Каманин. Дневники. Обзор

Рет қаралды 12,182

Александр Никитин

Күн бұрын

Пікірлер: 47

@romandolmatov5615 Жыл бұрын

Спасибо, за выпуск! Познавательно. Лайк в поддержку канала и продвижение видио. Смотрим. Южная Америка.

@anderssart6628 3 ай бұрын

Для кого Каманин писал свои дневники? Для Своих. Для своих товарищей. Он коммунист и всегда подчёркивает принципиальность своей позиции. Он из поколения настоящих коммунистов. Те могли не взирая на чины и звания рубить правду- матку в глаза. Вижу в этом и личную трагедию Каманина. При хрущёве много изменилось, а такие люди остались в меньшинстве.И жить своими принципами становится трагедией. Есть хороший фильм Ларисы Шепитько "Крылья". Прямо там некоторые вещи не называются. Но хорошо поставленная драма, раскрывает ряд интересных вопросов. А за обзоры Ваши спасибо. Огромное спасибо! Продолжайте пожалуйста. У нас почти не осталось Наших космических блогеров.

@ВладимирСуворов-б2ф Жыл бұрын

Спасибо. Хороший обзор. Человек безусловно противоречивый, но думаю искренне болел за нашу космонавтику. Понятно, что сейчас легко рассуждать о том что надо было делать, а что нет. А в то время все было впервые и очень сложно.

@igorisvilniaus3695 11 ай бұрын

Спасибо за Вашу работу! Такое же впечатление.

@andrisrepulis 11 ай бұрын

По моему, в пору Холодной войны, обман воопще евляется самым распространнёным элементом ведения боя. Спасибо за выпуск!👍

@АндрейСапожников-ч5ъ Жыл бұрын

Спасибо. Особое спасибо, что не забыли про "лунные полёты". Ведь наши оппоненты, которые "за полёты", любят ссылаться на Каманина как человека авторитетного и верившего в реальность лунных экспедиций. Дневники Каманина, на мой взгляд, дают более полное представление о некоторых сторонах космонавтики. 1. Космическая деятельность осуществлялась в чрезвычайно трудных и неочевидных обстоятельствах - по русски сказать, в мучениях. Это сейчас мы все такие умные... 2. Как человек твёрдых убеждений, Каманин в конце жизни перестал вести дневник не столько потому, что "гореть" перестал, а потому, что начал подозревать "верхи" в договорнячке с американцами. Стыдно за власти стало. А ещё стыдно, что его самого обвели вокруг пальца.

@domcrat83 Жыл бұрын

Мне тоже кажется это наиболее правдоподобной версией.

@romandolmatov5615 Жыл бұрын

Интересный комментарий.👍

@romandolmatov5615 Жыл бұрын

@@domcrat83👍👍👍

@Gabitus-ro7bb 11 ай бұрын

@@domcrat83 На Каманина очень похож летчик М Громов.Это был определенный тип людей .Очень своеобразный.ЛЖИ НЕ ПЕРЕНОСИЛИ ,А ОТ ПРАВДЫ ПРИХОДИЛИ В БЕШЕНСТВО Ответственность таких людей переходила в свою противоположность.Контроль всего и вся в профессии переходил и на личные отношения,и на творчество .На все Все воспринималось как смазанный механизм и если что то шло не так ,то объяснение было чисто МЕХАНИЧЕСКОЕ."Если что то я забуду -вряд ли звёзды примут нас .." Была статья в Культуре (газ)где космонавт Лебедев писал что наш космос погряз в блате,творчество на орбите невозможно,точнее не приветствуется,мы превращаемся в живых роботов и пр. .Что гарантированное вознаграждение после полета на всю оставшуюся жизнь привлекает в космонавтику массу авантюристов и аферистов ...Вообще это ОЧЕНЬ большой вопрос.Каманин забыл что перед ним не дети.(Нелюбов),видимо и личная трагедия -смерть сына .Ещё раз это очень серьезный вопрос Чтобы понять что происходило в 60-70е читайте дореволюционного Розанова.Поймете основную причину всех бед.А начинать надо с главного

@greengosha 5 ай бұрын

В СССР было не так уж много блатных профессий гарантирующих безбедную жизнь на долгие годы, а в стране жило более 250 миллионов претендентов. Представляете какая была дикая конкуренция среди любителей "длинного рубля".))

@platonpetrenko 3 ай бұрын

Если Каманин Хрущева сволочью считал, значит, Каманин - хороший человек, стоит присмотреться.

