Каркас высох, не работают укосины и ригель. Ошибка при строительстве каркасного дома.

Это уже не макет а живой пример «как нужно строить» и что будет с домом через полгода. Нас пригласили для сборки крыши. Дом собран самим хозяином по одной из разрекламированных на ютубе технологий. Поэтому решайте сами по какой технологии и как лучше построить свой дом.
Строим только по Ленинградской области.
По интересующим вопросам пишите на почту [e-mail]

[@СтроимЛомаем]

Для тех кто в танке. Строил хозяин сам. Суть - доски ЕВ высыхают и получается зазор между ригелем и верхней обвязкой (укосиной и стойкой). Чтоб продавить 2 обвязочные доски 50х150 на 3 мм до ригеля (при шаге стоек в 60 см а не 4 м) нужна среднеточечная нагрузка (в несколько тонн) каких в каркаснике не бывает. Поэтому ригель из доски ЕВ на всю стену бесполезен, только уменьшает стойку наверху до 10 см. Здесь более красивый рассказ kzbin.info/www/bejne/fIXRlp6ofZiCkNU . Читайте сапромат сами и думайте что пишите, буду банить.

[@sergastra2633]

сапромата не существует

[@СтроимЛомаем]

Особо продвинутые нас постоянно отправляют его поучить.

[@СвоёимяФамилия-я5щ]

А почему 2 каркас не пошатал? 100% также бы шатался

[@kurator1062]

Значит по вашему все скандинавы (которые наши соседи и климат один и тот же практически) дураки, а за океанские северо американцы (с их разлетающимися карточными домиками после каждого ветра) умные. Смешно!

[@СтроимЛомаем]

Kurator 10 А где Вы видели скандинавов или американцев строящих дома из сырой доски. Суть не в технологии а в материалах.

[@StroyTehnologiya]

Что за бред это был? Конструкция правильная, но если строишь из сырой доски, то все предсказуемо...

[@nakam1chi]

Там очень много ошибок особенно 2-го этажа с опорами только на края, просто неопытность. Очень много всякого надо найти и прочитать чтобы вникнуть в эти строительные дела нормально так что самостройщика не стоит осуждать, он явно не от хорошей жизни сам строит :) Кстати считаю именно самому надо вникать и думать своей головой а не слушать соседей и друзей и лепить их ошибки.

[@cartuzcastom]

Нормально собрал - пару ошибок допустил . После обшивки как влитой станет Все лучше чем отдавать сумасшедшие деньги типо строителям

[@ВождьОдобряет]

Так же думаю. При врезке в обвязочную доску доска не усохнет? 😁. Единственный плюс- гвоздь будет работать на срез. Но доска дюймовка так себе идея- на рстяжение будет работать, а на сжатие нет от слова совсем.

[@ЕвгенМик]

А разве тут кто-то утверждает, что нужно было отдать строителям? Безусловно хозяин молодец. Постарался. НО НАКОСЯЧИЛ. На его месте я бы. Забил клинья во все щели ригеля. (Фанера , как вариант) и сделал плитную обшивку.

[@cartuzcastom]

@@ЕвгенМик так и делают - забивают в щели распорки и нет проблем

[@ЕвгенМик]

Так не лучше-ль сразу сделать правильно?

[@cartuzcastom]

@@ЕвгенМик а фиг знает как правильно - дерево материал живой То сядет ,то разопрет .... Всякие спипы и снапы хорошо но везде есть свои нюансы

[@Некацап-ф2х]

Много текста на пустом месте.Обшил дом OSB и дом простоит 200лет

[@georgegruadun9088]

Согласен на все 100. Есть ошибки, но не такие критичные как строили дома наши деды

[@ОлегОхотник-в1ы]

@@georgegruadun9088 Общить осб это конечно надёжно, но и стоимость вырастит значительно.

[@АндрейМалиновский-ъ2ф]

Вы всех отправляйте учить сапромат, а сами ни бум бум. Про ригель бред несете, не понимая всех задач, что он выполняет, по укосинам также. В целом дом построен конечно с ошибками, но вас я бы также к стройке не подпустил.

[@СтроимЛомаем]

Расскажите тогда нам - какие задачи несет ригель висящий в воздухе на который ничего не опирается?

[@cartuzcastom]

@@СтроимЛомаем на него крепится листы ОСП и хрен этот ригель висит в воздухе На него хоть 20 тонн положи с места не сдвинешь

[@АндрейМалиновский-ъ2ф]

@@СтроимЛомаем ребята, стройте, как умеете, а все ответы найдете в сопромате.

[@СтроимЛомаем]

Андрей Малиновский не нашел.

[@АндрейМалиновский-ъ2ф]

@@СтроимЛомаем даже связки человека рвутся, а они имеют прочность на разрыв в 3-4 тонны! А теперь представьте какие критические нагрузки может переносить ригель... согласен, дом будет стоять и без него, но зачем идти на такой риск, когда цена вопроса копеечная

[@ДимкаШувалов-у7о]

Пропилы в стойках тоже рассохлись? На пару сантиметров каждый

[@dr0pps]

Димка Шувалов от бензопилы 🤣🤣🤣

[@dmitrijusbubenas7758]

Строил из сирои доски зазоров 3 гот не вижу.А у него запилы по не опытности это очевидно.А так всио нармально.

[@Sergey-vp1sj]

Так что , каркас пол года без крыши стоял? под снегом, дождем и солнцем. Стройте хоть с сырой , хоть с сухой , хоть строганной и не слушайте никого. Делайте в один этаж и будет вам счастье

[@тарабукинниколай]

ларри хон вам в в помощь

[@ПозивнийКалина]

качание каркасников происходит всегда до окончания всех работ,а вы просто решили бабло срубить и всё.

[@СтроимЛомаем]

Все может быть, но у нас почему то они не качаются ни в начале ни в конце работ.

[@максон-щ9б]

Вообще не проблема!!! Обшивайте ОСБ и не парьтесь!!!

