Как я лоханулся покупая топор. Как не купить подделку, а выбрать хороший топор.Топоры СССР.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Позже я снял более подробно клеймо и в коментариях один человек, для которого я и снял видео, аргументированно написал мнение насчёт происхождения топора - kzbin.info/www/bejne/fKvShGOsjLOer9Esi=GQB9t6TGqPN6Igz2

[@vamnamvam]

Спасибо! Очень полезная информация и еще в комментариях нужные советы

[@РоманРоман-г4ь]

В 2009 г нашу часть расформировывали. Зик в смазке штук по 50 в ящиках лежали. Упёр домой штук 30. Раздарил друзьям. Хорошо что себе 3 шт оставил. Все они 53, 58 годов

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Жаль что люди и не подозревают насколько качественный топор у них может быть. Бывает вообще у кого-то на участке на улице в земле лежит нормальный топор месяцами. А ЗИК, когда я его взял в руки, понял, что это офигенный универсал(разве что колет он не очень). Все познается в сравнение. У меня ЗИКи тоже 53 и два 54 годов. Надеюсь у друзей ваших они не валяются где попало, а то люди не ценят то что даром досталось.

[@РоманРоман-г4ь]

Нет, не валяются. Друзья все охотники и рыбаки. Насчёт зик вы правы на 100 %

[@dimas72v]

@@Historical_LIVING_MINIATURE ни один из секты советских топоров не смог мне внятно ответить, чем же так хороши ЗиКи! Может Вы знаете? По мне, так ижевские серии УПС 80-х годов куда как интересней.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

@@dimas72v я думаю это уже типа "бренд")) 1) Цена на OLX..... Я глянул по чем они недавно с хранения.... Ну явно цена завышена) за такие деньги можно купить fiskars (и деньги ещё останутся) или 2 trooper, может сталь и хуже чем у совецких, но хоть форму можно выбрать, а ещё лучше за такие деньги купить четыре советских топора только не "БРЕНДА") тогда и внукам достанутся) 2) Для новичков. Чем они всё-таки хороши, та я же сказал - "БРЕНД", я даже видео снял, что лучше б/у ЗИК или другой топор, побитий немного, но не стоечный и без сварки... И конечно на ЗИКах топоры СССР не оканчевпются. Но чтоб понимать какой топор хорош, нужно купить пару разных, насолить их на топорища, подточить, перерубить хоть пару брёвен, покарчевать, сучя порубить и т.д, короче на практике познакомится с тем, что такое топор). А так, знаете, знает человек, что все говорят ЗИК, значит хорошо, покупает, а их миллионы делали, в принципе там сложно найти среди них бракованный. 3) ПЛЮСЫ. Короче чем хороши: ИДЕАЛЬНО РОВНАЯ ПРОУШИНА + она очень большая, идеально ровно (относительно проушина и во всех смыслах) лезвие, неплохая сталь (я видел почему-то много ГПЗ ломаные и варенные, ЗИК видел много с деформированной проушиной, но редко со сваркой), кому-то нравится бородка(на более старых"сталинских" она ровнее), кому-то нравится дизайн клейма, что они для военных делались. 4) ВЫВОД. В целом я недостатков кроме явно завышенной цены не вижу, хороший топорик, были в СССР топорики тоже без явных недостатков, я такие видел, рубил, тесал, даже колол немного) Просто все знают, что ЗИК - значит что-то толковое, а что на металлоломе или на барахолке, или в инете дедуля продает дешёвые топорики, среди которых можно найти не хуже то это уже знать надо, что искать. У бати моего был когда-то в ботсаде (в 80-х годах) был голубой топорик, который он до сих пор помнит как хороший инструмент. Я, как и вы наверное, догадываюсь, что это был за топор(без бородки), но доказательств нету)) Я к стати видел синие, тоже с короной, но какие-то другие(и клеймо и по-моему даже форма топора немного другая), выдавались за топоры с хранения... Но я что-то очень сомневался в подлинности.

