Как не сломать часы? Пользуемся и ухаживаем за часами

  Рет қаралды 136,748

Den Getat

Den Getat

Күн бұрын

Пікірлер: 370
@azgash6531
@azgash6531 3 жыл бұрын
Передумал покупать часы. Спасибо 👍
@Pancher1
@Pancher1 2 жыл бұрын
🤣🤣🤣👍
@usersafanas
@usersafanas Жыл бұрын
Пррравильно ! Купи балалайку.
@MiIIIGUN
@MiIIIGUN 2 ай бұрын
Как в песне: если у вас нет собаки - её не отравит сосед))
@ВикторАлло-л5э
@ВикторАлло-л5э 3 жыл бұрын
По поводу срока службы ремешка , я на внутреннюю сторону ремешка накладываю белый пластырь ,окуратно его обрезаю по краям и когда одеваю часы ,то пластыря из под ремешка не видать. Когда белый пластирь со временем пачкается ,то я его меняю. Это новшество я называю " Солдатский подворотничек" .Кто служил в армии тот меня поймет.
@fdbckoff5242
@fdbckoff5242 3 жыл бұрын
спасибо за совет)
@АндрейБеляев-ъ3ш
@АндрейБеляев-ъ3ш 3 жыл бұрын
Охереть заморочки, ремешок кожаный стоит от 300 руб, хватает на 2 года, нафиг нужны эти пластыри?
@добрый_77
@добрый_77 3 жыл бұрын
@@АндрейБеляев-ъ3ш 👍🤣🤣🤣
@nastradamus9286
@nastradamus9286 2 жыл бұрын
@@АндрейБеляев-ъ3ш согласен. Я ношу пока не порвётся) а потом новый покупаю
@добрый_77
@добрый_77 2 жыл бұрын
@@bolshoybrat и всё это плотно упаковать в гипс! 😜🤣
@murlocotam09
@murlocotam09 5 жыл бұрын
По поводу репасажа, видел один ролик в котором американец делал обзор на часы ВОСТОК, он произвел замеры точности хода на приборе и в разных положениях часы либо спешили либо отставали (из коробки, свежие). После чего он разобрал их полностью, промыл почистил и собрал смазывая. Результат, если изкоробки часы в разных положениях спешили либо отставали почти на минуту то после проделанного они В ЛЮБОМ ПОЛОЖЕНИИ стали отставать на несчастные 3 секунды. К большому сожалению это говорит лишь о том, что на часовом заводе не очень хорошо налажен процесс сборки часов.
@ИванСусанин-п1ь
@ИванСусанин-п1ь 5 жыл бұрын
Их в подвале собирают - запчастей натырили с завода и попробуй определить где собрали....
@murlocotam09
@murlocotam09 5 жыл бұрын
@@ИванСусанин-п1ь не совсем так, у них был капитальный ремонт производственных мощностей. возможно в ближайшие годы качество продукции улучшится, я надеюсь.
@ИванСусанин-п1ь
@ИванСусанин-п1ь 5 жыл бұрын
@@murlocotam09 механизмы устаревшие,лучше бы возобновили производство старых и надёжных 2809
@andrzej9779
@andrzej9779 5 жыл бұрын
Там не только это, вспомни, он еще отбалансировал колесо баланса. Подобно тому, как это делают с колесными дисками на шиномонтаже. Что ж, качество сборки на Востоке печально известно еще с советских времен, а российские ГОСТы это вполне допускают. Так что да, любой их механизм можно нести к часовщику уже в день покупки. С другой стороны, а так ли тебе нужна секундная точность? При ношении часы находятся в разных положениях, так что эти отклонения, измеренные аппаратом, усредняются, а порой и вовсе нивелируются. Поэтому востоковские механизмы могут иметь приличную точность в несколько секунд ща сутки даже и без тонкой хирургии
@murlocotam09
@murlocotam09 5 жыл бұрын
@@andrzej9779 мои экземпляры очень хорошо себя ведут, точные. Амфибия и командирские из последней коллекции, оба хороши. На амфибии сменил безель. А командирские с коженным и каучуковым ремешком, хороши.
@RomVas1973
@RomVas1973 5 жыл бұрын
Спасибо Den, за ликбез. Лайк как всегда. По поводу репассажа - сам придерживаюсь такого подхода, пока идут хорошо и проблем не доставляют, не надо их никуда носить. Тем более, что у нас ещё проблема найти хорошего часовщика.
@rumedved
@rumedved 4 жыл бұрын
Роман Васлеко я так отдал свои Фредерики на репассаж - получил с царапинами на сапфировом стекле(
@asemiletov16
@asemiletov16 4 жыл бұрын
@@rumedved это не реально практически. Сапфир не царапается.
@alexander63384
@alexander63384 4 жыл бұрын
@@rumedved значит, у тебя не сапфировое стекло...
@ИванПотапов-ч8р
@ИванПотапов-ч8р 3 жыл бұрын
Вот да. Это как с медициной, по идее надо проходить диагностику состояния здоровья регулярно, но диспансеризация не увидит, даже если у тебя почка отвалилась, а платные увидят признаки вообще всех болезней. Поэтому вроде надо, а и идем, только когда выбора уже нет. Специалистов мало, дилетантов и хапуг много..
@deniskorolev2570
@deniskorolev2570 Жыл бұрын
Я ещё не встречал хорошего часовщика! У меня ни одни механические часы толком не ходят после ремонта!
@bin1987
@bin1987 5 жыл бұрын
Спасибо, Den! Поучительно, как для начинающих носить часы, так и для уже людей со стажем.
@ldnbch
@ldnbch 3 жыл бұрын
Четко и по делу. Приятно слушать.
@АндрюшаБлюмкин
@АндрюшаБлюмкин 5 жыл бұрын
ориент идут уже 10 лет, может и пусть пока идут.
@ВладимирКапитонов-б3ш
@ВладимирКапитонов-б3ш 4 жыл бұрын
Кожаные ремешки, периодически, смазывают касторовым маслицем. Если его нет, то оливковым. Здравствуйте..
