ТПК, Сюжетная броня и гибель в DnD | Мастерский произвол | ДнД | Dungeons & Dragons

[@nyatademian2936]

Сейчас в каком-то таком напряжённом эмоциональном состоянии нахожусь, решила так для фона включить эту рубрику и меня так зацепили рассуждения про смерть персонажей и нпс, особенно история Маши про слепую девочку, что я расплакалась, но от этого так легче стало, произошла эмоциональная разгрузка)

[@awakened_dm]

@@nyatademian2936 ❤️‍🩹🥹

[@Ilya_V0l]

0:00 Ну в принципе всё правильно- Маша это сокращение от Машины xd

[@marymarysher]

Почему бы и нет 😂

[@Per4ik3OOO]

Играю за варвара, добрались с друзьями уже до 15 лвла, и буквально на днях в бою была ситуация: сражались против волколаков у которых был "недобрый взгляд", сопартийцы нормально прошли спас мудрости, а я зная себя и свой рак кубиков встал перед выбором, играть как положено варвару (пути дикой магии) и не бояться, как минимум, сразу и яростно смотреть в глаза или метагеймить и понимать что вряд ли пройду спас мудрости (хотя бонус +7 на спас) и не смотреть в глаза. В итоге выбрал что сначала буду смотреть ибо негоже варвару чего-то бояться, ну и как и ожидал, провал спаса и я недееспособен. После этого меня рвут и кусают, я схвачен пастью и происходит череда совпадений: сопартиец воин бьет критом по волколаку, а на крит его меч просто отрубает голову простым мобам, и у волколака есть способность реакцией прикрыться тем кто в пасти (о чем никто не знал) и волколак естественно прикрывается мной от крита, так как 15й уровень ничего не значит, то летит моя голова с плеч, но умением варвара неостановимая ярость (по согласию с ДМом) успешно пройдя спас Телосложения голова отделяться не хочет, что меня и спасает. Однако далее другой волколак проделывает подобное и я просто не успеваю выбраться из пасти (не успевает начаться мой ход по инициативе, а попытку выбраться из пасти можно только в начале своего хода), и вот второй крит от того же сопартийца я уже не переживаю (это было 5ое смертельное ранение и сложность проверки стала 30, чуда не произошло) и моя голова покидает меня окончательно. После боя висит напряжение, так как мастер также предупреждал, что умереть можно даже из-за совпадения череды событий, но воскрешение есть и все что я описал ранее было подводкой как раз к процессу воскрешения: 1) нам повезло что был рядом жрец из другого отряда, у которого все было для ритуала воскрешения, 2) я недавно стал последователем бога, что сделало мою душу бессмертной (до этого у нас был "дебаф" на всех нас, что из-за кое каких ритуалов, наши души сильно были искажены и если не воскресить в течении первой минуты после смерти, то душу просто порвет на куски и персонажа никак не вернуть, становление последователем богу смерти сделало ее бессмертной именно в плане, что времени для воскрешения стало больше, так как она не уходит сразу на перерождение, а отправляется к богу), 3) и главное, жрец и 2 моих сопартийца при воскрешении должны воззвать к душе, убеждая её вернуться в тело, от их речи зависит будет ли преимущество на бросок Убеждения, сложность самого броска, так как каждый упомянул разное. И после этого высчитывалась общая сложность проведения самого ритуала: количество участников ритуала, наличие уже воскрешений ранее (каждое воскрешение усложняет повторное), и так в конце уже идет финальный бросок d20, где все равно, волей случая, может не произойти чуда, но мне повезло и моя душа успешно вернулась в тело, хоть и получило классические штрафы (-4 к атакам, проверкам и спасам), вроде бы не очень серьезно, но эти штрафы становятся весомее от того, что все это произошло в середине серьезной миссии и времени на "отлежаться нет", поэтому надо двигаться дальше и впереди все только серьёзнее. Извиняюсь за такую простыню, чукча не писатель, но хотелось поделиться этим моментом) может кому понравится подобная механика воскрешения или что-то подчерпнет полезное. PS. Подумалось что это стоит упомянуть по общему миру мастрера, мы играм в эпическом мире днд, поэтому скорее всего выглядит сильнее чем простой персонаж на 15ом уровне, ну и надеемся что наши персонажи доживут и до 30ого уровня, бесконечность не предел)))