[@dimas72v]

@@Historical_LIVING_MINIATURE подозреваю, что у ЗиКа тоже достаточно брака, просто никто не держал в руках сотню топоров, чтоб хоть какую-то статистику вести. Из ЗиКа просто сделали бренд и не более. Согласен с Вами что за те деньги можно и нормальный топор современный купить - тот же Фискарс. Да, скорее всего синий топор и был Ижевский. Не слышал чтоб на каком-то еще заводе красили топоры.

[@so7hco]

Голова с толстой лопастью и с гвоздодёром это чистый плотницкий немец. Форма проушины чётко немецкая. Скромные размеры проушины обусловлены расчётом на более твёрдое и прочное дерево для топорища, не на берёзу. Толстая лопать при плотницкой заточке обеспечивает "прилипание" при тёсе, позволяет более контролируемо снимать массив и заминает поры древесины при выборке чаш и не только. Тонколопастные плотники это уже результат индустриализации и экономии (рационализации). Топоры для тёса отнюдь не тонколопастные, за исключением односторонных. Тонкая лопасть в основном хороша для мяса и кости, при соответствующей заточке. Трещина в топорище ЗИКа есть результат плохого подгона топорища, плюс не факт, что заготовка была хорошо высушена. Разница размеров низа и верха проушины ЗИКа всего 2мм, т.е. конусность не такая большая, чтоб нужно было вбивать толстенный клин раскалывая топорище за пределами стакана. Но у вас там ещё и металлическая скоба, как на туристических ГПЗ-1, которая прикручена саморезами или винтиками к топорищу. И всё это спрятано под обмоткой. Собственно, с такой перестраховкой жить будет долго!

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

1) Вы про этот долбаный литовский топор - kzbin.info/www/bejne/b5rZi4xtjrKqd80si=BhCef3NBDpDwfFJH. ??? Да я там порассуждал, что наверное древесину нужно на топорище хорошенько выбрать) ясен бывает очень твёрдым и с вертикальным расположение годовых колец - будет долго служить. 2) Плохо насадил... Тогда опыта было мало... Сейчас я уже десятки топоров насаживал... Специально звонил людям которым топоры насаживал, спрашивал как они там после года активной эксплуатации, даже шата нету. Но тут конечно масса моих косяков... 3) Удержатель сам смастерил, потому он дебелый и даже добавил веса голове. И эпоксидкой с тырсой всё там залил... Думаю надо поверх бутылку литровую и поплавить, оно тогда стянит дополнительно. Там как раз место под бородкой продеть осталось) Ну вы поняли, типо отак - kzbin.info/www/bejne/hJqbf4Nor7F5l80si=4F10ZvIUE-Coo0MY Он к стати неплох, конечно не железо, но для топора много не надо, я не кубометры им буду колоть)

[@gennadiimuratov2448]

Это не немецкий топор, а по типу немецкого, производился в одной из прибалтийских республик СССР и север Белорусской СССР!!!

[@анатолийсмолярчук-щ4з]

Профессора топорных дер😍

[@so7hco]

@@gennadiimuratov2448 А может и так. Я по внешнему виду судил, по геометрии. Прибалтику не изучал особо, мож они что-то такое и делали. В принципе подобные формы вполне могли быть в ходу по всей восточной Европе. Если поднять региональные довоенные каталоги, там есть много общего.

[@victorermeychuk1979]

... Как не купить подделку... Это шедевр, когда речь идёт о топоре

[@Nelia_Murashkina]

Суперцікаво. В мене власного досвіду в виборі сокир немає,тому вчилася слухаючи відео. Тут в старенькій хозбудівлі знайшли сокиру,завтра розгляну яка вона, для колки,чи для тесання,чи є клеймо 🤔

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Ну подивіться) в принципі клеймо може бути сточене, бо дехто від іржі дуже брутально чистить), ну ще можете глянути візуально скільки там леза до провушини залишилось.Якщо нормально залишилось, то скоріше за все ще є закалка.

