Как построить фахверк дешевле? Как построить из обычного бруса? Брус + навесная стена

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Как вам такая идея? Жизнеспособна или вряд ли?

[@yurybadanin5035]

Мой дилетантский вопрос : 1:02 Разве не логично предположить, что для того, чтобы брус не крутило, все "брёвна" бруса связать в одно целое последством клея для дерева, для удобства размешанного с опилками , по типу того, как работает каменщик, так что полуится одна монолитная стена ? Этот густой "раствор" ложить в местах соединений брусов . Ну, а выдавливаемые наружу излишки массы леко удаляются мокрой ветошью, тряпкой, которую можно каждый раз мочить, отстирывая в ведре с водой ? - Я так предполагаю, что примерно таким образом я в малярке использую, заполняя кокингом древесные щели и удаляяя излишки кокинга влажной ветошью..

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

@@yurybadanin5035 дало в том, что изначально брус абсолютно ровный. Деформации начинаются через пол года

[@yurybadanin5035]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК - Вот я и говорю, что если связать клеевым раствором все брусья, они станут одной монолитной стеной и даже если, к примеру, некий брус начнёт вести, то , сцепленный с другими брусьями, он не сможет изгибаться.

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Сечение 150/150 ничем никак не удержать в такой конструкции. Слишком большое внутреннее напряжение. Но попробовать можно!)))

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

На ПВА дома не клеют. Подойдёт например Kleiberit

[@konstantynlysak6566]

это не фахверк-это Timber Frame. В США так строят. Каркас из бруса 200мм на 250мм (8 на 10 дюймов) каркас собирают без металлического крепежа, на деревянных шипах. На каркас навешивают сип панели (осб-3 пенопласт осб-3).

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Классический тимбер имеет красивые изогнутые элементы

[@ivanre2353]

какое видео уже смотрю, и мои мысли, наработки в точности находят подтверждения ))) видимо буду реализовывать

[@Сёдзи.Японскийобразжизни]

идея хорошая. единственно монтаж гипрока я бы предусмотрел изнутри, для чего в столбах нужно выбрать паз. Это позволит спокойно разводить коммуникации после монтажа наружных стен.

[@АндрейКолесников-ы5о]

Это вобщем то классический TimberFrame. Правда у Timber есть своя специфика в коротких укосинах везде, где можно, и в характерных фермах на перекрытии. Но кто же мешает сделать и как у европейского фахверка. Достоинства тут, как отмечали строители TimberFrame, и близкого к нему японского фахверка - это малый вес конструкций, (по отношению к другим вариантам) который позволяет собирать какрас одному, без подъемной техники. В альбомах по TimberFrame, часто попадаются и варианты кровли, по аналогии. Т.е. стропила с шагом стоек, опираются на стойки, а между ними такая же обрешетка в горизонтальном направлении, на которую уложены плиты утеплителя. Распространены и варианты из СИП панелей, установленных снаружи стоек из бруса. В этом случае, горизонтальный брус - это монтажный брус внутри СИП панелей. Отсутсвие стропил с малым шагом, позволяет отказаться от мауэрлатов в их классическом понимании - из заменяет такой же брусок обрешетки. Важно расчитать сечение и шаг поперечных брусков на прочность всей конструкции в целом. Сборка дома осуществляется фермами, собираемыми на земле, горизонтально, потом поднимаемыми лебедкой в вертикальное положение. Все это конечно упрощение, но, мы видим явную тенденцию строить каркасно-фахверковые дома, где фахверк - это только одна стена с панорамным остеклением, остальное - каркасо щитовые стены. Вот предложеный вариант, очевидно лучше чем каркасно-фахверковый дом. Тут важно делать хороший дизайн, с элементами из бруса, снаружи дома. Обычно это стойки кровли террасы по периметру дома. Тогда он визуально воспринимается как настоящий фахверк.

