Tajemnica zatonięcia szwedzkich niszczycieli [incydent w Horsfjärden]

Incydent w Hårsfjärden był największą stratą jaką poniosła szwedzka marynarka wojenna w trakcie II Wojny Światowej. 17 września 1941 roku na dno poszły trzy wartościowe okręty. Nie zatonęły jednak podczas bitwy, tym bardziej, że Szwecja oficjalnie uznawała się za kraj neutralny w tej wojnie, ale na spokojnych portowych wodach. Tym większe było więc zaskoczenie i szok spowodowany śmiercią 33 marynarzy. Największe kontrowersje powstały jednak przy ustalaniu przyczyn tego zdarzenia. Sabotaż, awaria, czy też działanie obcego wywiadu?
„Pamiątki, czyli rusztowania wspomnień” kanał, który poświęciłem interesującym ludziom, miejscom i wydarzeniom, o których jednak gdzie indziej nie mówi się zbyt często. Więcej informacji o mnie i moim kanale znajdziesz w poniższym odcinku:
• Pytania i odpowiedzi -...
Jeżeli zainteresowała Cię się ta historia, być może zainteresują Cię również inne opowieści z czasów ostatniej wojny:
• Niemiecko-japońska wsp...
Linki do źródeł wykorzystanych w materiale:
www.haninge.org/2017/02/09/ka...
www.sjohistoriska.se/utforska...
digitaltmuseum.se/02109739358...
jenikirbyhistory.getarchive.n...
www.haninge.org/2019/07/24/ka...
tidsspegeln.blogspot.com/2017...
tidsspegeln.blogspot.com/2017...
www.dn.se/sthlm/katastrof-for...
www.dagensps.se/weekend/bat-s...
sverigereportage.com/2023/04/...
www.skargarden.se/fredens-hav...
no.wikipedia.org/wiki/Horsfj%...
#war #history #historia

[@robertmorawski8015]

Dziękuję za ciekawy materiał. Choć interesuję się marynistyką od 40 lat nie znałem tej historii. Pozdrawiam Autora!

[@user-ue1in7mh1e]

Ja nawet nie wiedziałem że jest taki kraj jak Szwecja.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego materiału i również serdecznie pozdrawiam!

[@kanal_hindusa]

:)

[@jerzkos1301]

Bardzo, ale to bardzo ciekawy materiał! Formalnie neutralny kraj, a tu taka historia. Przypadek? Oj, chyba nie, bo jeśli byłby to jeden okręt, to jeszcze szłoby tak powiedzieć, ale trzy?! I jeszcze jedna zastanawiająca sprawa: od tego czasu minęło już ponad 80 lat, a mowa była o utajnieniu akt na lat 75. I co? Cisza? Świetna robota! 👍

[@user-ue1in7mh1e]

Fajnie by było jakby wyszły wszystkie tajemnice tej "neutralnej" Szwecji..

[@jerzkos1301]

@@user-ue1in7mh1e Oj tak! Wielu by się bardzo zdziwiło🤭

[@podunkman2709]

Szwecja nie byla zadnym neutralnym krajem. Oni jawnie wspolpracowali z Niemcami.

[@jerzkos1301]

@@podunkman2709 Formalnie była. I tyle. A że handlowali? Co to zmienia w statusie kraju nie zaangażowanego militarnie w konflikt po żadnej ze stron?

[@user-ue1in7mh1e]

Korona ich zobowiązuje. Poszukajcie sobie korzeni firm Ikea, Saab, Volvo...​@@podunkman2709

[@flanker27k61]

Nie znałem tej historii. Bardzo dziękuję. Świetna robota.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@gregorgrzegorzpychowski8828]

Indus, jak zwykle jesteś SUPER! Ja jestem powściągliwy i trochę mocno nieufny, i trudno mnie przekonać, że trzy niszczyciele /jakiejkolwiek/ MW nagle eksplodują...Ja rozumiem bardzo trudne położenie polityczne Skandynawów. Norwegowie dali się wkleić w interesy Brytyjczyków i stracili niepodległość... Szwedzi i Finowie chodzili po cienkiej linie. Ale mądrość ich polityków - poraża! Działali absolutnie PERFEKCYJNIE! Byli naciskani z każdej strony, w czasie Wojny Światowej! Ja cenie ich Polityków. Indus bardzo dziękuję i pozdrawiam!

