Как Ганнибал втянул всех в войну: осада Сагунта

[@elguahiro]

Слушаешь и думаешь, как же всё повторяется. Рассказчик великолепен 👍👍👍

[@КонстантинМушаев-ч9м]

Очень интересное видео. Хорошо что Савромат объясняет суть и тонкости этих событий. Спасибо Савромат!

[@burtsev_anatoly]

@@Alex-qd8qv Мне казалось что человеку, после первого провала, обычно не дают второго шанса. 😁

[@erlanaljan2963]

Савромт 🔥🔥🔥👈🤗👍.

[@erlanaljan2963]

@@Alex-qd8qv кому , что на выбор. Демократия.

[@erlanaljan2963]

@@Alex-qd8qv товарищ лёха Педров.

[@ГригорійСоколов]

Спасибо, прекрасный интересный анализ, Савромат.

[@ВасилийВинокуров-ф6ч]

Больше Ганнибала! Мой любимый лучший полководец Античности! Ставлю его выше Александра! Тока Цезарь рядом с ним стоит

[@КонстантинСухарев-ц2п]

Интересно, как всегда. Содержательно. Рассказчик - харизматик. Каждый ролик очень достойно сделан

[@viktorcumacenko141]

Ничего удивительного,крепость там построена грамотно,то что её взяли без пушек и взрывчатки за 8 месяцев,вполне себе хороший результат,турки осаждали иногда по 30 лет крепости,короче в те времена брать крепости было очень сложно,особенно если крепость была грамотно построенна и защитники были на высоте,не зря же в Европе так много было построенно замков,очень часто такие замки обороняли всего сотня две бойцов,не смотря на количество осаждающих

[@ЭдгарГольцов]

Ганнибал-велик,его недостатки лишь подчёркивают его достоинства,а верность клятве достойна восхищения!

[@AndrewGubar]

Полностью согласен! Ганнибал Величайший!

[@ДенисАстапенко-ш9с]

Продолжайте, очень интересно. И завидная библиотека на заднем плане, книги загляденье.

[@user46m]

Спасибо большое из Душанбе, очень нравится смотреть ваши видео!!!

[@АльфПачино]

Больше Карфагена! По Сагунту полностью согласен. Совершенно невнятные действия и управление войском. Такое ощущение, что не Барка был, а какой-то десятник.

[@egoryrakyev5376]

Скорее наемные войска, не желали лить кровь на штурмах. Даже в позднем средневековье это хорошо известно. Брали измором или внезапным нападением. Инженерные подразделения это специфические войска. Даже во ВМВ, в СССР заново создали их 1943 году. До этого они были, но бездарно потеряли их. Создали их после приказа, что кроме инженерного, саперов больше никуда не привлекать.

[@egoryrakyev5376]

@@AlexS0007s Это точно, но произошла грандиозная реорганизация всей армии. Промышленность тоже в 1943 году, вышла на иной уровень. Да и офицерский состав изменился. Даже устав поменялся, методики новые появились. Это была уже другая армия, совершенно иная чем прежде. Очень похоже с римлянами Второй Пунической войны.

[@egoryrakyev5376]

@@AlexS0007s совершенно верно. Многие события имеют параллели. Нет ничего нового под солнцем. Но 2 Пуническая Война, иногда слишком похоже на ВМВ.

[@egoryrakyev5376]

@@AlexS0007s загадочный полководец Ганнибал. До сих пор однозначного ответа нет. Одной местью тут не обошлось, еще что то другое было. К сожалению мы этого никогда не узнаем. Наемные армии, войну на истощение не ведут. Скорее олигархический строй, столкнулся с крестьянским, мобилизационным строем. Да и инженерно и технически римляне взяли верх. Вот на что рассчитывал Ганнибал, то неизвестно до сих пор.

[@egoryrakyev5376]

@@AlexS0007s Вот это и загадочно. Может он тогда понял, что идет к краху? Но буйствовал на Аппенинском полуострове долго. Как и какии образом он убеждал своих наемников, та еще способность. Ведь 15 лет вести войну с наемной войском, та еще задача.

