Как мастеру защитить свой мир? | Мастерский произвол | ДнД | Dungeons & Dragons

[@msmourning4353]

Иногда за столом бывают очень специфические истории. Когда я была начинающим мастером, у меня игроки пришли в булочную. И один из игроков начал спрашивать, какие булки там есть. Я начала перечислять, а он у меня всё выспрашивал и выспрашивал без остановки. И в какой-то момент я на автомате просто выдала, что там булочки с мёдом есть. Он не поверил, что такие бывают. Пришлось готовить и угощать его на следующей игре, чтоб не сомневался в могуществе мастера 😂

[@awakened_dm]

это был его коварный замысел))

[@msmourning4353]

@awakened_dm вполне возможно))

[@НиколайДремов-д9ь]

Есть идея для похода в бордель и тщательного исследования прейскуранта! Ну а кроме шуток, у меня была аналогичная ситуация: игроки расследовали деятельность культа, который базировался в здании в дальнем конце торговых рядов. Игроки потребовали описания всего, что там было и волею судеб напротив входа сидела бабка и торговала солеными огурцами. Игроки несколько дней подряд ходили устраивали этой бабке инспекцию, постоянно кидая космические чеки на дегустацию огурцов. Огурцы день за днем просаливались все лучше в своей бочке, чем вводили в ступор гениев частного сыска. А в какой-то из дней огурцы кончились и бабка засолила новые, но они не так хорошо были просолены. Это вызвало вторую волну следственных действий. Ну а культисты за это время принесли в жертву дочь барона и завершили ритуал.

[@msmourning4353]

@@НиколайДремов-д9ь вот это эпично они вышли на плохую концовку 😂

[@werwolfwaffen3657]

Потом они зашли в порт и игрок спросил какие корабли стоят, а гм , стирая пыль с иллиады:"ну, скин-сын ты сам напросился"

[@ОлгойХорхой]

"Ничего нельзя придумать. Всё, что ты придумываешь, либо было придумано до тебя, либо происходит на самом деле." "Хромая Судьба". Аркадий и Борис Стругацкие

[@qjj18n543Irr]

Насчёт идеи Николая про кампейн за гоблинов, обороняющих родную деревушку от ежедневного потока агрессивных приключенцев: возможно, источник вдохновения был следующий: Комикс «Гоблины: жизнь их глазами» [Goblins: Life through Their Eyes]. В любом случае - в истории, изложенной в этом комиксе есть что-то полезное, для того, кто подобную «гоблинскую кампанию» захочет сделать.

[@awakened_dm]

@@qjj18n543Irr благодарим ) нужно изучить )

[@anine_daun]

Имхо, это может быть и обычное человеческое желание раздегуманизировать злодея, я вот хотел от лица орков провести приключение, потом узнал, что есть манга гоблинслеер, да и весь гримдарк о приключениях антигероев

[@AlexeiOptimist]

Прекрасный коммикс, всем рекомендую.

[@awakened_dm]

@@AlexeiOptimist ознакомимся)

[@JohnDoe-kg7gn]

Ух. Ещё только шестая минута, а вы уже о странном. Если игрок начинает тащить физику, химию, геологию и что угодно из привычных нам наук -- не нужно с ним спорить. Ртуть убила бы персонажей за счёт огромной скорости? Да, конечно. А ещё она бы парами отравила всё, что пережило бы сам дождь. Он совершенно прав, этот игрок. Но вот не происходит этого. Почему? А персонаж не знает. Может это не ртуть. Может она зачарована на падение пёрышком. Может вообще в этом мире атмосфера состоит из других газов, а персонажи дышат водородом. Если персонаж хочет изучить этот вопрос -- отлично, может пойти в монастырь, построить там лабораторию, двигать науку вперёд -- и кто знает, может, через несколько сотен лет там появятся радиоприёмники и самолёты с ДВС. А может и нет. Может даже персонаж сумеет дожить до этого момента. Только вот в кампании вряд ли сможет участвовать. То есть фишка в том, что мастер не обязан раскрывать игрокам всю подноготную мира.

[@НиколайДремов-д9ь]

У меня есть для таких типов отличный ответ, кстати. Твой персонаж прошел проверку акробатики, чтобы сделать эффектную сальтуху и уйти с линии атаки врага? Давай, прыгай сальтуху, покажи, как именно он это сделал! Нужно же реализму добавить в игру!