[@TheNocebo]

Ciężkie mieli zadanie żeby zachować neutralność i im się udało. Wszystkie historie to potwierdzają, także rozwój powojenny Skandynawów. Podobne problemy miała Szwajcaria, żeby zachować swoją. Szkoda że Ukraina nie miała tej szansy w zamian za częściowo puste obietnice przed pozbyciem się atomówek, gdyby je mieli do dyspozycji takie kanalie jak puta i jego pomagierzy z różnych stron świata może by się 2 razy zastanowili przed inwazją.

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@piotrszczepanek4812]

Dobrze widzę? Wkleić w interesy Brytyjczyków? Chcesz powiedzieć, że Hitler został sprowokowany do uderzenia na Norwegię? Czyli co, Polskę też najechał na tej samej zasadzie? A co powiesz o Jugosławii i Grecji? Albo nieco wcześniej o Holandii, Belgii lub o ”potężnym” Luksemburgu? O rozbiorze Czechosłowacji to nawet nie wspomnę! Może jednak zaprzestań uprawiania historii alternatywnej i skup się na faktach, bo ten twój relatywizm prowadzi do wniosków, że wszystkie ofiary przemocy są same sobie winne bo są i prowokują niewinnych agresorów.

[@jaceknazim1464]

jak zawsze ciekawy odcinek, czekam na następne:)

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że materiał okazał się interesujący! Bardzo dziękuję za jego obejrzenie! Następne na pewno będą!

[@KeselSiemianowicki]

Świetny materiał. Dobrze się oglądało. Pozdrawiam👍👍👍👍

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że odcinek okazał się interesujący! Bardzo dziękuję za jego obejrzenie i również serdecznie pozdrawiam!

[@jackpawlak8535]

Zacny materiał , wielkie dzięki.Jak dla mnie cała ta historia to po prostu wypadek brak BHP spowodował reakcję łańcuchową poniewarz kolejne okręty były blisko nie dopatrywał bym się tu sabotarzu choć oczywiście mogę być w błędzie.Po prostu pech i niedbałość może brak wiedzy wyszkolenia , sam nie wiem oczywiście, jeszcze raz dzięki za dobry kawałek historii Panie Hindus ,pozdrawiam.Drobna errata.....wersja o bombie cciekawa i prawdopodobna, i wcale ta bomba nie musiała by byćuzbrojona...szkolna bomba z symulatorem masy czyli kawałkiem metalu czy cementu udeżająć czysto kinetycznie nie mając ładunku który eksploduje i tak może zdetonować torpedy czy miny na pokładzie okrętu.

[@JanKowalski-qv1oe]

sabotażu; uderzając

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@krzysztofk.2742]

Dziękuję, bardzo interesujące opracowanie. Pozdrawiam 👍😉

[@kanal_hindusa]

Miło mi to słyszeć - cieszę się, że historia okazała się interesująca. Bardzo dziękuję za jej obejrzenie!

[@user-ue1in7mh1e]

Ciekawa historia. Szwecja to jest w ogóle niezły "gagatek", ale we wszystkich tych neutralnych krajach miały miejsce ciekawe sprawy. Jest zabawna historia ucieczki chyba włoskiego okrętu podwodnego z jakiegoś portugalskiego czy hiszpańskiego portu, a także historie związane z tym jak to alianccy czy niemieccy piloci zagubiwszy się wlatywali nad terytorium Szwajcarii i po wylądowaniu mogli w knajpie wypić z kolegami z "przeciwnej drużyny". Szwajcarzy tylko pilnowali by ich wyloty były w odpowiednim odstępie czasowym.

[@kanal_hindusa]

Podobna sytuacja miała się wydarzyć również w neutralnej Irlandii - gdzie członkowie załogi Kriegsmarine zeszli na brzeg żeby napić się piwa w lokalnym pubie... Ale czy nie są to tylko barwne legendy... Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@user-ue1in7mh1e]

​@@kanal_hindusaRaczej nie legendy, z tym okrętem podwodnym co to udawał jakieś manewry by wydostać się z portu, gdyż po chyba 24 czy 48 godzinach postaju miał być internowany. A te historie w Szwajcarii miały miejsce regularnie. Proszę poszukać w militarnej literaturze. To ja dziękuję jak zwykle i powodzenia w dalszej pracy.