[@СергейНовиков-р9д]

Как все это актуально..... Нет ничего нового под солнцем.

[@azizb2888]

Нет ничего нового под луной . В нашем качающемся и не стабильном мире.

[@egoryrakyev5376]

@@azizb2888 мало что меняется. Разве что технологии и масштаб действий. Остальное так и останется. Уверен на все сто, появись сейчас Цезарь, он быстро бы сориентировался в хитросплетениях современной политики. Да и не только он, но многие деятели прошлого. Фантасты об этом не пишут, блльше про попаданцев современных. А ведь это перспективная тема для творчества. Но есть одно но, надо глубоко знать прошлое. Да и талант нужен нешуточный.

[@Liverpool-ut1jh]

@@egoryrakyev5376 Цезарь любые времена не пропал бы.

[@egoryrakyev5376]

@@Liverpool-ut1jh Это точно, тем более Цезарь.

[@Calo367]

Сагунт навсегда поселил страх в сердце Ганнибала перед взятием городов. Восемь месяцев осаждать какой то мелкий городишко, о каком Риме, впоследствии, могла идти речь?

[@НиколайМозжухин-л7ч]

@@Alex-qd8qv нет, нет... У меня нет стройного ответа на вопрос о причинах поражения Ганнибала, кроме версии предательства верховного совета Карфагена... Неумышленгого, разомлевшего от побед... Но хочу напомнить, что через 100 лет после Ганнибала там же ходил Спартак, который тоже всех победил, но проиграл войну... А через 1500 лет в ходе итальянских войн французы, испанцы одерживали победы... Но и те и другие не удержались в Италии и ушли... Оставшись должниками итальянских банкиров Флоренции и Милана... Ну и немцев фугеров... Что то не то с этой Италией... Победить легко, а потом уйдешь, да ещё должником останешься... С немцами и американцами во время 2 мировой та же история... И немцы ушли и ещё рады были, что капитулируют и американцы ещё 20 лет платили сицилийской мафии деньги и принимали мафиозо в Америке... "Мистика какая-то!", Как сказал генерал Вольф в х/ф "семнадцать мгновений весны" ведя переговоры о капитуляции в Италии))))

[@egoryrakyev5376]

@@НиколайМозжухин-л7ч Месть Судьбы постигла и Карфаген. Сагунт был уничтожен, но и в точь, точь этого постигла Карфаген. Даже договор с Сагунтом, по кальке повторили римляне. Да и осада и штурм Карфагена тоже идентично. Масштабы другие, но идентично. Либо древние отлично помнили и что то с местью связано. Как и клятва Ганнибала данная отцу. Впрямь мистика какая-то.

[@НиколайМозжухин-л7ч]

@@egoryrakyev5376 про мистику в жизни древних римлян книга Валентинова: "Спартак"... Научно-попудярная, а не строгая монография, читается легко и производит впечатление... "Валентинов" это псевдоним авторский, под которым он пишет художественные книги. Это харьковский историк шмалько....

[@egoryrakyev5376]

@@НиколайМозжухин-л7ч Благодарю, обязательно посмотрю, не знал что есть такое. Никогда не узнаем истинные цели и причины такого ожесточения. Это как армии СССР, уничтожили бы Германию, остались бы одни слезки. Как и месть в Отечественную войну 1812 года. Но в отличии от римлян, СССР и Россия не имеет такой ментальности. Даже Император Александр , от французов не стал требовать контрибуции, чем ввел а ступор европейцев. Нет нового под солнцем, автор топа прав на все сто.

[@egoryrakyev5376]

@@НиколайМозжухин-л7ч жаль конечно, я тоже предпочитаю бумажный вариант. Сколько трудов написано по Карфагену, то удивляет.