[@dmitriykarpukhin650]

Хороший повод еще раз взглянуть на крышу. Наклонные стропила - вещь специфичная и часто используемая не по уму.

[@fedulovalex]

А что с движением пара?

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Он может подходить Ему никто не мешает)))

[@dmitriykarpukhin650]

В общественной бане или столовой с вывеской хашаю холодца или столяров клея - это вопрос. В нормальном доме массы гипсокартона и дерева столько, что конденсат за всю зиму не сможет промочить. Как в кирпичном.

[@dmitriykarpukhin650]

Красиво. Логично. Наконец за каркас - нет никаких вопросов, поскольку нет перепада температуры. Насчёт пенопласта внаружку, есть только 2 врага - солнце и дятлы. Ежели идти таким путем, то проще двухкаркасный фахверк с разнесением стоек: внутренний несущий, а внешний - типа декор планкен.

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Ни разу не видел дятла на "мокром фасаде". Не думаю что эта птица дом с деревом спутает)))

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Солнце проблема только если случайно забыть финишное покрытие нанести

[@dmitriykarpukhin650]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК InterNACHI утверждают, что утепление пенопластом в Америке умерло именно с помощью дятлов и фотку прилагали в спецкурсе по утеплению стен. Как и подмочки, которые не просушить и каркас сгнивал втруху. Но у нас же серьёзные брусья?

[@dmitriykarpukhin650]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК Вот и американцы так считают. В Алмате 3 года назад в таком покрытии остались сомнения. Однако сами пенопластовые фасадные решения только в алюминий и железо оборачивают. От них отделились пенополиуретанщики, но за 20 лет сильно не зажгли и все лезут изолировать изнутри чаще по бетону.

[@АндрейКолесников-ы5о]

@@dmitriykarpukhin650 Может дятлы в Америке "на голову сдвинутые", но у нс они фасады точно не долбят. А вот мыши, не станут ли делать норки в пенопласте?

[@BS-zl6io]

Я давно об этом думаю, но вопрос как соединять три бруса, чем запиливать и как монтировать окна?

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Отличные вопросы! Будем думать дальше...

[@dmitriykarpukhin650]

По поводу окон. Дико как в берлоге или на Русском Ю-Тубе окна мало кто ставит. При наличии сайдинга или не дай бог вентфасада окна устанавливаются в изолированный подрамник. Смотрите на моем канале последний (3) ролик по внешнему утеплерию стен.

[@АндрейКолесников-ы5о]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК Окна в фахверке, думаю что могут быть сделаны либо на всю площадь проема, либо в приватных зонах в фомате узкого окна по вертикали, либо по горизонтали - опять таки на весь размер проема по длинной стороне окна. В таком виде, реализовать в навесном фасаде, проблем не составит.

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

@@АндрейКолесников-ы5о именно так я и думал, коллега!))

[@ВалераЛютый-п6н]

3 бруса можно соединять в разных уровнях.

[@Строительныеэкстремалы]

Приветствуем! Суперский ролик! Мы пытаемся тоже сэкономить и реализовать нечто подобное(аттиковые стены), вскоре покажем. У таких конструкций есть два плюса: можно не очень дорого шумоизоляцию сделать, вся конструкция почти в два раза дешевле. Из минусов, толщина стены растет, полезная площадь уменьшается. Также стоит пиленный сырой лес всё же повялить пару месяцев точно. Это Д. дизлайк поставил?

[@dmitriykarpukhin650]

До весны следующего года или влажности 30%, чтобы до сердцевины не треснул.

[@Строительныеэкстремалы]

@@dmitriykarpukhin650 Согласен

[@ВалераЛютый-п6н]

Не соглашусь насчет площади- вы же наращиваете стену наружу, и наоборот появляются ниши между стойками.

[@oleksandrprymushko6290]

Отличная идея, мне например важно чтобы деревянные стойки были видны внутри дома, а снаружи каждый выбирает себе облицовку по вкусу. Тем более тут действительно можно здорово сэкономить на толщине бруса и пироге стены. А как по Smartcalc такая стена проходит?