[@jamesfirs1017]

осп упаковочный материал 😂 использовать вместо фанеры глупость, листы переклейки сравнивать с переклейкой щепки через 10 лет одни щепки и будут

[@максон-щ9б]

@@jamesfirs1017 не позорься! Ежегодно десятки миллионы домов обшивают осп.

[@jamesfirs1017]

@@максон-щ9б ежегодно срываю это дерьмо и обшиваю по новой фанерой, имитацией сайдингом, попутно врезая укосы тратя по два дня на выравнивание дома, 3 дня выравнивал каркасник который строил инженер бурана, позорится тот чья работа приходит в негодность от легкого дождя, это всего лишь опилки сэр и как их не клей это опилки, максимум задняя стенка в мягкой мебели, двери содержащие осп провисают и становятся неремонтопригодными, а вам лишь бы новый хлам возвести и убежать на следующий объект, попробуйте взять в работу востановление дома удивитесь новым открытиям

[@ЮрийБабушкин-ь5б]

​@@jamesfirs1017опилки всегда нужно закрывать от влаги и будет тебе счастье

[@jamesfirs1017]

@@ЮрийБабушкин-ь5б ты дурак? опилки есть опилки, и место их в коровнике-козлятнике под копытами, а вы сначала технологию нарушаете потом плачитесь что у вас каркас 15 лет выстоять не может

[@dima2209100]

Ходуном ходит не из-за укосин, а потому, что пол второго этажа не имеет пространственной жесткости. Подшить потолок или на пол постелить фанеру(осп) и ниче не будет никуда ходить. Ригель работает, прогиб будет на 3мм больше, если он вообще будет. Можно без ригеля обходиться -согласен. В целом ролик для населения вредный, вносит путанницу и ничего более.

[@СтроимЛомаем]

От подшивки потолка толку не будет, это нужно стены зашивать.

[@dima2209100]

Строим & Ломаем жесткие стены - это не одно и то же, что жесткая коробка дома. В любом каркасном здании есть диагональные связи по стенам и по покрытию (перекрытию). У вас коробка прямоугольная, из 4х стен жесткой не будет, пока нет связей по верхней плоскости. Поэтому гуляет. Стены возможно тоже гуляют, но то что в ролике показано - это не из-за стен.

[@СтроимЛомаем]

Мы плохо сняли, но гуляет именно из-за стен. Поусыхали стойки и укосины которые стояли в упор и давали жесткость стенам, поэтому и качаться начало. Там на самом деле много что сделано через ж....

[@dima2209100]

Строим & Ломаем да нормально там все, обшить осп стены и потолок и все жестко будет. Укосины выкинуть. Снаружи 50мм утеплить еще и отлично будет. И пол снизу полтинничек - идеально!)

[@dima2209100]

Строим & Ломаем а укосины не работают, потому что угол не 45

[@zloytatarin]

Ну то что нужно каркасники строить из сухой доски это правило номер 1. А вот то что ригель бесполезная штука, это вы в Европе расскажите, где над этим работали далеко не глупые люди, а целые институты проектирования. Хотелось бы узнать у автора видео какое у него образование? Если не строительное и он не является инженером проектировщиком, а просто шабашником с опытом работы, это не дает ему никакого права говорить о бесполезности укосин и ригелей. Ригель даже не уперевшись в стойку доски, закрепленный просто на гвоздях, дает большую жесткость, нежели 3 доски положенные плашмя! Наружная обшивка в дальнейшем придаст жесткости каркасу. Учите мат часть!

[@ИванЗахаров-ш5ш]

По просили крышу по крыть а не комментировать строение

[@deraltravel]

Не хочу вас расстраивать, но финские проектировщики рисуют ригеля и без вырезки, а просто на гвоздях и с чего вы взяли что гвозди держат хуже? Укосины также могут держаться на гвоздях, да и щита и можно обшить, если уж совсем страшно.

[@dmitriykarpukhin650]

Очень наглядно. Но опять спутали мягкое с теплым: конечно, хозяин построил не безупречно, но Ваши объяснения - это как "машина поломалась". Постараюсь вкратце разложить суть современного (с 70х годов прошлого века) каркасника: 1. Жестких связок нет, поскольку все на гвоздях и дереве. В идеале каркас пилится высокооборотистым стуслом: четкие 90 градусов и гладкий запил. В результате каркас получается жиденький (как у Вас шатается), но всегда возвращается в исходное положение - спасает при сейсмике и позволяет ему со временем правильно осесть, особенно на ЕВ. Жесткость задается листовым материалом типа 18 мм фанеры. ОСБ, МДФ или гипсокартоном. Эти материалы при продаже имеют также повышенную влажность (14-18%) чтобы с осадкой древесины также ужались. Впрочем, в развитых странах лес влажнее 16% тоже не используют на каркас, поскольку осесть хорошо ЕВ позволяет только гипсокартон или стройте одноэтажники. И укосины, как Вы правильно заметили, только мешают каркасу правильно осесть. Они не только не нужны, но и вредны при работе с ЕВ. 2. Для качественной усадки нужны вертикально забитые гвозди (не под углом, как учат американцы и российский продукт совместной деятельности министерства туземных территорий и бюро ночных переводов, поскольку американцы используют только автоклавированый лес), масса и время. Время можно сократить активными действами на этаже и землетрясениями. Массу я задавал гипсокартоном - самый благородный материал из дешевых. 3. Да, это не рио-де-жанейро, а потому со скидкой на местную культуру и качество материалов разработал патч к американско-канадским стандартам Ку-Даблинг. Кстати, построил в 2013 3-этажник в сейсмозоне и без единой трещины пережил землетрясения, говоряит, 7. 8 баллов, но я по ощщущениям скажу что 6 точно. Кому интересно, могу выслать по электронке. Полностью согласен, что доска 50Х150 мм избыточна. У нас использовали 38Х85, а теперь 38Х145 мм. Не шатается. Удвоение стоек и невнятный несущий контур - это как аккордеон - ждет своего мастера. Спасибо за замечательное видео. Извините, что задержался - в нашей местности хорошие видео Ю-Туб замыливает.

