Как менялся дизайн уровней в играх Bethesda

[@Аноним-п4с]

сейчас принято хейтить бисетку но если однажды Готу Товарду скажут что бисетка так и не сделала открытый мир лучше чем в скайриме он может смело спросить а кто сделал ?

[@viva0112]

зельда

[@Аноним-п4с]

@@viva0112 там пустой мир

[@borizseaman2946]

Готика 2, ведьмак 3, элден ринг

[@justaperson3706]

CDPR в Ведьмак 3. Да и если честно не сказать что в Скайриме открытый мир какой то невъебенно особенный, у многих рпг он не хуже

[@G_ooz_e]

​@@Аноним-п4с угу, как и в ведьмаке 3, и в кибер панке, вообще нету ничего🤡

[@Anderson_LS]

Та же проблема и у Сталкер 2 который мне нравится в плане идеи, как заготовка, но которая просто недоделна. Большой открытый мир, где ты можешь только ходить и бежать. Значит предполагается, что ты будешь неспешно исследовать мир, но ты можешь 10-15 минут ходить и ни с чем не столкнуться кроме заскриптованных раздражающих собак. Это не значит что в игре должны быть пострелушки на каждом шагу. Есть десятки способов сделать мир интересным, как в том же РДР 2 там меняется ланшафт, погода, флора и фауна, ты можеш ходить, ехать на лошади, плавать на лодке. Если же у вас нет финансов и времени на разработку разнообразного мира, то делаете мир меньше или вообше делайте линейный, как Метро исход, пример грамотного дизайна уровней, которые интересно проходить даже второй и третий раз, где видно что каждый объект поставлен вручную и игрока ведут и не дают заскучать.

[@Диванныйдесантникэлитногоспецп]

Да кстати есть такой момент, даже перепад высот мало идешь будто по плоской земле и деревья в 50 метрах прогружаються

[@Pavel_Dy]

Посмотрел видос о плохом левел дизайне 3-го фолаута, пошёл качать 3-й фолаут.

[@PanDordon]

ИМХО, 3-й Фоллач принято хейтить не потому, что в нем плохой левел-дизайн или же что это в принципе плохая игра, но скорее из-за Нью Вегаса, который очень технически и геймплейно близок к трешке, но во многих аспектах лучше задизайнен. Я в целом считаю трешку с точки зрения левел-дизайна одной из лучших игр Беседки, так что по сравнению с ней тот же Старфилд - не просто стагнация, а шаг назад, во времена Обливиона с его однотипными пещерами и фортами. И кстати говоря, несмотря на схожесть подходов при разработке Морры и Облы, я бы не ставил их в один ряд в вопросе левел-дизайна. Морровинд в этом плане явно лучше, во многом потому что несмотря на возможную однообразность локаций он не стремился к крупным разветвленным данжам, а наоборот делал многие пещеры и прочие данжи довольно небольшими по размеру. Это позволяло лучше наполнять их уникальным контентом

[@mallus1313]

В Морровинде, в отличии от Облы, данжи делали вручную.

[@youarealwayscorrect]

Хотя по моему в фоллауте 3 левел дизайн гораздо лучше, чем в Нью Вегасе. Честно говоря, 99% хейта фоллаута 3 - это откровенный бред и двойные стандарты.

[@n333on]

По-моему ненависть к третьему Fallout изначально зародилась от фанатов первых двух частей. Мол, где наша годная изометрическая RPG с открытым миром и свободой, это что тут за пострелушки? Ну а с выходом New Vegas на него уже в принципе всем было пофиг

[@zhulikkulik]

@@youarealwayscorrect какие двойные стандарты? Затянутое интро, практически не влияющее на дальнейшую игру, почти нулевая вариативность в квестах (если кого-то надо убить - надо убить, если кого-то нельзя убить - нельзя убить), идиотский мир (через 200 лет после войны люди живут в домах из говна и палок построенных вокруг атомной бомбы, спят со скелетами и питаются, судя по всему, воздухом и солнцем. Ну или другими людьми. А, и ****ские дети из города детей, который 200 лет каким-то образом пополняется новыми детьми и при этом их не съели супермутанты из соседней пещеры). Всего этого нет в Вегасе. Чего ещё нет в Вегасе? Сложной карты с кучей данжей. Если такое нравится, то да, Вегас может показаться плоским.