[@СергейДобродеев-п6ш]

Уважаемый Автор! Я, на ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ, рекомендовал бы Вас во Всероссийского Учителя (или как там это "обзовут") Истории Древних и Средних веков в школе!... 🤝👍👍👍😊

[@cepesh6557]

Все ждал по мере просмотра видео, когда снова вернется к противоречию: если действительно Карфаген-государство и Баркидская Испания - это одна и та же политическая сила, то почему договор Рим заключает с Гаструбалом, а не с Карфагеном. Поэтому и нет ничего удивительного в последующих много позже событий. С другой стороны мы знаем несколько довольно серьезных примеров, когда договор заключал полководец Рима, а Римский Сенат потом отказывался от него и выдавал несчастного врагам.

[@The141335]

Про изменение смысла слов со временем чертовски верно. Не так давно читал документы времён Алексея Михайловича (тишайшего). С удивлением обнаружил, что слово "сказка" означало вовсе не забавную литературу для детей, а свидетельские показания.

[@Tomsky635]

Большое спасибо за прекрасную лекцию. Раньше я имел на счёт карфагена и ганнибала другое мнение.

[@ЮрийМельников-ш6з]

Уважаемый Савромат, ждём ждём

[@masterrooot]

Звучит как современное «защита прав русскоязычных от национального угнетения» :)))

[@jenisabkenov1678]

Спасибо Савромат за отличный рассказы. Всё таки большинство информации человек получает с помощью слуха и зрения. Ваши лекций огромное дополнение ко всем учебникам. Даже Ваши взгляды имеют свежий, новый, взгляд на те исторические процессы и явления. Вы их дополняете новыми научными изысканиями.

[@gutsberserker5231]

а будет видео про Гая Юлия Цезаря, захват Галии, конечно он был жесток с кельтами но он был гениальным полководцем.

[@МихаилКоробков-й6ъ]

Он был гениальным оперативником. Мог выигрывать войны с минимальными затратами. Как полководец он просто хорош: из 16 битв 3 поражения.

[@Almas184]

Alea Jacta Est

[@TALERFILMSEpicCinematic]

Что за мир? Гениальность в сбособах убийств себе подобного....

[@АлександрШтерн-ы1ч]

Да уж в Галии никакого сладу с этими кельтами не было...

[@gutsberserker5231]

@@TALERFILMSEpicCinematic Зачем ты вообще туда тогда пришол, там же везде про способы убийства рассказывают, и как раньше людей убивали.

[@paradox9769]

Понравились параллели с современной военной историей. Всë уже когда-то было в этом мире. Знать историю полезно, ведь тогда ты будешь лучше понимать время, в котором живëш. Как всегда Савромат предлагает пищу для размышлений!

[@diskurs790]

Спасибо! Очень интересный взгляд на знакомые события.

[@geomathter5538]

Большое спасибо за интересное видео! Недавно закончил читать "Всеобщую историю" и со многими вашими суждениями о моем друге Полибии я согласен. Однако хочется сказать в его защиту: по-моему, не личный коллаборационизм и преданность дому Сципионов стали главной причиной искажения им части его "Истории", а желание уберечь свой народ от горькой судьбы Карфагена и других стран и народов. Голой рукой своей "Истории" пытался он остановить лезвие римского меча. Не дай Бог нам самим оказаться на месте Полибия!

[@savromat]

Ну это очень благородно, хотя Полибий сам себя римлянином считал и не видел для Эллады другой судьбы

[@geomathter5538]