[@BeKa-fo6db]

*Фины клины забивают в зазор и все окей.... или ОСБ главное что сам сделал!*

[@AlexanderStepanets]

А при чём тут технологии, если проблема в кривых руках и пустых головах людей, бездумно "применяющих" те или иные подходы к строительству, не учитывая самых элементарных вещей? :) Там в кадре мелькает щель между укосиной и пропилом в стойке размером с сантиметр, не меньше - это тоже технология виновата? Или доска НАСТОЛЬКО усохла? Что мешало автору этого шедевра деревянного зодчества дать доскам вылежаться в штабеле с прокладками хотя бы несколько недель? Тоже технологии? :)) В общем, плохому танцору мешает абсолютно всё. :) Только в зеркало он смотреть не любит...

[@АндрейРубанов-с1ж]

Да не верте,а кому верить то?вы блогеры строители друг друга засераете,хрен пойми чей дом больше проживет

[@georgegruadun9088]

Верьте нормативным документам вашего государства или прочитайте несколько книг по строительству каркасных домов. Верьте расчету нагрузок и здравому смыслу

[@nikitamosiyash]

@@georgegruadun9088 а также верьте плитам а не укосинам, если есть сомнения )

[@autoflame4x4]

Узнаваемый стиль "проектировщиков" Строй и Живи заполоняет просторы страны... И просто поражает с какой скоростью. Но чем в данном случае ригель отличается от хэдера? Хэдер точно так же усыхает, разве что стойки не выпиливаются.

[@АлександрЕткоков]

Андрей Числер если б делали из сухой доски таких проблем бы и не было. Изначально Строй и Живи дали неправильную тенденцию, что строить из доски естеств.влажности можно, пропитав антисептиком. Лучше купить сухую доску в те же деньги, чем сырую и всякие пропитки+ ко всему этому вот такие проблемы.

[@autoflame4x4]

Александр Еткоков если бы у бабушки...

[@AlexanderStepanets]

Я просмотрел большинство видео от "Строй и живи" - и не припомню, чтобы они утверждали где-то, что "строить из доски естеств.влажности можно, пропитав антисептиком". И в любом случае любые советы и рекомендации не отменяют необходимости критически подходить к этим советам, равно как и обязательности придерживаться СП и здравого смысла. Хотя... Как говаривала моя бабушка, "Заставь дурака богу молиться - он весь лоб расшибёт". Похоже, на видео как раз такой случай. :)

[@Имярек-1]

Я у них просил просчитать дом , они прислали ответ с пояснениями и суммой, я спросил : "Какая будет доска?" Они ответили - ЕВ.

[@dima2209100]

Александр Еткоков "сухость" доски на пространственную жесткость дома в целом никак не влияет

[@АндрейКарпов-н7г]

Не увидел криминала никакого, под ригель легко ставятся подкладки, даже финны так делают. укосины можно переделать, тоже расклинив в стойках и посадить их на строительные саморезы. Под выносы не "по циркулю" ставятся косые подпоры. Хватить уже косить под "стойхлам". Лучше показывайте, как нужно делать, двигайте в массы, а не переводите стрелки на СП. У многих людей просто нет пространственного мышления и они не могут делать, как написано в книге, им нужно показать это в оочую.

[@dima2209100]

Андрей Карпов укосина дает жесткость стене, но не дому.

[@АндрейКарпов-н7г]

dima2209100 а дом из чего состоит? Из стен, если жёсткость у всех стен правильная, то и дом весь крепкий получается.

[@dima2209100]

Андрей Карпов жесткость отдельного элемента, не означает жесткость конструкции из нескольких жестких элементов. Так понятнее?

[@АндрейКарпов-н7г]

Да с чего это вдруг то? Вы прямо какой-то новый закон вывели? Я допускаю ваши слова в свете того, если сама изначальная конструкция неправильно сконструирована, но куб он и в "африке" куб. и и имея все грани жёсткие имеем всё изделие именно такое. Мало того, можно конструктивно правильно скрепить жёсткие грани с не жёсткими и тоже получить, крепкую конструкцию. Каркасниками занимался и занимаюсь не в теории, а на практике собственными ручками.

[@dima2209100]

Андрей Карпов, прямоугольник не жесткая фигура и куб тоже. Чтобы куб был жесткий нужны связи. Это любой двоешник у нас на стройфаке знал.

[@вячеславл-ш3ю]

✅Вообще не вижу проблем, там где щели в укосинах, клинья с клеем вбить делов то, фины также подкладки делают.

[@Настяюпик]

Ребята, автор говорит всё верно, я на практике это понял, два домика построил , один с укосинами в стык (ВСЁ ходуном) И с укосами дюйм доски с запилом вверхнюю обязку нижнюю, второй способ колосальную жёсткость даёт

[@condemime1]

Этот комментарий должен отдельно высвечивается при любом запросе "каркасный дом" в интернете)

[@ОлегОхотник-в1ы]

Да осб обшить конечно надёжней,но и дороже в разы втанет,цена второго каркаса.

[@СергейХорев-д6ы]

@@ОлегОхотник-в1ы ну если вы строите для себя любимого то какое нахрен дорого!!! В маштабе всего дома нормально. И главное при строительстве для себя это НАДЁЖНО!!!!!

