3sn5pz3j]

укаждого свой вкус - сказал индус ... ну а дальше кто знает тот молодец ...

[@AndrewKutcher]

А что если поставить в другом помещении флейтиста, подвесить микрофон и подключить его на прямую к системе и сравнить живое выступление и напрямую, через микрофон. В идеале конечно должна быть такая же комната. Но в качестве эксперимента вариант неплохой.

[@alekseygorov5408]

Спасибо ,свои Идель 001 я продал 25 лет назад

[@user-ky7gy5mq7u]

не плохо да и музыка как-то этой студии подходит молодец

[@sergkomsity]

Посмотрел ролик, слушал через смартфон и наушники. Гости в студии слушали живой звук в начале и конце ролика и две записи. Исключая реверберацию и резонансы, я услышал в двух записях, что в них не хватает всего соствляющего исходного звука, звук не тот, что то утеряно, он неполный и неестественный. Причём вторая студийная запись мне понравилась больше, чем первая. В первой объёма больше, но настоящего звука флейты меньше, всё вообще куда-то пропало) А вот запись живого звука в начале и конце ролика гораздо, на порядок лучше, чем две студийных записи, прослушанные на колонки в ещё одной студии. Звук 'живой записи" более естественнен и приятен, идёт от источника звука, присутствуют обертона, низкочастотный окрас звука, чувствуется заглушенность помещения, нет никаких резонансов. И нет НЧ и ВЧ гула от плёнки в паузах) И вздох музыканта перед игрой на флейте ярко не выражен и воспринимается вполне естественно. Даже громкость записи пониже, а слышно лучше и приятнее. Что, в принципе, и так должно быть ясно - любая запись проиграет живому исполнению. А в моём случае, когда я прослушал 4 записи - две повторных перезаписи в середине ролика проиграли прямой записи живого звука. Не считая, что ютуб украл часть звука с каждой записи)

[@fatfingers3354]

Эксперты в комментариях умудряются что то расслушать\услышать на видео, где звук в кашу перекомпрессирован и обеднён сквозь кодирование... Для того что бы понять правильный окрас, Вам и говорят свои ощущения присутствующие на видео, а демонстрация звука не более чем просто "иметь представление"... Такого уровня аппарат необходимо слушать только в живую и никак иначе...

[@user-pi5ty6fr7i]

Мне больше понравились записи сделанные в студии, флейта звучит очень живо, выразительно, а трек записанный на стереопару мне показался тусклым, плоским и глуховатым. Возможно это особенности Ютюба, но мне показалось, что когда на видео Илья играл в судии Александра Львовича, это ближе к тому, что было записано в студии Геннадия. Вообщем, мне очень понравилось как Илья играет на флейте, обязательно подпишусь на его канал.

[@segalyuk3179]

каждый точит (мочит, д-чит, играет, наливает и т.д.) как он хочет (может, умеет, имеет и т.п.). а на один комплект аппаратуры всегда есть не меньше четырех мнений; 1) это 3.14здец! 2) это х-ня! 3) это 3.14здец, как ох-но! и наконец - №4) - это просто 3.14здец какая это х-ня! А смысл даже не в результате - но в процессе! всем успехов в их излюбленных процессах!

[@sergesheglov]

Человечество стремится к тому чтобы приблизиться к оригинальному звучанию живых инструментов, по средствам электроники - и это хорошо. Иначе меломанам пришлось бы самим учиться играть, петь и тд. Но это не всегда реально.

[@DIYaudio84]

Скажите пожалуйста, как сделать самому пассик или нитку для провода проигрывателя ? Из аудио пленки ? Или купить где ??? 😀

[@DIYaudio84]

@@shaftoflight3497 а если серьезно ? 😀

[@user-qp5ub1bt3z]

Не занимайтесь онархизмом - купите. Либо гуглите под вашу модель, либо заказывайте мультикомплект (набор различных диаметров под все приводы)

[@-rax-lexram-leo9136]

спасибо

[@alekseygorov5408]

Было бы интересно сравнить эти записи с прямой записью на ленту. Наверно ,полследнее не имеет практического значения ? Если только как подарок уважаемому Александру Львовичу

[@alekseygorov5408]

Jared Nomak практического значения не имёт в наше время,и конкретно в данном случае.А ходить в консерваторию с катушечником и микрофонами ,делать записи Вам никто не позволит.

[@tyuhagzbkilhyui4348]

Это вид спорта. Типа автозвука.К музыке отношение имеет весьма отдаленное.