[@МихаилПолуянов-с3д]

​@@НиколайДремов-д9ь Ваш пример вообще о другом 😢

[@НиколайДремов-д9ь]

@@МихаилПолуянов-с3д действительно, я об этом писал вообще в другой ветке, видимо, неправильно скопировал. Тут хотел вот такой коммент оставить: один мастер не может быть зоологом, медиком, архитектором, социологом, юристом, финансистом и т.д. в одном лице. И чаще всего люди, которые докапываются до каких-то реалий, в которых они осведомлены, оказываются вполне невежественны в других областях. Поэтому важно понимать, что мастер задает некоторые рамки, которые позволяют воображению игрока дорисовать мир так, как ему нравится.

[@dmitriyborisov7591]

Ну вообще хорошо бы, чтобы игрок знал базовые принципы работы мира, как и персонаж. Если в Вашем примере ртуть в подавляющем большинстве случаев не отравляет никого, или определённых существ и все знают это, то и игрок должен это понимать, чтобы иметь возможность отыграть соответсвующего персонажа. Ну знаете, все же мы знаем что вода мокрая, а огонь горячий.

[@АндрейСоковых-э6ф]

Согласен с видосом на 99% ❤ Сейчас играю за попаданца друида и другой игрок спросил меня "что ты знаешь о острове куда мы попали?", я говорю "это остров"(логично же), после чего мастер попросил проверку выживания и с результатом 2 он объявил что это остров 😂

[@GT-ki5cf]

2:42 имхо : если мир не проходит "проверку на прочность" - он не имеет инструментов для защиты. Например : "Из Бездны" ситуация в Роще с вожаком гноллов, когда маги за 1.5 зола развалили всех мобов. И второй : рассказ Стаса о персонаже Юли ("Изи") - гноме-изобретателе Ноксе, который хамил всем подряд. Когда-то давно мы компанией играли в настолки( подобие днд), когда наскучило - стали по мотивам писать свои "кампэйны" 🤣 И если заранее не прописать некоторые правила мира - то да, игроки фигню начинали творить🤣

[@GT-ki5cf]

7:03 для Николая : Можно👍 Но его за это должна "принять" местная стража😁 А потом над столом можно задать вопрос : "Еще персонаж есть?" 🤣

[@СергейДерябин-о9у]

Кстати, город ацтеков, Теночтитлан - реально был похож на Венецию. Тоже город каналов.

[@Ross-gr1jh]

Хорошее видео, спасибо. В итоге все вновь выводится к формуле Мастер+игроки= коллективна работа по билду сеттинга. Всегда нужно общаться и быть уверенным, что ты слушаешь, а в ответ будешь услышанным

[@МихаилПолуянов-с3д]

16:50 Пойти поспать, если у вас есть время... Смеюсь со слезами на глазах 🥲

[@werwolfwaffen3657]

Темпа про гоблинов метагеймеров в дне сурка это нужно.

[@felesfidelis]

Я провела свой первый кампейн, и поняла, что мне не очень интересны боёвки + мне кажется, что они не очень мне удаются. Хотя игрокам нормально. Просто мне скучно 😂 Хочу теперь попробовать Вампиров, потому что они нацелены на социальные взаимодействия, а не на бои, как днд

[@awakened_dm]

Все мастера разные) в кампаниях, что на канале водит Стас боевок не сказать что много) социалки да) К своему стилю тоже время требуется, чтобы прийти

[@qjj18n543Irr]

