Как Иисус мог молиться БОГУ, если ОН САМ БОГ? Ответ мусульманину!

Как Иисус мог молиться БОГУ, если ОН САМ БОГ? Ответ мусульманину! | 🆚 Апологет смотрит #46

Рет қаралды 1,904

Ай бұрын

Мусульмане в очередной раз считают, что поставили в тупик христианство своими аргументами. Давайте же посмотрим, насколько эти аргументы состоятельны. Можно ли понять Троицу, и кому же молился Иисус? Узнай ответ!
Понравилось видео? Ставь лайк, делись с друзьями, и пиши в комментариях свое мнение, а также предложения для новых реакций!
#ислам #троица #иисус
• Оригинал видео: vm.tiktok.com/ZMMxrUYr4/
• Кем считал Себя Иисус? ➡️ • Кем считал Себя Иисус?...
• Курс о Троице ➡️ • 🤺 Школа Апологетики
• Понимание Бога в Исламе и Христианстве: Уильям Лейн Крейг vs. Шабир Алли ➡️ • Понимание Бога в Ислам...
🤝 ПОДДЕРЖИТЕ НАШЕ СЛУЖЕНИЕ 🤝
Если вы хотите поддержать выход новых материалов в защиту Христианства, то можете всегда это сделать, отправив пожертвование на наш счет:
- Монобанк (Украина): 4441 1144 4535 6387
Наш Патреон (для регулярной поддержки): / reasonablefaith_ru
👥 СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ 👥
Друзья, поддержите наши ресурсы своими лайками, репостами и комментариями! Вместе мы сможем больше:
KZbin: / @reasonablefaith_ee
Facebook: / %d0%a0%d0%b0%d0%b7%d1%...
Instagram: / reasonablefaith_ee
Telegram: t.me/reasonablefaith_ee
TikTok: / razumnaya_vera
Украинский аккаунт: taplink.cc/rozumna_vira
🎙️ НАШИ ПОДКАСТЫ 🎙️
Разумная Вера Подкаст🎙- уникальный для русскоязычной аудитории проект, на котором мировые эксперты по апологетике отвечают на самые лучшие аргументы и вопросы:
- В формате видео: • Разумная Вера Подкаст🎙
- В формате аудио: taplink.cc/reasonablefaith_ru
🗄️ РЕСУРСЫ 🗄️
Сайт служения "Разумная Вера" (в списке языков вы можете найти материалы на русском): www.reasonablefaith.org/trans...

Пікірлер: 319

@stoj-za-pravdu Ай бұрын

Михаил, привет! Все время смотрю твои видео от спмого начала. Очень рад за тебя, что ты так быстро растешь и эффективно приобретаешь опыт. Всех благословений Божьих!

@user-nw2np7fr1w Ай бұрын

Спасибо вам за ваше служение

@olehkaminsky664 Ай бұрын

Слава Отцу, и Сьіну , и Святому Духу!!!!

@user-qb8fe3re9z Ай бұрын

Аминь!

@makenzzi9901 Ай бұрын

Благодарю Михаил вы очень хороший

@romansosna1105 Ай бұрын

Спасибо вам огромное за ваш труд! Много полезного узнаю из ваших видео. Интересно было бы посмотреть реакцию на основные тезисы Свидетелей Иеговы, я из такой семьи, но не принял их аргументы. С точки зрения христианства они еретики, но они стоят на всех углах в городе и проповедуют свою весть. Мне кажется люди должны быть подготовлены к общению с ними, хотя по ересям много было сказано, по типу : субординационизма или Арианской

@Reasonablefaith_ee Ай бұрын

В разделе "Школы Апологетики" можно посмотреть курс о Троице, там я разбираю их аргументы. Также есть отдельная реакция на их ролик: kzbin.info/www/bejne/jHfOfJWGrsaHapY

@romansosna1105 Ай бұрын

@@Reasonablefaith_ee Огромное спасибо за ответ

@Nemo_Nemiroof Ай бұрын

Поразительно. Но и формула молекулы воды без которой не может обходиться человек и организмы состоит из трех. Одна молекула состоит из трех атомов (Н2O) указывает на то, что молекула воды состоит из одного атома кислорода и двух атомов водорода, связанных ковалентными связями. Как Отец и Сын. И атом кислорода, Дух. Водой и крещение принимает человек.

@Sergei_Spirin Ай бұрын

А почему бы формулу спирта не использовать? Че сразу вода? По цифрам подошла 😁? И для чего аналогии с материальеым миром, если Бог нематериален?

@Nemo_Nemiroof Ай бұрын

@@Sergei_Spirin -А почему бы формулу спирта- Кому что ближе, у того и жизнь вся в том. Спирт любишь? Приятно Вам, похмелиться. Люди, люди... Вставить бы вам таким "умникам"вместо мозга, ИИ. Может быть из животных в людей превратились бы... Хайанул, троль? Пойди отпразднуй уже, триумф своего гипермышления. Сколько вас тут, фраеров таких? Полным, полно.

@danikviazovykov3941 Ай бұрын

Где Иса сказал «Я Бог, поклоняйтесь мне»? - спрашивают меня часто мусульмане. Отвечаю им очень просто - где Мухаммад сказал «я последний пророк, слушайте меня»? На что у них нет ответа, потому что такого нет в Коране и они никто не может признать этого факта, лишь скидают суры и аяты где говорится со стороны «Мы послали к вам пророка…» На что им говорю - почему же вы требуете этих слов от Иисуса? Если не один пророк в Библии и Коране так не говорил - «Я пророк, слушайте меня».

@Imanakhmed Ай бұрын

Пхаха тебе четкий ответ значит дали И суть в том в Коране нет отсебятины как в библии в Коране не допускаются слова и высказывания пророка Мухаммада и уж тем более слова и выказывания последователей пророка Мухаммада в Коране исключительно послание творца мироздания Аллаха. И поэтому в Коране говорится: «Мы послали к вам пророка…» а не мнение самого пророка для послания пророка Мухаммада есть сура. А не как в библии, где вы послание переданное пророкам Иисусом смешали с Торой и отсебятиной ваших пап которые чуть ли ни с первого дня парились больше о власти и богатстве просто изучи чем занимался и занимается Ватикан, изучи реальные цели крестовых походов и чего добивалась на самом деле церковь и эти крестовые походы и близко не служили религиозным целям а скорее церковь как обычно использовала религию как инструмент постоянно искажая библию своими корявыми переводами и трактовкой на свой лад играя с словами хотя даже нет оригинала библии на том языке на котором проповедовал Иисус так что к точно зрения передачи послания к библии очень много вопросов. В то время как мы имеем Коран, который не просто передан на том же языке и диалекте, на котором проповедовал сам пророк Мухаммад, но еще и сохранилось знание правила письма которые использовали в те времена для записи Корана и в добавок Корана записывался и заучивались сподвижниками и песцами пророка Мухаммада и с этих записей и собирали Коран чем не может похвастаться библия, которая является копиркой торы с добавлениями Церкви.

@user-xo3wh6vy5c Ай бұрын

@@ImanakhmedОтсебятина только в " новом завете " . В Танахе нет ни одной ошибки Коран же сам по себе книга без какой либо структуры и взаимосвязи. А молитвы , терминология, язык и понятия из ТаНаХа разбросаны по всему Корану. ТаНаХ он во всём мире один . Коранов же как минимум 37 существует и все они отличаются. Последним же пророком был Малахия .