[@awakened_dm]

Хорошо, что вы подумали о способах воскрешения, тем более на 15 уровне. Эпическое путешествие и испытания достойные) выглядит реалистично. особенно с моментом убеждения души, что бой ещё не закончен, есть дела и райские кущи подождут )

[@alexandrseredin7459]

Формат - супер! Ребят, пожалуйста, продолжайте

[@awakened_dm]

Будет ещё минимум 4 видео ❤️❤️❤️

[@stromzzz8699]

эх, смерть НПЦ... У меня на игре была ситуация когда пати очень полюбилась одна НПЦ девочка, которая в конце компании оказалась в ситуации когда пати с ней разделилась и она оказалась в ситуации когда её должны были убить несколько солдат а пати не могла вернуться к ней, они знали что ей конец. НО был сильный колдун с которым они связались и он предложил им поменяться жизнями с ней, он мог сделать так что она выживет но для могущественного заклинания ему нужна была чья то жизнь. Искать кого то для этого времени уже не было и один из игроков предложил свою жизнь... это был очень сильный момент.

[@awakened_dm]

@@stromzzz8699 один из запоминающихся вариантов завершения истории персонажа🥲

[@Silververt]

Шикарная история.

[@yorec]

Много хороших примеров, узнавала себя в некоторые моменты становления себя мастером... Спасибо!

[@awakened_dm]

Дмы жалуются друг другу ))

[@croun8493]

Вспомнилась кампания, где нужно было найти и уничтожить источник проклятий. И вот, сопартийка стащила у мутного торговца кольцо, нацепила его и постепенно стала терять контроль над рукой, а затем и над всем телом. Отрубание руки не помогло и кольцо привело ее к монстрюге, что проломила ей череп. В итоге она потеряла часть характеристик и стала предметом - маской из ее собственных останков, что брала под контроль надевшего ее бедолагу со всеми его физическими характеристиками, пока тот не помирал от истощения или чего ещё.

[@awakened_dm]

Вывод, не воруйте у мутных торговцев ) но история топ. Интересен момент, на котором пати пришла к решению отрубить руку .

[@croun8493]

@@awakened_dm да там все просто. Нам в одну сторону нужно было, руке - в другую. Проголосовав трое против одной, мы и разделились. А к следующему утру малость разложившаяся рука вновь оказалась со своей бывшей хозяйкой.

[@awakened_dm]

@@croun8493 вот она - демократия =)

[@GT-ki5cf]

После просмотра ваншота про Эберон - Игорь очень поскромничал. Отыгрыш нипов и описания были на высоте👏👏👏

[@vergil6366]

Спасибо за разбор. Надеюсь в открытом доступе появится ролевка в тематике недалекого будущего киберпанка. К примеру shadowrun.

[@raketonarkta7935]

Спасибо за видео! На прошлой неделе устроил тпк, но только в ваншоте. Это была хорошая концовка для хороших персонажей) Так-же отрабатывал механику игры после смерти. Думаю еще попробовать кнопку последнего эпического действия (действие, триггером которого является провал всех спасбросков от смерти. В результате срабатывает заранее обговоренный с каждым игроком скрипт и полная невозможность воскрешения.

[@awakened_dm]

тоже хороший вариант уйти красиво =) сделать что то полезное для пати \ сюжета в пределах своего класса с шагом в несколько уровней и пасть.

[@PhoenixRion]

Идея давать героическим персонажам дополнительные возможности на их "last stand" - крайне одобряется!

[@awakened_dm]

@@PhoenixRion после этого обсуждения в бездне начал раздавать, вдохновившись )

[@Valentin_Filipenko]

Очень интересно, беру некоторые фишки на заметку. Спасибо))))

[@moxximiller]

Ребята, рубрика супер, очень интересные вопросы обсудили. С нетерпением жду продолжения.

[@awakened_dm]

Сделаем ещё !

[@lenlenskiy]

Как кошатник, прекрасно понимаю табакси из истории в конце видео хд за кошечек переживаем всем селом!!