Вполне возможно, решение о смене системы верное. Но, выскажу личное мнение. ДМ творит мир игры, вкладывая много сил и затрачивая много времени. Я считаю, что ДМ, наравне с игроками, должен наслаждаться процессом игры. ДМ не должен «отбывать повинность», «заставлять себя», «зевать от тоски». Ситуация, когда один из аспектов этого мира (боевые столкновения) вгоняет ДМ-а в состояние скуки - неприемлема. Допустим в иной системе меньше боевки. Но боевка все равно есть. И что же ДМ должен удовлетвориться тем, что просто будет «зевать» поменьше? Я понимаю, что сделать боевые столкновения интересными - это непростая задача. Но попытаться можно. Примерные рекомендации: 1. Упрощение игромеханики (например: если врагов много - снизить количество бросков и высчитывать результаты для основной массы по упрощенной схеме). 2. Импровизированное воздействие окружения (например: варвар-игрок успешно повалил противника навзничь… но рядом была пальма… ничто не мешает предположить, что тело противника ударилось о пальму при падении - довольный варвар получает удар кокоса по голове). 3. Инкорпорация социалки в боевку (пример №1: персонажи игроков почти одолели группу бандитов, но внезапно пара недобитых берет в заложники кого-то из прохожих и начинает шантаж; пример №2: в разгар битвы половина гоблинов сбегает и истошно вопит, как будто зовя кого-то из глубин пещер… пример №3: культист идет навстречу персонажам игроков и… просто бросает свой кинжал на землю, культист с улыбкой поднимает руки и идет все ближе как будто надеясь что его сейчас прикончат… он этого хочет - как будто это событие станет триггером для чего-то грандиозного). 4. Усиление последствий каждой боевки. Пусть не будет рядовых махачей, которые ни на что не влияют. Приключенцы подрались с бандой около моста? Это вызовет недовольство того, кто тайно крышевал этих thugs - местного богатого купца, который стремился разорить конкурентов. 5. Творческий подход к стат-блокам монстров и НПС-ов. Официальные книги - не догма. Пусть ДМ даст простор собственной фантазии. Пусть образы выдуманных личностей и существ воплотятся в созданном вами мире. Пусть даже опытные игроки не понимают, что за монстр вышел к ним навстречу. 6. Зацепки за личности персонажей. Пусть боевка будет эмоциональной. Пусть враги экспрессивно выскажут свои мысли в отношении персонажей игроков. Пусть враги провоцируют, задевают за живое. 7. Использование фактора времени. Например: битва с кучей элементалей огня идет на втором этаже здания. Огонь стремительно распространяется… Жар пламени, горящий и постепенно проваливающийся пол, угарный газ… Если так или иначе не завершить столкновение за ограниченное число раундов - готовьте новые чарники. 8. Запланированный саспенс. Приключенцы сражаются с какими-то грязными болотными бандитами. Повергают одного за другим. Как вдруг из глубин болота движется нечто огромное… Последний бандит в ужасе пытается сбежать прочь, но что-то хватает его ногу и утаскивает кричащее тело вглубь туманной трясины… Пусть персонажи игроков встретят экстремально опасного и ужасающего монстра. Того, кого они не смогут победить. Пусть атмосфера гнетущего кошмара пронизывает сцену боевки. Пусть это будет скорее бегство, а не боевка в обычном смысле слова. Бегство или же ТПК (второе - для непонимающих намеки). 9. Боевка как фон для выполнения иной задачи. Пример: куча квазитов атакует со всех сторон. Но группе надо быстро найти выход из лабиринта с ловушками - если отвлекаться на квазитов, то это просто гибель. 10. Креативность врагов в боевке. Пусть они не прут напролом, а используют ловушки, окружение, помощь соратников, хитрые трюки. Пример: пока основная часть банды показушно отвлекала приключенцев боевкой, босс бандитов скрытно пробрался в дом приключенцев и украл важный артефакт.

[@Андрей-ц2ж1м]

Здравствуйте. В этом видео вы говорили о эльфе танкисте, вы случайно не о эльфийском танкисте(других просто не знаю, да и по запросу только его выдают)? Если да, то почему? На моменте 18:20

[@Андрей-ц2ж1м]

Прослушав ещё раз, подумал может вы о книге какой?

[@НиколайДремов-д9ь]

Да, это была ссылка на смешное фэнтези Дмитрия Кружевского про эльфа на фронтах Второй Мировой. Но вообще это уже имя нарицательное, как обозначение чего-то несочетающегося.

[@Андрей-ц2ж1м]

@@НиколайДремов-д9ь спасибо)

[@Nectorr]

Я знаю книгу только по обзору Чужого kzbin.info/www/bejne/fqObe61tn92Cn7c , но, судя по тому, что упоминание книги время от времени попадается в разных местах - возможно что-то в ней есть.

[@НиколайДремов-д9ь]

@@Nectorr о, точно, я тоже с ней у него познакомился.Думаю, Денис Чужой - секрет популярности этого произведения.