@user-xo3wh6vy5c Ай бұрын

@@ImanakhmedНет ни одного пророчества Магомеда. Ни одного, пророком он не был никогда

@Imanakhmed Ай бұрын

@@user-xo3wh6vy5c у Корана есть только одна версия записанная сподвижниками со слов пророка Мухаммада на том же языке и диалекте на котором передавал пророк Мухаммад послание Аллаха и собранная после окончания пророчества а все остальное это уже Корана на других языках с другими диалектами арабского и других языков которые не являются другими версиями Корана а на счёт тонах я так скажу для меня авторитетная лишь Тора а тонах это уже скорее еврейская традиция чем послание всевышнего творца мироздания и у меня очень большие сомнения в том что Тора в целости сохранности пережила эти три с половиной тысячи лет

@Imanakhmed Ай бұрын

@@user-xo3wh6vy5c разбрасываться словами может каждый но сможете ли вы обосновать свои слова Максимум что видел со стороны евреев так это отрицание но грамотная аргументация это большая редкость

@HARRYibnNIKO Ай бұрын

Михаил, не нашел на вашем канале вопрос - католики и Мария и Святые. пожалуйста поподробнее разберите этот вопрос, почему и на основании чего, католики молятся почившим (умершим) Марии и Святым, прося их быть посредниками между ними и Богом, не говоря уже о том, что на Марию и даже на умерших Святых возлагают вопросы в заступничестве, прощении грехов, ведении... Думаю это будет интересно и полезно всем и католикам. С выводами, - чем это чревато для христиан поступающих так. Да благословит Вас Господь всеми небесными благословениями.

@danikviazovykov3941 Ай бұрын

Почему мусульмане решают каким может быть Бог, а каким не может? Почему Он должен быть полностью похожим на человека?

@Otvechay777 Ай бұрын

Мусульмане не представляют каким он должен быть Бог, Бог у мусульман не описывается как три в одном или что-то подобное. Бог у мусульман бесподобный, мусульмане знакомы только атребутами Бога. Атрибуты Бога в Исламе: Бог Велик, Прощающий, Бесподобный, Один единственный, Милостивый, Милосердный, Без начала и Без конца и тд. Какие атрибуты Бога вам не понятны? Мусульмане не представляют Бога похожих на человека....... В христианстве описается Бог как человек. Примеру христиане верят человек создан по подобию Бога.

@swdbdb Ай бұрын

@@Otvechay777Абсолютная неграмотность в понимании христианского учения. В христианстве Бог не описан,как человек. Иисус - Бог во ПЛОТИ. "Образ и подобие" Бога - это РАЗУМ и СВОБОДА. Это не значит,что люди - это Боги

@user-xi8qt6ud5l Ай бұрын

@@Otvechay777мне не понятен атрибут алаха две правые руки , его голень ну и собственно , если алах наказывает в исламе, то зачем вы шайтана придумали ?

@user-rq2iw1tt4w Ай бұрын

Бог - это человекоподобное Сверхсущество, подобное человеку. Так написано в Библии.

@swdbdb Ай бұрын

@@user-rq2iw1tt4w Чепуха. Нигде не написано в Библии,что Бог - это человек

@EduardVlasenko-ot5og Ай бұрын

Относительно молитвы и Иисуса к отцу, я бы ответил что Иисус стал человеком оставив славу небес, он получил ограниченное тело, в котором он должен был как человек молиться.

@ShineLine3 Ай бұрын

Гарно!

@georgenipper8503 Ай бұрын

По мнению автора, получается, что каждое лицо Троицы не является Богом, но лишь частью. Бог состоит из трёх частей. То есть Бог - не абсолютен.

@user-eb8hj3vj8k Ай бұрын

Даже если так, как вы говорите, что 1 лицо троицы это часть, то почему эта часть не может быть абсолютной, если Бог - абсолютен и совершен?

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@user-eb8hj3vj8k Тут надо прояснить термин "абсолют". Есть такие философские понятия, как абсолютный и относительный. Если кратко, абсолют - это не составное и не входящее в состав. Абсолют выражается только единицей. Единица - это не количество "один", а бытие, присутствие, наличие. Противоположность единице - ноль, то есть отсутствие, небытие. Численное выражение, в нашем случае числом 3, вводит ограничение. Почему не 4 или 9? Ведь 4 статуснее, чем 3. А 9 ещё статуснее, чем 4. Можно представить себе беседу между лицами Троицы: "Нас трое. А вот четверо было бы ещё интереснее. Ах, как жаль что нас не четверо или семеро, представляете, как было бы интересно тогда?" Любое численное значение вводит ограниченность, ибо на любое число есть ещё большее. Ведь численный ряд бесконечен. Если бы Бог выражался числом, то всегда есть ещё большее число и получается, что Бог был бы всегда в недостаточном количестве, чтобы быть абсолютным. Он всегда меньше, относительно большего числа. То есть относителен. Если же Бог выражен единицей, то Он абсолютен, ибо Он единственный в своём роде. Нет иных богов. --------------- То, что одно лицо Троицы - это часть, говорит и автор видео. Я лишь показываю, что из этого следует. Часть относительна целого. Она вступает в отношения с иными частями, и вместе они формирует целое. Поэтому части относительны. Бог, с чем вы и согласны, абсолютен. То есть Он не является частью чего-то большего, ибо нет ничего большего, чем Бог. А вот у автора части составляющие Троицу - все боги. Три относительных бога (Отец, Сын и Св. Дух) формируют четвёртого Бога-Троицу. Но и этот четвёртый бог относителен, ибо зависит от составляющих его частей. Абсолют - только ЕДИНИЦА. Не составная и не входящая в состав.

@Fgt1980 Ай бұрын

@@georgenipper8503 НЕДОСТОВЕРНЫЕ ТЕКСТЫ (КИРААТЫ) КОРАНА! (Из группы "Диалоги за круглым столом"). Тест Корана, который дошел до наших дней, передавался через цепочку передатчиков, которые заучивали этот текст. Признаются мусульманами ЧЕТЫРНАДЦАТЬ цепочек передатчиков (Кираат). Причём 10 версий текста Корана (Кыраат) признаются ДОСТОВЕРНЫМИ. А четыре АНОМАЛЬНЫ, то есть недостоверны!!! Я хочу обратить ваше внимание на аномальные Кирааты текста Корана, то есть на недостоверные (Шазз). Кирааты Шазз берут свое начало от: Имама ибн Мухайсин аль-Макки а. аль-Баззи б. Ибн Шанабуз сура 1 из этого Кираата: www.ummahweb.net/files/fatiha_qiraat_14/ibn_muhaisin.pdf Имам аль-Язиди аль-Басри а. Сулейман б. Ибн Фарх ummahweb.net/files/fatiha_qiraat_14/nafia_ibn_amir_duri_yazidi.pdf Имам аль-Хасан аль-Басри а. Шуджа’ б. ад-Дури ummahweb.net/files/fatiha_qiraat_14/alhasan.pdf Имам аль-А’маш аль-Куфи а. аль-Мутавви’и* б. аш-Шанабузи ummahweb.net/files/fatiha_qiraat_14/mutawwa3i.pdf ummahweb.net/files/fatiha_qiraat_14/shanabuzi.pdf Текста Коран в этих Кираатах ( версиях-чтений текста Корана) наиболее сильно ОТЛИЧАЮТСЯ от десяти Кираатов - достоверных Особенно сильно в версии Имама Хасана аль-Басри. Кырааты шазз (аномальные) исламские ученные запрещают читать чтения в Намазе, но используют в Тафсире и Фикхе. Получается интересный ФАКТ!!! Есть текст Корана, КОТОРЫЙ СЧИТАЕТСЯ АНОМАЛЬНЫМ!!! Всё это говорит о том, что текст Корана имеет разные версии, которые различаются между собой. И в случаи СИЛЬНОГО ОТЛИЧИЯ признаются АНОМАЛЬНЫМ!!! Вывод: Утверждение мусульман, о том, что текст Корана - БУКВА В БУКВУ от дней Мухаммада не имеет под собой оснований. Есть разные версии текста! И даже есть версии недостоверные.!