[@pronighthunter4893]

о, это очень круто, что вы решили поделиться мыслями о таких темах, очень полезно знать эту философию мастеров, какие вообще бывают мнения и как что можно разыгрывать очень заинтересовал еще момент с интерпретацией хп

[@DRECDnD]

Очень жизненно! Особенно про мастерские произволы, направленные на смягчение тех или иных ситуациях во время игры

[@latum9485]

видео только вышло, вы на какой скорости смотрели? 😂

[@Григорий-ы6к]

Много лет искал, где можно поиграть. Но в Приморье не слышал, что играют. Но с морями, рейсами по году... Так и не нашёл. И, мне через пару лет 40 будет. Кажется я уже стар для таких игр. ВЫ молодые, красивые. Мария... Очарован. Очень красивая. Очень Хочу сыграть, но(похоже) поздно.

[@awakened_dm]

хоть возраст и берет тело, но не душу. есть онлайн площадки, где мастера ищут игроков. и игроки мастеров vk.com/vbazetrpg

[@awakened_dm]

достаточно микрофона более менее нормально и веб камеры. единомышленников и попробовать несколько игр с незнакомцами, пока не найдете тех с кем по душе провести вечера. Сейчас виртуальные столы очень удобные. Вроде Ролл 20 или фаундри

[@Григорий-ы6к]

@@awakened_dm онлайн площадки, конечно, хорошо. Но хочется за столом. Моя комната не даст ту атмосферу, как оформленное помещение.

[@awakened_dm]

@@Григорий-ы6к понимаю вас! есть конечно еще вариант самим организовать, но это очень затратно. если только потом в городе не монетизировать сдавая помещения под игры другим мастерам. и самим за денюшку водить.

[@Григорий-ы6к]

@@awakened_dm Я вообще не против За хорошую цену хорошо провести время. Любой труд должен быть оплачиваемый. А хороший труд - достойно.

[@Mr_Barrel_for_Salt]

44:06 когда вы рассказывали про смерти неписей, то я понял, что по сравнению с моими друзьями я более чувствителен к смерти каких-то персонажей. Была история, когда умер какой-то непись с которым мы особо не разговорились и мало знали о друг друге. Но когда он умер, то мне стало так грустно, что мне пришлось забыть об этой грусти, ибо у меня персонаж такой

[@awakened_dm]

@@Mr_Barrel_for_Salt люди все по разному реагируют. Это нормально) мастер сам не знает на 100 % какую реакцию вызовут ситуации, которые он задумал. Мы играем ради эмоций и впечатлений )

[@MichelleFreebird]

Про привязывание к НИПам очень жизненно, у нас так целая куча персонажей собралась и реально переживаешь за них как за родных) а со смертью личного персонажа, ну действительно это должно быть ко времени, а не умер в случайном бою, вообще не дотянув до главного босса.

[@PrDetective]

Про хрупкость душ - хорошо 👍

[@KvaZi_Lux]

Интересная рубрика. Согласен со всем и с тем, что мастер не играет против игроков, и что без угрозы и рисков не будем целостности и реалистичности мира, и про сюжетную броню, которая то же имеет место быть. Было интересно было послушать опытных мастеров и игроков.

[@awakened_dm]

Спасибо! Мы старались со своей колокольни посмотреть на это. Просто поболтать за чайком =)

[@peppermintfeluri8644]

Огонь!❤ Ждем продолжения))

[@awakened_dm]

раз в 2 недели будет серия )

[@BlackSwen94]

Привет! Классный ролик, гениальная и крутая рубрика, я начинающий мастер и было очень полезно послышать такой "бытовой" разговор мастеров, честное слово, как будто с вами на кухне чаю попили, настолько все живо. Хотел сказать спасибо за контент и пожелать удачи сил и терпения продолжать. Не знаю дойдет ли комментарий до Маши, но хотелось бы дать ей совет, в видео она говорила, что не решила как работать с количеством воскрешений, напишу просто мысли вслух, может поможет. Даже самая трусливая душонка в ответственный момент способна на героический поступок, почему бы героям не увеличивать возможность воскрешаться за какие то великие деяния. Опять же некоторые подвиги могу заинтересовать богов, которые помогут в транспортировке души обратно в тело, доставка отвечает за сохранность груза)) А может присмотрись, что держит героя на земле? Какие то неоконченные дела? Количество других персонажей, с кем связан герой? Это все я думаю даст лишний повод самой душе вернутся назад, и напротив у совершенно одинокого и нелюдимого персонажа нет ничего в этом мире, что удерживало бы его. Про жажду мести всегда есть Ревенанты. Вообще тема крутая даже для отдельного выпуска порассуждать, просто, Маша, если ты прочитала, не превращай это воскрешение в тупое игромеханическое правило, у нас же речь о душе, будь более деликатна в этом, пиши историю и пусть это правило живет в твоем мире.