@@savromat Спасибо за ваш ответ! Не спора ради, а для справедливости в отношении уважаемого мной Полибия отвечаю. Ваши слова не опровергают моих. На мой взгляд, судьба самого Полибия и его дела оправдывают мою точку зрения. Обреченный без суда на изгнание в Рим своими соотечественниками за то, что, следуя Филопемену, "не торопил судьбу Эллады" (то есть за разумную оппозицию Риму), он не только выжил (в отличие от большинства высланных), но и вынужденно стал римлянином (в то время формально Рим был союзником Ахейского союза). При этом он не переставал быть эллином и защищал интересы своего народа наиболее эффективным способом - из Рима. Стоик по взглядам, он предпочел не умирать за родину, а жить для нее. Я не знаю никого из его современников, кто "видел для Эллады другую судьбу" и сделал для своей отчизны столько пользы. Понимая неизбежность "судьбы Эллады" после поражения Персея, он писал свою "Историю" на койне для греков и сочувствующих им римлян, пытаясь смягчить эту судьбу. Он не воевал против своих, а после разгрома Ахейского союза покинул сытый Рим, вернулся на родину и залечивал раны соотечественников. В частности, пользуясь своим обретенным влиянием, ему уда­лось спа­сти от уни­что­же­ния ста­тую Фило­пе­ме­на и добить­ся воз­вра­ще­ния уве­зен­ных из Пело­пон­не­са мра­мор­ных изо­бра­же­ний Ара­та и Ахея. Там же он дает советы сенатской комиссии и отказывается от возможности обогащения взамен. Когда комис­сия воз­вра­ти­лась в Рим она пору­чила Поли­бию обхо­дить гре­че­ские горо­да и раз­ре­шать все спо­ры до тех пор, пока жите­ли не при­вык­нут к новым уста­нов­ле­ни­ям. С это­го вре­ме­ни и до самой смер­ти в руках Поли­бия нахо­ди­лись нити уми­ротво­ре­ния сооте­че­ст­вен­ни­ков. Так заслуживает ли этот человек сравнения с Власовым, пусть даже это и хорошо объясняет вашу точку зрения? Скорее его можно сравнить с Гнеем (Гаем) Марцием Кориоланом (причем не в пользу последнего, на мой взгляд), который несмотря ни на что считается римским героем.

[@geomathter5538]

Не лезу со своим уставом в чужой монастырь, но раз уж тут возможно такое наклеивание ярлыков, спокойно ухожу и из спонсоров, и с канала. Искренне желаю каналу развития, а его автору самому не оказаться с наклеенным ярлыком предателя родины!

[@geomathter5538]

Если кому-то будет интересно разобраться в том, был ли Полибий на самом деле предателем, поищите в интернете статью А. П. Беликова "Полибий между греками и римлянами: оценка политической деятельности историка". А я пошел...

[@ЗелимханСамраилов]

Можно я на основе вашего комента напишу диссертацию? 😁

[@bekushka1]

Лайк не глядя. Маэстро туфту не расскажет.

[@TALERFILMSEpicCinematic]

Мне так приятен ход ваших мыслей!

[@alexeyzdyrko7233]

Спасибо за ваш труд. В будушем рассматривать сарматов и скифов будете? Как появились жили воевали и почему исчезли.

[@palex950]

Как же древним удавалось оперативно получать информацию и принимать решения. Иметь такой кругозор и эрудицию.

[@СергейШистка]

Спасибо Вам из Карагады

[@Barca278]

Вообще то Карфагеняне жаждали войны, они хотели мести за первую пуническую войну. Да и Рим тоже хотел устранить Карфаген. Ганнибал действовал на опережение не дожидаясь нового удара Рима. И между прочим Рим сам вынудил их воевать взяв покровительство над Сагунтом. И если бы Карфаген не отреагировал на это и позволил Риму укреплять своё влияние, то получилось бы что именно Рим управляет Испании, а не Карфаген. Конечно такое посигательство никто терпеть не может и не будет.

[@sergsent355]

Спасибо! Как всегда- очень интересно!

[@viktorcumacenko141]

Крепость и сегодня стоит в Сагунте!Правда скорее всего она не раз была перестроена,уж больно место там хорошее для крепости

[@matveinaumov938]

Очень интересный подход. Обычно, объясняя современную политику, ссылаются на историю. Савромат читая лекцию пл древней истории использует историю наших времен, ну почти, историю двадцатого века. Блестяще

[@martialarts9739]

Спасибо большое. Очень интересно.

[@Komandor_-xl9en]

Кэп,я прошлое видео до конца не досмотрел,а вы уже продолжение запилили...)))

[@cina5786]

О Ганнибал, спасибо) А то думал, вы про нас забыли)

[@kotemura9090]

Дорогие туниссцы, мы помним о вас.

[@Kaskad777]

😄

[@egoryrakyev5376]

@@Kaskad777 😅😅😅👍

[@ВикторД-б9у]

Спасибо! Вас очень интересно слушать. Скажите, а не мог Ганнибал специально не спешить со взятием Сагунта чтобы дать время бюрократической машине Рима достаточно времени для принятия решения о начале войны с Карфагеном, ведь как я понял это решение принималось достаточно медленно?