@Fgt1980 Ай бұрын

Если внимательно исследовать все 14-ть кираатов (я детально рассмотрел суру аль-Фатиху, также некоторые тексты из Корана - выборочно). То очень ясно становиться видно: 1. В первую очередь это следствие того, что древний арабский текст не имел гласных. Поэтому можно было подставить разные гласные. Таких случаев очень много. 2. Есть различие в словах - разные склонения например глаголов, потом местоимения стоят в разных лицах и числах. Это трудно объяснить диалектом, можно предположить, что это ошибки людей которые заучивали наизусть и при этом допускали ошибки, которые потом передались по цепочки. 3. Есть добавленные слова. (Правда, я увидел таких случаев немного. Но я не прорабатывал полностью текст Корана). Объяснить это различием в диалектах тоже невозможно, на мой взгляд. Почему есть добавленные слова - трудно объяснить ******* Сура 3 аят 146 Коран Hafs : وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيٍّ قَاتَلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ فَمَا وَهَنُوا لِمَا أَصَابَهُمْ قَاتَلَ (qātala) - сражались Сура 3:146 Сколько было пророков, рядом с которыми сражалось много набожных верующих!... Коран Warsh: وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيٍّ قُتِلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ فَمَا وَهَنُوا لِمَا أَصَابَهُمْ قُتِلَ (qutila) - погибли Сура 3:146 Сколько было пророков, рядом с которыми погибли много набожных верующих!.... Смысл меняется из-за огласовок ... .. То, что меняется смысл текста Корана из-за того, что в разных Кираатах по разному ПРОСТАВИЛИ огласовки (гласные) между согласными (тут ещё вопрос, кто проставлял эти огласовки?) говорит о том, что текст Корана не однороден и РАЗНЫЙ. Из этого вытекает логически, что не всё так гладко с утверждением, что текст Корана БУКВА В БУКВУ сохранен.. Возникает вопрос: ОТКУДА ПОЯВИЛСЯ КИРААТ ШАЗЗ? Мы пока говорим о кираате текста Корана, то есть об УСТНОЙ передачи текста Корана. А если взять текст Корана в древних рукописях? Разночтения буду ещё тяжелей .. Теперь рассудите сами. Слово "сражаться" и "погибнуть" имеет различие. Сражаться это не значит погибать, но может быть и такое. Сражаться - это может означать и победу и остаться в живых. А погибнуть - это значит всё, смерть, поражение. Потом, какое слово Аллах вложил Джибрилу, а тот передал Мухаммаду, а Мухаммад арабам - КАТАЛА или КУТИЛА??? Или Аллах сказал ДВА ЭТИХ СЛОВА??? В Исламе Джибрил ТОЧНО пересказал слова от Аллаха Мухаммаду. Поэтому любое ОТКЛОНЕНИЕ даже в букве - уже ИСКАЖЕНИЕ ТЕКСТА КОРАНА

@Kirill_vskr_ Ай бұрын

В конце ролика вставка из какого видео?подскажите пожалуйста.

@Reasonablefaith_ee Ай бұрын

kzbin.info/www/bejne/pJ-ZcqupYrR9g80

@Kirill_vskr_ Ай бұрын

@@Reasonablefaith_ee благодарю🤝

@suphy82 Ай бұрын

Блестяще

@ahtandyrvatiev6827 Ай бұрын

3 личности - это лишь одна из существующих трактовок. А есть и другие, например, что это не 3 личности, а лишь 3 "грани" одного Бога. Иисус молился, как человек. И покорился именно как человек. И в Иисусе всё тварное покорилось.

@BadMult Ай бұрын

Ты должен понимать, что понятия молитв в христианстве и исламе разные. У нас это общение с Богом и Иисус Христос таким образом общался с Богом. А что значит молитва у мусульман это большая загадка

@qwert-vj9li Ай бұрын

В ветхом завете используется имя Элохим (Боги) во множественном числе. Раньше так и верили в многобожье, далее с появление монотеизма, эти взгляды пересекались, и решили так и быть Бог один, но Их троя в Одном. Не тебе не мне...Да, и это открыто только избранным...

@alexyudgin3394 Ай бұрын

Бог - это природа в трех ипостасях. 1 Ипостась - Высший разу - Отец , 2 ипостась информация - Дух святой, 3. Ипостась Материальный Образ - Сын Божий.

@northinverter Ай бұрын

"вот, Адам стал как один из Нас" (Быт. 3: 22), также и Бог стал как Адам.

@user-qc5ft9jj7w 27 күн бұрын

Если один бог молится другому богу а третий бог неизвестно где лазит то это уже мнонобожие - язычество.

@ArchArtUX Ай бұрын

Достаточно взглянуть на сиамских близнецов и глупые вопросы сами по себе отпадут. Определение понятию многоликости, очень четко дал пророк Иезекииль, когда описывал Херувима.

@user-xo3wh6vy5c Ай бұрын

Любое определение Б-га это подход язычников. Например Бог есть любовь Дать ему определение и есть уже ограничение Вс-вышнего . Так делают идолопоклонники, создают себе идола и кланяются ему. Мы не технически , не логически не можем дать определение Б-га и даже думать о Нём , потому что обо всём невозможно думать А Его проявление есть всё, а суть этого проявления непостижима и трансцендентна

@mihailprylepa6358 27 күн бұрын

Могу ли я с вами поговорить? Без оскорблений а просто поразмышлять над книгой пророка Исайя 53 глава? Я надеюсь вы непротив?

@DC-hc9os Ай бұрын

А почему мусульмане не цитируют ветхий завет? Где есть множества свидетельств о троице. например - когда ангел явился в виде горящего куста, а потом с Моисеем говорил Господь. Так с Моисеем Бог говорил или ангел? или "сотворим человека по образу нашему и подобию нашему". и таких мест множество. Язычники ни как не хотят понять что Бог един, один, но Он не один.

@georgenipper8503 Ай бұрын

Вы говорите: "Бог один, но Он не один". Вот может здравомыслящий человек, после таких абсурдных формулировок, хотя бы проявить интерес к христианству? Даже если человек ищет Бога, он в сторону христианства даже не посмотрит. Тринитаризм дискредитирует христианство и побуждает ищущего искать Бога где нибудь в ином месте. /Язычники ни как не хотят понять что Бог един, один, но Он не один./ Да дело-то не в язычестве. Никто, вообще никто, не просто не хочет, но НЕ МОЖЕТ этого понять. Потому, что невозможно понять то, что само себя опровергает. А вы можете понять то абсурдное, самоисключающее себя утверждение, что вы дали? Почему бы вам тогда и о себе не сказать: "Я один, но я не один." Бог наделил нас способностью понимать всё, что возможно быть. И наделил нас способностью определять что может быть, а что не может. Дабы мы не впадали в бредовые идеи. Если вы начинаете верить в невозможный абсурд, то оскорбляете себя, как божье творение. Тем самым хулите Бога, попирая свои способности к пониманию, данные вам Богом.

@DC-hc9os Ай бұрын

@@georgenipper8503 Иисуса спросили: "Бог един"? Его ответ - "Да, Бог един". Но при всем этом Иисус не отрицает что он Бог. Обратитесь к писанию пожалуйста. И просьба не отвечать. Иисус и Бог - это одно. "Я и мой Отец - одно". У меня нет времени написать все цитаты в комментах. Прочтите Библию короля Иакова KJV. Мира.