[@OCooley1]

Nawet bomba ćwiczebna może narobić bigosu trafiając w wyrzutnię torped i powodując rozerwanie zbiorników powietrza albo niekontrolowane wyrzucenie torped z wyrzutni. Były takie katastrofalne wypadki MN La Railleuse, Maille-Breze czy HMS Khartoum skutkujące pożarami i późniejszymi eksplozjami amunicji.

[@kanal_hindusa]

To prawda - stąd udział hydroplanów mógłby być nawet bardziej prawdopodobną przyczyną niż sabotaż. Zwłaszcza, że potwierdziło to tak wielu świadków. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@mateuszgigon3724]

@@OCooley1 No, proszę, nie wiedziałem! Słyszałem o przypadkach samozapłonu prochu, ale uderzenie bombą ćwiczebną, pozbawioną ładunku - no, nie kojarzy mi się to z wybuchami. A tu jednak! Dziękuję!

[@pewel100]

Jak zawsze fantastyczny i merytoryczny materiał, dziekuje bardzo i pozdrawiam serdecznie :)

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka i również serdecznie pozdrawiam!

[@NieTylkoRiese]

👍 Łapka w górę,ciekawa historia

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego materiału!

[@rurek]

Miło słyszeć Pana głos i nieznaną historię. Dziękuję.

[@kanal_hindusa]

Bardzo się cieszę i dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@Robert_Barszcz]

Super opowieść, bardzo dziękuję. A nikt nie posądzał sowietów o tą tragedię? Miłego dnia. Robert

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący. Ja wspomniałem w materiale - wątek podejrzenia o sabotaż dotyczył zarówno Wielkiej Brytanii jak ZSRR. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@rozastolarczyk3836]

Niemiecka robota - takie jest moje zdanie. Kto sieje wiatr...

[@kanal_hindusa]

Tutaj byłbym jednak ostrożny, skoro akurat Niemcy nie mieli żadnego interesu w zatopieniu tych okrętów, a wręcz przeciwnie, ochraniały one konwoje niemieckich frachtowców z rudą żelaza idącą ze Szwecji. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@rozastolarczyk3836]

@@kanal_hindusa Ochraniały - dziwne jest utajnienie akt. Zapewne ta sprawa ma drugie dno i to bardzo niewygodne

[@tebe4782]

Jakiś czas temu wspomniałem o tej historii a dzisiaj widzę na ten temat materiał :D Lepszej soboty nie mogłem sobie wymyślić - dziękuję !

[@kanal_hindusa]

@@tebe4782 To ja dziękuję jeszcze raz za podsunięcie mi tego tematu!

[@tebe4782]

@@kanal_hindusa Rzeczowy materiał jak zawsze. Moim zdaniem dopóki Szwedzi nie odtajnią archiwów ciężko będzie wyjaśnić ten incydent. Osobiście stawiam na bombę zrzuconą z wodnosamolotu.

[@satarello]

jaki piekny widok z salonu z roślinami w tle. świetnie tak letnio..

[@kanal_hindusa]

@@satarello Bardzo dziękuję, aczkolwiek cała zasługa należy do mojej żony!

[@satarello]

@@kanal_hindusa wiadomo :)

[@arkadiuszwachowski3055]

Dzięki za program pozdrawiam serdecznie powodzenia 😊😊😊

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka i również serdecznie pozdrawiam!

[@ArturBiaosiewicz]

Dziękujemy.

[@kanal_hindusa]

To ja bardzo dziękuję za wsparcie mojego kanału i oczywiście obejrzenie tego odcinka!

[@TheBarth79]

Ciekawa historia.Nigdy wcześniej nie słyszałem.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@Borubar_de_San_Escobar]

Jak zawsze - świetna robota! Pięknie dziękuję i niecierpliwie czekam na kolejny materiał.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się, że odcinek okazał się interesujący! Bardzo dziękuję za jego obejrzenie i obiecuję, że już za kilka dni pojawi się kolejny!