@ИванПотапов-ч8р
@ИванПотапов-ч8р 3 жыл бұрын
@inverto veritas а почему такой выбор? Ну то есть кожаную обувь мы оливковым не пропитываем, а если пропитаем - здравствуй вся грязь улицы. Понятно, что часами мы по земле не водим, но все же
@rostobeef
@rostobeef 3 жыл бұрын
@inverto veritas в
@Sgbhmfhjjkcewvkoiyhfhgasyren
@Sgbhmfhjjkcewvkoiyhfhgasyren 2 жыл бұрын
А сливочным можно?
@ВладимирКапитонов-б3ш
@ВладимирКапитонов-б3ш 2 жыл бұрын
@@Sgbhmfhjjkcewvkoiyhfhgasyren Тебе можно
@rockblues9443
@rockblues9443 3 жыл бұрын
про репассажи кстати интересная тема..) одни часовщики говорят если не отстают часы или нет каких либо проблем - НЕ НАДО! Обращайтесь ТОЛЬКО когда появятся первые звоночки. НЕ ЗАТЯГИВАЙТЕ. Другие же часовщики утверждают -НАДО НОСИТЬ НА ТО РЕПОССАЖ и т.п. КАЖДЫЕ 3 года ОБЯЗАТЕЛЬНО и если Вы не пойдете на репоссаж ,то ПОПАДЕТЕ на бОЛьший ремонт и заплатите нам еще. Кто из них НАСТОЯЩИЕ часовщики ,а кто хочет больше работы и оболванить владельцев вечными репассажами это вопрос риторический.....
@Alexzelikman
@Alexzelikman 2 жыл бұрын
Дело не в чесовщиках и их советах. Проблема в том, что качество специалистов и вообще качество услуг в Р.Ф. находится на нуле. Я так ремонтировал свои seiko. В крутейшем сервисном центре "куча проблем, скандалы, потраченное время" в итоге я их просто продал в неисправном состоянии. Деньги мне конечно никто не вернул. Поэтому сложилась такая практика. Да и вообще сильно дорогие часы не практичное развлечение, тоже пришёл к данному выводу с годами. Продал все свои лонжины, омеги, радо. Не надо трястись за царапины, обслуживание и за прочую ерунду.
@roman445
@roman445 4 жыл бұрын
Тоже присоединяюсь к вопросу, как хранить механические часы. Если их несколько, как часто надо заводить те, которые не носишь какое-то время.
@anaryusifov1187
@anaryusifov1187 3 жыл бұрын
Лучше приобрести Виндер. Часы не должны застаиваться а должны работать.
@добрый_77
@добрый_77 3 жыл бұрын
@@anaryusifov1187 Виндер?
@Arnage98
@Arnage98 2 жыл бұрын
@@anaryusifov1187 в видео сказано что это только изнашивает механизм.
@Director_Youtuba
@Director_Youtuba Жыл бұрын
Пару раз в месяц завести, этого хватит
@belaruscitizen
@belaruscitizen 5 жыл бұрын
В видео про правильную эксплуатацию и уход за часами услышал про виды люминофора и используемые материалы корпуса, что к правильному уходу или эксплуатации совсем не относится. Но почему-то не услышал, например, можно ли при установке времени вращать стрелки против хода? Механизмы "Востока" это точно позволяют, поскольку установка даты у них предусмотрена обратным вращением стрелок до 8 часов и последующим по ходу движения до 12 часов. А как другие механизмы переживут вращение стрелок против хода? Следует ли периодически проверять в мастерской герметичность часов? Безусловно имею ввиду часы с водонепроницаемостью 200 м и вероятностью их погружения в воду в процессе жизни.
@ХозяинХлеба
@ХозяинХлеба 4 жыл бұрын
belaruscitizen автор же сказал, что надо читать ИНСТРУКЦИЮ.
@ivanovih
@ivanovih 4 жыл бұрын
@@ХозяинХлеба тогда можно было только об этом и сказать. Всё остальное значит лишнее.
@Andreipetrov-f3v
@Andreipetrov-f3v 3 жыл бұрын
Абсолютно согласен
@Director_Youtuba
@Director_Youtuba Жыл бұрын
Ничего нового не узнал в этом видео
@РусланАлексеев-е4ч
@РусланАлексеев-е4ч 2 жыл бұрын
Спасибо за толковый и полезный ролик, выполненный в отличном формате! Успеха Вам в подборе новых материалов по теме часов.
@Snake_418
@Snake_418 4 жыл бұрын
Зрители пьют чай, я пожалуй пыхну...
@UrbanSmartRider
@UrbanSmartRider 2 жыл бұрын
А можно ли мыть под краном хозмылом? Типа намылил руки до пены, взял часы, промылил и промыл. Чтобы удалить грязь, пот, кожное сало из звеньев браслета, сочленений, ушек и пряжек синтетических ремней...
@ПАВЕЛОВЧИННИКОВ-р7ж
@ПАВЕЛОВЧИННИКОВ-р7ж 11 ай бұрын
Титан в чистом виде, насколько я знаю, не используется, используется титановый сплав Grade 4, 5, которые твёрже стали. Поправьте, если я не прав
@АнтонСавченков-л7х
@АнтонСавченков-л7х 2 жыл бұрын
Можно ли вращать просто так головку на кварцевых часах casio EFV-610DC-1AVUEF,когда она находится в свободном положении?
@evgenykochenkov216
@evgenykochenkov216 5 жыл бұрын
Den расскажи об уходе за бронзовыми часами,и какой ремень или браслет подобрать к бронзе.спасибо.
@alexkumpan52
@alexkumpan52 5 жыл бұрын
бронзовые часы нужно носить на ремне с прокладкой под задней крышкой. Иначе манжеты и запястье будут зелёными.
@irjilabush458
@irjilabush458 5 жыл бұрын
Спасибо. Можно подробнее о взаимозаменяемости ремней, браслетов. Их виды и цены. Лайк и подписка.
@getatru
@getatru 5 жыл бұрын
Про ремни был специальный обзор
@Bystander_Ua
@Bystander_Ua Жыл бұрын
В своё время, я со своими Casio water resistant просто, без метража купался и в море и в ванной и всё норм ..
@fedor_l_
@fedor_l_ 5 жыл бұрын
За ролик лайк, вроде всё сказал что надо. Про репассаж - согласен. Тот же сейковский механизм NH35A на Али около 2000 руб. стоит. Лет семь-восемь носить часы на нём, а потом поставить новый. А что касается СуперЛюминовы, то к примеру на двух моих часах стоит C1 (далеко не самый выдающийся, прямо скажем), так если часов в 11 вечера мощным фонариком насветить, то и в шесть часов утра время без особых напрягов разглядеть можно.