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@DC-hc9os я уже в другом комментарии к тебе указал на высокомерный тон призыва читать Писание. Но просьба не отвечать - ещё более высокомерна. То есть считаешь других настоко глупыми, что нет желания узнать их аргументы? В другом комментарии я уже сказал, что все твои цитаты в пользу тринитаризма имеют нормальное антитринитарное объяснение. Поэтому тебе не нужно утомлять себя их написанием. Все они давно известны. И всем им уже даны разумные объяснения. Так что, у тебя освободилось время для того, чтобы поразмышлять над вопросами, которые я задал тебе выше. "Одно" - не значит одно и тоже. Это означает единство. О супругах в Библии сказано: "...и будут двое одна плоть." Что же, муж является женой, что-ли? Нет, это двое в единстве. Так же говорят и о всяком единодушном единстве многих людей: "В едином порыве они вскричали, как один...." Если Иисус и Отец - одно и то же, то зачем же называть их по-разному? Разве Отец - то же самое, что Сын? Это две разных личности. Отец породил Сына. Они ведут диалог между собой. Это две разных личности. А твоя вера в то, что их двое, но они один - абсурд. И никто этого понять и принять не может. И ты тоже не можешь это ни понять, ни объяснить. Потому, что объяснению и пониманию подлежит только истинное. Заблуждение же всегда приводит к абсурду и противоречию. Вот ты мне всё-время говоришь: "читай". А я тебе говорю: думай над прочитанным. "Ибо буква убивает, а дух животворит." Слепое прочтение хуже невежества.

@DC-hc9os Ай бұрын

@@georgenipper8503 одно в плане мужа и жены и одно в отношениях Бога Отца и Сына это совершенно разные концепции. "Видевший меня видел и моего Отца?", "Теперь вы поняли кто я?". У Него даны полномочия творить, у Него ключи от ада, Он воскрешает, у Него власть, весь мир у Его ног. Сам себя спроси - человеку или пророку или ангелу может быть дано такое? Кто может победить смерть? Бог. Что касается - не отвечай - это не высокомерие. Когда мормоны или свидетели стучат в мою дверь и я им говорю не приходите больше, это не означает высокомерие, это озночает что больше не нужно приходить. и воспитанный человек будет иметь нормальную реакцию - он не будет больше приходить. Не я же тебе начал писать, а ты ко мне. Я написал комент к видео. Да, это твое право писать кому угодно и сколько угодно. Я больше не отвечаю. Это твое право не принимать Христа как Сына Бога (именно за это фарисеи Его казнили, что этими словами Он приранивает себя к Богу). Кровь человека не может нас искупить, только пролитие крови Бога, а Иисус на 100% Бог и на 100% человек. Было сказано - "и поселюсь среди вас". Иисус и Сын Бога и Бог. Не Иисус ли сказал - "Если вы любите меня то соблюдите заповеди мои". Мои заповеди? А это ведь заповеди Отца Бога, а не Иисуса. Что Иешуа имел в виду? Почему он не сказал заповеди Отца? я пас. я молчу. отвечай сколько хочешь. Иисус Христос - Его кровь - это единственный путь. Уничижение Христа это и есть сопротивление Богу, смотри историю Израиля чтобы увидеть последствия. Мира

@Fgt1980 Ай бұрын

@user-il4kk2ku4f Ай бұрын

Аатору ролика надо бы пообщаться с раввином Михаилом Финкелем. И мы уже точно будем знать кто прав в вере в Бога Библии. Есть ли такая возможность у Михаила Аббакумова провести диспут с М. Финкелем на тему:. Бог библии един (один) или все же триедин.

@user-jz5lm4xb7u Ай бұрын

Вроде были у них дебаты

@RustC0hIe Ай бұрын

Были дебаты, и проиграл Абакумов, что и следовало ожидать.

@ShineLine3 Ай бұрын

Тебе показалось, сын нечистого.@@RustC0hIe

@ShineLine3 Ай бұрын

@@RustC0hIeтебе померещилось, сатана.

@URIBAS100 Ай бұрын

@@RustC0hIe фарисеи когда распяли Христа (руками римлян) тоже думали, что Христос проиграл..

@georgenipper8503 Ай бұрын

Это видео учит нас следующему: 1. Бог состоит из трёх личностей, каждая их которых отдельный бог. Итого четыре бога. 2. Составляющие, "малые" боги, (Отец, Сын, Св. Дух) - каждый является отдельной личностью. А составной, "большой" Бог (Троица) не является личностью. А ведь претендует на звание "Разумной веры"! 👎

@DC-hc9os Ай бұрын

Читайте писание. Бог - это не арабский диктатор священного халифата. Сыну даны полномочия Бога. Ему дана власть прощать грехи, воскрешать. Иисус сказал мы , вместе с отцом творим. У него ключи от ада. Иисус спросил - теперь вы поняли кто я? Ещё он сказал - если вы любите меня , то соблюдите заповеди мои. Друг, почему он сказал - мои. Это ведь заповеди Бога Отца а не Иисуса как ты думаешь. Извини что на ты. Читай. Для меня это тоже была головная боль чтобы понять. Я - бывший мусульманин

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@DC-hc9os Брат, ты веришь в то, что Иисус - и есть Сам Бог. Но из этого следует то, что я описал выше. А именно, что нет одного Бога, а есть несколько богов. Это многобожие. Всем твоим доводам в пользу тринитаризма можно дать разумное объяснение. Например, заповеди Моисея ведь тоже от Бога. Но называются заповедями Моисея или законом Моисея. Заповеди исходят от Бога. Но их называют по имени того, кто их принёс. Вот ты сам говоришь, "Ему дана власть прощать грехи". Дана, понимаешь? Дана Богом. Если бы Иисус был Богом, то не было бы необходимости давать Ему что-нибудь. Не забывай, что и апостолам была дана власть прощать грехи [Ин.20:23] /Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся./ Что же, апостолы - боги? Кому дано, тот и прощает. Ну и по-другим твоим аргументам тот же расклад. Но дело даже не в этом. Даже если бы я был невежествен, не знал Писания и не мог бы дать тебе эти разъяснения; то ты, приводя подобные аргументы, якобы говорящие, что Иисус является богом, исповедуешь веру в многобожие. Поэтому, друг, всегда помни одно: если тебе кажется, что какие-то библейские стихи можно истолковать в пользу тринитаризма - это просто неверное толкование. Всем этим стихам можно дать разумное объяснение, по которому Иисус будет тем, кто Он есть, а вовсе не Богом. ------------------------------ Я всегда рад общению на "ты". Ибо считаю, что это самое правильно отношение. На "вы" придумали французы-безбожники. Но приходится следовать принятым нормам. Но скажу тебе по-дружески: никогда, НИКОГДА, не говори другим людям "читайте Писание" в таком тоне. Это очень высокомерно. Выглядит так, словно обращаешься к никогда нечитавшим невеждам. Ты же не знаешь с кем говоришь. Может человек читает Писание столько лет, сколько ты живёшь.

@Fgt1980 Ай бұрын

@georgenipper8503типичный мусульманский ответ . Допустим есть квадрат,у него цвет,вес, материал,размер,плотность это все свойства,грани ,ипостаси одного и того же квадрата и все вместе это квадрат,хотя вы можете выделить каждое из этих свойств. Или каждая сторона квадрата это свойство , грань одного и того же квадрата,хотя вы можете рассмотреть каждую сторону квадрата и у мусульман каждая сторона квадрата это отдельный физическмй предмет,ничем не связанный с другими.

@Fgt1980 Ай бұрын

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@Fgt1980 Я не мусульманин. Для того, чтобы рассуждать разумно, не обязательно быть мусульманином. Это может делать и христианин и вообще любой человек. Что типичного мусульманского в моём ответе? ------------------------------------------- / это все свойства,грани ,ипостаси одного и того же квадрата/ Ну так и я о том же. Я тоже говорю, что квадрат состоит из разных элементов. Но элементы не являются квадратом. Грань - не квадрат. Сторона - не квадрат. Цвет, вес и пр. - не квадрат. Относительно данного видео, угол - не треугольник. Всё сотворённое из чего-то состоит. Поэтому всё творение относительно. Абсолютен лишь Бог, ибо Он не составен. Однако автор видео убеждает нас, что Бог составен, а значит относителен, ибо обусловлен отношениями между Своими частями. Более того, по логике автора, Бог состоит из трёх личностей, каждая из которых сама по себе является богом. Итого четыре бога. То есть по его логике, три угла составляют не треугольник, а ещё один угол. Итого четыре угла. Или треугольник состоит не из углов, а из треугольников. Итого четыре треугольника. Как можно быт таким слепым, чтобы не видеть столь откровенной чепухи?