[@ываывавыа-х3в]

СП 31-105 п.7.2.1 (комментаторы диванные - чё вы мелите про укосины, хоть бы сопромат почитали в американском (СССР спизженном) СП. вы стройте или с сухого дерева а не из г-на, или обшивайте сухим деревом (плитами). по госту вапще то фанерная обшивка - у меня короче та же проблема. Ничего смотреть идиотов угадайте кого =). читайте госты. такие запилы надо делать из доски камерной сушки. все в гостах есть. Также есть поищите канал Александр Каркасный. у него есть отчеты по ураганным нагрузкам в США. в США обязательно фанера обшивка или плиты. Укосины нихрена не дают. Или стройте весь дом из камерной сушки. Откройте ГОСТЫ - и бестолку тут свои мнения писать - все давно уже есть

[@aleksandrmineev9588]

Из СП 6.1.3 Влажность и плотность древесины, сопротивление которой механическим воздействиям учтено при проектировании конструкций, должны удовлетворять требованиям СНиП II-25 -> СП 64.13330.2011 5 Расчетные характеристики материалов 5.1 Расчетные сопротивления древесины сосны, ели и лиственницы европейской влажностью 12% для основного сочетания нагрузок (режим В согласно таблице В.1) в сооружениях нормального (2-го согласно приложению Г) уровня ответственности при сроке эксплуатации до 50 лет приведены в таблице 3. Расчетные сопротивления для других пород древесины устанавливают путем умножения величин, приведенных в таблице До 50 лет нужна влажность 12%, если такой величины доска достигнет сама, то она деформируется.

[@pozitiv72rus68]

Почитал комментарии... По смеялся от души!!! Наши деды как дома ставили?! Разводили костры и бревна с досками сушили на вертеле... Так получается?! Все та нужно впарить народу фуфло! 2003 год... Я с дядькой собирал всю стропильную систему на бане в деревне (взяты со свежего леса 50*150мм) летом зазоры есть-зимой нет... Даже железо будет давать разбег с перехода минуса на плюс и обратно! Так же без всяких пленок,подстилок и прочей лабуды все чердачное пространство,засыпано опилом, подсыпали один раз как помню из за усадки и лежит оно себе дальше не потеет! Сейчас 18год... До сих пор к нему в эту баню приезжаю парится. Для умников: Возьмите доску и распилите её пополам... Одну половину высушите а вторую оставьте как есть... Бросте где нибудь в огороде и пусть годик поваляются... Вопрос?! Будут ли они отличаться влажностью через год? Мораль всей басни такова: влажность доски будет зависеть от окружающей среды! Как доску не суши- доска наберет влажность из окружающей среды, а если доску с болота достанешь- она высохнет так же до параметров окружающей среды! Оптимально строить дом при окружающей температуре 0°! Зимой расширится а летом сохнуть будет в = пределах +/- С природой не поспоришь! И да... Ещё бывают зазоры из за кривых рук 'и так сойдёт' ни кто не отменял 😁😁😁

[@Andrejr77rv]

Вы путаете сырой лес и влажные доски. Когда доска высыхает она от сырости потом очень мало увеличивается в размерах.

[@ОлегГорбунов-ц5т]

Какая глупость.

[@РостиславРозенберг-л5д]

Горе эксперт

[@Алексейшевченко-п6т]

Каркас шатается не потому что там, какая-то щелчка. Осп и кровлю смонтирует, хрена с два ты его пошатаеш. Даже без укосин будет монолитом. Лес правильной сушки стоит в 3-4 раза дороже чем сырой. Я не про тот лес, который у заказчика на участке в стопочке лежит пол года и похож потом на поросячий хвост. С таким работать, одно горе. Так что дядя, не мути воду. С сырого леса можно строить и ничего ужасного не произойдёт.

[@СтроимЛомаем]

Не знаю как у Вас но здесь лес камерной сушки стоит на 2 000 за куб дороже и с ним работать тоже геморрой. А из сырого леса строить нужно по другому и ничего качаться не будет даже без обшивки ОСП.

[@mr_Green66]

@@СтроимЛомаем а есть на что посмотреть из сырой доски? Пример сборки и тд?

[@bigfoot21083]

Все это ерунда! Зашьёт osb и будет норм!

[@АлексейСергеевич-и5у]

Господа по поводу сухой доски и американо-канадских кодов, да там все очень даже неплохо написано, однако лет так 90 назад, даже в штатах о камерной сушке мало кто слышал и строили из ЕВ доски, и ничего некоторые до сих пор стоят

[@СтроимЛомаем]

Американцы по другому делают, не так как здесь.

[@Обычныйчеловек-х4б]

именно! смотрел разборку старого каркасника в штатах, так там такие зазоры в местах впила укосин, волосы дыбом встают, а дом между делом простоял не один десяток лет и сейчас его обновят и еще столько же простоит.

[@ВиршМазипа]

В наших условиях при дороговизне доски кс (богатые каркасники не будем рассматривать) лучший вариант строительства каркаса видится следующий: 1) монтируется каркас без укосин и ригелей; 2) каркас раскрепляется множеством временных укосин; 3) монтируется страпильная система и кровля. За тот месяц, что происходил монтаж лес просохнет, тем более, что повдоль он усыхает минимально. Можно начинать монтаж наружного щитового материала. Если кто возразит, мол нам не надо осп, фанеры или цсп, то пускай ищет лес камерной, или мебельной влажности, для производства ригелей и укосин. Я считаю, что справедливо.

[@99883442313210909809]

Вирш Мазипа ещё есть вариант высушить доски прямо на участке. И строить всё сразу из сухой доски, по времени также.

[@Иван-ю9к1б]

По поводу ригеля посмотрите отдельное видео , и как он работает . такой скелет дома и будет шататься, как всё осп прикрутят. пол сделают так всё норм будет!

[@романНикифоров-щ4в]

да и если внимательно посмотреть то укосины стоят во дну сторону. а некоторые вообще не правильно стоят. так что тут сам хозяин на косячил

[@zonawins855]

Так же строил осенью на летом высох да были зазоры но нечего страшного вот и живем лет 5 нет никаких проблем

[@Sergei_TS]

Зазоры это нормально, если гвозди обеспечивают необходимую прочность, никогда нельзя рассчитывать на прочность при трении поверхностей, этого и не предусмотрено ни при одном инженерном рассчете конструкций на прочность.

[@AngryMushroom91]

Что-то хозяин п....т, как мне кажется. На тему "всё правильно сделал". Каркасники я не строил, но хозблоки - не один. Влажности дерева вообще не уделял внимания, но чтобы ТАК усыхало - не видел ни разу. Там щели по сантиметру! Он что - рубил живые деревья и сразу - на доски, а потом тут же - каркас их них?!