[@awakened_dm]

Спасибо за советы! Маша читает ) Значит нужно сидеть почаще на кухне и болтать на разные темы =)

[@GT-ki5cf]

На словах Игоря "на моих кампаниях тыщу золотых заработать трудно" вспомнил несчастного Пепла с поднятым плащом и зажатым между булочек зельем🤣🤣🤣

[@cyrillyarovoy4230]

Спасибо, что подняли вечную тему и поделились своим обширным, разнообразным опытом и подходами. Я для себя обнаружил, что имею склонность сопереживать и внутренне "болеть" за игроков, но кубы интепретирую честно - если это крит по едва стоящему на ногах гномику-волшебнику, то так тому и быть. В конце концов, нужны испытания, чтобы заслужить звание героя. Но я также заранее подготавливаю страховку для мест, где велика вероятность того, что все может закончиться очень плачевно. Особенно для новых игроков и персов. Один из "сомнительных" приемов - процедурная генерация врагов в данже: если в первой комнате пати сильно накидали, то могу убрать заранее прописанных сюжетом миньонов у босса, или же на одной из полок по пути "сгенерируется" лечебное зелье. Это полезный инструмент для настройки сложности приключений по ходу кампании, но в то же время его можно критиковать с точки зрения того, что мир получается более искусственным в отличие от того, который прописан заранее (если миньоны у босса были запланированы, значит их наличие не меняется в зависимости от трудностей игроков)

[@awakened_dm]

Перекладывание ответственности на кубики иногда помогает облегчить переживания мастера и избежать упреков и чувства вины. Например группа поднявшая тревогу в подземелье, ожидает появления культистов с четырёх сторон. Открытый бросок на направление и количество раундов будет выглядеть честным для всех и даже если из группы выживет 1,редкий игрок будет винить мастера в случившемся.

[@ТозуСузу]

Про ТПК : База, я являюсь квантомным компьютером мира, я должен быть как сказала Маша, - "Я машина!". Я не гроблю своих игроков, но люблю когда по тонкому льду Сюжетная броня : Грешу этим, но она почти всегда сюжетно обоснованна Воскрешение : Хз, мы с игроками просто договорились, что воскрешения нет.. Ну божествами и высшими силами понятное дело да, но а так, нет. :)

[@Nikwho.]

Помню Машу со времен Станци её истории были интересные.

[@Jarhol]

Сразу подписался когда в начальной нарезке Игорь процитировал «Сильмариллион», буду смотреть

[@ЙонаМоусон]

Остановил в случайном месте - а там Мария смотрит прямо в душу, страшно

[@ГеоргийУлун]

Хороший подкаст. Жду новых эпизодов

[@awakened_dm]

сделаем еще!

[@AlexeiOptimist]

Сам мастер, из игр делаю сериал. В нашем сериале такой вот прямо сюжетной брони, что по кубам ты умер но мастер прощает - нет и быть не может. Но в первом сезоне у персонажей были отдаленные аналоги сюжетной брони ввиде артефактов, которые при получении персонажем очень сильного урона (после которого были бы броски на смерть) разрушаются сами, спасая персонажа. При этом двое игроков знали что у них артефакты так работают, двое других об этом не знали. Но все играли в полную силу и осторожность, максимально избегая боев, в которых им могло бы хорошо прилететь. Каждый персонаж получил артефакт в награду за выполненные задания. Сейчас вовсю идет сиквел. Будет ли такая же подстраховка персонажей в нем - пока не знаю. ИМХО, то что игроки понимают, что их персонажи смертны - как раз таки придает сериалу остроты, и заставляет играть в полном погружении и со всем сопутствующим адреналином, даже если бой вроде как легкий, враги слабые и опасности вроде как и нет. При этом все боевки в сиквеле - корвалольные. Страсти в них накалены. В некоторых вообще все держится на очень тонкой ниточке, персонажи смотрят прямо в лицо смерти. А после сессии мы все вместе выдыхаем и вытираем холодный пот со лбов. В одной из боевок игрок прямо на канале в комменте под видео написал: "Бодро поиграли, штаны были чисты почти..." Но, в нашем сериале нет такого, что чпок и ты умер непоняно из-за чего. Если есть угроза, которую персонаж игрока может ощущать и понимать - я это игроку сразу говорю, и делаю это так, чтобы игроку тоже было страшно.