@user-xo3wh6vy5c Ай бұрын

Да и Б-га где то там нет. Это подход язычников и идолопоклонников. А всё и есть неделимое и единое Его проявление, а сама божественная и вечная суть этих проявлений непостижима и вечна. Он трансцендентен, то есть отделён по сути Кадош , кадош , кадош . Свят , свят , свят. Означает бесконечное количество отдаленности. То есть в сути своей Он непостижим, в тоже самое время всё является Его проявлением Нет никаго там дяди сидящего или парящего, или некоего астрального существа

@georgenipper8503 Ай бұрын

Тринитаризм учит, будто Бог, как Змей Горыныч - одно существо с тремя личностями. В случае со Змеем три его головы объединены одним туловищем. Если Бог состоит из трёх персон, то что их объединяет в одно существо? Мы наблюдаем три отдельных личности, у каждой из которых есть свои собственные мысли, чувства и воля. Это три отдельных существа, действующих отдельно друг от друга. Но поскольку тринитаризм учит, будто каждый их троих является богом, то выходит, что богов трое. Тринитаризм - политеизм.

@Fgt1980 Ай бұрын

У них голов общая природа,общие органы,общие части тела,как они могут быть независимы друг от друга,они отдельны лишь частично и представляют одно целое,причем без одной головы целого нет ? Почему мысли и чувства разные у троицы если цель общая,общая божественная природа и только вместе представляют единое целое?

@Fgt1980 Ай бұрын

а почему много коранов существует с различиями,хотя они говорят что Бог сохранил их книгу без изменений??..

@Fgt1980 Ай бұрын

Традиции передачи текста ТаНаХа у евреев отличается от традиции в Исламе. Евреи сосредотачивались не на устной передачи и заучивания, а на письменной. И ещё, в Иудаизме понимание передачи Слово от Бога, допускает разночтения. Потому что, Бог передавал Свое слово используя человека (его качества, способности, обстоятельства жизни и т.п), вдохновляя его Святым духом. А вот на седьмой аят Фатихи я насчитал в пяти разных кираатах ПЯТЬ различий на одно слово. То есть Аллах сказал ПЯТЬ слов в 7-м аяте Фатихи? Одно дело разные диалекты. И другое дело РАЗНЫЕ ПО СМЫСЛУ СЛОВА.... Вы хотите мне указать, что и в ТаНаХе мол точно также происходит, как с кираатами Корана? Но разница между ТаНаХом и Кираатами Корана - есть. И ещё такой момент, большинство то муслимов утверждают, что текст Корана ОДИН и БУКВА В БУКВУ, а на самом деле это не так..... Они не знают о Кираатах ... Вы говорите, кирааты подтверждены Мухаммадом. Хорошо, давайте рассмотрим вашу версию. Возьмём Кираат имама Нафи ибн Абдурахман ибн Абу Нуайм аль-Лейси, кстати он умер в 169 по Хиджре или в 785 г н.э. Мухаммад умер в 632 г н.э. То есть имам Нафи не читал текст Корана перед Мухаммадом... Нафи стоит ЧЕТВЕРТЫМ человеком в цепочки передатчиков!!! Смотри дальше - Имам Нафи передал свою версию чтения текста Корана ДВУМ ученикам: а) Имаму Варш б) Имаму Калюн То есть версию чтения Корана имама Нифи представлена двумя чтецами Варшем и Калюном!!! Теперь берём и сравниваем текст Корана имама Варша с текстом Корана имама Калюном: Вот ссылка на текст суры 21: Риваят Калюн от Имама Нафиа s2.musulmanin.com/quran/pdf/qalunnafi/s21.pdf Риваят Варш от Имама Нафиа s2.musulmanin.com/quran/pdf/warshnafi/s21.pdf Сравниваю ОДНО слово из аята 7, суры 21 1. распространённый текст Корана - имама Хавс 2. Текст Корана имама Варш 3. Текст Корана имама Калюн 1. وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ ۖ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ 2. وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا يُوجىٰ إِلَيْهِمْ ۖ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ 3. وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا يُّوحَىٰ إِلَيْهِمْ ۖ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ Обратите внимание, что выделенное слово РАЗЛИЧАЕТСЯ во всех трёх чтениях!!! Более подробней это слово: نُوحِي يُوجىٰ يُّوحَىٰ Теперь по буквам: Это вариант из Хавса: НУН дамма ХА касра ЙА - НУХИИ А это вариант от Нафиа (Варш и Колюн) ЙА дамма ДЖИМ ЙА АФЛИФ - ЙУД ЙА дамма шедду ХА фатха ЙА АЛИФ - ЙУУХА Вы видите, что у двух чтецов от имама Нафиа РАЗЛИЧАЮТСЯ слова в Коране, причем не только в огласовках (гласных), но даже в СОГЛАСНЫХ, а это значит РАЗНЫЕ КОРНИ слов. يُوجىٰ يُّوحَىٰ Почему от одного передатчика текста Корана имама Нафиа, который жил через 100 лет после смерит Мухаммада, ПРОИЗОШЛИ два РАЗНЫХ текста Корана? Почему текст РАЗНИТЬСЯ?.

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@Fgt1980 Во-первых, я привёл аналогию со сказочным, не существующим в реальности существом - Змеем Горынычем. Уже одно это говорит нам о том, что Бог не может быть триличным. Ибо нет ничего в реальности подобного триличному богу. Только выдуманные персонажи. /У них голов общая природа,общие органы,общие части тела../ Ну так и я о том же. Зачем вы мне это объясняете, когда я сам объявил об этом. Вы даже не понимаете, смысла поставленного вопроса. Вопрос вот в чём: даже сказочное существо имеет то, что объединяет три его личности в одно существо. А что делает три личности Троицы одним существом? -------------------------------------- Во-вторых, чтобы убедится в том, что у лиц Троицы разные мысли, чувства и воля, достаточно читать Писание. Мы, люди, тоже обладаем общей человеческой природой и можем иметь единство, основываясь на общей цели. Тем не менее у каждого из нас свои собственные мысли, чувства и воля. Единство личностей не означает исчезновение у них тех качеств, что делают их личностями. Личность характеризуется наличием своих суверенных мыслей, чувств и воли. Если у кого-то таких качеств нет, то перед вами какой-то робот или зомби. /... и только вместе представляют единое целое?/ Муж и жена только вместе представляют единое целое - супружескую пару. Ну да, только вместе лица Троицы представляют собой триединство. А кто с этим спорит? Но единство троих не значит одно существо. Существ-то всё-равно трое. Если каждое из существ является богом, то получается три бога. Политеизм.

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@Fgt1980 /а почему много коранов существует с различиями,хотя они говорят что Бог сохранил их книгу без изменений??../ Понятия не имею. Я даже не знал, что существуют много коранов. Я вообще мало что знаю об исламе.

@user-rq7ys1kl8i Ай бұрын

Иисус Христос молился Отцу ( общаясь с Ним), ведь молитва это разговор с Богом. Христиане верят в Троицу. Поэтому то что Христос молился( разговаривал) со Своим Отцом нет ничего удивительного. Но вот в Коране сказано: "Воистину, Аллах и Его ангелы молятся за Пророка. О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром." ( Коран 33 сура:56 аят). Так кому молится Аллах если Он Один Единственный Бог, мусульмане???

@user-qc5ft9jj7w Ай бұрын

Не неси троебожную послеапостольскую Ересь.Иисус молится Богу так как только его Небесный Отец и Бог-Великий Всевышний Йахвэ Бог Вседержитель есть Единый Истинный Бог а Христос его сын Инн1:34; посланник Инн6:29; и последний поорок от него Втрз18:15,18,19; Лук24:19; АллилуЙах! Аминь!