[@анатолийсмолярчук-щ4з]

Дякую, добрий обзор !

[@ayevor]

4:00 это даже не Зик. Китай сталь явно как чермет, без закалки без всего. Ещё и вареный. Можешь проверить как на звук звенит, сталь У7 хорошо звенит, и так можно определить есть ли трещина внутри метала или тп.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Ну да видео про то и снял, чтоб покупали по моим советам)) если сомневается, то лучше не покупать... Тут в комментариях собрались разное мнение, что это за топор и какого он происхождения... Как раз-таки звенит он нормально😂 трещин нету. У меня есть огромные кованый из рессоры вот тут действительно плохо звенит хотя сталь там, почти как У-7) но так, как он самопально кованный, то видемо там нету звона... Я лично определяю сталь камешком, я просто вручную затачиваю, потому научился так определять сталь... Но то со временем пришло. И не ЗИК, а ЗІК(совсем другой завод).

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Вот здесь можно глянуть на кованый из рессоры и как он рубит - kzbin.info/www/bejne/jKWmnqyZf5mfjsksi=LTCJwnJmmCJ1mbhr

[@Колхозникъ]

8:22 а что не ясно то? 1952 год, размер П-2, сталь У-8, и номер стандарта - 2356-50 Если топор был окрашен, и тем более если под краской был ошкуренный металл это повод забить тревогу что топор горелый. Вобще не стоит покупать старые топоры с явно не заводским окрасом или вылизанные как у кота яица

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Согласен по поводу окраса и шлифовки. Я и говорю, что обычные б/у потом покупал. Следил чтоб не сильно сточенные, иной раз выбирал с даже с зазубреннаами НЕБОЛЬШИМИ, если там запаса закалки вал и цена норм. Позже я купил именногоЗІК. Он совершенно другой. И клеймо, как я сказал, а не выгравировано) Прикол что сталь у - 8, только ГПЗ выпускали. И сейчас ходят подделки синего топора с короной. И да, можно даже по клейму отличить ту подделку, но кто на это обратит внимание...

[@Колхозникъ]

@@Historical_LIVING_MINIATURE ГПЗ выпускали из чего попало, а конкретно у8 это Ижсталь с 1955 по 1974, три кедра повышенной стойкости и как раз синельниковский зiк

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

@user-th4cl2dd4f на том ЗІК, что я купил У-7, штампе чёткий. Год не помню, но древний (50-60-тые года). Он просто сейчас у брата на даче, не гляну. ЗІК этот расшифровывается как ЗАПОРОЖСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОМБИНАТ. Так мне один коллекционер совецкого сказал. Может это уже другая технология? Вернее сталь, но штамп есть штамп)

[@Колхозникъ]

@@Historical_LIVING_MINIATURE а буква С вокруг "зiк" вас не смущает?

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Это вообще подделка, я про настоящий, его нет на видео здесь. Купил настоящий когда понял что этот - подделка))) Вы видео смотрели? Видео про то, как я лохонулся и купил у СОВЕЦКОГО ЧЕЛОВЕКА туфту полную и как не наступить на мои грабли.

[@achilleaspapoulidis8781]

Дедавский топор нагрей и в масло моторное, завалиться так что становится любимым 😊

[@achilleaspapoulidis8781]

Завалиться

[@achilleaspapoulidis8781]

Закалить я хотел написать,

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

@achilleaspapoulidis8781 я так и понял. Уже прикинул процедуру)

[@achilleaspapoulidis8781]

Привет, заранее поправить геометрию и заточку тоже заранее, я извиняюсь за не грамотности, я грек учился на инженера, 30 лет назад:)

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Ну да по идее надо до закалки снять зазубрины хотя бы. А то если после закалки станет твёрдым, ты их снять уже будет сложнее.

[@ВиталийДрузь-ч7ч]

У меня есть топор с языком,так на нем вообще нет никаких клейм,хотя я знаю что он советский,и сталь на нем бомба.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

У одного знакомого тоже такой, говорит, что в наследство от прадеда достался, кованый. Царский короче, в его селе родном делали. Может и ваш тоже дореволюционный. А параметры какие у него в сантиметрах?