[@michalskrzypek7588]

Bardzo ciekawy materiał, dziękuję. Nigdy nie słyszałem o tej tragedii.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że znowu udało mi znaleźć niszowy temat! Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@czterookikral2466]

Wprost nieprawdopodobny zbieg kolejno po sobie multiplikujących się groźnych wypadków, które finalnie doprowadziły do zagłady cumujących bezpiecznie trzech okrętów. Takie historie przydarzały się chyba tylko flocie carskiej w czasie wojny rosyjsko - japońskiej. Faktycznie, oprócz krótkich notek w jakiś rocznikach okrętowych czy spisach okrętów odnotowujących sam fakt utraty okrętu i datę - nigdzie nie ma w jęz.polskim materiału na ten temat, może też dlatego że Szwecja jako państwo neutralne nie ujmowana jest przeto w opracowaniach d/t IIWŚ? A opisane tu zdarzenie godne opracowania. Czego zresztą dokonałeś ;)) Pzdr.

[@kanal_hindusa]

Warto było zatem sięgnąć po ten temat jak widzę. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka i również serdecznie pozdrawiam!

[@WaldemarNowicki-u1x]

multiplikujących.... co to znaczy ? jakie mądre określenia

[@grzegorzplewka5445]

KZbin coś podkręciły z informacją o premierze. Ale film jak zawsze bardzo ciekawy 👍👍👍

[@JanKowalski-qv1oe]

o premierze

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że odcinek okazał się interesujący! Bardzo dziękuję za jego obejrzenie! Co do działań YT nie będę ich komentował...ważne, że materiał można oglądać.

[@sav2236]

Ciekawy odvinek, dziękuję.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że odcinek okazał się interesujący! Bardzo dziękuję za jego obejrzenie!

[@AnkaBujniewicz]

Bardzo ciekawe!

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@ZygmuntMazepa-yq3tl]

Ostatni wątek ze Szwedką szpiegiem bardzo kojarzy się z jednym odcinkiem Klossa w którym grała Tyszkiewicz

[@kanal_hindusa]

@@ZygmuntMazepa-yq3tl Niewykluczone, że postać Christin Kield w odcinku "Zdrada", rzeczywiście mogła być na niej wzorowana :)

[@krade0603]

Zawsze można dowiedzieć się czegoś nowego 👍

[@kanal_hindusa]

Cieszę się - zatem warto było sięgnąć po ten temat. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@beataklimek3939]

dziekuję bardzo za znakomity odcinek :)

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego materiału!

[@barbarawitos100]

ciekawe,dziękuję za film

[@kanal_hindusa]

Miło mi to czytać i ja również bardzo dziękuję za jego obejrzenie!

[@longinzaczek5857]

Szwedki jest dość czytelnym językiem. W każdym razie ja nauczywszy się niemieckiego nie miałem problemu z czytaniem po szwedzku z pewnym wsparciem translatora, więc zapewne z pomocą translatora dobrze wszystko przetłumaczyłeś. Rzeczywiście zagadkowa historia. Przebieg wskazuje raczej na sabotaż niż na efekt upadku bomby (eksplozje nastąpiły na dwóch niszczycielach). Ale warto też byłoby przyjąć trzecią hipotezę, że w wyniku jakiejś wady konstrukcyjnej czy złego przechowywania , nastąpiły eksplozje torped. Na marginesie dogrzebałem się właśnie do innej odrobinę podobnej historii. II Rzeczpospolita zakupiła stary francuski krążownik, który w Polsce nosił nazwę ORP Bałtyk. Ponieważ wartość bojową miał niewielką szybko przerobiono go na hulk przycumowany w porcie w Gdyni. Podobno jednak miedziane płyty, którymi obłożony był kadłub przyśpieszały korozję innych jednostek w basenie portowym. Wydaje się niewiarygodne (z kategorii urban legend), ale może jest w tym jakieś ziarno prawdy.

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka i ciekawą anegdotę (w wolnym czasie przyjrzę się tej historii - wciągam na listę potencjalnych tematów)!