@gnomootvod5978
@gnomootvod5978 5 жыл бұрын
Дэн, самое важное забыл. Ищу инфу и нигде не могу найти. Как ухаживать за механическими часами, если есть несколько единиц во владении? Нужно заводить часы, которые не носишь? И можно ли в этом случае обойтись без вендора?
@ЛеоРаби-п3ь
@ЛеоРаби-п3ь 5 жыл бұрын
Я завожу на полную раз в месяц. Мастер сказал вполне хватает , чтоб масло погонять .
@lubomirazarkova2713
@lubomirazarkova2713 5 жыл бұрын
Я не эксперт, но, по моему мнению, если он механический, вы должны позволить ему работать все время, носите ли вы часы. если они 5 часов. - работать все без остановки .. Во всяком случае часы нас переживут. У меня от деда который еще работает и будет продолжать после меня ..... дядя гугл помог с переводом😁
@asemiletov16
@asemiletov16 5 жыл бұрын
Lubomira Zarkova раз в три месяца подгоните их по полному заводу.
@pavel4616
@pavel4616 2 жыл бұрын
Глупый вопрос, насколько сильно стоит избегать контакта механических часов с электроникой? Нормально хранить механику рядом с кварцем?
@getatru
@getatru 2 жыл бұрын
Рядом с кварцем нормально, а от магнитных полей (типа рамки металлоискателя) часы могут намагнититься и точность упадет
@pavel4616
@pavel4616 2 жыл бұрын
@@getatru так ведь каждый день, чтобы в метро попасть, приходится проходить через рамку
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
@@pavel4616 Каждый день через рамку проходите как минимум дважды? Пиzда вашим часам.
@ромуальдкотов
@ромуальдкотов Жыл бұрын
А по поводу механизма "spring drive"-какие рекомендации есть?
@litvinovserge
@litvinovserge Жыл бұрын
Дорогая механика - самый большой обман современности. Изначально создается образ "свернадежности" "сверхточности", кварц и рядом не стоял... По итогу - точность ниже, часами нужно пользоваться бережнее, цена ухода - космическая. Поиск мастеров "под часы" - тоже отдельный квест. Так моему начальнику убили дорогущие Брайтлинг и Жерар Перегаус
@Пользователь-щ3с
@Пользователь-щ3с 5 жыл бұрын
Den, расскажите про часы Swiss Military by Chrono. Могу даже их предоставить на обзор ))))
@АлександрПанаев-р4н
@АлександрПанаев-р4н 3 жыл бұрын
Клевый и полезный ролик!!!,🙏
@ВахтангТолкачев-ф3ч
@ВахтангТолкачев-ф3ч 3 жыл бұрын
У меня кварцевые Swatch,купленные за 125 $ не в России 23 года назад,у них на задней крышке написано что есть водозащита,но какая не указано.Я их с руки вообще не снимаю и под душем и в бассейне и в море и в озере и в Неве всегда на руке и им хоть бы хны,работают точно и время показывают.Раз в три года меняю батарейку.Часики зверь ! Дешево,надежно и практично. Все остальные часы существуют только чтобы покрасоваться и выбросить лишние деньги.Сам болен часами заглядываюсь на механику,но потом сам себя останавливаю.
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
Останавливать себя не надо.
@ii_b
@ii_b 5 жыл бұрын
Отличный ликбез! Всё по делу, полезно и нужно. Люм у япов такой, потому что они порошок из листьев сакуры добавляют в люм в заветный час :) Дайверы ещё хороши тем, что их можно спокойно мыть и чистить под краном. А репассажем тоже не озабочиваюсь, пока часы не запросят. И да, стоит понимать, что репассаж дорогих швиссов - это не репассаж Амфибии за две тыщи, это при покупке таковых учитывать стоит. Лайк!
@Eric-wv4zi
@Eric-wv4zi 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как часто нужно делать чистку наручных часов ультразвуком?
@vyacheslavyevseyev5235
@vyacheslavyevseyev5235 2 жыл бұрын
Каждые пят лет во время репасажа
@paipalas
@paipalas 5 жыл бұрын
Привет и спасибо за ролик! А как относишься к шкатулкам для хранения механики, ну, к тем, что подзаводят Часы? Или не считаешь чем то страшным остановку часов и их ручной завод?
@UnlimitedSpace-nz7zz
@UnlimitedSpace-nz7zz 5 жыл бұрын
14:35
@Vital19733
@Vital19733 Жыл бұрын
Ден, спасибо за познавательную информацию. А вот такой вопрос: у меня несколько часов с автоподзаводом и я каждый день одеваю разные часы, вопрос: как Вы считаете можно ли заводить механику с автоподзаводом каждый день в ручную, ну чтобы, например, дату не настраивать и.т.д ?
@Marsel_G.
@Marsel_G. 3 жыл бұрын
Если у меня повредился механизм при неправильном переводе даты,как это проявляется? Или часы тупо встанут и всё?
@volozhin1979
@volozhin1979 2 жыл бұрын
У меня в Касио батарейку менять раз в 10 лет, стекло сапфировое и покрытие на индексах и стрелках необрайт, корпус стальной. И спрашивается - какой репасаж, через 10 лет занёс в мастерскую и готово, а корпус и браслет и в речке неплохо за лето отмокают. Очень функциональные часы, минимум забот!
@Jon_gaylord_Junes
@Jon_gaylord_Junes 8 ай бұрын
Подарили часы 70х годов, головка вращается только против часовой стрелки, это нормально ? Или я должен приложить усилие и вращать по часовой стрелке? Боюсь испортить так как это подарок на свадьбу, много для меня значат
@СтаниславГвоздев-ф4р
@СтаниславГвоздев-ф4р 2 жыл бұрын
А как по качеству касио мтд 1053, они кварцевые их раз в 5 лет делать репосаж и кварц как лучше к удары переносит чем механика и какой механизм в касио 1053 мтд стоит, на сколько лет хватит его?
@vertu9115
@vertu9115 5 жыл бұрын
Здраствуйте, что скажете по поводу isobrite? Стоит ли взять их сейчас или уже есть более интересные марки? Почему то у них маленькая активность в инстаграмме и ютубе... Стоит ли вообще связываться?
