Как сделать "теплый пол" в модульном каркасном доме!

[@Korobochka88]

1. Решение со стеклоарматурой - просто гениально ) Я искала это решение с теплым полом. Но здесь это решение дешевле, чем с водяным теплым полом. Единственный вопрос (я и себя сама спрашиваю): если фанера ФСФ , не станет ли она выделять фенол или формальдегид, поскольку для влагостойкой фанеры он закладывается в бОльшем объеме? Можно ли заменить на ЦСП как на более нейтральный листовой материал? 2. Тиражирование скорее всего ограничено лишь дальностью расстояний от завода. Думаю, что в каждом крупном городе нужен такой завод с единой системой. (Оборудование можно в лизинг). 3. Как правило для кратного увеличения заказов нужно и увеличение рабочих рук, которые знают сборку от и до. Покупатели поделятся на две категории: кто сам будет строить и те, кому проще нанять бригаду монтажников. Вот из тех, кто сам собрал свой дом из домокомплекта, разбирался с инструкцией и построил себе дом - в дальнейшем может составить команду монтажников. Строительный сезон короткий - и наличие дополнительных рук "в запасе" может помочь достичь максимального результата. У нас в городе узкое звено в строительстве каркасных домов - именно возведение каркаса (стены можно собирать на производстве).

[@Korobochka88]

Увидела, что люди уже спрашивали про ЦСП. Но почему он не подходит, не увидела.. Но это значит, что потенциальных клиентов этот вопрос также может беспокоить.

[@Woodcastor]

Цсп материал более хрупкий и менее стабильный по размерам. В остальном он подходит, просто нужно брать толще и быть готовым к выравниванию стыков. ФСФ от свезы при 26 градусах будет выделять по всему дому в сумме меньше, чем шкаф из икеи. А сквозь пвх плитку - вообще ничего)

[@Woodcastor]

Логистика деталей по России не представляет ни каких сложностей! Мы отгружаем детали, на местах в локальных производствах собирают дома и перевозят готовые модули в пределах города (области). Для самостройщиков у нас есть другой, более подходящий продукт - барнхаусы.

[@Venzurg]

Екб, Новосибирск, Казань, Сочи.. Все мыслят примерно в одном русле.. У этого есть будущее..)

[@Woodcastor]

Приятного просмотра!

[@dmitriykarpukhin650]

Очень интересно было, пока не коснулись утепления полов. Первое, что делать, если произойдёт подмочка пола, скажем, бойлер лопнул? Или какая труба? Если в доме завёлся эконом на всем, а когда запахло грибком - включил таки кабель? Как это у нас: 1. Пусть холодный, но подвал или подпол сушит обвязку. 2. Если фундамент ракетостроителям не положен, то низ дома таки обвязывается стальным профилем, чтобы однажды первой ступенью вместе с унитазом не вывалиться. 3. И обязательно водоотводы, если таки вода, много воды попадет в дом. 4. Принудительная вентиляция с рециркуляцией и отоплением. Минимизация мебели, создающий холодные углы, второй контур изоляции везде. И да, вернее нет, нет никаких пенопластов в утеплении полов при наличии дерева. 5. Кто дошёл до этого пункта, но прочитанное не понравилось - ковролан на паралон. Это как носки, которые всегда с тобой. Плюс тихо, безопасно (не скользит, палец на лестнице не ударишь), незначительные прогибы и неровности незаметно. Спасибо за замечательно засвеченую тему!

[@mukminovrenat8703]

Хороший выпуск! Подробной информации не мало. Дёрганий почти нет. Легло на душу!

[@Woodcastor]

В последнее всемя я стараюсь поменьше дергаться)))

[@mukminovrenat8703]

@@Woodcastor , )) спокойный, ламинарный поток информации более крепко усваивается, нежели с дерготней.

[@tsarevtsarev678]

Очень интересное решение! Я такого ещё не видела. Спасибо! Лайк и подписка.

[@ВладимирЛайах]

Интересная серия! Есть еще возможность сделать электрическое потолочное отопление ЗЕБРА ЭВО-300, панели которого располагаются за фанерой потолка. У этих панелей кстати излучение по сторонам 95% на 5%. Производитель из г. Челябинска.

[@vodovatov]

А вместо кабеля не думали плёночный теплый пол, например между двумя слоями фанеры или прям по фольге под фанерой?

[@qaz261]

Стяжка на фанеру/дерево в такие домики норм? Для Сибири. В плане условий, что то живут там, то промерзает пока нет жильцов. Или демпфером разделить стяжку от дерева, чтобы не трескалось?

[@Woodcastor]

Если как дом на выходные, то лучше без стяжки обойтись - на ее прогрев с дежурного режима до комфортной температуры уйдет пол дня и много энегрии. Фанерный пол за пару часов прогреется, если держать его 10 градусов всегда. Плюс конвекторы естественно!