[@БогданРадко-з5о]

Спасибо за интересное!

[@hishlord9604]

Как всегда интересно и все очень доходчиво и понятно!!! Спасибо большое

[@maxpetty3512]

Нет комента видос Бомба спс зв ваш труд.

[@ВячеславКумсков]

Спасибо за лекцию!

[@instituteofthenewsociety545]

А может быть Ганибал специально затягивал осаду Сагунта, и действовал не особенно разумно, чтобы дождаться прибытия римлян? Если бы они прислали войска, то они бы и сражение дали, а расклад сил (плюс наличие близкой базы) был в пользу Ганибала. Он был просто заинтересован тянуть. А Рим не поддался. Позднее, уже на подступах к Альпам, Ганибал мог понять: римская армия Сципиона старшего перед ним не для сражения, так как Рим избегнул такового ранее... (это не отменяет проблем полководца с осадами и штурмами, а Массилию штурмовать было бы неверно на пути к грекам Италии)

[@олегтерновник]

Здорово и доступно ,давайте дальше!

[@olegevstigneev5367]

Получается войну начал полевой командир.

[@borinroom671]

Спасибо очень и очень!

[@T1000-t6u]

Спасибо Савромату за интересный рассказ..

[@martialarts9739]

Да и по Польше. Франция и ВБ вероятно не могли сразу начать активные действия во ВМВ, им нужно было провести мобилизацию, а Польша быстро сдалась. Это не дало возможности союзникам хотя бы развернуть войска. Да и все же объявили же войну, но не успели ее начать. А продержись Польша, все могло обернуться иначе - СССР и ТР возможно пришлось бы стать союзниками.

[@user-Erkin-78R]

Уважаемый совромат расскажите пожалуйста современные кремловской разбойников.

[@vfrcgtqy2781]

Шекельме бекельме?

[@JanKavalevsky]

Вышел ролик на канале пациента и блогера . Там вся кремлевская шушара

[@РустамХак]

Он знает что его в берлинскую клинику не повезут....

[@wolchen6206]

@@vfrcgtqy2781 это на иврите? Шекели считаешь? Остряк -самоучка.

[@kotemura9090]

@@РустамХак Если не новичок, то ни хрена там не лечат.

[@СергейВладов-ц1я]

Брать крепости Ганибал никогда не умел.

[@JamesBond-uj4wr]

Суперски, особенно параллели с Мюнхеном, финской войной, выстрел в Сараево...

[@samstone8591]

Карфагеняне говорили: «Гасдрубал - красаучег»

[@мистерсмит-и2э]

Не все хотят войны, но её начинают не все, а лидеры правящих классов-- и это может быть не один страшный чел, а сенат или верхушка правящего класса. Война началась тогда, когда сторонам казалось, что они находятся в выигрышном положении. Укреплять себя- дать время укрепиться врагу

[@ВикторТимонин-с4л]

Савромат, расскажи про битву при Молодях

[@Город_котов]

Лучше чем Клим Саныч наверно никто не расскажет.

[@m7ray]

@@Город_котов Он уже вторую версию готовит. Посчитал, что первый ролик не очень. )

[@ВикторТимонин-с4л]

@@m7ray а чё, первый ролик был?

[@m7ray]

@@ВикторТимонин-с4л Пока что он единственный, ибо второго нет. Вышел пять лет назад.

[@ВикторТимонин-с4л]

@@m7ray в каком смысле?

[@alexanderkolin9366]

Молодец, Савромат. Правильно понимает диалектику борьбы. Предлагаю ввести тов. Савромата в президиум и представить к высокой награде -- Знаку почёта Ударника исторического труда.

[@alexandrvitneanskii9211]

Очень интересно. Это моя любимая тема. Чтал книгу Ганнибал какого-то отечественного автора. Он очень похоже излагал анализ источников Полибия и Тита Ливия. Но у него еще Аппиан по моему фигурировал часто. С удовольствием бы перечитал книгу, но не помню фамилию автора. Давно не могу найти.