[@andreylee5662]

Да...уж... Улыбнуло, что запись с датчика гитары "не аналоговая" (а какая, простите ? , микрофон это тоже датчик ).. Вы путаете понятие "запись акустического события" и "запись музыки-исполнения" Звуковое событие это звучание в конкретном помещении, с конкренойно акустикой, с конкрного места расположения слушателя, с конкретным звукоизвлечением музыканта ( которое кстати может быть расзное во время разных исполнений в разных помещениях или систем мониторига) исполнения) . Но больше всего повеселило, мнение что "запись" хуже чем звучание "в натуре" акустического инструмента. Понятие хуже- лучше тут совершенно не подходит... есть много примеров когда звучания весьма хреновых инструментов существенно улучшали в процессе записи. И да.... мне запись в "заглушенном подвале" понравилась больше всего, т.к. ревров навалить каждый может ( в подъезде все звучит ( это шутка из 70-х ) :-) ) а вот "презенс" и "естественность" правильно передать далеко не всякий.

[@vvllllllllllll]

Разница глобальная слышна и на ютубе. Как будто за стенкой кто-то играет при воспроизведении записи.

[@menori77]

Просто послушал через вай фай на jbl ewerest 9900 и ortafon onics kwed полного процессора с синхронизатциями этот ролик в браузере и мне послышалось что катушечная лента недостаточно прикосается к головке чтоб был эфект именно лентового звука с более скриповым звуком,мне олимп 005 этим ненравился был такой же уже неживой звук потому что его сделали в перестройку я как его услышал в 90году так сразу же поставил его не навысший класс а на хуже второго класса и уже частоты были завышены как и уселители одисея 021 и многих других того времени были просто без высоких и были завышеные даже низкие проваливались уступали какойто романтике 201-01с выкрученой в частотах каторая была 2класса притом что соеденял теже динамики .я не скажу что джбль хармон это прям то что я хотел провалы просто по всюду.но нельзя забывать что прослушивая чужую запись можно раслышать провалы и на милипизерных приборчиках они более чёткие но менее частотные ,так что прослушивая через наушники я могу осчутить провалы в одном прослушивая через маленький приборчик совершенно другой провал и прослушивая через здаровенную уселительную систему я услышу другой провал и соеденить это может только уменьшение сопративлений системы но из этого следует что громкостьвыростит так чтона самой маленькой громкости будет звук такой силы что непонравится многим а любой уреголятор этой громкости вызовет ухудшение звука.при уменьшения сопротивлений и увеличение ёкости в цепи всё время имеются разгон как громкости так и увеличениие частоты и чёткости уригулировать частоты высоких и низких высокие сглаживают и глушат низкие и даже сверх низкие это факт высокие поталок крушат низкие землебетона тресут резко и врятли это чем сгладиш.нельзя сделать апарат чтоб он всем понравился можно добится чтоб люди не понимали где звучит можно чтоб как салюд взрывы выдовал что срабатывали все сигнализатции но чтоб включил тихо и он какимто немомаверным звуком передовался на километров 5через дома здания дороги автострад лес и люди это напивали за 5км от излучателя не это ли мечта но при этом звуке чуток ещё добавить звука можо умереть за 2секунды прослушивания,можно добится и как в смерче в середине слушаеш тебе хорошо отайди и тебя затресёт в резченных раскатищах громовых разврывах и отойди ещё чутоки этого уже будет не слышно я не обяснил эти финомены ,я по ночалу хотел добится ангельского звука за счёт частот всё выше и всё ниже но я не добился этого их не существует да голоса бывают ангелскими но музыка при этом уже до невазможности громадная ,как и одному нравится когда играют на хрустоле царапая хрусталь под тонкости и надеревяшках не знаю как правельно эти гнутые деревяшки называются в музыку с добовлением дудочек а другому это раздрожает мне нравится труба и саксафон с грохатом тарельчатых бубенцов об мокрые вторые бубенцы и мокрые капельки падающие на тарелку и фанфары со стерео эфектом перехода тарелок фанфар из одной колонки вдругую взрывом протяжным а другим это ужас от каторого бегут от резкого страху так добится идеала невазможно.

[@user-gd4cw3ky1w]

В Корвете-Барке-068 звук при отлючённых тембрах без задранных частот. Абсолютно нейтральный.

[@MaximTsvetkovskiy]

Как на мои уши, отличия живого исполнения Ильи от звука воспроизведенного оборудованием Александра Львовича таковы: 1) Запись Геннадия: Верхней середины больше, чем в живом исполнении Ильи, и много добавлено эха и реверберации (запись, как будто в не заглушенной комнате). 2) Запись Александра: Верхней середины, наоборот меньше, чем в оригинале флейты, даже глуховато. По реверберации более естественно. ИМХО: Тракт Геннадия мы наблюдали в других роликах, он позволяет правильно записать флейту. Оборудование на котором была сделана запись Александра мы не видели, поэтому здесь вопрос по возможностям микрофонов и остального тракта.