[@youarealwayscorrect]

@zhulikkulik а в каком фоллауте интро больше влияет на дальнейшую игру? Мб только в Вегасе, где можно ещё в интро поругаться с подрывниками, да и то всё равно спорно. Во всех остальных частях интро точно меньше влияет на дальнейшую игру. В фоллауте 3 оно хотя бы крайне иммерсивное, интригующее и при желании его всегда можно полностью скипнуть на перепрохождении. Про вариативность вообще неправда. Она там присутствует точно так же, как и в других частях. Почти у каждого квеста есть альтернативный подход, позволяющий выполнить задачу без лишнего насилия. В игре досконально объясняется, что Столичной Пустоши досталось гораздо больше, чем западному побережью, из-за чего они до сих пор живут в таких ужасных условиях и не знают лучшей жизни - от повсеместной нехватки питьевой воды и пригодной почвы, до огромного количества опасных мутировавших существ, работорговцев и прочих преступников. Но при этом способы пропитания и выживания каждого поселения в игре также всегда объясняются, если обратить внимание на мир или пообщаться с его обитателями. Даже Литтл-Лемплайт более-менее объясняется и в его существование я всё равно могу поверить больше, чем в какое-нибудь дурацкое Арройо с храмом из Индианы Джонса и шаманами-телепатами. Думаешь, в Вегасе чего-то такого нет? Там точно так же можно надушить и найти миллион придирок, половина из которых будут сильно высосаны из пальца. Например, ты знал, что вообще-то Вегас тоже почти двести лет был разрушенной помойкой с примитивными племенами, и только в последнее десятилетие преобразовался в настоящий функционирующий город с относительно адекватными обитателями? Но при этом в отличие от Столичной Пустоши, Вегас даже близко не страдал от тех проблем, что были в Вашингтоне. И я ещё не говорю про маленькие поселения вроде Примма или Джейкобстауна, где жители тоже живут в помойках возле 200-летних скелетов. Так что все претензии про двухсотлетнюю стагнацию человечества можно приписать и к обсидиан. И так почти с любой придиркой к фоллауту 3...

[@zhulikkulik]

Из-за того, как строятся уровни на движке беседки (заготовленные полы и стены одинаковых размеров) - даже интерьеры зданий у них всегда получаются как пещеры из скурима. Когда ковырялся в редакторе четверки - очень заметным показалось, что у зданий нет какой-то внятной структуры. Куча комнат может оказаться прямо над коридором, а коридор на втором этаже идти поперек коридора на первом Не знаю, может у них и в жизни так дома строят, но обычно же есть какие-то сквозные колонны и несущие стены, подпорки и прочее.

[@Don_Corben]

Да, расходимся

[@oprion]

Разговор о пустошах открытого мира надо было начинать с Баггерфола :)

[@youarealwayscorrect]

По моему в фоллауте 3 великолепный дизайн мира и уровней. Для своего времени это вообще был огромный прорыв. Я всё чаще замечаю, что 99% критики фоллаута 3 - это ложь и двойные стандарты.

[@iliyapokatskiy2741]

не то, чтобы прямо великолепный, но очень характерный - на его фоне нью вегас со своей плоской песочницей выглядит довольно скучно.

[@muskatmusic3927]

Да, согласен. Давно заметил, что люди из игровой индустрии и критики Фолаут 3 ругают, а Нью Вегас хвалят, а со стороны игроков, для которых это всё и делалось, картина противоположная.