@IlgarKhalilov
@IlgarKhalilov 5 жыл бұрын
Привет Ден Хотелось бы посмотреть обзоры о механизмов разных производителях и что стоит и чего надо избегать! (Причины)
@asemiletov16
@asemiletov16 5 жыл бұрын
ILGAR KHALILOV возьмите 2893-2 и все будет хорошо
@MISHAMBO1
@MISHAMBO1 5 жыл бұрын
Кстати про репассаж базовых сейко. Поделитесь опытом, где лучше купить 7s26 с комплектом прокладок для замены в SKX013?
@temafomenko
@temafomenko 5 жыл бұрын
ибей. Но можно намного проще, наверное, хоть и чуть дороже. Можно взять на Алиэкспресс NH35. Процесс перехода достаточно простой, если уж вскрыли заднюю крышку. Рядовой часовщик должен справиться. Насколько я знаю, Seiko Instruments не сорсят 7s26 сейчас.
@АндрейЛавриненко-ъ2у
@АндрейЛавриненко-ъ2у Жыл бұрын
Добавлю ещё одно, часы с автоподзаводом не рекомендуется заводить в ручную, если вы их не носили некоторое время и они встали то можно чуть завести в ручную чтобы они пошли, но по большому счету лучше всего их просто покрутить в руках вращательными движениями чтобы ротор (инерционный сектор) сам подзавёл часы и надевайте на руку, если автоподзавод работает штатно, нормально то он в течении нескольких часов сам заведёт ваши часы.
@КшиштовЗануси
@КшиштовЗануси 3 ай бұрын
В инструкции нет такого что нельзя.
@alexkumpan52
@alexkumpan52 5 жыл бұрын
Репассаж командирских часов за 1380 рублей стоит 7 тысяч рублей, но обещают восстановить до состояния новых. Заманчивое предложение. Смех смехом, а репассаж реально требуется эдифайсам с внутренним безелем (безель с годами начинает люфтить, что режет глаз). Интересно, сколько будет стить их репассаж
@asemiletov16
@asemiletov16 5 жыл бұрын
Много просят чтото.
@buckminster8356
@buckminster8356 5 жыл бұрын
Очень полезное видео😀😀😀 Спасибо!!
@ОлесяД-я2т
@ОлесяД-я2т Жыл бұрын
Здравствуйте, у меня вопрос. А если у меня только одно положение и второго положения нету для даты?
@adilabdyraev9060
@adilabdyraev9060 2 жыл бұрын
Однажды мне поменяли механизм на китайскую, после этого меняю сам батарейки, монжеты смазываю сам полирую. В мастерской не хожу , если не русский значит им можно так халтурить, Без совестные. Я это заметил спустя некоторое время когда батарейку менял, и следом он мне китайскую батарейку поставил, кароче вот так. Всем удачи не болейте!
@КонстантинОсипенков-ь5ч
@КонстантинОсипенков-ь5ч 3 жыл бұрын
ВСЁ ЧЁТКО И ПО ДЕЛУ 👍👍👍👍СПАСИБО ЗА ВИДОС 🙏👍👍
@ВладимирШевченко-я5ж
@ВладимирШевченко-я5ж 3 жыл бұрын
Отличный канал.Спасибо.Вопрос:влияют ли резкие движения типа рубки дров на кварцевые часы?Заранее благодарен.
@HarryMcKew
@HarryMcKew 3 жыл бұрын
Да. Езда тоже влияет.
@ГеннадийНечепоренко
@ГеннадийНечепоренко 3 жыл бұрын
Нет и ещё раз нее невлияют
@davidichstream5112
@davidichstream5112 3 жыл бұрын
Лично у меня при таких резких движениях иногда стрелки гнулись и часы вставали
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
Влияет, конечно. Лучше часы снять, нарубить дрова, а потом часы надеть. Защиту от дурака в некоторых кварцах делают, но дурачьё оно ж изобретательно. Что-нибудь да придумает. Дрова рубить, в сауну с часами сходить, ванну принимать в часах и тому подобное.
@pavelman5619
@pavelman5619 2 жыл бұрын
В квартире на полу ламинат, на ламинате микро песок и пыль, естественный набор скопившийся за пару дней. Ребенок взял часы и стеклом повозил по полу туда-сюда, часы «Seiko» стекло «Hardlex». Теперь стекло в царапинам, есть глубокие. Думаю, что легенды про устойчивость «Hardlex» это маркетинг.
@stask3851
@stask3851 2 жыл бұрын
Теперь у этих часов есть история
@obmorok25
@obmorok25 2 жыл бұрын
@@stask3851 теперь у этого ребёнка нет родителей. После истории с часами, его сдали в детский дом.
@andreich4062
@andreich4062 5 жыл бұрын
Однозначно лайк!
@Stan-9000
@Stan-9000 4 жыл бұрын
Титан мягче стали при внешних царапинах, но при этом в пять раз твёрже стали, если тест идёт на "разрыв" ткани! По этому и имя "Титан" дано таким сплавам не случайно...
@ДмитрийДмитриенко-ъ7э
@ДмитрийДмитриенко-ъ7э 2 жыл бұрын
Не соглашусь про замену минералки, на свотчах айрони очень очень давно расцарапанное и даже с небольшим сколом пастой Гои выровнял в идеал, как новые))
@ЯрославНовиков-ч6у
@ЯрославНовиков-ч6у Жыл бұрын
Подскажите как правильно заводить часы? К примеру: у меня несколько мех часов с автоподзаводом. Надеваю разные часы каждый день. Нужно ли каждый день заводить вручную часы, которые не буду носить сегодня.
@_Ivan_B_
@_Ivan_B_ 10 ай бұрын
Зачем каждый день разные часы?
@Boyarin-Bulgarin
@Boyarin-Bulgarin 4 жыл бұрын
Den, у меня ebel 100 уже давно, доволен, тоже царапаются. Вообще часы достойные? Механизм ETA или Miyota?
@ИгорьКуварзин-э4ь
@ИгорьКуварзин-э4ь 5 жыл бұрын
Нужная инфа, благодарю! Расскажи как ухаживать за каучуком
@andrzej9779
@andrzej9779 5 жыл бұрын
Особо никак. Регулярно обезжиривать разве что. Но резина сохнет и трескается, так что менять ее приходится чаще кожаных. Зато и стоит дешевле
@ХозяинХлеба
@ХозяинХлеба 4 жыл бұрын
Игорь Куварзин рекомендовал бы Вам приобрести ремешок "NATO strap".на своих так сделал. Не жалею ни секунды. Очень удобно и практично.