@user-rq7ys1kl8i Ай бұрын

@@user-qc5ft9jj7w а что я сказал не так?? Все правильно. Кому молился Аллах если он Один Единный Бог?

@user-qc5ft9jj7w Ай бұрын

@@user-rq7ys1kl8i Это спрашивай у мусульман

@Fgt1980 Ай бұрын

@user-rq7ys1kl8i Ай бұрын

@@Fgt1980 вот и я говорю что настоящий Коран не помнит никто. Так как вместе с 5 версиями Корана,халиф Усман сжёг настоящий Коран, а найлучшего из знатоков Корана, Усман выбросил как пса из мечети,так ,что тот сломал ребра и умер.

@Knez90 Ай бұрын

Разве кто-то думает, что мусульмане это поймут? Есть такие люди?😂

@georgenipper8503 Ай бұрын

При чём тут мусульмане? Этого не может понять ни один здравомыслящий человек. А вы понимаете? Вы понимаете, что автор сообщил вам, будто Бог состоит их трёх частей, как треугольник из трёх углов? Вы понимаете, что угол не является треугольником, но его частью? Вы понимаете, что по этой логике, Отец, Сын и Св. Дух не являются богами, как углы не являются треугольниками. Вы понимаете, что по тринитаризму, Бог Сам по Себе не является личностью, но коллективом, состоящим из трёх личностей?

@Knez90 Ай бұрын

@@georgenipper8503 я именно об этом написал...Михаил мог и нарисовать и покрасить, все равно не поймешь. лучше чти твой сборник стихов, не заморачивайся христианствомм... не будь мазохистом

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@Knez90 я-то христианин. И я понимаю, учение о Троице в его нормальном изложении. Оно и доступно к пониманию по причине своей нормальности. Всё, что нормально подлежит пониманию. Непонятен только абсурд. А вот вы точно не можете понять то учение о Троице, что навязано вам древними никейскими учителями. Потому, что оно абсурдно. И понять его никому не возможно. Что бы там Миша не нарисовал и не покрасил, это не спасёт абсурд от абсурдности. Современные художники всякую чепуху рисуют. Но чепуха остаётся чепухой, как ни выкручивайся. А мазохистами являются тринитарии. Поскольку мучают сами себя, пытаясь притворится, что их верование подлежит осмыслению и пониманию.

@Knez90 Ай бұрын

@@georgenipper8503 мы знаем, что вам разрешено лгать во имя религии, поэтому вы можете объявить себя христианином. так как я прочитал ваши комментарии под другими видео, то все понятно. утверждение о том, что никейские отцы навязали учение о Троице, вас лишь раскрывает (Никея - это рак раны для мусульман,), но вы также публично демонстрируете невежество. О чем дальше говорить???

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@Knez90 я не мусульманин. Спросите у Миши - мы с ним давно уже дискутируем. Очень многие христиане говорят о том, что никейское учение навязано, ибо по здравомыслию ни один христианин не может прийти к тринитарным убеждениям самостоятельно. Только под давлением авторитета своих учителей. Далеко не все христиане - тринитарии. Более того, обличение тринитаризма начали именно христиане. Поскольку именно христиане лучше всех знают христианство. Доводы представителей других религий слабы, ибо их знания о христианстве поверхностны. Только христианин может вразумительно разоблачить ошибочность тринитаризма. ------------------------ Какое невежество я демонстрирую? --------------------------- /О чем дальше говорить???/ Да и том, о чём я и спросил вас от начала. О чём вы и избегаете ответить. А именно: вы-то сами понимаете, во что верите? Вы понимаете, что исповедуете веру в то, что не пособны вразумительно объяснить? Вы понимаете, что по логике Миши, Лица Троицы не являются богами, но входят в состав одного Бога, как углы составляют треугольник? Вы понимаете, что пример с треугольником, чтобы оправдать тринитаризм, должен выглядеть так: три угла составляют ещё один угол, а не треугольник? Или так: треугольник состоит из трёх треугольников, а не из углов. Абсурд на абсурде. И ничего вы в оправдание тринитаризма сказать не сможете. Всё на что вас хватает: нелепые подозрения в исламе и необоснованные упрёки а невежестве. Дело опять же не в исламе. Любой здравомыслящий человек может поставить те вопросы, что поставлены этим мусульманином. Более того, именно христиане и ставят их чаще всего. Потому, что им не всё равно не христианство. А мусульманам, в общем-то безразлично на внутри-христианские споры.

@ArsenGuzhva Ай бұрын

Апологет: "...этот угол является частью треугольника. А не целым треугольником. Таким же образом говоря о том что например "Сын - это Бог" мы не имеем ввиду что Он это вся Троиц, а лишь то что является частью..." Послание к Колоссянам 2:9 "...ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,..."

@georgenipper8503 Ай бұрын

@Gde_ist1na Ай бұрын

Я так хочу с тобой дебатыд

@frhfnthy Ай бұрын

Все равно не понятно. Не может быть одно существо с тремя центрами самосознания и тремя личностями. Это три отдельных существа. Что их связывает? Ничего.

@Reasonablefaith_ee Ай бұрын

Душа. Это одна душа.

@frhfnthy Ай бұрын

@@Reasonablefaith_ee По определению душа это то же что и личность и сознание. Просто слова разные. Значит их так же три. Если не лукавить, то ваше объяснение звучит так - в одной личности три личности.

@Reasonablefaith_ee Ай бұрын

@@frhfnthy нет. Душа - это просто нематериальная субстанция.

@frhfnthy Ай бұрын

@@Reasonablefaith_ee Может тогда все человечество имеет одну нематериальную субстанцию, а в ней разные личности, если по аналогии. Кто решил, что у каждого человека индивидуальная субстанция? Если у Бога субстанция общая для разных личностей, то и у людей должна быть общая. Мы же по его образу и подобию созданы.

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@Reasonablefaith_ee /Душа - это просто нематериальная субстанция. / Всё верно. Личность и есть душа - нематериальная субстанция. Точнее душа - не только "вместилище" личностных качеств, но и иных духовных аспектов. Но главной характеристикой души человека является его личность. Личность - это то, что придаёт индивидуальность душе. Душа есть у каждого. Но у каждого она уникальная и своя собственная, благодаря личностным качествам. По тринитаризму, душа состоит из трёх иных душ. Итого четыре души. Или, личность Бога состоит из трёх иных личностей иных трёх богов. Итого, четыре бога, каждый из которых выражает себя через свою личность. По вашей логике: треугольник состоит из трёх иных треугольников, а вовсе не из углов. Итого четыре треугольника. Или, три угла составляют не треугольник, а ещё один угол. Итого четыре угла. А треугольника нет. Абсурд одним словом.

@RustC0hIe Ай бұрын

Уважаемый Автор, Дорогой Вы мой, не пытайся доказать мусульманам ничего, докажите это евреям! ЕВРЕЯМ! только евреям, бросьте им вызов, а не другим. Не имеет значения что вы докажите мусульманам а что нет.

@RustC0hIe Ай бұрын

Иисус был христианином или нет? если нет, почему вы называете себя христианином? это очень странно, если задуматься. Знаете ли Вы, что нигде, ни в каких свящ. писаниях, вообще ни в каких, не написано полное имени это человека под названием *"Иисус Христос"* Знаете ли Вы, что Иисус Христос - это и не имя и не фамилия? этого достаточно даже чтобы делать выводы.

@ShineLine3 Ай бұрын

Написано, что пелена на глазах у евреев, но придет час, когда снимется Господом. До того никакие веские аргументы их не переубедят.