[@ВиталийДрузь-ч7ч]

Параметры не скажу,нужно менять,средних размеров. Я знаю что этот топор с военного склада,больше ничего не знаю.

[@ВиталийДрузь-ч7ч]

Я имел ввиду сталь классная ! 😀

[@РичиПопугай-ч8й]

у меня несколько топоров без всяких клейм и обозначений годов 60х-сталь огонь , гвозди рубили в деревяшках и все отлично

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Ну я гвозди ни разу не рубил, мне дерево надо, чесно говоря и пробовать не буду, я доводил острие вручную, что б рубили хорошо или тесали. Ну вы поняли) Я тоже купил афигенный топорик без клейма, вапще универсал, мне больше ЗИКовских понравился kzbin.info/www/bejne/oojcpqOQjZqMm6csi=dTPTD4FTziWbEWJv вот это видео последний топор. Сталь непонятная и точиться трудно и не выщербилась, хоть я им рубил много... Ну по нему даже на фото было видно что он старый, даже не знаю каких годов.

[@dmytryi..dmytryev]

Когда говорят про гвозди - понимаешь сразу..что хозяева свои топоры даже заточить не в состоянии )))

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

@@dmytryi..dmytryev я думаю, что это с заводской заточкой. Там более тупой угол в дерево хуже вонзается, но крепость полюбому выше. Я в принципе видел у людей, что они на точилах продолжают заводскую заточку. Ну а зачем им более острый угол и плавный спуск если только кости рубят на кухне. А бывают строительные, но я там ничего не шарю, видел только что по селу все топоры с сталью у-8 (строительные ГПЗ 2 кольца) вареные.

[@dmytryi..dmytryev]

@@Historical_LIVING_MINIATURE разрубить старый мягкий гвоздь хорошим топором не проблема при зубильной заточке...но гвозди не все такие...и по хорошему топор нельзя калить до упора - лопнет..а дешевая у8 ...у7 тоже имеет свои пределы и достаточную мягкость для топоров - замины неизбежны..

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Я гвозди рубить даже не буду думать, нафиг я тогда делаю заточку чтоб рубить ветки и бревна. Правде один мужик говорил что он строительным арматуру перерубывал(зубильной заточкой я так понимаю), но я только дерево рублю)

[@Олег198]

Мой тебе совет на авито полно зик,новые обсалютно и подешевле бывают.а старье всякое брать не стоит.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Я уже купил вроде все что хотел. Ну я когда покупал, то на OLX смотрел, там новые(с хранения) были в два раза дороже, а если учесть топорище, которое я все ровно менял бы на более длинное, то и за пересылку тоже больше денег. По итогу я купил 3 топора за почти такие же деньги. Ну ладно на пару сотен вышло больше. Но они или почти не сточены, или 1-1,5 см. При этом один 1953 года, мен нравится история, потому, год смерти Сталина я хотел(а стоят вещи с этой датой обычно дофига). И да, последнее, я в б/у топорах хотя бы уверен на все 100%, ими пользовались, иногда видно варварское отношение, но они выдержали, а значит и мою эксплуатацию, точно потянут. Один чувак говорил мне, что он рубил дрова топором с хранения, брал и обухом об пеньок кидал с поленом(надеюсь вы поняли). Ну вроде бы нормально должно было быть, а у него треснул. Ну это такое, ничего страшного нету, просто жаль, красивый был, теперь шовчик) Теоретически может там технология была как то не соблюдена, не знаю. Мои ЗИКи до меня видно хорошо били, там видно - обух побит но не треснул.

[@dmytryi..dmytryev]

​@@Historical_LIVING_MINIATUREпо хорошему...любой заводской штампованый топор рано или поздно обязан треснуть ))) особенности технологии простейшего кузнечного сварного шва. В этом отношении грамотно отреставрированые электросваркой топоры даже прочнее ))) Что поделать...ширпотреб...прошивать проушину выходит дороже .