@PeterQuill-l6u
@PeterQuill-l6u 5 жыл бұрын
Junghans max bill automatic очень интересуют, можно на них обзор?
@MrPlotnikovIgor
@MrPlotnikovIgor 5 жыл бұрын
Ден, порекомендуй мастерскую для репосажа. У меня древний восток, лет 15 ему не меньше, ценен памятью. Хотел бы так же заменить шпни для ремешка, а уже после этого заказать у мастера ремешок
@ЯрославКнязев-д2г
@ЯрославКнязев-д2г 5 жыл бұрын
Дэнчик, полностью согласен и бурно одобрям! Давно, много лет уже ношу механику и люблю. И как умная Маша, лет 20 назад носил трёх-пяти летние Ориенты в мастерскую, мол сделайте ТО (репоссаж), ничего НЕ беспокоит, но вот мол инструкция пишет - нужно периодически. Часовщик мне - мальчик, иди нафиг отсюда! Не мешай механизму работать, если всё ОК!!! Так еще несколько раз уже гораздо позже ходил уже с другими часами и в другие мастерские, к другим мастерам - все твердят одно и тоже. НЕНУЖНО, если нет проблем!!! :-)
@ii-yk3vc
@ii-yk3vc 5 жыл бұрын
а когда возникнут проблемы ,будет уже поздно.странные часовщики!.
@danpr1384
@danpr1384 5 жыл бұрын
Вот, действительно, много стонов, а нахренаааа там дайверы за 200м на повседневку, если у владельца даже и маски то струбкой нет? А вот так, раз в недельку (2) взял зубную щетку, мыло, включил крантик, чтоб "тепленькая пошла" и тщательно звено за звеном браслетик и часики почистил ☺
@MrSteshin
@MrSteshin 5 жыл бұрын
Правильный комментарий 👍 тоже встречал недоумевающих "ЗАЧЕМ 200 МЕТРОВ" ахаха только, я не зубной щёткой, а часто, просто в душе не снимаю, мочалко-щеткой часы заодно, или автомойкой обдать струёй
@AndreyTikhiy
@AndreyTikhiy 5 жыл бұрын
Мало ли куда жизнь заведет)) водозащита никогда лишней не будет))
@Михась-т9д
@Михась-т9д 5 жыл бұрын
Я всегда в бане моюсь и часы свои мою, щеточкой натираю с мыльцем, браслетик там, снизу вокруг крышки чтобы грязи не было. Мои часы и в масло ныряют отработанное и в бензин, да и вообще. )) А зачем мне часы, в которых руки мыть страшно.
@юрийфилин-п4щ
@юрийфилин-п4щ 5 жыл бұрын
Дэн а кто сталь джишоки взял?Розыгрыша не нашел?
@thatcher9994
@thatcher9994 5 жыл бұрын
Ден привет, что скажешь про seiko sbdc063? Мечта конечно marinemaster 300, но пока не готов.
@AnticoO
@AnticoO 5 жыл бұрын
Отличный ролик, спасибо! Удары о косяки дверей -- это как раз та причина, почему я опасаюсь покупать механику...
@asemiletov16
@asemiletov16 5 жыл бұрын
AnticoO ну и зря. Я ношу на работе, не с офис далеко, механику и стучу, и резкие движения, и в воду попадают они - все нормально
@asemiletov16
@asemiletov16 5 жыл бұрын
@White Амфибия Reef 2415 Восток.
@usersafanas
@usersafanas Жыл бұрын
Ну двери, если дома, можно и распилить пошире.
@Dimon11469
@Dimon11469 5 жыл бұрын
Стоит ли отключать кварцевые часы в то время когда не пользуешься?. У меня могу неделю-две пролежать.
@sers490
@sers490 5 жыл бұрын
Если габровец то даже механику на ночь должен останавливать.
@andrzej9779
@andrzej9779 5 жыл бұрын
Только если хочешь растянуть срок работы батареи
@ii-yk3vc
@ii-yk3vc 5 жыл бұрын
а как можно отключить?остановить можно ,а вот отключить.
@andrzej9779
@andrzej9779 5 жыл бұрын
@@ii-yk3vc как раз и отключаешь, вытаскивая коронку
@user-Koks13
@user-Koks13 5 жыл бұрын
Тиссо Баллада1 30м купался в них неоднократно. Женский вариант сдох от воды. Пекине 50 м купался много раз. Но это скорее исключения и это было давно. И этим часам по 20 лет и нормально ходят. Восток Амфибия 30 лет, нормальный ход без репосажей.
@inva-life
@inva-life 4 жыл бұрын
lucien piccard из дешёвых, как вам эти часы? Нигде не нашёл проф. Обзор этой марки
@yur7739
@yur7739 3 жыл бұрын
Кварцевые часы всегда дату автоматически переводят? Или бывают исключения?
@HarryMcKew
@HarryMcKew 3 жыл бұрын
До 31 числа, потом 1. Бывают с вечным календарем, там все правильно переходит.
@oldmanswatches1996
@oldmanswatches1996 2 жыл бұрын
У меня кожаный ремешок уже 15 лет, как новый. Что у вас за ремешки которые живут не больше года 😊
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
Когда ремешок 15 лет лежит в тумбочке что ему будет?
@DelperD
@DelperD 5 жыл бұрын
Огромное спасибо за это видео, вот прям как мысли прочитали! Буквально вчера парой вопросов задался, в частности про репосаж, а тут Вы выпустили видео, спасибо!:) Царский лайк Вам, сударь!;))
@tsarevpavel
@tsarevpavel Жыл бұрын
Тритий безопасен?))) с каких пор радиоактивный элемент стал безопасен для человека?
@getatru
@getatru Жыл бұрын
Тритиевые тубы абсолютно безопасны и разрешены по всему миру. Даже если их проглотить, риска нет
@Алёшаподайпатроны-л1п
@Алёшаподайпатроны-л1п Ай бұрын
Излучение опасно, особенно китайские трубки.Производитель ВALL к примеру гарантирует что сапфир защищает от излучения.