[@longinzaczek5857]

@@kanal_hindusa źródło tej anegdoty: Seria książeczek "Dwudziestolecie międzywojenne" Sławomir Koper (tom 4, Morze, Masze morze)

[@mateuszgigon3724]

Tajemnicze wydarzenie, chociaż wytłumaczenie może być banalne. Pytanie, czy jest w ogóle możliwe odtworzenie dokładnego przebiegu tej tragedii. Jak już niektórzy zauważyli, akta powinny być dostępne już od 2018, chyba, że Szwedzi postanowili przedłużyć okres utajnienia. No, i zastanawia mnie, że sprawą zajęła się policja, a nie kontrwywiad. Tak czy inaczej, dziękuję za kolejne ciekawe rusztowanie :D

[@podunkman2709]

To sa Szwedzi. Oni maja we krwi zachowania niemieckie i "demokracja" i jawnosc nigdy nie byla ich cecha. Co zrobili np z katastrofa Estonii? Co robia teraz wlasnym obywatelom w imie ubogacenia kulturowego.

[@kanal_hindusa]

Jak już pisałem we wcześniejszych komentarzach - nigdzie nie ma informacji na temat ich ujawnienia. Można zatem tylko przypuszczać, że: a) przedłużono okres klauzuli, b) zainteresowanie sprawę zmalało na tyle, że nikt nie sięgnął po te dokumenty, c) nie zawierają one jednak żadnych przełomowych dla sprawy informacji... Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@adrianm3823]

Działający komentarz taktyczny na minimum siedem słów

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję za jego opublikowanie i obejrzenie tego odcinka!

[@arekpodel]

👍👍👍👍👍👍

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@Onetzablokowanekomentarze]

Dzieki Hindus bedzie jak znalazł do obejrzenia jutro rano, na kaca ❤️

[@kanal_hindusa]

Jak ja to dobrze rozumiem :) Mam nadzieję, że odcinek poprawił poranne samopoczucie!

[@Onetzablokowanekomentarze]

@@kanal_hindusa jeszcze jak, w połączeniu z rosołem postawił mnie na nogi 💪

[@SaycoRa]

Przy okazji warto nadmienić,że powtarzane do dziś są bujdy o tym jakoby Niemcy przed wojną testowali czołgi w Związku Sowieckim. Nieprawda.Robili to w Szwecji. Akcja u sowietów była przykrywką.Nie byli naiwni,zdawali sobie sprawę,że co podpatrzą to ukradną,więc wysłali dosłownie kilku inżynierów i jakieś podwozie gąsienicowe do traktorów.

[@brzoza17]

Czyżby miłośnik Rosji ???

[@kanal_hindusa]

To ciekawe zagadnienie - czy mógłbym prosić o źródła, bo potencjalnie jest to temat na osobny odcinek? Bardzo dziękuję za obejrzenie tego materiału.

[@SaycoRa]

@@kanal_hindusa Żebym to ja pamiętał.To specjalnie popularny temat nie jest.Ze wspomnień Guderiana wiem,że się w międzywojniu szkolił na czołgach w Szwecji .Harold James popełnił artykuł "Switzerland and Sweden in the Second World War",w któym o okresie poprzedzającym też jest co nieco.Jest tego więcej,ale na jakąś kompilację nie natrafiłem.

[@arek-nx2et]

zaraz tam "tajemnicza"...wszystko mi mówiło zawsze.. że to "nie zamykanie dźwii przez szwedów kiedyś ich zaprowadzi do problemów" :-), he, he :-)

[@kanal_hindusa]

No oczywiście nie da się wykluczyć i takiej przyczyny :) Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@bulmerandlumbspzoo]

Początkowo materiały na tym kanale były interesujące ale teraz są po prostu doskonale. Gratulacje !

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję, ale to wybitnie podnosi wymagania wobec mojego kanału - mam nadzieję, że w przyszłości uda mi się im sprostać!

[@bulmerandlumbspzoo]

@@kanal_hindusa Jestem przekonany, że jeszcze wiele znakomitych materiałów doczekam się na tym kanale. Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia abym ja i inni odbiorcy nadal mogli kontemplować się treściami przygotowanymi przez szacownego Hindusa!

[@kanal_hindusa]

Również serdecznie pozdrawiam!

[@marekgajek4149]

Rzeczywiście, Szwedzi " tanczyli" na 2 weselach! A historia niszczycieli jest całkowicie nieznana.