[@DarthVader194]

Все говорят что игроки душнилы. А вот у меня мастер душнила. Пример: Игрок нырнул в море увидев сокровище, опускается глубже и мастер такой кинь мудрость, он кинул поплыл глубже и мастер такой ты умер. Мы такие в смысле? А он говорит ну вот на глубине высокое давление, а человек не может выдерживать такое высокое давление воды. Это уж я молчу про его ненависть к ритуалам, где надо пробросить на магию и концентрацию сначала и только если прошел то ритуал сработал и можешь в день так делать ограниченное количество, в зависимости от модификатора телосложения. И это подается под предлогом, что во время ритуала надо быть максимально сконцентрированным и любой шум может отвлечь. И это только цветочки. Фух выговорился. Так что игроки некоторые просто лапочки по сравнению с нашим мастером. P.S. Не брать выше сказанное на заметку.

[@awakened_dm]

не будем копировать стиль) а вам пожелаем игр у другого мастера

[@tialiko]

мастер странный но в одном он прав - людишки реально не выдерживают давление воды ниже определенной глубины и мягко выражаясь, им случается капут. Так что судя по описанию либо мастер ничего не прояснил, ввиду явно низкого результата броска, и видимо игрок персонажа отправил вглубь без подготовки в виде особых капсул или их фентези аналогов или не подготовился магическими способами к выживанию на непригодной глубине. Деталей слишком мало чтобы делать четкие выводы.

[@Nectorr]

@@tialiko Используя технические аналоги магии аквалангисты работают на глубине до 700м. Если персонаж просто задержал дыхание - то маловероятно, что он мог погибнуть "от давления" - и кессонная болезнь, убивающая при неправильном всплытии, и кислородное опьянение требуют времени на насыщение крови растворёнными газами(поэтому ныряльщики без аквалангов умудряются нырять на глубины, с которых аквалангисты всплывают с длительными остановками), да и нырнуть опасно глубоко он бы просто не успел. А вот пузыреголовое заклинание наверно имеет все ограничения акваланга, заправленного обычным воздухом вместо гелиевой смеси, к тому-же на какой-то глубине оно могло просто внезапно "сломаться"...

[@AlexeiOptimist]

Каких только душнил мне ни приходилось водить. Был игрок, которые в конце каждой сессии требовал подробно разъяснить все механики каждой ситуации в сессии, требовал рассказать, сколько племен орков вокруг городов и как зовут каждого вождя, и откуда у орков железо для топоров, если они кочевники. Сперва я ему все рассказывал, а потом меня это задолбало и на большинство вопросов я отвечал "Твой персонаж не знает ответа на этот вопрос. Изучай сеттинг, играя." Один из друзей мне сказал, что был игрок, который сперва требовал рассказать, сколько человек живет в городе, и получив сумму в 4000 затребовал показать 4000 чарников - т.е. на каждого непися. Были и нормальные игроки, которые вместо того, чтобы развалить сеттинг - наоборот помогали добавить деталей и механизмов его функционирования. Благодаря одному такому игроку я изменил количество рождаемых магов с 1 на 1000 до 2-3 на 1000 рожденных человек, и мы это вместе считали, сколько реально их должно быть, чтобы все функционировало так описывается в нашем сериале. Был (и есть) у меня игрок, на пару с которым мы разрабатывали экономическую систему городов, сколько городу нужно солдат (которые так-же выполняют роль стражи), сколько денег уходит на их содержание, разработали формулу расчета среднего налогового дохода города, исходя из количества и качества населения, и какие у этого города расходы. В итоге этот игрок отыгрывал мера города и у него был стратегический гемплей, с управлением армиями и экономикой города, и дипломатией с другими городами. Но одно я понял: не надо воспринимать душнил как помощников. К обсуждению сеттинга я теперь допускаю игроков, с которыми есть согласованность и доверие. У новых игроков если есть вопросы к миру - я отвечу на них настолько, насколько может знать его персонаж. Хочешь знать больше - играй и исследуй мир. Если что-то кажется нереалистичным или непонятным - изучай дальше, играя своим персонажем, и получишь ответы на свои вопросы. Сеттинг теперь в состоянии ответить на любой вопрос. Там проработка полная. Но душнилы уже мне самому не нравятся.