[@PRO100Dreik]

@@muskatmusic3927 по карте гулять в третьем фоллыче интересно, если бродить нравится. Но всё остальное не очень, игра ни как рпг, ни как шутер с хорошей стороны себя не показывает

[@iliyapokatskiy2741]

@@PRO100Dreik фоллыч 3 - это данжн краулер со вкраплением рпг элементов)

[@Боже-и8х]

@@muskatmusic3927 о метро в третьем фолыче не вонял только тот, кто в него не играл, в вегасе таких проблем не было

[@lacroix5801]

Не соглашусь с самым последним утверждением про Морровинд. В нем был хороший дизайн открытого мира, туман и отсутствие маркеров тут ни при чём. В Морровинде много уникальных биомов (Горький берег, Грейзленд, Аскадинские острова, Пепельные пустоши, Солстхейм, Красная гора, Шигорад, побережье Азуры). С ментальной картой там полный порядок, дороги логичны, инфраструктура стоит в том месте, где надо. Все пещеры хоть в чем-то да уникальны (ок, некоторые данмерские гробницы повторяются). Так что ответ на последний вопрос - да, раньше было лучше. Морровинд и Скайрим - лучшие открытые миры Бесезды.

[@xaronification]

Круто! Хочу еще такого же плана разборы левел дизайна других игр.

[@rjkzyrepz]

на 5:10 в качестве примера использования движка Gamebryo называется Divinity 2, хотя картинка от Divinity Original Sin 2, все таки игры разные и движок DOS2, не Gamebryo, а Divinity Engine

[@oprion]

Тоже кольнуло

[@dawnguard_special]

Чисто сердечное признание: Мне нравилось исследовать Столичную пустошь, и наоборот, я терял интерес, идти дальше, после Прима.

[@wihx9071]

Почему микрочел хейтер ниже насрал и его лайкают, а ты сказал как есть не дай бог против нв(с чем многие согласятся) и у тебя по нулям😂

[@justaperson3706]

Наверное дело в антураже. Мне на оборот Нью Вегас очень понравился своей атмосферой дикого запада

[@azimyt3823]

Комментарий не по теме. Не могу начать ваш бесплатный курс по 3d моделированию. Ввожу эмайл, имя и номер телефона, пишет что подождите немного и больше ничего не происходит, сколько не жди

[@Lighthouse012]

Беседка пошла другим, но в целом действенным путем. Например в последних зельдах у тебя в поле зрения есть какая нибудь доминанта, которая привлекает внимание. Или на карте можно найти интересную визуально выглядящую точку. В играх беседки это переехало на компас. У вас постоянно на нем отображаются несколько неоткрытых иконок. Почему туда интересно идти? Потому что даже без квеста вас ждет приключение. Умело расставленные декорации, которые сами по себе рассказывают контекстные истории. Или дневники которые можно найти в терминалах и записках. Да не идеальный прием, но не забывайте, в сингле такого масштаба и настолько насыщенный мир никто не делал. Про старфильд не могу сказать ничего, так как не играл, но остальные игры только прогрессировали в плане открытого мира. Морровинд предлагал интересную, но выматывающую систему без указателей. Обливион добавил указателей, сделал набор локаций разнообразнее, убрал туман, показал масштаб, впервые ввел систему с маркерами, но оступился об амбиции. Многие подземелья были копипастой. Фаллаут 3 предложил крутую локацию Вашингтона и уже более разнообразные подземелья. Скайрим закрепил результат и сделал все хорошо в рамках технологий завалив людей уникальным контентом. Фаллаут попытался отчасти убрать загрузки, плюс уменьшил мир чтобы получить высокую насыщенность и плотность событий. Многие квесты стали развиваться без необходимости загружаться в подземелья и иные локации. Но к сожалению количество контента и его качество несколько пострадало. Фаллаут 76 попытался еще больше контента выставить на общую карту меньше прибегая к загрузкам. И вот похоже в старфилде они конкретно оступились. Сделали огромное количество пустых пространств просто для красивой цифры. Хотя насколько слышал в рамках поселений контента хватает

[@o1dfg936]

Ставить джаз фоновой музыкой - прекрасное решение, спасибо!

