Как Правильно выбрать Инфракрасную паяльную станцию

Для начала ищем станции ACHI, потом похожие.
Можно большие платы реболить 250 х 270 мм, это круто
#каквыбрать #инфракрасная #станция #инфракраснаястанция

[@tomych20]

Термопро ик650мини классная станция, бесспорно, за счет нижнего подогрева, он сделан на основе пленочного нагревателя (что то типа пленочного теплого пола, только на температуру до 400 гр) , верхний подогрев с 3D концентратором, ну и ПО....Стоимость его сейчас более 150 килоруб. Если есть деньги, покупайте не задумываясь. Но есть альтернатива для самодельщиков или доработать свою дешевую китайскую станцию, купить хороший нижний подогрев типа XIN HAO MAI X3030T 30 на 30 см цена которого 28 килоруб на него установить штатив и верхний подогрев от дешёвой китайской БГА станцииза 30-40килоруб с пидрегулятором и паять с ПО PSoft Rework, там 10 профилей которые можно изменять, к верхнему подогревателю вырезать концентраторы как у термопро из 0,3 мм листовой нержавейки . Качество пайки будет не хуже чем у термопро... Итого цена выйдет 50-60 килоруб.....Если купите верхний подогрев от AHCI отдельно и пидрегулятор с датчиками температуры и какой ни будь удобный поворотный штатив для крепления верхушки, то бюджет опустится до 40 килоруб с качеством пайки как у термопро.

[@MultiMasterRMX]

Насчет самопала - это в другую тему, здесь кривые самоделки даже не обсуждаются. Цена на Термопро задрана в 3 раза, это тоже в другую тему для фанатов. В данном видео - как купить станцию по средней цене.

[@tomych20]

@@MultiMasterRMX Я покупал похожую станцию как у вас, за 40 килоруб, 7 лет назад и все равно мне пришлось доработать ее, как я писал выше. Думаю недостатки вашей станции вы уже знаете и переделать немного, вам захочется, как и другим владельцам таких аппаратов.....

[@MultiMasterRMX]

@@tomych20 Если похожая, то значит подогрев нижний слабый, там главная проблема, народ деньги зажимает, вот она жадность. У меня все сразу заработало, как я и ожидал. С профилями пришлось долго разбираться, но тут графики помогли, когда верхнюю голову включать надо, потом уже как часики работает, на самопале я бы наверное все проклял. На верхнюю голову сразу сделал из жести пару переходников, которые сужают зону прогрева, потому что голова широкая, термопро про них потом додумалась и даже запатентовали, вот смешные они, сразу ума не хватило наверное.

[@tomych20]

@@MultiMasterRMX Ну да пришлось доработать, поставить алюминиевую плиту от XIN HAO MA в нижний подогрев. и концентраторы похожие на термопрошные. Теперь работать стало куда лучше. Плата на фторопластовых стойках, плита греет равномерно и стабильно.

[@MultiMasterRMX]

@@tomych20 Это когда времени много. Я же на ремонте, включил и погнал жарить, некогда фигней заниматься и допиливать. Так что у меня правильное видео - купил и сразу вперед. Я вообще удивляюсь самопальщине, иногда смотрел. Такую хрень придумают, что потом переделывать надо, заранее понятно, что не потянет, что у них в голове - непонятно. А еще с пид мучаются, потом целый год переписывают код. Ну тупыыыеее (с) Задорнов. 3 кВт снизу, 400 Вт сверху, только инфра, это исходные данные и все заработает сразу, именно так я и выбирал при покупке.

[@user-ft3ft3bi1t]

Спасибо! Спасли меня от говн.....покупки)

[@user-tj8ec7mm3t]

я раньше очень давно конфорку от плиты юзал и фен

[@MultiMasterRMX]

На первых этапах конечно можно, но на конвейере - никак. Хорошая станция бибикает, что пора снимать плату и сама охлаждение включит. По температуре я проверял, четко отслеживает.

[@Andreas-gj1xn]

Jetronix Eco модель

[@DonTabak]

А почему бы не назвать модели приведённых термостанций, или они безымянные?

[@MultiMasterRMX]

Например, очень хорошо подходит под все параметры ACHI IR PRO SC V4, у меня аналогичная, но более старая версия и уже не выпускается. Очень важно иметь жесткое крепление для плат и выровнять уровень в горизонт, чтобы детали не уехали под наклоном.