[@СтепанЗеленский-й6т]

@@Alex-qd8qv Если честно, Флавий - такая тварь. Прямо отвращение к нему испытываешь, когда читаешь его труд про восстание евреев против Рима, в котором Иосиф участвовал.

[@sarkissati1217]

Сагунт находился под властью Рима

[@АлексейСтепанов-щ7д]

Ганнибал- то был ещё тот провокатор,оказывается. Но верно всё спланировал ,что ни пиши.

[@БекирЯглы]

интересно,почему у Ганнибала возникли такие проблемы с взятием укреплений? казалось бы,талантливые полководцы думают примерно одинаково,и тот же Александр Македонский справлялся с подобными задачами достаточно эффективно-хоть и не без проблем. что же мешало Ганнибалу?? неужели просто психология или же он банально был не настолько изобретателен,как Александр и предпочитал мыслить на оперативно-стратегических уровнях вместо тактических сражений. может,с задачей лучше справились бы его офицеры...

[@JanKavalevsky]

На счёт источников,я читал про Стилихона книгу основанную на тех самых "трёх строках в двух источниках") но грамотно подойдя к вопросу, можно очень глубоко копнуть даже основываясь на таких крохотных источниках .

[@ultraeim]

А в сб снова Орда будет?

[@ИгорьМ-н8л]

К стати Сагунт был трамплином. Он остался и сейчас есть и еще 200-300 лет назад был таким областным центром на юге Испании.

[@stasm7373]

Как можно сравнивать защитников Сагунта с защитниками Брестской крепости ? Сагунт 8 месяцев оборону держал. а Брестскую крепость через 4 или 5 дней сдали. а если в каком то подвале ещё сидели и постреливали немцам они уже не мешали. Всё это не сравнима.

[@FLASHBACKS0]

Класс 👍

[@yura4474]

А не думаете вы почему Ганнибал не пошёл штурмовать Рим вот по этому он не поставил точку во второй пунической войне

[@Сашаааааа]

Глубоко копает)!👍

[@александрчерненко-г9у]

хорошее дело делаешь,салам!Чувашия(-:

[@sergeysanin3169]

Отличное видео.

[@ИгорьМ-н8л]

Там щас музей крепость, амфитеатр и тд.

[@matveinaumov938]

У союзников не было вооружения сопоставимого с Германским. Через год они вооружились и начали воевать, как могли

[@андрейемец-ь2э]

думал знаю о Ганнибале много, а узнал очень много

[@kotemura9090]

No money - no Honey

[@Useruser-qs6oe]

а римляне честно поступили приняв после восстания наемников приняв подданство корсику исардинию вырезавших карфагенян

[@haroldasvilimas6014]

Очень интересно

[@arkadygatalsky5573]

Савромат,вы расскажете нам об эпической осаде Карфагена в 3 п.в.?

[@АсылбекАлтыбаев-д5з]

Либерал...- ругательство? ЛДПР поэтому так называется? Что происходит с русским языком?

[@ROMPJ]

Правильный вопрос: сколько крошек расчитывает поймать Соврамат со стола геленджикского Ваала?

[@egoryrakyev5376]

@@AlexS0007s это точно, там ничего либерального нет. Большинство громких заявлений ЛДПР, больше популистские чем либеральные.

[@АндрейМамонтов-с8м]

Ещё одна нежить. Русский язык, ей, не по нраву. Пушкину,......... годился.......

[@user-IvanDemyra]

Римляне были воинами а Карфаген барыги ,когда римляне строили флот они отдали половину своего имущества знали что если не отдадут половину могут лишиться всего ,посадили за вёсли и гребли на суше пока не стало получаться а Карфаген был жаден и глуп ,мало того когда гр прекращают служить в армии то они становятся рабами ,не хотели войны ,получили и войну и поражение .