@brandwatchru-tv5923
@brandwatchru-tv5923 5 жыл бұрын
oris как всегда на высшем уровне... это легендарные часы
@АнтонРассыпнов-я4ц
@АнтонРассыпнов-я4ц 3 жыл бұрын
У них только крепление для браслета дебильное, ничего стороннего, кроме браслета, не поставишь.
@ИльяСоколов-ь2ч
@ИльяСоколов-ь2ч 2 жыл бұрын
Дэн, Титановые часы быстрее набирают царапины 😳😳😳? Титан он как сапфировое стекло, не царапается.😐
@getatru
@getatru 2 жыл бұрын
Титан очень сильно царапается, он примерно в 2 раза мягче стали. Поэтому некоторые производители делают часы из титана с защитным покрытием.
@ИльяСоколов-ь2ч
@ИльяСоколов-ь2ч 2 жыл бұрын
@@getatru Да, ты прав. Но почему то в сети много фейковой инфы по титану, в том числе от обзорщиков часов.😀
@sergiobarbudo3858
@sergiobarbudo3858 5 жыл бұрын
При нормальном ношении, сервис раз в 10-12лет, виндер нафиг не нужен,просто заводите или носите часы раз в неделю.
@anaryusifov1187
@anaryusifov1187 3 жыл бұрын
Когда несколько часов снимаешь с виндера любые из часов и они уже настроенные. В этом большой плюс.
@андрейИнкогнито-ы2д
@андрейИнкогнито-ы2д 5 жыл бұрын
А если в спирт окунать стальные часы без напыления ?)
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
Ничего не будет, окунайте.
@sergejklim8627
@sergejklim8627 5 жыл бұрын
В где прибор для размогничивания достать???
@TOPMO3
@TOPMO3 4 жыл бұрын
на али по 500 рублей
@raduvreme6419
@raduvreme6419 5 жыл бұрын
Часы на кожаном ремне (Omega), а какие именно (модель)?
@Даня-л3б2я
@Даня-л3б2я 4 жыл бұрын
Speedmaster
@andreis3320
@andreis3320 5 жыл бұрын
Титан невероятно лёгкий но Мега крепкий металл. как он может легко царапаться ? подозреваю , что там сплав с содержанием титана..
@ВалентинСтрыкало-т4ц
@ВалентинСтрыкало-т4ц 5 жыл бұрын
титан очень вязкий метал, прочность и легкоцарапаемость не путайте, сверлить титан очень тяжело, а поцарапать вообще легко
@Энгельс-Хобби
@Энгельс-Хобби 4 жыл бұрын
@@ВалентинСтрыкало-т4ц у меня часы и браслет титановые (модель Certina) ,за 12 лет поцарапались.Вопрос к знатокам царапины эти мелкие как то можно убрать,или так и носить?
@emillio_gonzales
@emillio_gonzales 3 жыл бұрын
Титан царапается ещё больше чем сталь. Поэтому никогда не покупаю титановые часы. Если только с закалкой брать.
@HarryMcKew
@HarryMcKew 3 жыл бұрын
@@Энгельс-Хобби , ластиком можно попробовать, если неглубокие.
@HarryMcKew
@HarryMcKew 3 жыл бұрын
Какой он нафиг крепкий, не смешите. Царапается и пилится на ура.
@jackdanyal4329
@jackdanyal4329 6 ай бұрын
простите, но Титан легче стали, НО тверже)) как раз таки титановые корпусы не подвержены царапинам как стальные
@getatru
@getatru 6 ай бұрын
Титан в часах царапается почти от дуновения ветра) исключение - часы со специальным покрытием, как делают японцы и немцы
@АлександрПавленко-я2ш
@АлександрПавленко-я2ш 5 жыл бұрын
Короче, ребята, жду из ремонта свои часы. Им 3 месяца, и я их сломал. Это Ориент Тритон. Я ношу их раз в три дня, приблизительно- чередую с другими часами, купил виндер, чтобы реже заводную головку раскручивать-закручивать, но на прошлой неделе я виндер не включил, давая механизму возможность распустить пружину, но снял часы уже полностью остановившимися- нужно было настраивать и время, и дату... И вот, открутив заводную головку и переводя ее во второе положение, чтобы сначала выставив время в промежуток между 4 и 8 часами, перевести дату, а затем продолжить установку точного времени, я сорвал заводную головку с вала. Она от неожиданности выпала из пальцев... Итог- вал на месте, не сломан, а втулку, по словам мастера, можно заклепать на нем снова. Но можно и в сборе заказать. И вообще сейчас решают, подлежат ли часы гарантийному ремонту или придется за свои деньги чинить, поскольку гарантийные документы не соответствуют их образцам- часы заказал из Гонконга, а там заверяют о международной гарантии. Вообще головка должна по их словам выдерживать усилие на оттягивание до 10 кг. Я парень крупный, но вряд ли тянул сильнее. Еще мастер заметил, что в последнее время чаще стали по гарантии Ориент приносить... Хотя, может их стали больше покупать, и просто общее количество увеличилось... Короче, жду пока вердикт из мастерской. А вам, ребят, рекомендую аккуратнее пользоваться заводными головками) И знаете, все таки виндер снижает шансы ее повредить, по моему мнению.
@рикролл-п3т
@рикролл-п3т 5 жыл бұрын
окей, пошел покупать с радиосинхрой, а лучше с джи-пи-эс!
@АлександрПавленко-я2ш
@АлександрПавленко-я2ш 5 жыл бұрын
@@рикролл-п3т , Джи пи ЭС это очень хорошо, особенно когда можешь потратить вдвое-втрое больше, чем за часы с радиосинхрой) Рад, если у вас есть такая возможность! Со своей стороны могу лишь посоветовать годный сайт dutyfreeislandshop.com, на котором я купил свои часы. Пока не скажу, действительно ли действует в России их гарантия, но цены там очень приятные, а оплату и доставку я проверил сам- это защищённый перевод PayPal и доставка в Москву на почту за 11 дней после оплаты. От души!
@Wiixt_
@Wiixt_ 5 жыл бұрын
@@АлександрПавленко-я2ш Год назад была аналогичная проблема с заводной головкой на моих Ориент М-Форс Правда они у меня слетели с руки и упали аккурат заводной головкой на асфальт. И хотя головка была в закрученном состоянии, от удара видимо, она слетела с вала, но осталась на резьбе закрученной. Обнаружил что слетела через неделю примерно, когда вновь взял часы и хотел выставить время: открутил головку и она осталась в меня в руках. В мастерской Точный Ход приклепали головку обратно на заводной вал за пару дней. Хотя сначала тоже говорили что придется вал в сборе менять. Цена вопроса 2500 рублей вышла.