[@анонаноныч-ы6н]

Доска усыхает но не на сантиметр с каждой стороны)))запилы делал рукожоп...

[@Selfirots]

Даже такой дом простоит черт знает сколько лет

[@chv7203]

Обошьет плитным материалом и все будет норм. Укосины будут не нужны

[@ЕвгенМик]

Вы ещё про ригеля не сказали . И если Украины не нужны, то зачем человек потратил время и материалы? Или автор ролика не прав?

[@ВасилийВоркунов]

В данном случае,какая разница как установлены укосины? Если доска высохнет,то люфты будут,что в первом случае,что во втором! Разве нет?

[@КолымКагалым]

дом построил колхозник.Тот же СП 31-105 слизан с канадской книжки но слизан настолько убога что просто слезы текут как читаешь, но даже в нем написано что для стройки доска минимум 2 сорт и только сухая, о чем речь? я не видел ни одной зарубежной книги по каркасам или видео где бы строили из сухой доски, ЕВ только для россиян)

[@dima2209100]

Vadim Loginov нет там такого, не пизди

[@Стройтесами]

Lumber should be protected from weather at the job site. Buildings should be roofed and enclosed with sheath- ing without delay to maintain the original dryness of the lumber or to help unseasoned lumber reach equilibrium during construction. Final moisture content of lumber in the building varies with the geographic region and with location in the struc- ture. Floor joists over a crawl space may reach seasonal moisture contents in excess of 14 percent. Roof trusses and rafters, on the other hand, may dry below 6 percent.

[@АртемЗолотухин-ц8г]

Стройте сами, а зачем вы предыдущему комментатору написали? Судя по всему он и на русском не прочтет))). Правда в этом отрывки не указана базовая влажность древесины, а сказано что пол, назовем это так, может сезонно достигать влажности в 14%

[@Где-торядомсЛойтозером]

@@dima2209100 СП 31-105-2002 пункт 4.3.1 это по влажности, пункт 6.1.2; пункт 6.1.3. Дальше смотреть не стал, упоминания о соте древесины и её влажности или ссылки на регламентирующий документ по этому вопросу встречаются в своде правил достаточно часто. Просто надо читать нормативные документы, а не материться на просторах интернета.

[@Обычныйчеловек-х4б]

да все там нормально с состоянием, обшиваем ОСП, достраиваем дом, не обращаем внимания на "умников". Жесткость каркасу придаёт обшивка плитным материалом (ОСП, Фанера на вкус) а не укосины, от которых американцы кстати дааавно отказались. Ничего непоправимого не сделано.

[@АлексейСергеевич-ж8щ]

во многом автор ролика прав, но всё это не критично! ОСБ всё зарешает) конечно перерасход по материалу и по деньгам за работу, но урок для хозяина который решил что сам сможет лучше, остальные либо дебили либо развод, будет хорошим. а то у многих странная логика, я закончил вышку, чё мне дом построит!! а есть примеры и покруче)

[@evgeniyl.v.e5351]

Строй и живи тебе не простит тонкого намека))) смотри проклятие наведет)))😁😁😁

[@Infinite.Hatred]

Я думал, он имел ввиду Ларри Хона...

[@ivanivan943]

Дык они же строят из сухой доски.

[@СергейМ-ц7е]

Автор ты не прав. Ошибка только одна у строителя. Это сырой лес. Канадская, американская и финская технология это не фуфло. А реальные технологии по которым строят у них. Но есть одно но. Эта технология подразумевает все пиломатериалы по гостам Америки, Канады и Финляндии соответственно. А по их гостам дерево продаётся уже высушенное. И даже ваше любимое ОСБ тоже по их гостам от нашего отличается. Поэтому прежде чем использовать чужие технологии надо так же изучать ГОСТы на материалы и готовить подобные по параметрам материалы. Это касается всех. Абсолютно всех материалов. И леса и мембран и утеплителя и даже гвоздей!

[@АлексейБуров-ы7с]

Зазоры с палец никакая усушка не даст) у тех же ребят( Строй и живи) некоторые каркасы по три года голые стоят -проблем ни на одном объекте не было)

[@ИванИванов-г4у9г]

Леха Б 3 года они думают как исправить косяки ? Там и дома на трубах( точнее не дома а постройки )

[@joosepkunder]

This is very well done, nice job! So nice to see that you use so much diagonals! :)

[@Лехакаркасниксиб]

Каждый кулик своё болото хвалит

[@pivowaros]

Вы тоже на ютубе, получается и вам не верить?)

[@dima2209100]

Станислав Цыганов не верь, такие же "строители" из серии "слышал звон". Книжек не читали, все равно не понятно че там написано

[@denissuchodoev6960]

Хозяина на бабосы разводят типа мы все исправим

[@СтроимЛомаем]

Типа облом - мы не занимаемся переделкой.

[@denissuchodoev6960]

@@СтроимЛомаем слушай даже убрать стойки укосина будет работать. Умные слова выучил СНиП сапромат ГОСТ

[@tutwamnetam522]

Эмм, ты его крышей нагрузи и стенки обшей, залезь на конек и еще раз так же поумничать попробуй....

[@MrTvister52]

Ну вообще после такой просушки надо по новой все что можно подбить - стянуть , во все щели запихать клинья наверное...

[@dvserzhantov]

Не понимаю, нафиг этот ригель, если укосина в упор стоит. Однако из сырой доски всегда потом такие зазоры. Обшить ОСБ и усё) Будет стоять.

[@myagushki3d]

Все верно, если бы дом обшили той же осенью и накрыли крышу, то доска бы не высохла.

[@811регион]

Собери шкаф комод итд без задней стенки и пошевели его такой же результат

[@АлександрЧупров-в1н]

Зашейте осб из нутри укосины в топку утепление и снаружи. С наружной стороны по желанию

[@pr0gra2mer]

Лучше бы он доски положил и просушил, а с середины лета строить начал, по осени крышу сделал и обернул его...