@user-xo3wh6vy5c Ай бұрын

Йешуа молился Б-гу. И называл себя сыном Его, за что его хотели побить . На это он сказал, за что хотите побить написано, что все вы евреи сыновья Б-га Вот и всё. Нет у Вс-вышнего никакого сына там с ним сидящего, и нет ничего и никого, кроме Него Сыном же образно назван Йисраэль и первенцем

@DC-hc9os Ай бұрын

Он уже есть в ветхом завете. Читайте. Блин мне надо закладки в книгу ставить. Ради Бога , не отрицай Христа. Хотя, вы все равно его признаете, но через страдания. Очень переживаю за Израиль. Окружены варварами. Мира всем вам. Бог вас спасет !

@georgenipper8503 Ай бұрын

Тринитаризм даже Отца делает не Богом, а всего лишь одной из Его частей.

@alg8945 Ай бұрын

Здесь не только догмат о Троице. Здесь еще догмат о Божественной и человеческой природе Иисуса. Вы игнорируете человеческую сущность Христа. В Нем сочетается Божественная сущность и человеческая. Не перемешивается и не поглощает одна другую Он, будучи Богом, не утратил и всех человеческих свойств, кроме греха. И молился он единому Богу, как человек, остоваясь при этом Богом Объяснять все это мусульманам конечно можно, но врядли кто-то из них все это осилит

@user-qc5ft9jj7w Ай бұрын

Бред и ересь есть ваши суждения.Если бог Иисус молится другому богу то это язычество- многобожие.Иисус сын божий а не Бог.

@alg8945 Ай бұрын

@@user-qc5ft9jj7w молился Богу человек. Читайте внимательнее. Оставаясь при этом Богом по другой своей природе. Ипостасное соеденение погуглите Христианский догматизм очень сложный. Многих придавливает. Но вы попытайтесь почтать и осилить. Возможно, у вас получится

@user-qc5ft9jj7w Ай бұрын

@@alg8945 Обьясняю вам. Иисус Христос сын божий а все сыновья божии это ангелы божии - духи.Иов1:6; 2:1; Ибо сам Бог есть дух и его создания включая Христа такжк ангелы - духи и имееют божественную духовную природу от Бога. Поэтому наличие божественной природы не означает Истинного Бога. Наш спаситель Иисус Христос это Первое и Последнее что означает Единственное Создание которое создал лично сам Всевышний Бог и назвал его своим Словом что озн.-Посредник Инн1:1,2; Кол1:15; И только потом через свое Слово- Посредника был создан весь остальной духовный и материальный мир Инн1:3; Кол1:16; Но поскольку как я говорил выше все живые небесные создания Бога-это ангелы то Христос самый Первый и Главный ангел из них- Арх. Михаил- Кто Как Бог и по сути он Правая рука Всевышнего Бога или проще он Зам.Бога которому Всевышний Бог доверил Власть Славу и Силу решать все влпросы и проблемы во Вселенной.И хотя Иисус в некоторых стихах назван богом это не делает его Истинным богом так как слово бог это титул и символ какой либо власти и положения в обществе или в других областях и в Библии богом названо множество личностей но это неделает всех их включая Иисуса Истинным Богом. Сам Иисус лично четко и ясно сказал что Истинный Бог только Один и это не троица и не он Иисус а только и исключительно Один его Небесный Отец и Бог-Великий Всевышний Йахвэ Бог Вседержитель а он Иисус его посланник Инн3:2; 6:29; и истинный сын Инн1:34; 1Инн5:20; Лук1:31, 32; Единого Истинного Великого Всевышнего Йахвэ Бога Вседержителя Инн17:3; которому Иисус сам поклонялся и молился Мтф4:8-10: 26:36-44; и учил христиан молиться и поклоняться своему Отцу и Богу Йахвэ а не себе Мтф6:6-13; Вывод. Истинным Богом считается не тот и не те у кого божественная природа а тот кто создал Всех и Вся а это только по словам Христа Один его Отец и Бог Великий Всевышний Йахвэ Бог Вседержитель. Инн17:3 Евр1:1,2; Второе.Христос в своем дочеловеческом бытии Арх.Михаил и имеет начало своего бытия во времени и пространстве и он сам сказал о себе что он есть ,, начало создания божия"" Откр3:14; и толькко Один его Отец и Истинный Бог Йахвэ Предвечен и Безначален Нерожден Несоздан Бессмертен. АллилуЙах! Аминь!

@alg8945 Ай бұрын

@@user-qc5ft9jj7w Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте, будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? (Евр.1:1-14)

@user-qc5ft9jj7w Ай бұрын

Ну все правильно вы написали Всевышний Йахвэ Бог издревле говорил отцам в пророках а в последние дни в сыне через которого и веки сотворил. Итак 1е- как пророки так и сын Христос были просто посредниками и передатчиками слов Всевышнего Йахвэ Бога а не самостоятельными лицами.Ведь Христос сам сказал и яверю ему что он сам от себя ничего не делает и делать неможет и ищет он не свою волю а волю пославшего его Отца Инн5:19,30; Инн8:28,29;А также что учение которое он принес людям не его а того кто его послал Инн 7:16,17; 2-е И хотя в евангелии говорится что все создано Христом Инн1:3; Кол1:16,17; этот стих Евр1:1,2; все ставит на свои места и обьясняет опять же Что Все создал Великий Йахвэ Бог через и посредством Слова-Посредника Христа 1Тим2:5; который был им в древности и есть сейчас и будет Посредником всегда вовеки Евр13:8; 3- е Итак.Если Иисус третья личность бога как учат троебожные еретики то почему он сравнивается с ангелами божьими в Евр1,2; главы.а не с другими личностями бога? Логики тут нет вообще а вот если он Арх.Михаил то тут все логично - ангелы служители бога и он как Арх.Михаил Служитель и Раб Великого Йахвэ Бога пришел в мир как Человек послужить Богу Инн4:34; и людям и отдать за них свою жизнь Исайа42:1-4; Инн3:16; Исайа52:13-14; 53глава; И которого Всевышний Йахвэ Бог за четкое исполнение Христом задания данное ему Йахвэ Богом по спасению человечества от рабства греха и смерти Возвысил и соделал его Господом (Господином) и Христом -- которым он изначально небыл Деян2:36; АллилуЙах! Аминь!

@johman Ай бұрын

Вряд ли

@georgenipper8503 Ай бұрын

Мужчина обладает мужской природой, а женщина женской. Оба являются людьми, поэтому обладают общей человеческой природой. Но как представители разных полов обладают и каждый своей гендерной природой. Так что дело вовсе не в ролях. Конечно, в обществе, в котором ныне обитает автор, природа сводится к ролям; и мужчина может играть роль женщины или ещё кого, пренебрегая своей природой. Но реальность такова, что ты есть тот, какова твоя природа. Если лицо Троицы действует так-то, то это не потому, что Оно играет такую роль. А потому, что такова Его природа. Иисус молится Богу потому, что Иисус - не Бог. А не потому, что Он играет какую-то роль.

@rogerphuketian9768 Ай бұрын

Иисус Христос - истинный Бог и истинный человек, Богочеловек. Как истинный человек он и молится Богу Отцу, нам всем пример подавая

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@rogerphuketian9768 если Иисус Бог - то не человек. Если человек - то не Бог. Нельзя быть одновременно кем-то, и тут же не быть им же. Всяк есть тот, кто он есть. Как истинный человек, он и молился Богу, подавая нам всем пример. Потому, что мы не являемся истинными людьми. Мы нуждаемся в рождении свыше, чтобы стать истинными людьми - такими, как Иисус.

@rogerphuketian9768 Ай бұрын

@@georgenipper8503 ого, кто-то здесь лучше Господа знает, кем и как Он может быть, а как и кем - нет?😆 по такой логике и купины неопалимой не было, и столпа облачного и огненного, да много ещё чего🙂

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@rogerphuketian9768 у вас очень странная логика. Не логичная какая-то. Дело-то не в том, кто на что способен/не способен. А в здравомыслии. И в том, кто есть кто. Что мешает быть огненному столпу и прочему? Но Бог является богом. Он не человек. Человек является человеком. Он не Бог. Бог не может перестать существовать или не быть богом. А мужчина не может стать женщиной или не пойми кем ещё. Это определяется природой существа.