[@awakened_dm]

хорошо когда игроки понимают намеки от мастера, а не винят его в произволе, хотя до этого было 100 знаков "здесь опасно" "разворачивайся" "попробуй позже" =)

[@AlexeiOptimist]

@@awakened_dm если игрок неадекватный, токсичный - проще ему указать на дверь. Игроков много, не надо держаться ни за кого. Понятно, что и самому тоже нужно быть адекватным и справедливым. Но если, как вы описываете, игрок по сути сам убил своего персонажа - он сам себе злобный буратино. Мастеру тут не нужно рефлексировать. Пойти туда, где опасно - это выбор и право игрока. И самоубиться - это тоже его право. У меня правда если игрок встретил тех же орков в пещере, это еще не значит, что он умер. Он всегда может попытаться убежать, скрыться, попытаться договориться, убедить взять его в плен и не сразу расчленять, как-то побороться за свою жизнь. Но я как мастер ему ничего при этом не обещаю.

[@AlexeiOptimist]

@@awakened_dm Я намеков никогда не делаю, а сразу говорю: ты видишь вот это, и вот это, на сердце у тебя появляется тревога, ты понимаешь, что идти туда / делать то - очень рискованно. Намеков игроку, ИМХО, делать не надо. Потому что во-первых: любые намеки игроку - метагейм, а во-вторых: никто не обязан понимать намеки. Если персонаж игрока может осознать опасность, испугаться - описываю игроку эти чувства и весь спектр ощущений, в подробностях. Если персонаж игрока дуболом - то и описывать ничего не нужно.

[@AlexeiOptimist]

@@awakened_dm ровно так-же, если персонаж игрока может что-то знать или понимать, или понимать как что-то работает, а что-то не работает - описываю это игроку. Игрок не обязан знать все и в правильном контексте, ровно как и думать так-же как думает мастер. Но такие описания настраивают игрока, помогают быть на одной волне с мастером.

[@МаксимЧеботарев-й9ъ]

У меня есть история со смертью НПС. Молодая девушка-дипломат из другой страны прибыла в город, где мой персонаж жил, для переговоров с местным королём, на которых мой перс присутствовал в роли местного героя. После заседания девушка захотела посмотреть город. Король дал мне задание охранять её. Мы гуляли, разговаривали и атмосфера была будто на свидании. В какой-то момент (в магазине одежды, в примерочной) я понял что её нет рядом. В панике бегаю вокруг и ищу её. На следующий день королю приходит послание с её пальцем. В общем мой перс с товарищами смогли найти злыдней и убить их, но девушка была уже мертва. Мой перс чувствовал вину за то что это допустил, что не смог защитить. А благодаря неким событиям, он до этого узнал слова, с помощью которых он мог передать своё бессмертие (да он ещё был таким) кому-то другому. И он это сделал. Девушка пробудилась в морге в панике в непонимании. А в её стране бессмертие считается проклятием и если человек умер, то возвращать его табу и не естественно. Она слёзно просила меня забрать бессмертие обратно. После этого у нас с ней была отдельная миссия, после которой я сказал ей заклинание, А она его произнесла. В следующую минуту мой перс смотрел как жизнь покидает девушку. Мой мастер так классно это преподнес, что я как игрок реально плакал. Это была тяжёлая сцена, но в то же время она была самой лучшей и запоминающийся за всю игру.

[@awakened_dm]

@@МаксимЧеботарев-й9ъ красиво описано, ради таких сцен и бессмертием пожертвовать не жалко )

[@evgeniuscenter2751]

Спасибо за видео! было интересно послушать. Хотелось бы от вас услышать по поводу увечий персонажей. Очень редко у кого такое видел, хоть я и не самый насмотренный.