[@dima2209100]

Константин Pr0gra2Mer не делайте так, кривое все будет.

[@Sergey_Myagkov]

Ребята,муйню не говорите!!!То что вы качали-нас..ать.Будет же обшивка стен usb или чем-то ещё.Сам по(той конторе) строил и по той же технологии.Конечно не как тут.Но 3 года живу и нет проблем.Строил сам,один(не вру).

[@bestbay8256]

если обшивка стен usb на хрена деньги и труд тратить на укосины, мартышкин труд, как я сейчас рад что не успел начать стройку по инструкциям СиЖ

[@dmitriyparfenov1812]

Как бы стоял этот каркас без укосин до момента обшивки?

[@useVitali]

Бля так нужно строить с сухой доски, если он денег зажал и начал собирать сырамятиной так что ты хочешь сказать теперь что технология строительства не верное! Нужно работать с правильными материалами! Сборка правильная!

[@ИгорьНикифоров-л2ы]

Хозяин по ходу все цепной пилой пилил. Усушка вдоль волокон ничтожна и ее нигде не учитывают. Вы же показали одинаковые зазоры не только в ригеле но и в длине укосин.

[@ТерскийКазак-ъ5ъ]

КАЖДЫЙ "СУСЛИК АГРОНОМ".

[@АлексейЛ-х8ч]

А ригеля на кочение не работают, их работа заключаетсяя на распределении нагрузок. И даже если будет щель в 10 миллиметров, они выполняют свою функцию. Есть практические испытания по этому поводу. Пощищи на просторах ютуба...)))

[@СтроимЛомаем]

Прогнуть доски на 10 мм до ригеля если между стойками 60 см - это какая нагрузка нужна? Смысл писать то что не понимаешь и представления не имеешь что и как работает?

[@johnnesch9189]

​@@СтроимЛомаемпочему 600мм? Если мы исключаем одну стойку из стены, то пролет у ригеля получается 1200мм.

[@ВячеславГодов-м8з]

Да строили эти каркасники уже сто лет назад , до сих пор строят , особо не парятся , хорошо , что раньше СНИПов и прочеёй хренотени не было . Повезло предкам ЮТУБА не было , а так бы сидели и репу чесали : ну как бы правильно построить надо ? А сейчас с современными технологиями и материалами так и не могут прийти к единому мнению , ну как же правильно строить надо ?

[@pogariche]

Сто пудово смотрел СТРОЙ И ЖИВИ😂😂😂 у меня после их стройки дом шатался, пришлось внутри все усилять заливкой дсп. Так как снаружи уже был фасад.

[@ЮрийВиноградов-м6з]

Просто усилить каркас,не проблема ,очень не плохо сделано!

[@denissuchodoev6960]

Обшиваеш осб и не чего не будет шатается из нутри обрешеткой и все будет заебок видио не очем

[@СтроимЛомаем]

Сначала найдите паропропускную способность осб а потом советуйте.

[@denissuchodoev6960]

@@СтроимЛомаем ты к чему это написал

[@IvanWheatman]

@@СтроимЛомаем паропропускная способность ОСБ выше таковой у пароизоляции, которая крепится внутри, в пару сотен раз. Соответственно нет причин не использовать ОСБ при соблюдении снипов при строительстве каркасного строения, о чем и говорит пункт 9.3.4.3 СП 31-105-2002.

[@АлександрА-ц9ц2ю]

@@СтроимЛомаем примерно раз в 200 выше, чем у пароизоляции. я сам далеко не фанат сиж, но Вы откровенную пургу несете. сАпромат)))

[@Rustben23]

@@СтроимЛомаем осб внутри сделай, в чём проблема?

[@бомжбомж-ю5щ]

Я построил с сырой,все высохло и ничего не шатается.При чем ригеля нет,просто двойная обвязка сверху и снизу.Так что там дело в другом автор.

[@davidmelnich1293]

Строить надо из сухой доски

[@михаилмелехин-ш7ы]

хозяин насмотрелся канал "строй и живи"

[@baza17017]

неправильно сделаны ригиля под проёмами, они на доп стойки должны упираться а не висеть на них

[@Олег-м9г7у]

Да эти укосины нах не нужны: плитой OSB обошьется с двух сторон, и станет конструкция жесткой. И зазоры пох, по той же причине. Расшить саморезами...

[@specvalik]

Ну чего вы все дострелялись до этого финского ригеля? Ведь автор чётко говорит, что проблема в сыром пиломатериале! Если доска будет сухой, то всё будет работать!

[@ПроДобро-ю3я]

Молоточком пробежаться по всем соединениям и ОСБ закрутить и усё будет Ок !

[@TurbidFish]

Тоже так думаю, когда осп приколотится уже хрен чего шататься будет. Я одно время кузовным ремонтом промышлял - распилишь тачку какую-нибудь, вырезав элементы жесткость и думаешь: как она по дорогам ездит вообще? Все играет, прогибается и шатается от малейшего прикосновения. Но стоит только пару прихваток поставить, замкнуть контур жесткости и хоть вдвоем прыгай на этом элементе, все намертво стоит.

[@KOTisykt]

Норм каркас, молоточком пробежаться а укосины заменить если болтают я и общить все равно после дождя влагой насытится

[@LeeLee-tq6kk]

Обшить, и все будет работать

[@тарабукинниколай]

ну правильно хочешь строить из сырой доски строй по канадской технологии

[@СанСаныч-б8ю]

Ребята не экономте на сухом пм и будет все нормально А ригель нужен

[@ITDV23]

Регеля не бесполезные просто нужно сухую доску использовать при строительстве и будет вам щастье

[@nikatinos1624]

Строил из сырого леса ни чего не усохло.3 года нареканий нет.

[@ИванИванов-г4у9г]

Sergei Ignashin значит постройка до сих пор сырая - что тут непонятного! ( или строил из сухой !)