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że znów udało mi się wygrzebać niszowy temat (za namową jednego z widzów). Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@danielskrzyniarz3829]

👍👍👍👍👍

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@ozyrys207]

Jeżeli akta utajniono w 1943 na 75 lat, to powinny być dostępne już w 2018.

[@RL-ur7cx]

To samo chciałem napisać 😊

[@kanal_hindusa]

A jednak nigdzie nie zostały one ujawnione, zatem niewykluczone, że klauzula tajności została utrzymana....

[@RL-ur7cx]

​@@kanal_hindusaMoże przydałby się ktoś kto mówi i pisze po szwedzku. To ciekawe, że nie wiadomo czy klauzula została przedłużona. Pytanie jakie są szwedzkie przepisy w sprawie utajniania dokumentów. Z drugiej strony to państwo gdzie można sprawdzić pit sąsiada. 😅😮

[@Daruiusz71]

👍

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@dariuszobarek1318]

👏👏👏

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@dariuszobarek1318]

@@kanal_hindusa Widziwie tez dziekuja za ten odcinek .👍

[@albertnowakowski5395]

Ja tak samo nieznałem

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@Kalder5]

U nas byle co określa się mianem kompromitacji, państwo z kartonu. To była KOMPROMITACJA

[@kanal_hindusa]

To to jeszcze nic - kilka miesięcy temu opublikowałem materiał o kompromitacji Kriegsmarine - to dopiero była kompromitacja przez duże "K". Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@JanKowalski-qv1oe]

@Pamiątki, czyli rusztowania wspomnień, być może znajdziesz kiedyś czas na materiał z okresu 20-lecia międzywojennego, ale chyba dość gorący teraz w kontekście serii pożarów i aresztowań ich potencjalnych sprawców. Otóż mam na myśli głośną sprawę komunistycznego zamachu w warszawskiej Cytadeli w roku 1923, gdzie dokonano wysadzenia składu prochu a wybuch był słyszany w promieniu 70 kilometrów od Warszawy.

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję za propozycję tematu - wciągam na listę potencjalnych opowiadań. Jeżeli tylko nikt przede mną nie pochylił się nad tą historią, chętnie sam to uczynię. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@manufakturamosiadzumm8676]

Cześć

[@kanal_hindusa]

Cześć - tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@jacekpajdak1662]

👍😊

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@romanstaszewski4197]

👌👍 P o z d r a w i a m 🖐

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka i również serdecznie pozdrawiam!

[@droje3414]

Zrób kiedyś proszę odcinek o szwedzkim programie budowy bomby atomowej. To gruba sprawa.

[@kanal_hindusa]

Wciągam na listę potencjalnych tematów! Historia rzeczywiście bardzo ciekawe. Dziękuję, w tym również za obejrzenie tego odcinka!

[@droje3414]

@@kanal_hindusa Spóźnione podziękowanie za odpowiedź.

[@grzegorzbrzeszcz6698]

Jeśli akta sprawy utajniono na 75 lat, to 1943+75=2018, czyli od sześciu lat są dostępne. Próbowałeś do nich dotrzeć?

[@kanal_hindusa]

Jak już pisałem we wcześniejszych komentarzach - nigdzie nie ma informacji na temat ich ujawnienia. Można zatem tylko przypuszczać, że: a) przedłużono okres klauzuli, b) zainteresowanie sprawę zmalało na tyle, że nikt nie sięgnął po te dokumenty, c) nie zawierają one jednak żadnych przełomowych dla sprawy informacji...

[@patrykkalita7166]

14:54 To moglby być zwykły błąd logistyki.

[@kanal_hindusa]

Oczywiście takiego scenariusza również nie można wykluczyć...

[@TheNocebo]

No i zeżarło komentarz, pewnie dlatego że zabolało jego tubkę..