[@Venzurg]

Ждём дальше.. Анонсы заинтересовали..

[@Woodcastor]

Дальше будет поэтапная параметризация!

[@Иваныч..в..ХСОМ]

Какое устройство тёплого пола применяете в данный момент?

[@Woodcastor]

Сейчас в самой массовой модели - водяной

[@dubnitsky]

Подумалось о какой нибудь засыпке распределяющей тепло, но похоже ее только на производстве надо сделать и легкой она наверное не будет

[@Woodcastor]

Любая засыпка будет больше теплоизолятором, потому что в засыпке содержится воздух, а сами зерна засыпки препятствуют движению этого воздуха.

[@pavelfilatov5298]

Как относитесь к ламинату поверх фанеры? Думаю делать такой пирог, но уперся в вопрос финишного покрытия. Пвх плитка минимум в 2 раза дороже ламината, а если с кабелем что то случится то пвх плитку наверно придется менять на новую. + пвх плитка имеет тепловое расширение, и я так и не понял какую лучше использовать замковую или беззамковую клеить. А второй важный момент. Прочитал что у такого кабеля очень большой пусковой ток. Не является ли это проблемой или опасностью для электросети???

[@Woodcastor]

Насчет пускового тока - мы не заметили, чтобы это как то вообще влияло. Он не больше, чем у импульсных блоков питания или ламп накаливания. Пвх плитка - наш выбор - клеевая, без замков. Любое покрытие на полах с подогревом обязательно должно быть приклеино по всей площади! Не слушайте продавцов в магазинах - клеить можно все и на все! )

[@pavelfilatov5298]

@@Woodcastor а почему клеить обязательно? Немного смущает тот момент, что если кабель выйдет из строя, то придётся все отдирать, а не просто разбирать)) да еще и фанеру придется наверно шлифовать перед укладкой нового покрытия... Надеюсь в дальнейшем расскажите о клее который использовали для ПВХ плитки.

[@Woodcastor]

Греющий кабель является частью конструкции перекрытия, его в любом случае поменять будет так же сложно, как заменить трубы, залитые в бетонную стяжку. Клеить нужно для акустического комфорта и для увеличения теплопроводности

[@cfdddd]

Класна компанія 👍

[@romab]

1.Подскажите, а как у вас примыкания пира к балкам каркасным реализованы? Они же не идеально прилегают. 2. И делаете ли вы какую-то дополнительную гидроизоляцию изнутри, альтернативу плёнке? 3. Как поведёт себя пол, если электричество отключат на неделю?

[@Woodcastor]

В идеале нареаный на производстве пир, с припуском 2мм в плюс, будет прилегать идеально. Но мы не хотим так заморачиваться) Пароизоляция в пироге с проклееной фанерой не нужна, гидроизоляция в санузле будет намазана поверх фанеры. Если отключить электричество - будет обвчный пол в каркасном доме. Прогреется потом за два часа.

[@vasveshiy]

Вы тестировали уже способ с увеличенным зазором из стеклопластиковой арматуры? Неужели, нагрев воздухом эффективней нагрева соприкосновением? Или вам более важна равномерность чем температура на поверхности?

[@Woodcastor]

Важна равномерность, температура поверхности с правильно подобраннымм шагом и мощностью саморегулирующегося кабеля в любом случае должна выровняться примерно на 26-28 градусах. Если мощность кабеля взять с избытком, или уложить его плотнее - то контроллер просто будет чаще отключать его при достижении температуры отсечки (25 градусов например)

[@Woodcastor]

С арматурой для зазора будем тестировать на следующих домах (или банях)

[@РикФорвард]

Ребят, есть же составы позволяющие делать стяжку всего от 20 мм и прочность хорошая и вес не большой, по верх пира лить можно.

[@Woodcastor]

Стяжка 20мм не будет хорошо распределять тепло, а в месте прокладки кабеля от стяжки останется 10мм.

[@pashabelov2502]

@@Woodcastor почему не будет распределять тепло, у камня теплопроводность хуже чем у фанеры?

[@true_russian]

Даёшь салазки под модуль! В Геш иначе никак;)

[@ИгорьПанасюк-н2ь]

И забыл главное - т.к. нагреватель алюминиевый у него минимальный градиент температуры. Он даст вам равномерный прогрев фанеры

[@daddyocean]

как планируете организовать гидропароизоляцию? есть ли смысл греть кабель до 60°, чтобы на выходе получить 20°? если нужно именно готовое решение как в этом случае, возможно больше подойдут греющие маты или пленка, но в идеале конечно делать стяжку с теплым полом на месте. с такой конвекцией под фанерой провести бы тест на морозе, где окажется точка росы. Спасибо

[@Woodcastor]

Гидроизоляция в санузле будет обмазочная. При наличии подогрева внутри пирога перекрытия "точка росы" будет смещаться наружу. Пленочные нагреватели имеют свойство перегреваться при накрывании пола одеялом.