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Недавно мне рассказывали, что топор ИТК прошывной, но я не знаю так ли это. Мне он форму ЗИКа напомнил, скорее всего такие же функции может исполнять. ИТК 1970 г, только без бородки, а так большой плотник, как ЗИК (А - 2).

[@EvgeniyGuryevich]

@@Historical_LIVING_MINIATURE, лопаются *кузнечные* сварные швы на топорах при колке дров методом молодецкого замаха (обухом об колоду) по очень простой причине: проушина в момент удара расширяется - а в её клиновой части присутствует *неизбежный* непровар - который постепенно и становится сквозной трещиной (усталость металла). Ремонт такой трещины надо начинать с провара её в тисках изнутри встречными швами на предельно допустимом (чтобы получить вогнутый шов) токе - после чего распилить её снаружи под углом 60-70 градусов, обмотать лопасть *мокрой* тряпкой - и заварить как можно более тонкими электродами типа УОНИИ (или полуавтоматом) малым током в 3-4 ниточки *по встречным полосам* - последняя из которых *(отжигающий* валик) должна сплавлять только пару предыдущих. После заварки топор подвешивается за проушину в ведро с водой, которая должна доставать до тряпки - и после остывания усиление шва (горб) *можно* спилить заподлицо.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

В большинстве случаев, когда я приходил к кому-то проколоть и видео лопнутую проушину.... То там тупо били молотом, кувалдой по топору сверху. Почти всегда это делали женщины. Силы не хватало на обух с колодой гепнуть, а топор(или даже колун) уже не могли достать). Один случай мужик(уже за 60 лет) рассказал. Говорит колун свой дали соседу, то он кувалдой по нему бил и конечно он треснул (сверху проушины). В кузне раскалили докрасна и как-то там сделали, я в принципе не сразу и заметил починку. Топорик тот я на топорище насадил, очень качественно его починили. К стати то не совсем колун, а скорее похож на лесорубный СССРский, но хозяин говорил, что это колун ещё его деда, может даже царский.

[@ВикторМазанка]

ЗІК Завод імені комінтерна Сінельниково Дніпропетровськой.

[@Aaron_Barrett]

Відірваний обух, приваряний електродом

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Така ваша експертна думка? Мейбі, обух на тому паршивому зроблений надиво акуратно. Якщо про бородку забути) Я один раз одній бабці купив колун-сокиру(більше колун). І вирішив спробувати, як вона суху акацію у кореня перерубає, не переколить, а саме бревно перерубав. Навіть не зімялось і не вищербилось. Хоч сталь набагато гірша за звичайну радянську. З чого ця говняна, навіть не уявляю.

[@ВиталийДрузь-ч7ч]

Замочить топор в лимонной кислоте и покажет есть закалка или нет.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Знаете, я когда пошол на пикничок с ним и он так погнулся от дерева, то я хотел просто об столб его.... Ах как я того дидулю- продавца вспоминал, пришлось потом каяться. Даже в костер кинул, просто хотел чтоб он сгорел нафиг. Но достал. Не хочу я им заниматься, время на говно тратить, просчет купить и уже купил нормальный инструмент. А сим говняным, я как тяжёлым молотком пользуюсь)

[@ВиталийДрузь-ч7ч]

А я бы всё-таки замочил принципиально и посмотрел,если нет закалки отдал бы в кузню закалил,и на пикник был самое то. И на будущее маленький совет,я весь инструмент который покупаю и планирую его использовать в машине или на природе я сначала дома проверяю,а потом беру.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

@user-dm5gh8bm2b ну може і замочу, хочаб заради цікавості. Ну то точно зроблю коли інший інструмент від іржі буду очищати. Щоб на цю сокиру не витрачати час і лимонку даром. Я згоден, треба було перевірити вдома. Благо у мене ліс недалеко, тож це був міні пікнічок, а не ночівля з вогнем на всю ніч) Коли я рубав ним, то сокира відлітала, не хотіла встромлятися, зараз це смішно, а тоді було не дуже. Ну я тоді подумав, що людство тисячі років рубало дрова кам'яними сокирами, мідними, а у мене хочаб якась сталь, тому я зможу дорубати це дерево. Тож я дорубав той сухий клен, вогнище попалили, навіть трохи дров іншим людям залишив.