[@DonTabak]

@@MultiMasterRMX А что думаете про нашу M2Craft v5? Там нагреватели кварцевые.

[@MultiMasterRMX]

@@DonTabak Кварцевые трубки - это хорошо. 1600+250 Вт конечно мало, это только для дома. Голова не регулируется, а это ОЧЕНЬ ВАЖНО ! Термощуп короткий. Подсветки нет. Охлаждения нет, быстро понизить на 10 градусов. Вакуумника нет, чтобы сдернуть чип. Площадки для плат неправильные, будут прогибаться. Просто мучение работать с такой станцией, пластмасса на платах постоянно гореть будет. Еще и цену загнули, им 20к цену надо ставить, а не 50к. Похоже, парни видели станцию только на картинках и не паяли по серьезному.

[@DonTabak]

@@MultiMasterRMX Вон у дорогущей термопро тоже ни вакумника, ни держателя плат, вентилятор опционально. И всё это за 150к.

[@MultiMasterRMX]

@@DonTabak Опции отдельно, это логично. Цена конечно ачуметь, но зато вроде даже курсы есть, поддержка по телефону, короче сервисом берут. Даже профили готовые есть для станции, купил и сразу работай, а не подгоняй. Вот у M2Craft зачем ПУ запихнули в задницу ? Это неудобно, значит они не паяли. Я щас глянул в тырнете, народ говорит, что станция платы пучит.

[@mixakrasnikov9318]

Прекращай, снимать видео не твоё!!!!!

[@tehnostation]

С такими ценами на китайские станции, лучше обратить внимание уже на наши станции, например IR103 )

[@MultiMasterRMX]

Неа.Это очередной самопал, без понимания того, что после снятия чипа надо срочно сбросить 10 градусов и включать охлаждение. Мне также дополнительно очень не хватает отдельной кнопки на ручное срочное включение кулера. А то, что пинцет надо заранее автоматом включать заранее, такая мысль не появилась ? Не вижу набор экранов на верхний нагрев. Нет прижима термодатчика, это самая главная беда станций, хотя бы дополнительный груз в простейшем случае, у Арчи это длинная пружина, можно ручками быстро проверить прижим . На новом видео услышал - "чтобы свет не мигал", это что за бред ? Плевать на это. Если уж выбрано 140 градусов, что там со следующей ступенькой, какая скорость нагрева низа ? Я так понимаю, болт забили на это.

[@tehnostation]

@@MultiMasterRMX Вы уж меня простите, но вы видимо в пайке очень плохо понимаете. Особенно на моменте где нужно с максимума резко сбросить 10 градусов. откуда вы это взяли? вы понимаете физически как прохоидит процесс отвержения припоя и что происходит при резком охлаждении? с прижимом термодатчика нет проблем, откуда вы это взяли.. И самое интересное, вы топите за китайски Апчи, у которых пид регуляторы от духовок и нагрев идет по классическому ПИД по экспоненте почти. То есть без равного прироста температуры и сопутствующими термоударами (вам кстати в отзывах именно об этом и пишут). И вы смеете еще заявлять о скорости набора.. Какие еще ступеньки низа.. это нагрев платы, без ступенек с заданной скоростью. на счет самопала. китайский апчи: берем корпус аккуратный, вставляем туда рексы, берем китайскую керамику чугунную с огромной инерцией - получаем не самопал, а качественное заводское устройство?

[@MultiMasterRMX]

@@tehnostation Самопальщиков в топку. Дело в плате, надо ее сбросить с максимума температуры. Я при первом включении на пробу, сразу увидел, что у меня детали рядом поехали, пришлось выравнивать горизонт. И 10 градусов - это не термоудар, зато детали стоят жестко на припое. А вот если включается верхний подогрев 400 Вт без коррекции низа, это точно термоудар. Датчик в виде капли покрыт окислом, очень мешает такая особенность и это плохой вариант, так что надо подумать о более качественном датчике. Огромная инерция нагрева- это не так плохо, ну пусть на 5 мин больше охлаждается, в чем проблема ? Я еще увидел недостаток верхнего подвеса, он слабый. У меня на таком подвесе тяжелый микрофон висит, регулярно подкручиваю винты.