[@kanal_hindusa]

Jeżeli był szczery i zawierał słowa powszechnie uznawane za wulgarne, to niestety algorytm YT od razu usuwa takie komentarze... Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@TheNocebo]

@@kanal_hindusa nie, chodziło mi o ten który ostatecznie się pojawił, szkoda że coś uznaje czasami moje komentarze za wulgarne, zazwyczaj powtarzam coś co usłyszę gdzie indziej i co ma jakiś tam se(a)s. Niestety "rzeczywistość" jest dość zamordystyczna i nikt tam się za bardzo nie przejmuje zgodnością teorii z praktyką, ojoj znowu mnie poniosło. Ale spoko, jak widzisz nie krzyczę i nie rozwalam rozkładów jazdy na przystankach, jak nie murzynki, ale też czarne, którym się bardzo spodobał rozkład jazdy:)

[@OlekRahmel]

Cześć Hindus: 9:10 mówisz, że w 1943 utajniono akta na 75 lat dalej 16:50 ...czy odtajnienie akt rzuci nowe światło ?... Obliczmy: 1943+75 = 2 018 rok Reasumując Więc od 2018 roku akta są jawne. Czy skorzystałeś z możliwości zapoznania się z nimi? Pozdrawiam Materiał świetny - tak 3-maj ;-)

[@kanal_hindusa]

@@OlekRahmel Pisałem o rym już we wxześniejszych komentrzach i niestety nigdzie nie są one udostępnione: a) przedłużono klauzulę, b) nie zawierają jednak niczego istotnego dla sprawy, c) zainteresowanie temtem w samej Szwecji zanikło.... Bardzo dziękuję za obekrzenie tego odcinka!

[@OlekRahmel]

@@kanal_hindusa Sorry, teraz widzę że nie tylko ja dokładnie słucham co mówisz 8-) Myśle, że nadal chodzi o ochronę danych osobowych, żyją rodziny i pewnie nie każdy teraz chce żeby wyszło szydło z worka , że np zeznawali, gdzie pracowali (może pod przykryciem) itd.

[@gajowyja6615]

Nie uczestniczyli w wojnie, a stracili 4 okręty? Aż trudno uwierzyć, że to wypadek, a jeżeli faktycznie wypadek, to lepiej się do tego nie przyznawać i rozpuszczać pogłoski o sobotażu;)

[@RL-ur7cx]

Poszukaj na yt filmów o wojnie szwedzko sowieckiej. Szwedzi walczyli z marynarką sowiecka.

[@gajowyja6615]

@@RL-ur7cx Ale w czasie IIWŚ czy przed? Wcześniej faktycznie, ale żeby w czasie IIWŚ to nie słyszałem, proszę linka do jakiś materiałów.

[@RL-ur7cx]

podcast wojenne historie

[@kanal_hindusa]

Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@FK-mz7ms]

A o betonowcach coś było?

[@kanal_hindusa]

Nie, nie było - temat już od dawna mam na liście potencjalnych historii, zwłaszcza, że od IWŚ wykorzystywane były przez wiele państw. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@FK-mz7ms]

@@kanal_hindusa No to czekam ;)

[@WaldemarNowicki-u1x]

I co w tym dziwnego ? Mało to okrętów wyleciało w powietrze we własnych bazach ? w pierwszej i drugiej wojnie było ich mnóstwo np. panc Vanguard , panc . Impieratrica Marija , krążownik Pluton , panc .Mutsu , panc. Benedetto Brin , nie mówiąc o mniejszych jednostkach

[@user-ym1ec6gc1m]

Liczba ofiar mała w stosunku do wielkości tragedii? Myślałem, że wyznacznikiem wielkości tragedii jest ilość ofiar

[@PaulJurczak]

Akta utajnione w 1943 na 75 lat. Czy zostały odtajnione w 2018?

[@kanal_hindusa]

@@PaulJurczak Jak pisałem już o tym we wcześniejszych komentarzach, nigdzie nie ma o tym wzmianki. Bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka.

[@JacekKaminski-tp3ps]

Faktycznie,ciekawa historia..a może na tapetę dać KG200 albo..zimnowojenne zestrzelenia samolotów wrogich sobie bloków...Z tego co pamiętam sowieci tylko czychali na zboczenie po za wyznaczone korytarze samoloty NATO..Nad Berlinem ponoć najwięcej...

[@kanal_hindusa]

KG200 choć od dziecka fascynował mnie swoją historią, odpuszczę - na YT jest już opublikowany szereg materiałów na temat tej jednostki. Ale drugi temat ciekawy, więc wciągam na listę potencjalnych. Bardzo dziękuję w tym również za obejrzenie tego odcinka!