[@awakened_dm]

Соглашусь, что все области не охватить мастеру и игроки могут разбираться в других темах и вместе можно учиться друг у друга и расширять кругозор) По поводу магов на 1000 рожденных сам недавно изучал статистику, и понял насколько все таки их мало в мире фентези. Мы привыкли, что если авантюристы идут по дороге, то там полу маг.пачка или фул каст. И это на самом деле редкость. В деревушке проходной может отсутствовать самый захудалый недодруид. Из-за того что сам играю и вожу авантюристов сложилось ощущение, что магия повсеместна, и чуть ли не на каждом шагу. Такое конечно было потрясение))

[@AlexeiOptimist]

@@awakened_dm у меня много магии в сеттинге и она используется почти во всех сферах жизни. И магов в итоге примерно столько же, сколько в ИРЛ инженеров. Ну и плюсом, если кто-то родился без магических способностей - он еще может стать сперва последователем, а потом жрецом какого либо божества и пользоваться божественной магией. И этого уже за глаза хватает. А избыток тоже ИМХО вреден. Создавая Пангею, я тоже думал, чтобы не получилось как в D&D, что куда ни плюнь - попадешь в кастера.

[@zaell692]

В плане реалистичности и качества отыгрыша, у меня игроки выдали максимум, когда я по приколу водил попаданцев. Тогда нельзя сказать, что вот у меня прокачала техника на +100, по этому, я с первого взгляда чиню вон тот древний инопланетный артефакт, который вижу первый раз в жизни. И не просто чиню, я тут-же строю цех по их производству.

[@GT-ki5cf]

Вот и мушкет Эхо пригодился (на заставке) 😁

[@awakened_dm]

да) обрел вторую жизнь)

[@GT-ki5cf]

​@@awakened_dm мушкет Эхо😁 А выражение лица - котика Пепла с его дубинкой🤣 Вы - лучшие👏👏👏

[@awakened_dm]

@@GT-ki5cf хе хе) обороняемся, чем можем

[@GT-ki5cf]

@@awakened_dm лучшая защита - это нападение😁 Тем более - от моржа-вампира🤣

[@NiceDiceAlex]

Буду душнилой) Но Мэтью Мерсер ведёт свои кампании по своему собственному сеттингу Экзандрии) и по этому ад у него может спокойно работать как угодно.

[@НиколайДремов-д9ь]

Так в этом и была суть аргумента. Когда игроки приходят и говорят: "Мы читали где-то что должно быть так, требуем, чтобы у мастера это было так же".

[@MichelleFreebird]

По поводу исекаев, вот щас подумала, что проблема не в самураях как таковых, а в определенном виде самураев, которые вот такие, никем не понятые одиночки. Да, начинает подбешивать такое, хотя меня как-то подбесил каноничный дворф который взамен того, чтобы идти делать квест, пошёл искать пива и просидел весь день в деревне, пока другие пытались выполнить квест. По душнилове, был у меня момент, что мостер описал, что нас атакуют с деревянными щитами, ну я такая и, ну я кидаю в них факел, чтоб они загорелись. Мастер, нее, ты не можешь, тебе нужно масло, потратить 2 екшена, подойти, потом поджигать и не факт, что загорится, потому что тут влажно. Бл. Хотя был и с моей стороны кринж, когда мастер сказал персонажу - не используй это, а то у тебя вытекут глаза. Я такая, хорошо, не использую, потом мы застряли и я - блин, ну а что будет. И юзнула, глаза вытекли. Мастер спрашивает, зачем ты это сделала? А я, ну... я не думала, что это буквально так, думала может какой-то временный еффект будет, ну иди шандарахнет каким-то уроном просто 🤷🏼‍♀️ так что очевидные нет, не всегда очевидны)

[@GT-ki5cf]

@@MichelleFreebird с факелом мастер мог сказать : " Факел летит через все поле, вращаясь и раскидывая искры. Врезаясь в щит он отскакивает, выбросив последний, самый яркий сном искр и вместе с этим облаком со звоном падает на пол... "👍 А душнилово пресекается иногда так А еще что есть? Э, дорогой, вот что на прилавке лежит - то и есть ( и дальше описание : " ты видишь, что на прилавке лежит....") это как бы сразу отсекает дальнейшие вопросы. И все, дальше непись может прямым текстом посылать душнилу🤷‍♂️

[@anine_daun]

@@MichelleFreebird фукусюся?

[@НиколайДремов-д9ь]

Ну, справедливости ради, поджечь деревянный щит просто кинув в него факел - невозможно. Мир как раз не должен гнуться под любую заявку игрока. Другое дело, как мастер это объяснил.

[@MichelleFreebird]

@@НиколайДремов-д9ь душнота. Кидати фаерболи тоже невозможно.