@ИгорьДенисов-ц8к 11 ай бұрын

Не думаю,что это дневники Каманина. Была поставлена задача, её выполнили сторонние люди,он был"назначен" автором для веса,правдоподобности. Посмотрите как меняются воспоминания Жукова от издания к изданию, противоречия,и поразительно,что воспоминания меняются в соответствии с изменениями политики партии,даже после его смерти.

@domcrat83 11 ай бұрын

Насчет "воспоминаний" Жукова согласен полностью. С Каманиным для меня, пока, не всё так однозначно, но Ваш вариант очень вероятен. По стилю и содержанию дневники не очень похожи на дневники. В смысле не понятно на какие времена рассчитаны. Но дневники Каманин, в любом случае вел. Изданы в 1999, через 17 лет после смерти.

@АртемВолодин-л9д 6 ай бұрын

@@domcrat83 а год издания очень сильно напоминает очень умелую фальшивку цру когда они сидели в каждом туалете как на украине перед майданами и после это у них называется мягкой силой об....ть всех

@ВладимирСеров-д3у 7 ай бұрын

Много чего интересного . Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!

@sersser8985 8 ай бұрын

Отличный обзор и аналитика 👍👍

@moonfakery 5 ай бұрын

Похоже дневники Каманина подверглись сильной правке перед публикацией. Редактировал дневники сын Каманина. Из них было вычищено все, что могло бы брость тень на американский космос. Иногда правка видна. В части Зонда-8 сын весьма неловко вставил в редактируемый текст слово "нырок", которое его отец никогда раньше не использовал, говоря всегда о входе корабля в атмосферу ("первом погружении "Зонда-6" в атмосферу", "вхождения корабля в атмосферу Земли", "возвращение корабля в атмосферу Земли со второй космической скоростью"). Нырок это уже современный жаргон и не из словаря Каманина. Видимо возвращение Зонда-8 было полностью успешным и этот факт надо было скрыть. Уж очень сильно их полеты противоречили полетам Аполлонов.

@Qrath 3 ай бұрын

Каманин был командир отряда космонавтов? А с какой стати он лез в научную работу? По аналогии, когда кухарка управляет государством

@Gabitus-ro7bb 11 ай бұрын

Зная логику ,не обязательно знать всю линейку фактов.Каманин из тридцатых годов.Он весь там.Там его молодость,жизнь и все .Осюда и обязательность многоместных женских экипажей(ау,Гризодубова ,Раскова и Осипенко.)Если что/то не получилось ,то этого....КАК БЫ И НЕ БЫЛО.Успех-на всех углах.Поражение-прячем(Н-1).Еще такой момент.Человек считал вправе что писать и о чем то судить ТОЛЬКО будучи непосредственным участником действа.Выйдя на пенсию -все .См комедию Старики-разбойники.Вы молодец.Но не спешите так.Помните что писал о технарях Черток.Целая страница о смыслах жизни этих людей .По сути Каманин жил полностью оторвавшись от обывательской жизни.Как Сахаров,например или Королев...Отсюда и такая активность в своем домовом кругу...Это вообще становилось в середине 70-х трендом.См миниатюру театра Сатиры :Пой ласточка,пой...Ветераны как бы возвращались в детство обучая новую сиену,организуя встречи,женсоветы,профкомы и пр.Т.е социальная жизнь и общение людей должны были происходить на определенном уровне.И последнее.Когда я школьником услышал про Союз -Аполлон то моему недоумению не было пределов.Мерзавцы ,с кем обнимаетесь и пр ..Каманин опустил это все за скобки ,что его нутро просто не принимало эту катавасию двух континентов и пр смешение и хельсинские ветры....Вот как-то так ...

@АртемВолодин-л9д 6 ай бұрын

ложь от начала и до конца такое впечатление не жил в советском союзе потому как люди есть люди

@hry-wu7do 4 ай бұрын

@@АртемВолодин-л9дТаковые на кухне! А на должностях кадры решают. Тем более сталинские соколы.

@МикНич-х6в Жыл бұрын

Рекомендую фильм Егора Иванова "Время первых-антисоветская сказка". Я дал ссылку, но пост удалили, видимо из-за того, что фильм выложен в контакте...

@romandolmatov5615 Жыл бұрын

Специально забил в поисковик название. Знаете даже на KZbin, он есть.

@МикНич-х6в Жыл бұрын

@@romandolmatov5615 На ютьюбе он не полностью. Весь фильм целиком больше часа. Хотя может он где далеко лежит. Я не не нашёл...

@CoolJerk-z5c Жыл бұрын

Интересно! Спасибо большое.