[@user-IvanDemyra]

@@Alex-qd8qv Ну Рим прекратив быть общиной государством граждан воинов он и рухнул по тем же самым причинам ,гр прекратили считать нужным защищать свою родину и свои семьи ,их место заняли варвары и всё пришёл его конец ,тоже и с Византией, это как с иммунитетом если он есть организм живёт а нет его, временно его можно заменить и небольшой сбой и хана тело погибает .Такая у меня аналогия ,но как говорят историки всё определяет экономический базис видать и экономический базис у них прогнил что в Карфагене что в 5 веке в Риме .

[@MrAzon75]

Вах вах вах! Как он поёт, как он рассказывает!!!

[@КайратАсылбеков-ь1в]

Ещё чуть-чуть и ты не сможешь его убить ?

[@martialarts9739]

А что за фильм это показан, с Ганибалом?

[@Albert_Hall]

Источниковедческий аналаз - это самое "сладкое" и полезное во всей лекции. Анализ - это то, что решает. Информация - вторична. Её анализ - вот, что Первично!

[@JennyGutman]

Ну, Рим был наследником Трои ..Энеида и другие тексты свидетельствуют об этом. Кстати, КАК РАЗ РОД ЮЛИЕВ , РОД ЮЛИЯ ЦЕЗАРЯ - ПРЯМЫЕ ПОТОМКИ ФИНИКИЙЦЕВ , ТРОЯНЦЕВ.

[@JennyGutman]

@@Alex-qd8qv Не только то, что пишет Геродот.Также колонии на Сицилии, в Испании, в Крыму , половина греческих городов , финикийские. Да и Рим , по сути основан..тоже.. не без участия .,знаете ли.. Аравия ,как прародина ? Возможно, хотя Месопотамия ..вероятнее. Впрочем, места поблизости.

[@egoryrakyev5376]

@@JennyGutman в последнее время археология многое раскопала. Финикийцы и есть первые мореходы колонисты, но с ними греки конкурировали. Плюс хорошими мореходами были этруски, их колонии тоже обнаружены. Влияние финикийцев было огоромным. Все таки алфавит, слово библиотека это финикийского происхождения. По косвенным источникам, финикийцы ориентировались по картам, были даже отдельные специалисты. Были учебные заведения для подготовки специалистов. И многое другое. Выбор стоял такой, чья цивилизация возьмет верх, но этого пунийцы поняли поздно.

[@МаратБулембаев]

У Карфагенв с деревом проблемы были может вот и проигрывали в море

[@JennyGutman]

Возможно ко времени Риаа.

[@egoryrakyev5376]

с современной точки зрения подходите. В те времена Ливан и поставлял древесину для кораблей. Там горы были сплошь покрыты ливанскии кедром. Климат отличался от современного. Сицилия тоже поставляла древесину и острова многие. Это сейчас там пустыни и безлесье. Например остров Мальта поставляла и славилась медом. Кстати, название Мальта оттуда и идет, медоносная в переводе. В северной Африке водились слоны, львы и многие животные. Вот откуда такой народ всадник, как нумидийцы появились, тот еще вопрос. Даже полноводные реки текли там. Даже малопроходимые болота упоминаются.

[@МаратБулембаев]

@@egoryrakyev5376 Александр македонские вырубил весь лес в Ливане С островов доставить лес тоже понт

[@СулейманБ-э7ъ]

Здравствуйте, можно ваш номер или вац ап,я хочу вам один вопрос задать

[@kaffiets]

Спасибо

[@erniebernie9848]

Получается Сагунт выйграл для Рима войну 😁😁. Задержал Ганнибала и пошатнул его уверенность в себе.

[@tailerderden7614]

Какая-то беда со звуком

[@Рубильник1973]

спасибо

[@ДмитрийВикторович-е6ц]

спасибо я ждал про Ганнибала и его войну с Римлянами жду продолжение ! Римляне просто не хотели обращать внимание на этого отброса Ганнибала со своей осадой Сагунта что не тратьить сил на его жалкую выходку не теряя чувство достоинсва ! kzbin.info/www/bejne/n6rId3-Qo7KpmtE

[@АСЕТКАБКЕНОВ]

Савромат расскажите про белые пятна истории тюрков. Меня особенно интересует, государства преемники восточно-тюркского каганата, это уйгурский каганат и киргизский каганат. Про уйгуров писал Гумилев а про Кыргызской каганат как будто все забыли.