[@kastet7808]

Запись Геннадия, с точки зрения коммерции, более эффектна. Запись Александра, в сравнении с живым исполнением, более натуральна. Считаю, что критика в том виде, в каком она подана в данном ролике, вообще не уместна, поскольку результат зависит от четкой формулировки задачи. Разговоры про длинные тракты и губительность проводов, это из разряда плацебо. Но запись Геннадия, на мой слух, в ютубе звучала лучше, чувствуется режиссерская работа. У Александра просто флейта.

[@saratov5444]

Уважаемый автор ролика, очень рекомендую перед тем как что-то выкладывать в youtube определиться с целевой аудиторией и темой, написать сценарий, согласовать методологию и строго им следовать. Также советую прочесть книги Роберта Харли. Ярый хай-эндовиц и конченный аудиофил Михаил С

[@DIYaudio84]

Взяли обосрали Геннадия (((

[@Flyingflute]

Неправда ваша. Смысл беседы был в том, чтобы выявить достоинства и недостатки различных методов записи. Каждый метод по своему хорош, но требует большой предварительной работы, чтобы окончательный результат был достойным. В рамках данного небольшого проекта заранее подготовиться не было времени ни у Геннадия ни у Александра. Всё практически в лайв режиме. Отсюда и недостатки на выходе. Об этом мы не могли не упомянуть. Достоинств всё же неизмеримо больше, а уж перспектив тем более.

[@Flyingflute]

@@novac0844 отмазки в ментовке, а тут просто обсуждение. Каждый имеет право на своё мнение. Каждый пишет, как он слышит. Никто ведь не заявляет, что эти способы панацея. Как раз наоборот, все понимают, что любая запись соткана из огрехов и недостатков. И многим интересно услышать дискуссию и живое обсуждение известных проблем, а не зачитывание постулатов о том, как создать идеальный звук. Этого добра навалом.

[@user-jj1df9ns4d]

Как,как обьяснить тупое звучание,да оно громкое ,но нет живости и эти ребята никада не поймут ,что добиться точности в звуке возмоэно только с проводниками с высоким разрешением и скоростью,подборкой толщины и сочетанием проводов абсолютно по всему тракту ,от элемента к элементу и смешно наблюдать за их потугами в экспертном прислушивании при изначально дубовом звуке,ведь динамики должны быть металлическими и металл может звучать только на них а остальные инструменты будут идти без потерь,нужна скорость не менее 90%скорости света а металлический диффузор в пять раз большее разрешение имеет,чем бумага или шёлк и в итоге смешно слушать а вот у меня аппаратура именно так настроена и отличить живое звучание от записи возможно только очень подготовленному слушателю. А почерк студии из за кабелей действительно отличаются друг от друга но это абсолютно не мешает живости звучания на правильной аппаратуре а у этого дома звук в принципе не может быть верным.

[@stanislavskiyg.3802]

Этим записям до живого инструмента как до марса!!!!

[@MelodycdSu]

2:10 нота ля 442Гц 🤦🏻‍♂️🤣 странно что музыкант не поправил… стыдно не знать частоту камертона. Вот ведь во истину: Аудиофилия - религия придуманная богатыми, пожилыми дядьками. Меня, музыканта, хватило на 20 минут этого буйства. Ничего кроме испанского стыда я не ощутил, хотя пару раз поржал в голос 😬 Уровень знания мат части - сомнительный. Долой энтропию! 👮‍♂️

[@user-jj9gi5tm5c]

Как можно такую лажу слушать на аудиофильской аппаратуре? Неужели нельзя включить нормальную рок-музыку?

[@studio601plus]

kzbin.info/www/bejne/gmbFmHeGfquliq8

[@user-hf3sn5pz3j]

мне пытаются доказать что звук живой скрипки в туалетной кабинке лучше чем обработанный звук той же скрипки в том же месте с реверберацией и частотной обработкой звучащий через хорошие полочники ... спасибо , но у вас не получилось ...

[@andrejskoniss2019]

Вся передача оказалась нудной и тягомотной. У вас такие интересные люди. наверняка с ними можно придумать массу интересного .Всех благ

[@studio601plus]

Когда люди делятся информацией , это всегда "нудно и тягомотно", тем более когда тема не интересна слушателю. Спасибо за отзыв и Вам всех благ.