[@user-oj8rt7uk6n]

70 lat chyba minęło ?

[@kanal_hindusa]

Minęło, ale jak pisałem w odpowiedzi na wcześniejsze komentarze - dokumenty sprawy nie wypłynęły: a) być może zniknęło zainteresowanie tą historią, b) nie zawierały jednak żadnych przełomowych dla niej faktów...

[@user-oj8rt7uk6n]

@@kanal_hindusa Całkiem możliwe, że tak jest. W końcu to było dawno. Dla wielu to prehistoria. Teraźniejszość odsuwa historię na bok. Obecnie dzieje się dużo na raz . Zmiany są dynamiczne. Tyle tylko , że propaganda zastąpiła historię . Niemal wszystkie analizy są podporządkowane określonemu celowi. Nie jest to déjà vu. To jest powrót do przeszłości. Zawsze lubiłem historię. Amatorsko, bez jakiegoś wybranego fragmentu , kierunku. Od czasu do czasu zaglądam na YT i sobie poczytam , pooglądam. Dziękuję za materiał . Pozdrawiam, życzę wytrwałości i sukcesów

[@FK-mz7ms]

.

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego odcinka!

[@user-ue1in7mh1e]

Ale widać że Pan nie jest Hindus, to tak można ?!

[@kanal_hindusa]

@@user-ue1in7mh1e Można, a nawet trzeba: póki za 'zawłasczenie kulturowe' nie.karają. A tutaj jest wyjaśnienie mojego pseudonimu: kzbin.info/www/bejne/hamQh42Xaq6Ajac

[@user-ue1in7mh1e]

​@@kanal_hindusaA, wszystko jasne :). Tylko jeden mały błąd : Pan jest Chindus :)

[@kanal_hindusa]

@@user-ue1in7mh1e Nie, ale nie obrażam się za to przeinaczenie mojego pseudonimu :)

[@Bob-right.]

16:07 ambulans wjechal po wybuchu nie przed. ps. Odnoscie łożysk, choc kulek bardziej. Długopis niby wymyślili Chińczycy i to dawno temu... Lecz od niedawna od kilku lat dopiero produkują kulki do długopisów. 🤔😁

[@kanal_hindusa]

We wskazanym momencie materiału powiedziałem: „…Spekulacje o sabotażu podsycały również doniesienia, że jednym z ambulansów, który przybył na miejsce tragedii kierowała Ebba Granberg…”, więc nie rozumiem skąd wątpliwość czy było to przed czy po wybuchu. Skoro powiedziałem, że na MIEJSCE TRAGEDII, to chyba zrozumiałym jest, że nastąpiło to po nim….

[@Bob-right.]

​@@kanal_hindusawczesny wjazd Ebby nie mógł mieć wpływu na destrukcję, bo nastąpił po, nie przed. To miałem na myśli pisząc komentarz wyżej. 😉 🤝🏻

[@kanal_hindusa]

@@Bob-right. Oczywiście, bo przecież ona nie brałaby osobiście udziału w akcji. Jeżeli rzeczywiście zjawiła się na miejscu, to po to by być niezależnym źródłem informacji o efektach akcji sabotażowej.

[@Bob-right.]

@@kanal_hindusa👍🏻🤝🏻 teraz ma to dla mnie całkowity i kompletny sens. Bo wcześniej jakoś mi tego zabrakło 😉 Pozdrawiam. PS co myślisz o braku szczątków aktualnych chińczyków starszych niż 200lat? Bo niby tamta cywilizacja miała by tysiące, tyko kto w niej uczestniczył 🤷🏼‍♂️

[@kanal_hindusa]

@@Bob-right. Szczerze mówiąc to dla mnie zupełnie nowy temat, wcześniej nie spotkałem się z taką informacją.

[@user-dp2je8fq2m]

DOBRA ROBOTA.............ciekawe TO TO

[@kanal_hindusa]

Cieszę się zatem, że temat okazał się interesujący - bardzo dziękuję za obejrzenie tego materiału!

[@grzegorzczeczot7884]

👍

[@kanal_hindusa]

Tradycyjnie bardzo dziękuję za obejrzenie tego materiału!