[@Framewood]

доска 25мм превратится в 20мм когда высохнет по настоящему года 3 всего нужно подождать

[@antonugarov3588]

Как надоели эти болтуны. Собери из сухого камерной сушки, привези... Пока доедет она уже будет не камерной сушки, но да бог с этим, допустим она осталась камерной, собери из нее и покачай.... Так что хорошь болтать. Если ты хочешь совсем жёсткий каркас так и шаг стоек надо менять. Во вторых открой учебник строительной механики и почитай о связях для начала а потом учи остальных.

[@СтроимЛомаем]

Вчера собрали и покачали, не шевелится, правда собрали не так а по другому.

[@utfinjuice]

Хм,давай без ля ля.В прощелины вставить обрезки фанера и зашить осп.А построить дом из доски камерной сушки...глупости какие..ну пойдёт дождь и пиздец камерной сушке,доска снова сырая..а вот Украины можно не врезать в верх и низ,а просто между ними по низам доски прибить(это если затупил и сразу не сделали как надо),самая беда в том,что дома двухэтажные нельзя ставить на сваи,но все шпарят,а потом в интернете ролики,как сделать фундамент под готовым домом))))А лучше гвоздей держат только болты,поэтому-гвозди..

[@Oleg_Zh]

Anton Ugarov как доска перестанет быть камерной сушки?

[@Павел-ь4м9б]

Олег Жданов только если её в воде держать, а так после дождя она восстанавливает свою влажность до 12%

[@Oleg_Zh]

Павел спасибо. Вопрос был тому, кто учебниками тыкает и призывает не учить людей, если сам не знаешь. Вот интересно стало в каком учебнике камерная сушка под дождём перестаёт быть камерной сушкой.

[@centurion3685]

вот как бывает когда дурная голова рукам покоя не дает

[@aleksandr_karkasny]

Наглядный пример "вживую", что бывает при использовании доски ЕВ!

[@dima2209100]

Александр Каркасный а что тут бывает интересно? Дом ходит ходуном из-за ригеля? (шютка).Укосина обеспечивает жесткость отдельной стены, а не дома в целом, автор ролика не разбирается, и вы туда же.

[@aleksandr_karkasny]

dima2209100, причём тут дом ходит ходуном? куда туда же???))) я говорил о рассохшейся доске

[@dima2209100]

Александр Каркасный дак что бывает то? Вы сказали "вот что бывает". В ролике говориться "дом ходит ходуном" из- за сырой доски. Типа усохло и шатается. Это бред полнейший, хоть обшей с двух сторон осб, шататься точно так же будет.

[@aleksandr_karkasny]

Нет, речь о щелях и нагрузках. Подробнее здесь: kzbin.info/www/bejne/fIXRlp6ofZiCkNU . Ну а на счет ОСП Вы, конечно, ерунду сморозили. Если с двух сторон обшить стену, её уже не расшатать, даже если каркас рассохшийся.

[@dr0pps]

Александр Каркасный ничего не бывает если не пилить бензопилой !

[@justlife7284]

Насколько известно в США и Канаде каркасники строят из сухой доски влажность не должна привышать 8-11% И сразу защивают осб и кроют крышу

[@99883442313210909809]

TheMD1917 а ригеля над проёмами оконными и дверными?

[@Настяюпик]

Спасибо автору за информацию! Укосина из дюймовки впиленая в вверх и низ обвязки под углом около 45 градусов и при строительстве каркаса с доски естественной влажности работает отлично! Каркас берёт отличную жесткость! Монолитность невероятная! ( Самостройщик)

[@MrTvister52]

Сарказм?

[@Настяюпик]

@@MrTvister52 Нет, это действительно я так же построил домик дачный, жёсткость на самом деле в раз больше, чем делать укосины в стык стоек

[@MrTvister52]

@@Настяюпик Укосины конечно дают жесткость, но ведь они на распор ставятся а значит большую нагрузку дают на гвозди тех стоек под распор и могут тупо вырвать доски с места...

[@Настяюпик]

@@MrTvister52 Не совсем понял, что Вы имеете ввиду, я самостройщик. Укосина из дюймовки точно также впиливаеться в стойки каркаса. Так же как и укосина которая делаеться в стык обвязок верха и низа. Проситите если я что то не понял.

[@КоляБелый-л7н]

Все там правильно построенно , и даже рассохшийся ригель будет работать, физику учи

[@Atrtibut]

ты на окна и полы посмотри там все не правильно.

[@Re.Co.]

Поэтому сухой-строганный лес и плинтая обшивка

[@МаринаПуппи]

По любой технологии и по всем СНИП каркасный дом должен быть сделать только из сухой и строганной доски.

[@ИльяКарпов-р4ц]

Без "строганной", но да: ТОЛЬКО ИЗ СУХОЙ

[@ИванВладимирович-у6у]

Еще одна пиз...болка знающая ВСЕ снипы!!!)) смешно...))

[@игорьбакиев-ф5ж]

Здравствуйте! Как я понимаю тут проблема только в укосинах? А ригеля получается работают...

[@АлексейЛ-х8ч]

Человек который делал это видео очень лукавил. Все методо при строительстве каркасного дома (региля и укосины токого формата) они работают... Но если делать вмемправильно. В видео они стоят параллельно должны быть v- образно, запиояны топором, а надо в распор. И на конец надо использовать высохший материал, даже если он естественной влажности. Автор вносит смуту.!!!

[@icedfrozenstory]

Это еще один пример того, что каркасник должен быть простым. большой единый тепловой контур, в котором потом делаются перегородки. А если изыски архитектуры хотите - то стройте кирпичный дом.

[@nakam1chi]

Вы не видели что строят в сша и европе. Каркасник может быть любым как и любой другой дом, даже 10тиэтажным.