[@SLAVA_PIROGOV]

Первые секунды видео телепортнули на 15 лет назад, когда игрожуры делали ровно такую же заставку по Скуриму 😍

[@CJMaestro]

Геймдизайн вегаса намного слабже и проще, чем в тройке

[@neironari1607]

Каво, ты откуда упал

[@CJMaestro]

@@neironari1607 бегайте с вашими вариативными квестами дальше, а дизайна уровней, интересных локаций, разнообразного окружения в Вегасе нет. Это фаллаут за два рубля, бюджетная поделка

[@Аноним-п4с]

согласен в нью вегасе интересен лишь сам нью вегас исследовать мир трешки интереснее и атмосфера в трешке чувствуется лучше

[@jayvinogradov]

ГЕЙМдизайн в Вегасе как раз сделан намного лучше. Это полностью рабочая ИГРА с рабочим балансом, где геймдизайнер позаботился о ролевой системе и распределении опыта и лута, чего не скажешь о Фаллауте 3. Локации плохие и недоделанные, да, но это глобально к геймдизайну не отностися.

[@Аноним-п4с]

@@jayvinogradov как я и написал для меня исследовать интереснее более живой атмосферный и проработанный мир 3 часть мне это дает но метро конечно кал

[@vasilenko1929]

Сделай видео на эту же тему, но про игры CD Project RED (для сравнения)

[@wirrougiyran4438]

@XYZSchool звучала фраза "их игра это всего лишь движение от одной точки интереса до другой" А есть другие варианты? Или что имелось в виду?

[@Rostislav_YTEC]

Классный выпуск! Побольше бы видео такого плана. 🔥

[@ИгорьШарифулин]

5:15 Bully не отметился критическими багами?! Вы там чё курили? Он мало того, что после всех патчей крайне забагован, так ещё и неоптимизирован нихрена.

[@Gen_Jol-]

Режим 60 ФПС,который даже в Стим версии крашит игру без патчей, передаёт привет.

[@Vavanass]

Я не фанат Морровинда, но сралфилд хуже морровинда выглядит, там банально глазу не за что зацепится, все максимально плоско и блекло

[@ДенисИваныч-м3ш]

Ого, оказывается, левел-дизайн Старфилда НЕ всухую проигрывает Морровинду??? А вы умеете заинтересовать!!1

[@IvanZaguzin-b2b]

Ну в старфилде вроде были прикольные уровни в невесомости вроде? Понятно, что игра так себе, но какие-то достижения-то там есть

[@m0r1k]

качество! 😻😻😻

[@yeruschmift8422]

- Мы сделали мир для исследования пешком - Ваша игра говно, добавьте машинку! - Ну, ок, держите - Ваша игра говно, она не сделана чтобы кататься на машинке!!!

[@scp_lost_archive]

Спасибо, сладенькие, я хорошо позавтракал под ваш бубнёж

[@kitocat6331]

kzbin.info/www/bejne/pnWqg6ptfdidY8k Это не тот Дивинити 2, который ты ищешь!

[@Damonistique]

О, надо допройти третий фоллаут

[@АлексейСтарцев-г6м]

Трешка лучшая Лучшая!

[@AlexSPB178]

я купил. а вы?

[@romankorsun1922]

Спасибо, неплохо .. контент-монтент

[@kOoSyak]

А́ртист. А́ртисты... Ну артист. Ну шиз. И похоже пошел ИИ голос. Всё с каналом с этим ясно для меня. Заблокировал его. Стржка хомяков должна закончиться.