[@НиколайДремов-д9ь]

@@MichelleFreebird нет, фаерболл - это игровая условность, а поджигание щита просто потому, что огонь к нему прикоснулся - это попытка прогнуть мир под себя. Мы как раз про это и говорили в части, когда игроки требовали бонусный урон от молний за счет того, что цель мокрая. Щит - это не пучок солом, он не должен вспыхивать от первого контакта с огнем. Позиция "если мир не работает так, как я хочу - это душнота" очень сомнителен.

[@qjj18n543Irr]

Стас: «НПС-ы иногда прописаны более живо и качественно чем игроки… Ой! Я хотел сказать - чем персонажи игроков…» Ну… вообще-то первый вариант не так уж фантастичен… У немалого количества людей в реальном мире обыденность и рутина столь сильно сказываются на характере и свойствах личности, что, действительно, какой-нибудь качественно проработанный ключевой НПС масштабной кампании будет выглядет более выигрышно, ярко и индивидуально на этом унылом сером фоне. Вероятно, отчасти именно для «разбавления» серых будней такие люди и увлекаются НРИ. Метафорически выражаясь: уставший от бюрократической рутины менеджер среднего звена идет в клуб и играет в DnD, окунаясь в сказочный мир и совершая то, на что никогда бы не осмелился в реальности. Синдром murderhobo может возникнуть у такого игрока на основе принципа контраста: «в настоящей жизни повсюду ограничения, запреты и препятствия - так давайте же оторвёмся по полной хотя бы в фэнтези-мире! Бери от фэнтези-жизни все!» И вдруг подобному игроку ДМ пытается что-то объяснять об условностях мира, об ограничениях, о чувстве меры, об эмпатии, о том, что нельзя «ломать мир через колено»… Увы, объяснения и увещевания далеко не всегда помогут… А когда деятельность игрока-murderhobo приведет к закономерной реакции мира и к сакраментальной фразе ДМ-а «Готовь новый чарник!» существует далеко не нулевой риск негативной эмоциональной реакции (которая может даже выразится не только словесно… про экстремальные случаи Игорь уже рассказывал в предыдущих выпусках «Мастерского произвола»). В итоге можно сделать вывод: методики для построения хорошо проработанного «живого» мира безусловно важны, но все это актуально лишь при наличии крайне заинтересованных и дисциплинированных игроков, которые обладают желанием и навыками для социальной коммуникации и для совместного творчества-«миростроения».. Таких игроков мало. Найти их непросто. И, фактически, одна из сложных задач ДМ-а (в добавок к великому множеству прочих задач) это поиск подобных игроков. «Защита мира» имеет смысл, когда игроки адекватно воспринимают «методики защиты» и соответственно корректируют свое поведение. Иначе возникает классическая ситуация: «Лучше никакого D&D, чем плохое D&D».

[@awakened_dm]

@@qjj18n543Irr золота мира не хватит, чтобы запечатлеть на века ваши золотые слова 🔥🔥🔥

[@МихаилПолуянов-с3д]

​@@awakened_dm Почему не хватит, вы же отбираете золото у всех в вашем городе 😅

[@МихаилПолуянов-с3д]

Я бы выступил в защиту игроков. Ежели в вашем мире иные законы физики, то персонажи игроков, если только они не попаданцы или Маугли, должны иметь о них представление. Как и хоть какое-то представление об истории и культуре своего мира. Они должны знать мифы, легенды о героях, иметь общие знания о географии, народонаселении, экономике, социальном устройстве, магии этого мира, etc. Мастер должен дать понять игрокам, что именно их персонажи могут знать, иначе как им вообще отыгрывать? Это, конечно, накладывает обязательства изучить лор и на игроков - их персонажи должны что-то знать в пределах своей компетенции и своего жизненного опыта. Мне кажется, игрок должен в принципе знать о мире больше своего персонажа, чтобы очертить границы знаний персонажа, удерживая себя от метагейма, разумеется. Лучше знать больше, и дозированно передавать это персонажу, чем не знать ничего, и делать неправдоподобного персонажа с пустой головой. Я не предлагаю гнаться за реализмом. Я говорю о необходимости правдоподобия и связности мира. Если уж выдумали какие-то закономерности - они должны работать всегда, и игроки должны знать основы функционирования этого мира, иначе у них получатся невежественные попаданцы. Персонаж - не игрок. Так что делайте краткие справочники, или берите готовые миры с уже прописанными законами мироздания, если не уверены, что у вас получится сделать хорошо свой сеттинг. Сеттинг - не петтинг. Делать сеттинг могуть не только лишь все, как сказал бы классик.