[@tehnostation]

@@MultiMasterRMX Благо нас читают не дураки и все понимают и могут сделать выводы)) Детали поехали от негоризонта, впервые слышу, но китай может! термоудар у вас при прогреве платы и места пайки по экспоненте с классическим ПИДом, то что вы считаете нормальным дуть холодным воздухом на жидкий припой это отдельный разговор (я такое крайне не рекомендую). верхний излучатель всегда включается с коррекцией низа, т.к. у низа своя температура поддерживается по своему датчику, если в китае не так - то это печально. датчик к-типом покрыт окислом любой хоть в трубке хоть открытый - происходит это только в момент сплавления, далее эти металлы не корродируют на воздухе (это относительно). только в трубке это дополнительный посредник который вносит еще инерцию в измерения. Огромная инерция это очень плохо так как трудно контролировать и возможны перегревы. Подвес отлично держит даже без пружин, так как вес всего верха около 200гр

[@pttts917]

Согласен, лучше любую станцию только не китай. По крайней мере китай дешевый как на видео. IR102 или IR103, термопро,магистр... любая будет лучше. Автор не работал на других станциях. Мнение основано только на чтении форумов.

[@user-jy7rl9xb7y]

Я 2 года назад искал себе станцию, перерыл интернет, остановился на ir 8500, а когда она пришла, как на зло в интернете появилась станция квадрат м, вот тогда я расстроился что на момент поиска поисковик почему-то эту станцию не выдавал, сейчас паяю на китайской, верхний подогрев поменял на кварцевый, у родного керамического оказался не равномерный нагрев.

[@MultiMasterRMX]

ir8500 - это самый бюджетный и неудобный вариант, я ее видел в поиске перед покупкой , но что-то сразу не понравилась. Станция квадрат м - это жуткий колхоз, я ее тоже в поиске видел. Там даже по описанию видно что-то студенческое. Она непопулярная, потому что самопал. Я сейчас посмотрел, у них обновление сайта 2019 г, совсем видимо дела плохие. Кварц конечно дешевле для самопала, но серьезные фирмы никогда их не ставят, слишком хрупкие. Насчет верхнего подогрева. У меня шел комплект насадок на него, насадки конические, с разными квадратными вырезами в центре, под нужную микру. То есть, все инфра излучение выходило через это квадратное отверстие. И сам верхний подогрев не охлаждался сквозняком и излучение не теряется, концентрируется в центре, как у прожектора, работало идеально. Попробуй такой себе сделать и проблема будет решена. Керамика верхняя для ir8500 такая как у меня, на 400 Вт, это с бооооооольшим запасом на любую плату. У меня с верхним подогревом никогда заморочек не было, я даже по такому принципу нижний подогрев огородил пластинами по краям, чтобы жар не уходил и все нормально стало. А керамику элемент можно купить, если неравномерно греет, он вроде 600 руб стоит.

[@user-jy7rl9xb7y]

@@MultiMasterRMX я включал для проверки в темноте, верхний нагреватель краснел на половину, возможно у меня бракованный попался и у этого нагревателя инерционность большая, пид его отключает а он температуру держит и она на плате ещё какое-то время растëт, с кварцевым таких проблем нет, станция не сказать что плохая, я еë брал ещё по нормальной цене 35000, сейчас цена не оправданная в районе 57000

[@MultiMasterRMX]

@@user-jy7rl9xb7y Да, брак керамики. Нуачо, чип сдернул, башку крути сразу, чтобы не грела плату. Кулер прикрути,чтобы сразу охлаждал плату. Я не знаю, как 8500 работает, может там по профилю что можно сделать. Или реле сделать, верхний подогрев откл и сразу вкл кулер. Может таймер поставить на него. Дешевое всегда с проблемами, вот почему я сразу брал комплект. Пиликнуло, я пробую чип, сдергиваю. Кулер сам включается, а я уже башку кручу, чтобы не грел по инерции. Это где-то 2 секунды вилка. Если вручную все делать, это стремно, мучение одно.

[@user-jy7rl9xb7y]

@@MultiMasterRMX нет смысла обратно кирамику ставить, кварц норм справляется, а с термопарой типа К я бы не рискнул доверять станции полный цикл пайки, эти термопары своеобразные, крутишь еë по плате и темпер меняется, вот если терморезистор поставить с тремя контактами и плоской головкой тогда да. kzbin.info/www/bejne/qXzRdmOneNGje5o

[@MultiMasterRMX]