@АлександрПавленко-я2ш
@АлександрПавленко-я2ш 5 жыл бұрын
@@Wiixt_ мне тоже сказали, что если не подтвердится возможность гарантийного, то платный ремонт обойдется в 2500. Часы сдал на Рождественке в Watch service center, однако сейчас их отвезли на 3й Крутицкий и статус неизвестен- выходные. Но раз отвезли, надеюсь, одобрили по гарантии...
@АлександрПавленко-я2ш
@АлександрПавленко-я2ш 5 жыл бұрын
Таки одобрили ремонт по гарантии часов Orient из интернет-магазина в Гонгконге! И это очень радует, потому что цены там замечательные, оплату и доставку я проверил. Так что буду знать, где в следующий раз заказывать и советовать друзьям. Только срок ремонта при заказе запчасти доходит до 45 дней- решили не фиксировать втулку на валу а в сборе заказать. Придется подождать...
@andreis3320
@andreis3320 5 жыл бұрын
Дэн, вот проведи мне ликбез. пилю я недавно "болгаркой " две трубы. одна "нержавейка", другая титан. я об титан стёр при отрезке два отрезных диска. против .половинки об нержавейки. Как тинан ? судя по твоему комментарию легко царапается и мягче??? вразуми...
@Михась-т9д
@Михась-т9д 5 жыл бұрын
Вязкость разная. Попобуй люминь или желтяк попили, еще быстрее диск кончится. Для цветмета свои круги, для чернухи свои. Нержа вообще отдельная песня.
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
Титан очень прочен на разрыв, на излом, но плотность у титана меньше чем у железа. Плотность железа почти 7,9 мз/см. куб, плотность титана - 4,5 мг/см. куб. Поцарапать титан легче чем железяку, а сломать или расплавить - сложнее.
@Omgh024
@Omgh024 5 жыл бұрын
Приятно смотреть твои видео, поставленая речь, профессиональные знания.
@Фламинго-ж6я
@Фламинго-ж6я Жыл бұрын
Подскажите, переводить часы в 12 ночи нельзя, это известный факт, а заводить вручную, можно?
@getatru
@getatru Жыл бұрын
Заводить можно
@Фламинго-ж6я
@Фламинго-ж6я Жыл бұрын
@@getatru благодарю
@firstforest6198
@firstforest6198 5 жыл бұрын
Скажите, у меня судно вибрирует постоянно, мелкими вибрацыями. Как может вылезти боком? И как лучше защитить? Вообще ставлю на стопку полотенец, может есть другие варианты
@lks7771
@lks7771 3 жыл бұрын
Бро я три года работая третим механиком носил Ориент три звезды,ни разу не снимал вообще. Потом племяше подарил. Часы шли стабильно +6,8 секунд в сутки,так что вообще не парься! СЕМЬ ФУТОВ ПОД КИЛЕМ И ПОПУТНОГО ВЕТРА!
@prowatch5370
@prowatch5370 4 жыл бұрын
У меня tissot traditionи написано water resistant и что они китайские?
@BanderivecN1
@BanderivecN1 4 жыл бұрын
Само собой
@prowatch5370
@prowatch5370 4 жыл бұрын
3 bar
@script.sarastus
@script.sarastus 3 жыл бұрын
Всегда хотел спросить, как такие часы с водозащитой дружат с горячей водой, купание в ванной или даже походы в баню? спасибо)
@ГеннадийНечепоренко
@ГеннадийНечепоренко 3 жыл бұрын
Попробуй окуни потом отпишешь можеш в кипяток
@nedomoskvichn4561
@nedomoskvichn4561 2 жыл бұрын
Я в своих сейках регулярно в баню ходил. А зачем они нужны, если в баню нельзя ходить?
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
В чём прикол сидеть в бане или в ванне с часами на руке?
@script.sarastus
@script.sarastus Жыл бұрын
@@Govnoification а в чем прикол носить часы вообще? Смотрите время на смартфоне и всё
@nedomoskvichn4561
@nedomoskvichn4561 Жыл бұрын
@@Govnoification чтобы знать, сколько просидел
@юрийфилин-п4щ
@юрийфилин-п4щ 5 жыл бұрын
Спасибо ДЭН
@ВладКолпаченко-б5ф
@ВладКолпаченко-б5ф 2 жыл бұрын
На моих часах написано water resistant 5atm нырял в них в воду не протекли и не запотели
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
Круто! Только что из этого следует? Дедушка всю жизнь пил, курил и до ста лет дожил, а кто-то в 40 с небольшим копыта отбросил.
@vladspb_
@vladspb_ 2 жыл бұрын
У меня есть часы с завинчивающейся головкой 50 метров. Я такие часы всегда предпочту часам 100 метров с обычной головкой
@АлександрБоярский-б4р
@АлександрБоярский-б4р 5 жыл бұрын
Дэн, уже не первый раз слышу от тебя, что безель алюминиевый и керамический легко заменить! Ну где? Вот скажи, где так легко и росто я могу купить безель запасной , и поставить без передела для моих МАКО II ????????????????????????????????????????????
@Axiles727
@Axiles727 5 жыл бұрын
Орис просто чудо. Очень нравятся.
@user-bs6rv4kc8x
@user-bs6rv4kc8x 4 жыл бұрын
Говорил я с опытным мастером на тему репассажа. У меня часы , которые с 80х годов идут точно. "Если отстают"- сказал мне. В остальных случаях смысла нет.
@ПавлоПанчук-ф9ш
@ПавлоПанчук-ф9ш 4 жыл бұрын
Как можно вернуть год назад на часах
@drdnout
@drdnout 3 жыл бұрын
1 год не пользоваться, либо репассаж.