[@МихаилПолуянов-с3д]

Оказывается, об этом говорили в прошлом видео, но я смотрел не в том порядке 😅

[@AlexeiOptimist]

Ну в вашем примере речь не о защите мира, а об обязанностях знать лор. Речь о защите мира заходит, когда игрок начинает требовать выложить все карты на стол, показать все схемы функционирования городов и кучи другого, чего его персонаж знать определенно не может. А потом начинает душнить, что мол это не реалистично, потому что в средневековой Европе / древнем Египте / или еще где - было по-другому. Вот тут приходится мир защищать.

[@gigarf2]

Откуда берутся озера выше облаков?) Кто понял тот поймет.

[@НиколайДремов-д9ь]

Они образуются, когда эльфы подрубают несущую опору горы!

[@gigarf2]

@@НиколайДремов-д9ь а помогают им снайперы которые стреляют на киллометр)

[@Jarhol]

Грустно жить, если все хорошие истории уже написаны. Но как же та же пресловутая ПЛиО Мартина? Книги выходили на моих глазах, выходят и до сих пор, история была отличная. Из другой области - цикл Лю Цысиня «Воспоминания о прошлом Земли». Ничего подобного не читал, очень захватывающая история, которая прекрасно масштабируется от книги к книге. ПЛиО не Толкиен, да и цикл Цысиня не Уэллс

[@anine_daun]

Вбил в ютубе, где диктор на 15 минуте говорит про "12 сюжетов в литературе", ничего не получил Что это за теория такая?

[@werwolfwaffen3657]

Эт филология, начинаем копать от Проппа к Борхесу, и если совсем по хардкор у то Дэррида и Эко.

[@anine_daun]

@werwolfwaffen3657 теория имени сразу четверых что ли? Скажите, как гуглить это

[@werwolfwaffen3657]

@@anine_daun нет конечно:) Самы надёжный способ понять эту идею это поймать за нос симпатичн ого/ую студента/ку с филфака 3 курса и он тебе это распедалит лучше. У них как раз сейчас сессия и знания свежи и наточены, а вообще: был борхес, который сказал что всю литературу можно нарезать на 4 архитипа сюжетов (там ещё где-то Польти пробегал и выразил свое фи в виде ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8,_%D0%96%D0%BE%D1%80%D0%B6 ), а ещё был дядькак Пропп он придумал понятие/теорию мономифа(ну не совсем он, скорее кэмпбэл, но пропп эту штуку проследил в сказках всех культур)- ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%84. И уже потом пришел Деррида и сказал,что все фигня и произведение считать цельным нельзя, а нужно его дербанить на кусочки пазла и анализировать нужно их - ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F Можно конечно приплести ещё бодрияра , но это особая стадия наркомании:) которая говорит что есть образ, а смысла в нем нет, и смысл приходит только когда мы этот образ прикладываем куда-нибудь. Все Вики листаем вниз к источникам и там будет куча нудной писанины.

[@НикитаАлексеев-с2ч]

​@@anine_daun поищите теорию 36 драматических ситуаций, возможно именно это имели ввиду

[@KvaZi_Lux]

Заставка на превью, - шикарна. ☺👍

[@AlexeiOptimist]

Мир конечно же желательно прорабатывать. Но именно - желательно. Проработанный мир - это "+" мастеру, но не 100% обязанность. Тем более, что все полностью проработать обычно невозможно. Та-же интересная история - куда важнее, чем детализированность мира. В первую очередь - не надо водить тех, кто хочет ваш мир обосрать и развалить. Играйте с приятными людьми. А токсики, душнилы и прочие - идут на выход, и пусть играют сами с собой во что хотят.

[@dmitriyborisov7591]

Играть за индейцев в Ватикане, вполне можно, но не всегда.

[@Zagryzaec]

10 минкт вообще ни о чем Все укладывается в правидо гм всегда прав, не споритт с дмом. Все.