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Не проверял пока

[@av-invest914]

По схеме гиппермаркетов: металлокаркас+навеска седвичей.

[@Сёдзи.Японскийобразжизни]

Не вижу в вашей конструкции укосин

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

При обшивке плитными материалами они не обязательны

[@ВалераЛютый-п6н]

Можно комбинировать- в таком виде сделать кровлю и боковые стены в стиле барн, а фасады с фронтонами сделать в классическом варианте.

[@deShor]

Тогда надо от минерадоватного утеплителя отказывается в пользу ППС самозатухающего, пирог будет проще и стабильнее, и наверно трудозатраты меньше

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Вполне вероятно. Я взял его исходя из цены и отсутствия в необходимости пароизоляции

[@deShor]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК одна из проблем каркасных домов, это неправильный монтаж пароизоляции с пенопластом от этой проблемы уходим

[@deShor]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК по факту к доме одна или две видовые стены со стороны улицы, и на оставшиеся две надо применять оптимально бюджетные варианты

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

@@deShor именно так, коллега!)))

[@ВалераЛютый-п6н]

Вы изобрели тимберфрейм!

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Типа того)))

[@АлександрШаллоев-у8е]

Хорошо. А вот такой вариант: каркас из бруса 150на100,гипсокартон, пир панель, имитация бруса, и опять каркас из бруса 150на100. Фахверк и снаружи и внутри, с терморазрывом.

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Можно и так

[@golovschik9142]

Да, при таком варианте теряется привычный облик фахверка, и появляется куча неудобств в сравнении с утеплением пиром. Зато дешевле.

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

При чём значительно дешевле. А неудобства не так уж велики

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

При этом листовой ЦСП заменяет укосины. А пространство в каркасе может быть заполнено звукоизоляцией. К пиру придется её тоже как-то городить. Звукоизоляцию он не даёт

[@golovschik9142]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК мне хотелось бы найти вариант, чем заполнить ячейки каркаса, чтобы это было быстро и просто, какой-нибудь уже готовый пирог.

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

@@golovschik9142 CLT плита самый простой. 200-240мм. Для не самых холодных регионов. Сразу отделка с обеих сторон, звуко и тепло изоляция лучше чем у бревенчатых домов. Идеальная геометрия, никаких деформаций. Но цена...

[@golovschik9142]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК меня clt привлекают в качестве межкомнатных перегородок, на внешние как-то нерационально их использовать.

[@ИгорьДудин-з8я]

Мысли сходятся! Я под этот вариант уже полгода проект рисую. Просто один к одному!

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Значит мы коллеги! В чём рисуете?

[@ИгорьДудин-з8я]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК ScetchUp конечно! Я все-таки не архитектор.

[@НеуказаноНеуказано-п4ч]

Все гораздо проще. Доски срашиваются и всё. У меня стойки каркаса вообще т- образные в сечении и ничо, почти 10 лет дом стоит без проблем

[@монологи]

Зачем тогда его вообще использовать, можно из блоков(наружку имитацией сделать) и панорамное из алюмишки, дешевле, стабильнее геометрически, долговечнее

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

Из алюмишки дешевле? Окна из теплого алюминия самые дорогие

[@монологи]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК это миф, я вам коммерческое присылал в качестве доказательства

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

@@монологи в целом я не против алюмишки как навесного стеклянного фасада. Почему бы и нет? Но дерево в каркасе ничем не заменишь

[@монологи]

@@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК вы имеете ввиду в каркасе остекления?

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

В каркасе здания

[@ИванИванов-г4у9г]

Какой то бред по моему ,пароизоляция точно не надо снаружи

[@ВикторЧерниковпроФАХВЕРК]

А где там пароизоляция снаружи?

[@I-Construction]

И я так думаю делать. Только осб вместо гкл. Благодарю!