@ВладимирГурболиков 6 ай бұрын

Александр, сейчас как раз перечитываю дневники. Справедливости ради: о Болгарии там, пусть и не очень много, но есть. И даже какие-то оценки типа того, что четверть всех болгар смогла увидеть наших космонавтов. Ну и что встречали там лучше, чем в других соцстранах. А в целом... Противоречия в точках зрения Каманина на разные "космические" споры и разногласия (в том числе. с Королевым) -- это как раз показатель, что дневники подлинные. Он не мог обладать послезнанием, и в результате запальчиво отстаивал в дневниках свою правоту. Это как бы доигрывание тех споров, какие шли в разных кабинетах. Убедительно в его аргументации выглядит переживание, что в СССР не существовало четкого планирования космических программ (и я так понимаю, их и впрямь очень долго не было?) и аналога НАСА. Что всё решается в чисто личных разборках. То есть в каком-то смысле все тогдашние спорщики в итоге сталкивались лбами и продвигали свои личные, а не согласованные версии возможных планов полетов. Увы, это логично и "по-человечески" (хотя однозначно чревато ошибками). Его сталинизм, кстати, тоже весь строится вокруг переживания, что исчезла жесткая ответственность за срыв принятых решений и приказов. (На самом деле, при Сталине масса была таких же ситуаций, но тут субъективизм Каманина). Вообще: Каманин, по-моему, пытался в дневниках "для истории" дать честную, с его собственной точки зрения, оценку истории пилотируемой космонавтики... но и своей роли в этом деле. По-моему старался сохранить объективность, но это для человека ооооочень сложно. Он Королева несколько раз "уличает" в ревности к славе космонавтов, но тут всё по принципу "у кого чего болит". Ему тоже хотелось особой оценки своей роли. Есть самолюбие, конечно же, и его автору смирить тяжело.

@АртемВолодин-л9д 6 ай бұрын

пиндосовская пропаганда и построение слов и мысли в целом такое же какие же тупые

@ПгдьдждтМротол 5 ай бұрын

гимназия

@ВиталийЧерепанов-о5ъ 3 күн бұрын

19:57 Всё-таки СССР начал делать спускаемые аппарат как у американцев. Ведь сперва они были круглыми как яйцо, а тут они сделали защитный экран как у Аполлона (как полукруглый щит), лишь сверху не конус а колокол. Но в колоколе объём больше, но при спуске стенки сильней нагреваются и больше обгорают, на конусе плазма не так соприкасается со стенками, от чего у них он кажется не таким обгоревшим. Так что выходит, американцы на Аполлоне были в космосе?, если мы у них позаимствовали этот конструкционный момент.

@olsky2627 4 ай бұрын

При всём уважении к ГСС генералу Каманину, он, не в обиду будет сказано, лётчик. То есть человек пришёл, сёл и погнал. С него спрос за пилотирование, навигацию, стрельбу и связь. А попросить его поменять свечи или слить воду из радиатора Ил-2 - может оказаться непосильной задачей. Так что дневники Николая Петровича, несомненно, являют взгляд "изнутри" на советскую космонавтику шестидесятых годов, но не документальную информацию

@Евгений-ш3з 4 ай бұрын

Это люди военные, они выполняли приказ. Академики всё-таки в основном молчали. Хотя могли бы и сказать:раз говорят, что летали, наверное летали, не могут же они всё время врать? Кстати, фильм, в котором есть эта фраза как раз в то время и снимали. Думаю неспроста Зина сказала эту фразу...

@АлексейРязанов-у7ф Ай бұрын

Типичный чиновник , его не интересовали технические подробности .

@adnninadnnin7967 2 ай бұрын

Принципы автоматизации при запуске ракеты перешли от немецкой Фау2. Там стоял механическое реле включения стадий работы на пружинном приводе..обратный отсчет при старте так же позаимствован у немцев.

@lljbbb3868 10 ай бұрын

Каманин крутой

@ВиталийЧерепанов-о5ъ 3 күн бұрын

Каманин не совсем прав, когда превозносить американское ручное управление, а советские автоматы не очень. Так в виду больших перегрузок во время старта не известно что случится с пилотами, они потеряют ощущение пространства, начнут блевать и их будет выворачивать, не будет сил и времени заниматься управлением в бессознательном состоянии. Когда автоматы в советском корабле всё сделают за человека, а он сможет подключиться к управлению лишь в твёрдом разуме за свои действия, когда надо будет перейти с автопилота на ручник, как у Гагарина. Вон что сотворил Гриссом, взял и нечаянно включил отстрел люка и чуть не утонул, а автомат бы этого не сделал без нужды. Так облевавшуюся Терешкову как обезьянку автомат спустил на Землю, где она первым делом сама открыла люк и напилась молока из рук сбежавшихся советских колхозников. Почему колхозники не принесли молока Леонову в тайге ни Каманин ни Королёв не пишут.