[@Kayfat93]

Сори, но я Дзирт`до`Урден или Сашка Арбанов (Арбан Саеш)? Смешно, но забросил читать Сальваторе из-за нейминга, Мензобензааран и иже с ними - язык в голове ломался просто. Как говорится своя тельняшка ближе к телу - Пехов, Перумов, Зыков, Малицкий ван лов. Вообще считаю что душный нейминг не уместен нигде, ни в РП, ни в книгах, нигде. Не запоминается, тяжело выговаривается, для людей с дефектами речи - картавость, шепелявость вообще страх.

[@awakened_dm]

@@Kayfat93 с Перумова началось знакомство с фентези) хотелось как то дочитать продолжение гибель богов , но ждал ждал выхода, а потом как то все забылось и забилось)

[@НиколайДремов-д9ь]

Мне понравился художественный пересказ первой книги про Ведьмака. Назвается "Алмазный меч - деревянный меч". Чисто: "только не списывай точь-в-точь".

[@qjj18n543Irr]

@@awakened_dm Для меня также некоторые книги Перумова были одними из оставивших ранние воспоминания в соответствующих жанрах.. «Гибель Богов (Книга Хагена)», первая книга цикла «Летописи Хьёрварда» - произвела впечатление атмосферой фэнтези-мира и драматизмом. Не буду преувеличивать достоинства этой литературы - но было интересно следить за персонажами, преодолевающими разнообразные невзгоды и вынужденными бороться почти со всем миром. Лично мне кажется - не стоило автору писать продолжение этой книги. Сюжетно лучше было бы поставить точку. Из другого жанра запомнились две книги - «Череп на рукаве», «Череп в небесах».

[@awakened_dm]

@ череп на рукаве хотел прочитать )

[@tialiko]

Магия все тормозит - крайне тупо. Магия это определенная энергия. Тут не торможение а прорва направлений для развития миров. Тормозят развитие мира и общества не магия, а конкретные вещи как масштабные войны, когда последствия их, массовые руины, ибо инфраструктура и носители знаний исчезают из мира. И так же локальные и масштабные катастрофы. Это же, внимательно наблюдая за исследованиями руин и следов катаклизмов по всей Земле, характерно и для нас. И по итогу знания прошлые ввиду отсутствия носителей или доступа к знаниям и их носителям, приводит к тому что части руин порождают карго-культы. На основе карго-культов затем произрастают новые верования и направления выстраиваемых сообществ, приводя к другим путям развития при условиях сохранения носителей всего этого. Уф ну вроде описала кратко.

[@НиколайДремов-д9ь]

Нет, это не тупо, а вот обобщение, что магия тормозит "все" - подмена исходного тезиса. Тезис был в том, что магия, решая те или иные проблемы, останавливает развитие определенных вещей, например, традиционной для нашего мира медицины. В реальности существует глобальная проблема Север-Юг, которая отражает сходное явление. Страны, где климат позволяет кормить население без серьезных технологических прорывов, эти прорывы и не совершают. Поэтому древний рим технологически превосходил большинство стран в современной Африке. По аналогии - нет смысла развивать хирургию там, где магия эту проблему решает молитвой нужному божеству. Магия действительно изменяет логику развития мира и в любом грамотно прописанном сеттинге это учитывается. Где-то магия становится альтернативной технологией как в Эберроне. А в моем сеттинге, который я привел в качестве примера, магия основывается на парадигме, которая должна быть устойчивой. То есть все должны мыслить определенным образом, чтобы магия работала единообразно. Это и объясняет более медленное развитие мира.

[@tialiko]

@@НиколайДремов-д9ь тупое бла-бла в защиту халтурного подхода авторов. По теме я выше уже писала. Не вижу смысла еще глубже детализировать написанное. Раз некоторые откровенно ничего не поняли. Еще и бредятину из официальной истории добавил, в духе норманских сказок. Ну-ну, а вот руины прошлого по миру раскиданные совсем иную картину мира кроют, да официалам от этого дурно становится, вот и сидят в своих догмах, напрочь застопорив множество вариаций развития общества. Ахахахаха. Вот чесслово термин магия в его древней образности кардинально противоречит - все должны мыслить единообразно.

[@tialiko]

Вот нечего аниме ровнять с недоигроками не умеющими отыгрывать. Еще и исекаи обижаете. Исекаи задолго до термина существовали. В мире людском они еще в мифах, сказаниях и легендах присутствуют. Но да зачем думать, когда можно просто опустить древнее явление из-за поступков модников с обновленным термином!?