@@user-jy7rl9xb7y Про ТермоБРО уже ржали в тырнете, не повторяй хрень. Насчет термопары. Есть такое дело, окисел мешает. Но сама термопара проверенная, таблица нелинейности известна. Можно попробовать припоем залить для стабильности контакта площади шарика термопары и добавить удлинительный теплопровод, типа трубочки или провода, чтобы припой не расплавился. Потом вычислить разность температуры и прибавить к показаниям. В моей станции фирменный датчик примерно так и выглядит - никелированная металлическая гибкая струна заходит в гофрированную трубку, где наверное как раз датчик температуры находится. За счет упругости, струна очень хорошо прижимается к плате всего одной точкой под наклоном 45 градусов, я ставлю вплотную к торцу чипа, а не куда-то на плату с погрешностью по температуре конечно. Кроме того, есть дополнительно в комплекте классическая термопара К, для дополнительной точности, но я ей не пользовался, именно по этой причине, что как-то надо ее крепить к плате.

[@Aidarkik]

купи терма про 650 вот это станция реальная

[@UA3GOM]

Такой хуйней материнки но ноутбуков даже можно и блаться паять. Текстолит поведет. Хотите убивать платы, то покупайте эту печку.

[@MultiMasterRMX]

Ты вообще в курсе, что датчики термопро жуткий китай и некалиброванные ? Я смотрел видео производителей этого колхоза, они подтвердили, что каждую станцию вручную прошивают, потому что погрешность датчиков дикая и нельзя просто так поменять датчик, если врать начнет. А теперь сравни с моей станцией, погрешность датчика 0.5 градусов, причем это серийный вариант, а не позолоченный. То есть, ты даже не в курсе, что эта станция самая популярная, потому что стабильность параметров идеальная.

[@tehnostation]

@@MultiMasterRMX какая ахинея, я конечно не сторонник пихать платиновые датчики с ик станции, и дорого и не очень практично (это мой взгляд), но то что они неоткалиброваны с дикой погрешностью это откуда вы взяли, они могут быть чуть не в допусках на десятки градусов. Платиновые датчики вообще применяются как прецизионные, для точных измерений. Очень сомневаюсь что они с диким разносом.

[@MultiMasterRMX]

@@tehnostation Они потом датчики поменяли. У меня на станции прецизионный датчик от производителя, это правильно, а самопальщики пусть дальше придумывают, как сэкономить на датчике.

[@tehnostation]

@@MultiMasterRMX какой у вас датчик на станции?

[@MultiMasterRMX]

@@tehnostation Хз, какой-то прецизионный в виде пружины, погугли эту модель на видео. Я конечно сомневался и долго не хотел покупать по этой причине, слишком непривычное решение, потом погонял и офигел, очень удобно и точно, причем нет этой болезни окисла на датчике, там никелировка

[@UA3GOM]

термопро я купил себе домой. Если огранизация не может купить станцию за 100-150 тысяц то это шарашка. Я лично себе такое оборудование купил. Ну про это дерьмо я ничего говорить не хочу. Дерьмо оно и есть дерьмо в сравнении с термопро. Вопервых не равномерный разогрев. и далее много ного косяков

[@MultiMasterRMX]

Как это неравномерный нагрев ? Внизу 6 подогревателей, причем чистая керамика инфракрасного излучения с фарфоровыми изоляторами. Это фирменная вещь. За 10 сек до достижения температуры она пиликает, что надо снимать чип, я его снимаю и через 2 сек включается охлаждение. Можно сразу смотреть график на компе, как это греется. Я сделал более 500 плат и ни разу обвязка не уехала по пайке. Выбрось этот самопал термопро, на веревочках и проволочках.

[@tehnostation]

@@MultiMasterRMX термопро получается это тоже самопал )))) я понял почему столько критики в сторону некитая.

[@MultiMasterRMX]

@@tehnostation В принципе - да, самопал. Я всегда ржу над их подвесом термодатчиков. Сейчас у них нормальный вентилятор, раньше кулеры ставили от компов, бред же это

[@tehnostation]

@@MultiMasterRMX Хорошо, кулеры от компов, а чейчас они от чего? от боингов? Сейчас те же кулеры только заказали корпус с покраской для них. Ладно, а рексы (которые в китайских станциях) когда ставят в духовые шкафы сушилки и подобные плитки это не самопал?

[@MultiMasterRMX]

@@tehnostation Сейчас посмотрел, ой мля, с кулерами, жесткая экономия и опять самопал. Вроде были у них нормальные. Просто есть турбинные вентиляторы, у них очень равномерный поток по Х и есть фокус по Y, типа прожектора, они вечные