@davidichstream5112
@davidichstream5112 3 жыл бұрын
С кварцевыми самое главное не стукаться обо всё подряд чтобы не загнулись стрелки (ну и механизм собственно), и если часы старые то стоит забыть про их водонепроницаемость
@alexandersokolov9661
@alexandersokolov9661 5 жыл бұрын
Если, начинать с другого конца: чем убить часы определённого принципа действия? Механические: - если Вы работаете перфоратором, либо, шлифмашиной для кузовного ремонта, скорее всего, им настанет... дец. Если кварцевые, и поместить их в магнитное поле магнетрона - они остановятся. Но, потом, опять пойдут. Если, цифровые электронные, то на них не действуют ни вибрация, ни магнитное поле. У них, просто сама слетит прошивка, и Вы задолбаетесь искать, где прошить)
@dimazobin5065
@dimazobin5065 5 жыл бұрын
Спасибо Дэн, ничего не пропустил,👍я хочу добавить что если часы не антимагнитные , лучше снимать когда проходишь магнитные рамки.
@Shef-Il
@Shef-Il 5 жыл бұрын
Я недавно тоже заитересовался этим вопросом, уже доказали что это фейк, рамки металодетектора работают на НЕПОСТОЯННОМ магнитном поле, что в свою очередь действует на часы наоборот, действие похоже на то что делают в мастерских при размагничивания. Так что не бойтесь проходить в таких рамках, и кстати вероятно что в таких местах как аэропорт вас попросят снять
@mair9206
@mair9206 5 жыл бұрын
Dima Zobin может тогда вообще часы не носить?
@dimazobin5065
@dimazobin5065 5 жыл бұрын
@@Shef-Il Как доказали,мне интересно если ето так тогда хорошо,так как мне по несколько раз за день приходится мимо них ходить.Надоело каждый раз часы снимать:(
@asemiletov16
@asemiletov16 5 жыл бұрын
Dima Zobin положите часы в коробку и улыбайтесь, когда достаёте, протирайте пыль и кладите черва на полку. Потом поздравите себя с диагнозом «вещизм» крайней степени.
@dimazobin5065
@dimazobin5065 5 жыл бұрын
@@asemiletov16 Диагноз ето скорее ваш случай,вы любитель комментов и пустозвонства.Причем тут вещизм????Я написал два дня назад комент о часах... Психи проч отсюда:)!!!!!
@Терминатор-о4н
@Терминатор-о4н 5 жыл бұрын
Ден почему ты не рассказал как хранить механические часы
@MescaleroNL
@MescaleroNL 8 ай бұрын
Про водозащиту производители явно врут или как минимум пишут бред. Поинтересовался этой темой немного и вот что получается: обычное давление на поверхности земли - 1 атмосфера. При погружении в воду давление растет примерно на 1 атм на каждые 10 метров глубины. Таким образом, чтобы получить давление в 5 атм, надо погрузиться на 40-50 метров (в зависимости от того, считается 1 " "земная" атмосфера или нет). Начинающие дайверы, прошедшие самый первый этап обучения, могут нырять всего лишь на 18 метров, если не ошибаюсь. Так что разные там надписи типа "wr 50 - помыть руки и дождь" - херня полная и бред сивой кобылы. Если конечно вы руки керхером не моете. Никакой дождь не даст вам давление в 5 атм. И если в часах с якобы защитой на 10атм нельзя нырять хотя бы метров на 50-70, то производитель - пи..... балабол. Даже с учетом того, что давление проверяют в лабораториях, а в реальном море не факт, что везде ровно одна атмосфера на 10 метров, все равно "10 атм - плаванье без погружения" - это бредятина просто трындец какая. Типа "нагши часы держат 10 атмосфер на бумажке, но глубже метра не ныряйте, а то в реале на 1,1 атм часики могут потечь". Внимание, вопрос - а нахрена вы тогда пишете эти лживые метры, если даже на сантиметр нырять нельзя?
@andrzej9779
@andrzej9779 5 жыл бұрын
Какой?! Какой репассаж может быть в кварце? Тем более в недорогом... А что касается виндера (ротомата), то это чисто вопрос удобства: если не носишь часы каждый день, но при этом регулярно, то удобно держать его в таком аппарате, чтобы не переставлять дату, время, указатель фаз луны. Портится ли от постоянного движения механизм? Спорно, тут даже мастера не дают ответа. С одной стороны, без хода смазки могут густеть, особенно если часы старые. С другой стороны, частый ручной завод в автоматах истирает промежуточные колёса. С третьей стороны, механизм автоподзавода тоже не вечен, и иногда он выходит из строя первым из всех узлов. Но это ооочень сильно зависит от типа механизма, предугадать невозможно, да и вообще это имеет значение только в том случае, если вы планируете передать часы по наследству...
@sergeybakar3374
@sergeybakar3374 5 жыл бұрын
А как насчет ремней и браслетов?
@asemiletov16
@asemiletov16 5 жыл бұрын
Sergey Bakar ну, ремни хорошо себя показывают в ролевых играх
@sergeybakar3374
@sergeybakar3374 5 жыл бұрын
@@asemiletov16 тут вам не здесь!!!
@asemiletov16
@asemiletov16 5 жыл бұрын
Sergey Bakar :)
@gentleman.from.tomsk.70
@gentleman.from.tomsk.70 2 жыл бұрын
За «чай» - жирнейший лайк и подписка ! Сам предпочитаю чай .
@юрийкрисюк-ъ3л
@юрийкрисюк-ъ3л Жыл бұрын
Как ето титан мягче?Титан просто окисляется и царапается ета окисль
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
Плотность у титана более чем в 1,5 раза меньше чем у железа. Царапается он на раз- два.
@victoros6069
@victoros6069 3 жыл бұрын
полезная инфа
@alexviperr2710
@alexviperr2710 5 жыл бұрын
А что так мало люминофор светит у твоих часов? У меня на кварцевых Daniel Klein часов 7 светит, правда там метки и стрелки крупные ,почти как у дайверов.
@Monkey-qv5th
@Monkey-qv5th 4 жыл бұрын
Так, а если часы из нержавейки, зачем их опреснять?
@Govnoification
@Govnoification Жыл бұрын
Не опресняйте.
10 главных ошибок часового стиля
20:24
Как правильно переводить часы!
21:00
Sergej Hruschov
Рет қаралды 34 М.
So Cute 🥰 who is better?
00:15
dednahype
Рет қаралды 19 МЛН
Cat mode and a glass of water #family #humor #fun
00:22
Kotiki_Z
Рет қаралды 42 МЛН
Сколько стоит ремонт ваших часов?
17:35
Сколько тратить на часы?
8:26
Den Getat
Рет қаралды 127 М.