[@АлексейЧернышев-л1ч]

Молодец!

[@Liverpool-ut1jh]

Судьба Согнута постигла и Карфаген вселенская справедливость.

[@DrBass-bo7nj]

Начнем с лайка

[@АллаКлимович-д8с]

Извените: 17.09.1939 г.

[@kotemura9090]

Не извеним.

[@lutik5223]

Не извЕним, не помилуИм!)

[@JanKavalevsky]

Ооо,пасиб .)

[@JanKavalevsky]

Ну не знаю,либерал для меня и сейчас звучит положительно )

[@СергейНовиков-р9д]

"Невежество - не аргумент" Карл Маркс. Если не знаете, то не стоит и говорить.

[@JanKavalevsky]

@@СергейНовиков-р9д для меня Карл Маркс невежество.может мне вам сбросить цитату либеральных философов ?) Маркс,Человек, который не мог разделить азиатский способ производства и коммунизм. И ведь он понимал,что это одно и тоже в его мироустройстве .

[@JanKavalevsky]

@@СергейНовиков-р9д может вам не нужна личная свобода, свобода слова, религиозная терпимость,частная собственность, свобода рынка, равенство,правовое государство, прозрачность правительства, верховенство власти народа, ограничения на государственную власть, самоопределение нации.....а мне это очень даже заходит

[@kotemura9090]

@@JanKavalevsky Кто бы мог подумать, что госстроем Римской империи был либерализм? )))

[@РустамХак]

@@JanKavalevsky гопникам (реальным и в душЕ), проституткам (реальным и в душЕ) солдафонам (в душЕ) и тп настоящий либерализм априори противен. Подавляющее большинство тех кто себя называли/называют либералами внутри поребрика ими согласно научному определению не являются.... Очень жаль что Савромат этого не понимает, ведь только благодаря крохам либерализма (т.е. уважения к гражданским правам людей) которые проникли запоребрик, он сейчас может вещать в ЮТ а не сидит на колу за критику "божественной" власти.

[@monsolomon4202]

42:05 100% такого размахивания Ганнибалом меча перед послом точно не было, этого бы даже в теории не допустили, это в первую античность, а там ремесло посла имело такой же вес, как в современном мире, возможно даже больше.

[@ДаниилЗайцев-с6ч]

Ну так это игра же, чисто художественный приём показать характер, не документалка

[@monsolomon4202]

@@ДаниилЗайцев-с6ч да я и парюсь. Просто как факт, что такого однозначно не могло быть.

[@iwillwatch]

Даже в 21м послы иностранных государств гибнут. Вспомните посла США, растерзанного в Ливии.

[@monsolomon4202]

@@iwillwatch у тебя Ливия, а тут дело между двумя культурными центрами мира.

[@СтаниславИльин-з6ь]

И не только библиотека, но и коробочки тоже/коньяк?/.какой интересно?

[@alekxstadnichyk1959]

Диву даёшься, дела были более 2000 лет назад...а так всё подробно известно! Откуда? Где древние карфагенские или сагунтийские летописи?

[@АртёмНиколаевич-э1й]

капитан подводной лодки!!!Вы наверное в МММ баловались?

[@ТимурИсламкулов-г8щ]

САВРОМАТА В МИНИСТРЫ ОБРАЗОВАНИЯ!!ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НА ПРОВЕРКУ НА ЗНАНИЯ СВОЕЙ ГОЛОВЫ !!!

[@romanroman4735]

Савромат, мог ли Ганнибал специально не брать Сагунд 8 месяцев, для того чтобы дождаться армии римлян в Испании, и разбив ее , зделать таким образом войну неизбежной, и получить, после входа римской армии в Испанию , титул защитник Карфагена, и усилить окончательно положение своей семьи ? Но, после случайного ранения, гнев привел его к лобовому и необдуманому штурму города. Ведь тогда им управлял гнев а не разум, хотелось быстрее отомстить за ранение.