[@awakened_dm]

хорошая тема =) увечье может украсить если не персонажа, то точно НПС. сделать запоминающимся

[@PhoenixRion]

А я не люблю увечья в игру включать в большинстве случаев (кроме каких-то хорроров или иных сеттингов, где нужно подчеркнуть тяжелую атмосферу). Мое детство прошло на Зене Королеве Воинов и Удивительных странствиях Геракла, где главные герои врагов часто даже не добивали, не то что не калечили:)

[@awakened_dm]

@@PhoenixRion лично я бы их выдавал по обоюдному согласию, но своим нпс назначил бы. за ними наверняка стояла бы история их получения. Глупая или эпическая. Зену тоже смотрел =) лайк

[@evgeniuscenter2751]

@@PhoenixRion Благодаря вашему воспоминанию о сериалах, мне сделалось очень больно и приятно одновременнго. Вместо проклятий или благодарностей скажу - :"Незачто!"

[@PhoenixRion]

@@evgeniuscenter2751 Душа незнакомого человека - потемки) Могу только пожелать добра и не болеть от воспоминаний)

[@EviStarzhek]

Сейчас участвую в двух компаниях у разных мастеров. Один из них играет С нами, а второй ПРОТИВ нас. И это колосальная разница. К слову, с первым мастером это третья компания уже, а со вторым первая и последняя.

[@awakened_dm]

Разные бывают подходы, кто-то хочет рассказать совместную историю. А кто то самоутвердиться. Или ещё неопытен

[@ВладимирГринбергас]

Грибнаясвадьб это круто😂😂😂😂😂😂😂 ❤❤❤❤👍

[@cyrillyarovoy4230]

Очень бы хотелось обсуждение на тему rule of cool - пользуетесь ли, когда это уместно, как не избаловать игроков и т.д.

[@awakened_dm]

Взяли на карандашик )

[@alexielle5474]

Любимый НПС - Стив... Стас знает о ком я)

[@awakened_dm]

Когда нибудь он ещё засияет )

[@МаксимЧеботарев-й9ъ]

Стас, что за волшебное бюро? Его можно посмотреть?

[@awakened_dm]

Уточните тайм код пожалуйста ) не помню всего выпуска

[@МаксимЧеботарев-й9ъ]

​@@awakened_dm 21:55

[@МаксимЧеботарев-й9ъ]

​@@awakened_dmблин. Прости я чет не то услышал. Там не "волшебное бюро",а "ван шот по Эберрону" 🙈. Это я просто глухой) Хотя... Хотя. Не плохое название для компании🧐

[@awakened_dm]

@@МаксимЧеботарев-й9ъ да , кампания загадочная с таким названием )

[@МаксимПономарев-э2ч]

кто пришёл с первой серии пепел надежд ?

[@Edvard_Mynch]

что такое ТПК можно сносочку?

[@awakened_dm]

Total party kill, когда вся пати умирает

[@Edvard_Mynch]

@@awakened_dm благодарочка )

[@ЙонаМоусон]

Ох уж эти днд-шники, которые не могут играть умного варвара

[@ignat_afanasenko]

У меня игрока два таких классных варвара: один тупой берсерк машина для убийства ростом под 8 футов, второй логичный мужик-возрождëнный-бывший культист. Насколько же они чудесно разные!

[@darkdemer]

хотя по сути умный варвар это типичный герой наподобие джекил-хайд, когда ты становишься хайдом при ярости

[@МихаилКотомин-и7д]

Привет!

[@awakened_dm]

привет!

[@АлимМамутов-х6е]

Объясните, что такое ТПК?)

[@awakened_dm]

Total party kill - убийство всей группы

[@36saphirus]

Ох уж эти мастера, которые придумывают костыли лишь бы игрок лишний раз не возродился. Механика возрождений сама по себе имеет ограничения, игроки чаще падают без сознания, чем умирают, потому что хилки обычно есть всегда. Сама по себе смерть - это скорее совпадение многих неудачных событий и бросков кубика, а сверху ещё мастер такой "ага, вам не везёт, вот вам ещё ограничения, лол". Проблема высосана из пальца. По поводу убийства перса игрока вообще не понимаю таких мастеров. Если вам не нравится игрок, у вас что язык оторвался, вы не можете с ним поговорить? Я видел такого мастера, который на протяжении 10 игр пытался убить перса, а его постоянно спасала команда, превращая всю игру в какой-то цирк. И даже если это удастся, вы забываете о том, что мастер властен только над своим миром, а вот то, что происходит с персами игрока идёт по обоюдному желанию обоих. Игрок в любой момент может пожать плечами и сказать, что ничего подобного не произошло, и всё это не канон с его персом, а потом тупо уйти из игры.