@rogerphuketian9768 Ай бұрын

@@georgenipper8503 Книга пророка Исаии 55:8-9 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших

@user-yq9gc1lm9u Ай бұрын

Вот интересно, а почему Иисус не молился Святому Духу? Какую роль в плане спасения имеет Дух? Он не одно и тоже, что Отец и Иисус?

@URIBAS100 Ай бұрын

Дух Святой был в Христе.. и именно Дух Святой в Христе молился Отцу. Разве вы не читали, что Христос это Бог пришедший в человеческой плоти??.. Он стал человеком, чтобы искупить Собой нас.. Без Духа Святого ни о каком спасении и речи не может быть, потому что рожденный от Духа имеем Божественную природу, а рожденный от плоти - плотскую, которая противится Божественной природе.

@user-yq9gc1lm9u Ай бұрын

@@URIBAS100 подождите, а Отец не был во Христе? А Дух не в Отце? Они не друг в друге? Они не равнозначны?

@URIBAS100 Ай бұрын

@@user-yq9gc1lm9u жду.. дело в том, что Отец не ограничен чем либо, а Христос был ограничен физическим телом.. Дух Святой как в Отце, так и в Сыне, поэтому Христос говорил, что Он в Отце и Отец в Нем.. это один ДУХ. Поймите и уразумейте, ведь как мы, будучи ограничены, можем познать Того, Кто не ограничен ничем??.. Вот почему Бог явился во плоти - в Сыне, чтобы мы могли Его увидеть, осязать, слышать.. иначе бы, мы никогда не могли бы Его познать - Его любовь к нам, Его характер.. Его жертвенность и т.д. Именно потому, что Он явился во плоти и пожертвовал Собой в Сыне, мы можем быть уверенны, что Бог есть наш Спаситель! Нам даны образы Отца Сына и Духа лишь для того, чтобы мы могли уразуметь, Кто есть Бог! Вот почему Бог создал мужчину и женщину, мужа и жену и смотрит на них как на ОДНОГО человека.. Мы созданы по образу и подобию Божьему.. любой человек (мужчина) может быть как ОТЦОМ, как СЫНОМ так и ЛИЧНОСТЬЮ.. также и женщина, - МАТЕРЬЮ, ДОЧЕРЬЮ, и ЛИЧНОСТЬЮ.. БОГ ЕСТЬ ДУХ - но для нас ОН еще и ОТЕЦ, СЫН.. По этому поводу Христос ясно сказал, что никто не может увидеть Отца, если Сын не покажет.. В Боге (для нас) есть определенная субординация.. мы не можем вторгаться в неведомое, иначе нас ждет то, что мы не ожидаем и не можем понять. Поэтому только Сын - Христос может показать Отца.. или другими словами, показать больше того, что мы знаем о Христе.

@damarus Ай бұрын

Прежде чем задавать такие вопросы, следовало бы посмотреть видео, где есть на них ответ

@user-yq9gc1lm9u Ай бұрын

@@damarus так он и сказал, что Святой Дух в спасении играет другую роль. Какую, если Троица действует тождественно и синхронно?

@user-qc5ft9jj7w Ай бұрын

Эта теория с треугольником могла быть верной если бы несколько Но. Иисус не может быть Настоящим Богом от слова Совсем так как он имеет начало свокго бытия во времени и пространстве. Он рожден Богом Кол1:15; прежде всякой твари . И с его рождением началось Начало Инн1:1,2; Понятно что рожден это метафора означающая духовное создание Христа Богом на небесах. В Евангелии также сказано что и Авраам родил Исаака а Исаак родил Иакова и далее по списку.Понятно что Авраам как и сам Всевышний Бог не женщины и не могут рожать буквально но ,,родил" это метафора означающая что Авраам дал начало существованию Исаака точно также как Всевышний Бог ,,родил" Христа тоесть двл начало существованию Христа на небесах. И что самое главное что сам Иисус говорит о себе что он есть ,,- начало создания божия" Откр3:14; и только тот кто создал Христа или дал ему начало существования Он сам Один является вне времени и пространства Предвечен и Безначален Нерожден Несоздан Бессмертен и по словам самого Иисуса Христа является Единым Настоящим Богом которого имя по Ветхому Завету Йахвэ Бог АллилуЙах! Аминь!

@georgenipper8503 Ай бұрын

Спасибо. Особенно ценна цитата из Откр., прямо говорящая, что Бог положил начало Иисусу до сотворения мира. И через Него (ради Него) всё и сотворил (Иоан 1:3).

@user-qc5ft9jj7w Ай бұрын

@@georgenipper8503 Да создав Христа и назвав его своим Словом что означ Посредник Всевышний Йахвэ Бог уже через него Слово- Посредника и посредством него создает весь остальной духовный и материальный мир.Евр1:1,2; Еф3:9; АллилуЙах! Аминь!

@PavelLemke Ай бұрын

@@user-qc5ft9jj7wЗачем ты врёшь? Где сказано, что Бог СОЗДАЛ Христа? Исус есть Сын Божий, а значит, Сам Бог.

@georgenipper8503 Ай бұрын

@@PavelLemke Чего психуешь? Тебе же привели цитату. Ты тоже сын божий, если рождён свыше. Правда психованный какой-то, но всё-равно любимый. 😁 / а значит, Сам Бог./ То есть Бог и есть Сын? Тогда кто Отец? Чепуху только не неси. А то наш Отец будет стеснятся, что у Него такой бестолковый сынок растёт. Имей уже божье достоинство - не вгоняй Отца в краску.

@user-qc5ft9jj7w Ай бұрын

@@PavelLemke Уважвемый открой Пс81на который ссылался Иисус когда неверующие иудеи обвиняли по своему неверию и незнанию его в том что он якобы делал себя богом говоря ,,Я сын божий" и ,,-Я сказал вы боги и неможет нарушиться писание" Даже скажу больше тебе все ангелы божии как и сам Христос тоже сыновья божии Иов1:6; 2:1; и все имеют от Всевышнего Йахвэ Бога его божкственную природу ибо сам Великий Йахвэ Бог есть дух и все его небесные живые создания также духи- ангелы. Но Истинный Бог не тот у кого божественная природа а тот кто Создал Всех и Вся.И это только и исключительно Бог и Отец Иисуса- Великий Всевышний Йахвэ Бог Вседержитель Инн17:3; а Христос сын божий Инн1:34; 11:27; Лук1:31,32; его посланник Инн6:29; и последний пророк от Него Втрз18:15,18,19; Лук24:19; АллилуЙах! Аминь!

@georgenipper8503 Ай бұрын

Треугольник состоит из углов. Угол - не есть треугольник. Угол - часть треугольника. Лица Троицы - не Троица. Они - часть Троицы. Сколько ещё нужно это повторять, чтобы ты перестал твердить один и тот же абсурд? Если Бог состоит из трёх личностей, то каждая из личностей не является Богом, но Его частью. Ни Отец, ни Сын, ни Св. Дух не являются богами, но составляют одного Бога. Не надо выдавать учение тринитаризма, за всё христианство. Получается, что Сам Бог - не личность, а нечто безличностное. Троица - не личность, а коллектив личностей. Если Бог - Троица, то Он не личность, но коллектив. Сколько можно пережёвывать оно и то же?

@Imanakhmed Ай бұрын

Аааа я понял Христиане придумали концепцию тринитаризма что бы понять суцщность творца Какие жи вы наивные Любая попытка описать творца попытка постичь его заведомо провальна ибо челоческий разум не способен обьять сущность того сотворил саму реальноть и вопрос кто такой бог заведомо глуп так как мы не способно описать то чито находится за пределами нашего мировозрения