[@Jack_Danials_1959]

Не стоит переживать за плохой топор ведь с него можно ,что-то сделать или хотя бы закалить . Просто топор которым можна щепки для самовара колоть .

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Я купил эго давненько, между карантина и, я и видео смог записать, потому что уже не так парюсь. Знаете, я другу рассказал, он тоже посоветовал, но я не хочу тратить на него время. Но я упрямый и решил что он хоть на что-то должен пойти, поэтому я обухом забивал клинья при насадке других топоров. Он тяжелее молотка потому справлялся классно) Скажу что вы дали мне генеральную идею. Реально можно эго в село завезти на роспалку щепки рубить. Да и сын сможет играется таким говном, хоть об камни бить))

[@Jack_Danials_1959]

​@@Historical_LIVING_MINIATUREПравильно ,всего хорошего пусть в вашем доме будет мир и спокойствие .

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

@@Jack_Danials_1959 дякую. І вам тогож.

[@Aaron_Barrett]

А навіщо вам клейма, дивиться на метал (весь в раковинах, можливо литво). Твердість перевірте-найкраща сокира може бути зіпсута пожежею.

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Так, я там сказав, що один раз бачив якусь червоного відтінку сокиру, скоріше за все горіла. Таку можна пофарбувати і впарити як норм савдепівськут і не здогадаєшся. І так я про натфель казав, як я пробував метал, але для цього треба щоб був якийсь образець, а то звідки знати як натфель той метал має шкрябати. Перепрошую, а що значить литво? Я уже багатенько сокир з тих пір купляв, в основному по інтернету, просто вибирав те в чому впевнений. Я виходить міг тільки по зовнішньому вигляду оцінити, додаткові фото з лінійкою і питав звідки сокира.

[@Aaron_Barrett]

@@Historical_LIVING_MINIATURE Мастурбація на "радянський метал ™" не завжди корисна, є і сучасні сокири добрі, навіть китайські.

[@Aaron_Barrett]

@@Historical_LIVING_MINIATURE литво це значить лиття

[@Aaron_Barrett]

@@Historical_LIVING_MINIATURE надфіль зазвичай твердіший за напилок. Всі ці інструменти все одно мають індивідуальну розбіжність по твердості. Напилок ковзає, надфіль бере- сокира гартована. Навіть якщо її можна пошкрябати напилком це не означає що вона буде погано рубати.

[@Aaron_Barrett]

@@Historical_LIVING_MINIATURE зовнішній вигляд дає десь 20% інформації

[@СергейОлейник-в8и]

Совецкие???? В городе Львов есть мастер Григорий Верижников кует топори из стали у10 топори супер рубил кости дичи....кабана. и не каких зазубен и заминов...... а так даже не знаю кто ище класно кует топоры в Украине, кто ище кует класно не знаю. Есть у меня и совецкие топоры, есть и фискас. Но смотрю интернет в украине нет тких мастерских как Аника или топор-сиб.......

[@Historical_LIVING_MINIATURE]

Не видел. У10 это, что за сталь такая? У8 видел, рубил (кольца Сатурна и с короной ГПЗ), прикольные, но как бы по дереву тонко заточить то они щербятся или что-то типа того, а, заточить ещё сложно вручную. У фискарей какая сталь? А то я про сталь толком не слышал, только общее впечатление и что как производство в Китае перенесли то ручки стали чаще ломаться.

[@ВолодимирЛитвин-ч9м]

НАГРІЙ ЩОБ МАГНІТ НЕБРАВ І РІЖУЩУ КРОМКУ В МАСЛО І БУДЕ ТОБІ ЩАСТЯ.