[@sasai_kudasai2720]

чел, ты даже ии-голос от диктора отличить не способен, какая блокировка тебя прогреют и так ))

[@3ddrucker278]

Да и покер

[@user-tz4ej8os1p]

спасибо за этот видос. благодаря ему я понял, что проходить ваши курсы и кому-либо рекомендовать их категорически нельзя, лол.

[@cash_only]

Вопрос: а как существует этот канал? Вы же скаммеры, вас уже тысячу раз разоблачали, откуда деньги на продакшн?

[@4rtochka]

я думал xyz закрылась после скандала 2 года назад

[@apollonirfajrproductionsecond]

Какого скандала?

[@Z-liberal123]

Казалось бы при чем тут украина

[@randomunit2559]

Такое ощущение что авторы текста совершенно не играли в FO4, а вынесли свое суждение по паре просмотренных видосиков. четвертый фолыч просто нашпигован запоминающимися точками интереса, у каждой из которых своя история. Один только домик рейнджера на запад от Сенкчуари чего стоит. А Корвега. А поиск пропавшего патруля Братства Стали. А много чего еще. А Фар Харбор так это вообще постапокалиптический Скайрим. палец вниз крч. в который раз уже

[@Kirvun]

Ну не знаю. Для меня он запомнился теснотой локации. Пожалуй светящееся море топ, ну и фар харбор выделяется. А так локации очень сильно похожи друг на друга.

[@randomunit2559]

@@Kirvun вышеупомянутый домик рейнджера - один из десятков таких же, раскиданных по всему Содружеству. Но когда ты найдешь именно *этот* дом, ты его уже не забудешь.

[@zhulikkulik]

Я дошёл до убийства келлогга прежде чем удалить игру и запомнил ровно два квеста и три локации. Спасение Ника и эта локация, кулон дочки фермера, который надо из бункера забрать и сам бункер. И обломки самолёта. А, ну и абсолютно бредовая забегаловка, в которой мамаша с сыном не удосужились даже скелеты и мусор выкинуть. И там ещё единственный по настоящему вариативный квест, где надо разобраться с парой бандитов и есть несколько разных способов пройти его.

[@randomunit2559]

@@zhulikkulik если ты дурачок, играющий в игры исключительно по главной ветке сюжета, любящий чтобы тебя за ручку водили, то каким боком в этом беседка виновата?

[@zhulikkulik]

@@randomunit2559 где я сказал, что только сюжет прохожу? Но да, если бы я хотел игру без сюжета - я бы скорее поиграл в Kenshi, раст или дейз какой-нибудь. Где сюжета вообще нет и тебя ничто не отвлекает от хождения по карте в поисках врагов и ресурсов. Четвёрка это не просто худший фолач, это худший фолач от беседки. Включая шелтер. Я проходил какие-то побочки и не запомнил ничего кроме упомянутого выше. Была ещё какая-то перестрелка с гулями в загоне перед домом где отряд братства укрылся, после чего надо ещё в какой-то бункер сходить с паладином и перебить киборгов после чего он тебе пушку подарит. Была пара "поселений, которые нуждаются в нашей помощи", пара каких-то рандомных ангаров с гулями или крысами и всё в таком духе. Запоминающегося нет ничего. Мальчика в холодильнике я сам не находил, но если бы нашёл то запомнил бы. Это абсолютно идиотский квест в лучших традициях беседки, но там хоть какая-то вариативность есть судя по всему. А нет, ещё смутно припоминаю возле корвеги супермаркет с гулями. Довольно атмосферное место где действительно не знаешь чего ожидать. Бостон это просто какая-то мешанина. Тут какая-то фигня, там какая-то фигня. Я даже не вспомню с какой стороны от ДС вход в квест со спасением Ника. Да и с какой стороны карты ДС расположен я тоже не вспомню. Где-то в правой нижней четверти, то ли возле реки то ли далеко от реки.

[@Marcus_Salazar]

Нет

[@huyzdorovenniy3381]

Вывод, курсы у этих клоунов не брать, просто чушьня.