[@icedfrozenstory]

@@nakam1chi видел, именно поэтому и говорю. Если Филиппов с финляндии приедет строить, доверю любую архмтектуру, а терему только хозблок. Не факт кстати что в этих изысках тепло. Кстати финны делают полностью теплый контур, простой кстати, 4 стены и ферма сверху, полностью пароизолируют, а не извращаются по примыканию пароизоляции к внутренним перегородкам и вальмовой крыше. Будь проще и жизнь покатится стабильно

[@СергейХорев-д6ы]

Нужно заменить простоивсе укосины на новые из сухой строганной доски камерной сушки. Посчитать сколько нужно ,и купить. Поновой перемерять все размеры и увеличить их с учётом свех щелеи и забить по новой ,плотно. Как вариант. Не так уж и дорого

[@ВасяткаКотейка]

Всё будет хорошо с домом

[@ВиталийРомашин-т8р]

Ну не знаю, строил себе загородный дом из доски евл. ОСП не обшивали вообще ( чтоб затора для пара не было). Украины из дюймовки врезаются в стойки и обвязки. Дому 7 лет.....сильный ветер- даже намека на скрип нет.

[@arkona69]

Каркас и должен шататься пока не обшит . Покажите обшитый шатающийся каркасник. И вообще посмотрите Лари Хона . Ригеля должны быть и они работают. Укосины только временные пока не обшит.

[@СтроимЛомаем]

А у Лари Хона где то был качающийся каркас?? Или такие щели между досками? Очень бы хотелось получить ссылочку на такое место.

[@shef_7079]

Насчёт качания каркаса: я ставил каркас из железного швеллера 60 мм. Так вот, он тоже качался. Но сейчас, когда здание построено, всё нормально, никаких качаний.

[@Жительнашегорайона]

Так ты его наверное сырым поставил )))

[@ИванИванов-г4у9г]

Когда потом все свяжется- конечно он шататься меньше будет!

[@TurbidFish]

Насяльника, я твоя каркас шаталь.

[@PochalionP]

Качался, потому что обои НЕ были поклеены. ))) Это всем известно - по оклейки обоев любой РСК становится монолитом !!! ))))

[@АлександрРусский-т1у]

Полностью согласен с автором видео !!! Про укосины из доски дюймовки дюйм если что 2,54 см и запиливается она в доски обвязки а ригеля и упоры над ними делаются над пролётами ,дверными ,оконными при чем над дверными проемами и окнами стандартных размеров ригель выполняется из бруска 10*10см и только над широкими проемами идёт врез доски на ребро и в сумме ширина получается 15см !!! Ребята это чисто Америкосовская технология простая доступная даже мексиканцам Вы что думаете там за бугром такая же херня с материалом дешевле купить и подороже продать но у них вся стройка принимается там каждый этап делают отдельные бригады эти бригады работают на фирмы у которых есть лицензии сделали работу ,специальный приемщик её принял ни какой самодеятельности и доска идёт сухая ,а если это южные районы то вообще никто не париться там постоянно сухо главное её уже обрабатывают но она идёт дороже !!!! Фины же пошли дальше придумали ригель верхний как типо,,армопояс,, от прогибов и ГВП в качестве наружней обшивки за место ОСП но у них вся доска сухая Вы другую не купите так же как вы не купите коленные саморезы их просто не выпускают нельзя и все!!!Такова их технология так прописано в законах иначе дом не примут все одинаково для всех!!! Это все делается у них уже десятилетиями ,а по чему потому что все остальное будет гораздо дороже потому что цены там совершенно другие ,а если дом хватит тебе на твою жизнь зачем переплачивать !!!! И теперь у нас у нас это все в зародыше законом ничего не прописано ,все самостройщики поэтому в основном получается или дом ,,Гавно,, строился в целях экономии или домина с многократным превышением запаса прочности потому что строился,, не на зарплату'' Но что в первом случае что и во втором везде сплошная ,,Дич,, даже у той же ,,Строй и живи,, работники узбеки!!!!! И строят они как они считают нужным многое умалчивая !!! А все потому что фирмы просят за работу много ,а жители стран СНГ строят хуево но берут меньше а у людей в массе своей нет бабла если конечно есть левак то можно вьебаться и построить дом норм ,а так совет простой покупайте доску перед сезоном пускай сушится ,,правильно уложенная и накрытая ,, и поднимайтесь за летний сезон под крышу и наружнюю отделку !!!

[@sanches1563]

Вы хоть сами поняли, что написали?

[@ЧупаЧупс-с3ф]

Простите, а Вы разве не строите из сырой доски?)

[@СтроимЛомаем]

Строим, но не так. Мы делаем по другому а как собрано здесь - так делается только с доски камерной сушки.

[@rutalo]

Плитная обшивка рулит.

[@IvanKrasnodarov]

Если обшивать будет, укосины уже не важны.

[@sidarvik]

А в каком именно видео вы про ригель подробно говорите?

[@andreyk9714]

Не нужны укосины постоянные и ригеля от слова совсем, мостик холода, геморой и то что вы видите ( например фины, они давно этим бредом не занимаются) обшиваете гипсокартонном если нормальный фундамент или осб из нутри и снаружи, в разы лучше жесткость конструкции, шумоизоляция, и довольно быстро все это делается) . Но конечно можете сделать все по другому, дело ваше).

[@strokyuriy1246]

Ригель нужен, не дурите людям головы. Фины свои дома с ригелями строят. ОСП не несёт вертикальной нагрузки, у вас без ригеля второй этаж повиснет на гвоздях которыми приколочен.

[@ВладимирМазурин-ь2с]

Ну не знаю, я себе строил дом из доски естественной влажности ригель и укосины я крепил не на гвози а на белые саморезы, доска высохла и как все зарезы были так и остались без щелей, не понимаю как у вас горе строителей так получается, я диву даюсь

[@ИванИванов-г4у9г]

Владимир Мазурин то есть по твоему все бред и доска не усыхает ? 😂тогда тебе в Стокгольм за Нобелевской премией и лямом €!( белые саморезы препятствуют усушке доски !)

[@СергейЗубов-б3ч]

Жа где взять сухую доску они все пропихают мокрую