[@daddyocean]

Экспериментальным путем, чем мне нравится ваш подход, уверен найдете оптимальное решение) Удачи✊🏼

[@aaaaaa-bu7sx]

@@Woodcastor Пленочные тоже есть саморегулирующиеся

[@Woodcastor]

Да, в данный момент изучаем этот вопрос! Пока смущает ограничение по коэффициенту саморегуляции - он ограничен и если весь день будет лежать одеяло на полу то саморегулирующаяся пленка тоже может перегрееться.

[@romanbolomsa3723]

а что по нагреванию смол в фанере?

[@Woodcastor]

Температура поверхности пола не выше 26 градусов - это очень долеко от температуры разрушения смол в фанере))

[@kazennoff]

Все здорово и красиво! Вопрос энергоэфективности... Сколько потребляет и сколько будет терять энергии?

[@Woodcastor]

В среднем по зиме теплопотери будут как в учебнике - в районе 1 кВт на каждве 10м2 площади дома.

[@АртемКуцеволов-и5в]

А что за кабель используете? Это обычный греющий кабель, который для обогрева труб используется? Или я что-то не понял? И почему не цсп, а фанера... Цсп же лучше аккумулирует тепло, он же более теплоемкий, и цена у него достойная...

[@Woodcastor]

Цсп более хрупкая и не такая идеальная в плане толщины и качества поверхности. Кабель саморегулирующийся, 16вт/м

[@framer.Konstantin]

@@Woodcastor Т.е. как вариант фанера может стать финишным покрытием с обработкой лаком или тунговым маслом? Насколько трудоемко пройтись по фанере фрезой для создания рисунка а-ля ламинат, инженерная доска, паркет? Здесь конечно вопрос стыковки, но есть приличные универсальные повторяющиеся рисунки плитных материалов.

[@МихаилПрокофьев-щ9т]

Простите за однобокость. Из чего весь каркас я так и не понял, из фанеры? какой толщины?

[@Woodcastor]

LVL и фанера. 30мм.

[@aaaaaa-bu7sx]

а какое планируется финишное покрытие пола?

[@Woodcastor]

Скорее всего пвх плитка

[@pavelfilatov5298]

Правильно ли я понимаю: такие теплые полы- это просто техническое решение, чтобы вписать ТП в текущий проект, что например стяжка 30-40 мм с кабелем по цсп + финишное покрытие отлично распределит тепло? Но стяжна нереально растягивает процесс производства. Еще не очень понял в каком месте в пирогеипола к вас пароизоляция.

[@Woodcastor]

Все так! Стяжка поверх фанеры будет идеальным решением, но это сильно усложняет производство и делает модуль минимум на тонну тяжелее. Роль пароизоляции выполняет фанера, я подробно говорю об этом тут: kzbin.info/www/bejne/aHmvmpaYabF2aqc

[@Woodcastor]

Только стяжку меньше 60мм я бы не стал делать. А под водяной подогрев даже 80мм, иначе очень большой риск что она треснет.

[@pavelfilatov5298]

Спасибо за ответы! Ваши решения с трудом укладываются в голове, но чем дольше их анализируешь, тем более разумными кажутся:)

[@Woodcastor]

Представьте себе, что мы анализируем их еще дольше 😉

[@daddyocean]

@@Woodcastor 40мм под водяной подогрев, стяжка бетон 400 марки, ничего не треснуло на деревянном основании, 3 года полет нормальный✊🏼

[@АндрейСергеевич-м7б]

А если использовать ЦСП или гипсокартон вместо металла/стеклопластиковой арматуры? В теории дешевле металла, правда немного тяжелее, равномерно распределяет тепло, нет мокрых работ, возможно имеет смысл заменить напольную фанеру на ЦСП или что-то подобное.

[@Woodcastor]

Мы стремимся уходить от многодельности. Конструкция должна быть простая и содержать минимум слоев и элементов!

[@АлександрДирябин]

Удачи в поглощении испарений формальдегида из фанеры)))) или у вас фанера волшебная?

[@Woodcastor]

У нас мозги волшебные - они думают и умеют искать информацию, Вместо того, чтобы впитывать все, что льют в уши и транслировать услышанное.

[@Kosenko_Yaroslav]

Фанера бывает разная ))) Изучайте.

[@pashabelov2502]

@@Kosenko_Yaroslav это понято, все бывает разное. Чтонить интересное придумали бы, чем очевидные вещи говорить. На пример систему вентиляции или изучили сколько выделяется формальдегида, хоть что то, чтобы не рубить решения с плеча

[@Kosenko_Yaroslav]

@@pashabelov2502 например, пишется слитно и отделяется от остального текста запятой. Касаемо формальдегида, он выделяется при нагреве фанеры до определенной температуры. А еще есть фанера без формальдегида, есть и не тольк фанера, изотекс, например... И вообще, ко мне каким претензии? ))))

[@АлександрДирябин]

Вы гений переговоров и маркетинга))) На вопросы отвечайте умнеете? На прошлый вопрос про снеговые нагрузки вы не дали ответа... Предложили самим посчитать или деньги вам заплатить за это... Это ваш товар, который вы продаёте!!! Он реально настолько «сырой» или вам пофиг? Сделайте обзор на ваши реализованные проекты с отзывами живых покупателей, а только умничаете.

[@artiomsolodcenco5360]

Можно кабель засыпать песком. Как идея

[@Woodcastor]

Нет - песок в данном случае будет работать как теплоизолятор.

[@kbsystems1443]

Не увидел пароизоляции по стенам, её не будет ?)

[@Woodcastor]

Там фанера есть, ее паропроницание на несколько порядков ниже, чем у супердиффущионной мембраны снаруи стены.

[@kbsystems1443]

@@Woodcastor Фанера не сделает контур герметичным. Уже вроде доказали необходимость делать проклеенную пароизоляцию разными экспериментами на ютубе, да и коды говорят о том же. Плюс у Вас мембрана на собранном доме самая дешманская, ка она работает это тоже вопрос. Может проверить в реальных условиях ?))

[@Woodcastor]

Да

[@kbsystems1443]

@@Woodcastor Супер!))

[@влазаводвлазавод]

а разве фанеру можно греть ? это не вредно для здоровья, и не развалится она в процессе ?

[@Woodcastor]

Не развалится, до 26 градусов вообще не критично. Ну и голая она врядли не останется в интерьере 🙂 Как минимум добрый слой акрилового лака на ней будет. Самый главный вред для здоровья - отсутствие вентиляции в доме!

[@Литосфера-н3и]

28:15 план по захвату мира)))

[@pashabelov2502]

А почему нельзя сделать теплый пол под ламинатом, над фанерой?

[@Woodcastor]

Потому что он будет полосатый

[@pashabelov2502]

@@Woodcastor у него цвет столь изменится от температуры? Не понятно (

[@Woodcastor]

Имеется ввиду неравномерность прогрева

[@vladou9556]

@@Woodcastor Лайк! А почему не используете плёночный тёплый пол под ламинат? Распределение тепла у него более равномерное.

[@pashabelov2502]

@@Woodcastor ну он в любом случае будет полосатый, просто тепла то сколько придет в помещение. Фанера то изолирует!

[@Kosenko_Yaroslav]

Ура - строим пирамиду ))) Завод делает модули, люди их собирают по всему Советскому Союзу )))

[@Woodcastor]

Если дозировать тягу к сверхприбыли, то ничего плохого в пирамиде нет! 😛

[@Kosenko_Yaroslav]

@@Woodcastor Никто не сказал что плохо. Я, например, могу собирать ваши дома в Крыму. Летом приезжайте знакомиться.

[@ЮлияДячук-в2э]

Вам бы ещё выиграть тендер на дороги, и Вашей команде цены небыло бы 😊а то сами понимаете уже как достало это...

[@МихаилКрылов-з5т]

Дорога из фанеры не пойдет )))

[@ИгорьПанасюк-н2ь]

Добрый день. Мне очень нравится ход ваших мыслей :) я производитель тёплого пола и греющего потолка ЗЕБРА ЭВО-300. Это сильно необычный продукт пленочные нагреватели оплаченные в теплопроводный алюминий, они не горят (Г1, В1, РП1). Это намного эффективнее кабелей. Предлагаю попробовать, будет интересно и полезно :)

[@Woodcastor]

Ссылку оставьте! посмотрим)

[@Pso-gk]

@@Woodcastor kzbin.info/www/bejne/gJ7cp3SGlLyBkNU специально сегодня снял. И на всякий случай наш канал kzbin.info . Обратите внимание на ПГК

[@АртемЛазурин-с7ь]

Так и не капнул ни разу )

[@crossbladetube]

на Алису не думали умный дом посадить?

[@Woodcastor]

Возможно, это все легко решается в рамках управяющего приложения. Мы работаем над аппаратной частью - это гораздо важнее.

[@qaz261]

Начало видоса... У пацана есть телефон МарсМарса? Опрометчиво в одну технику полез на такой грунт слабонесущий. Эвакуация была б эпичной.

[@Woodcastor]

Ха! Там у нас были шутки как раз про Марс и эвакуацию, но я подумал, что никто не поймет из аудитории)