Это единственное видео в ютубе !!!! 20 лет живу в Америке работаю строителем в компании но ни разу не видел укосины !! Приехал домой и не могу понять что люди делают !!!
В штатах другие материалы. Если бы такие были у нас на укосины тоже бы все положили.
@---ug8bj4 жыл бұрын
@@ЕвгенийРомашов-ы2к Посмотрите Лари Хон .Он строил каркасные в Штатах
@Aleksandr_Lesnov6 жыл бұрын
Александр, при всём уважении к результатам американских исследований, простой вопрос... Как меняется прочность листа ОСП при увлажнении, намокании (например от прорыва водопровода или отопления)? Каков вообще расчётный срок службы этих листов? При благоприятных условиях? При неблагоприятных? В условиях российского, а не американского климата? В приведённых вами испытаниях мы видим статическую нагрузку, а как быть с динамическими? Лично я поостерёгся бы отказываться от "укосин" в пользу зашивки. Работы не много, а надёжность добавляется заметно. Не хочется потом доказывать людям, что их дом сложился только потому, что не той толщины была плёнка на пароизоляции. Моё мнение - каркас должен "уметь" стоять без обшивки! Обшивка его усилит? Замечательно! Но и её отсутствие или повреждение по любым причинам не вызовет аварийной ситуации.
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Здравствуйте! ОСП-3 -это влагостойкий материал. Климат в США не везде мягкий, это большая страна, там также есть штаты (не считая Аляску), где температура зимой достигает -30градусов. Почему Вы решили, что нагрузка статическая. Если Вас так смущает ОСП - замените её на фанеру или другой конструкционный материал. Делать обшивку и укосины - нет смысла. Крепеж в плитном материале служит не меньше, чем в укосинах. Надежности это не добавляет, разве что в умах строителей из-за желания перестраховаться. А само желание - как раз из-за того, что имеются слабые представления о сопромате. С уважением, Александр Каркасный
@Aleksandr_Lesnov6 жыл бұрын
Александр, спасибо за быстрый ответ... Попробую ещё раз... Бог с ним, с американским климатом. Я о русской реальности. Вопрос первый: Известно ли Вам о проведённых в России исследованиях листовых материалов, ОСП, фанеры, ЦСП или ещё чего там на предмет СРОКА ЭКСПЛУАТАЦИИ. Не прочности только что сделанного соединения, а соединения которое ЭКСПЛУАТИРОВАЛОСЬ хотя бы 5 - 10 лет? Через сколько лет "влагостойкий" ОСП-3 рассыпается в труху? Есть данные? Такие, конкретно заслуживающие доверия? Второй вопрос, такого же характера: Испытание собственно крепежа, гвоздей, саморезов, или ещё чего в соединении этих самых "плитных" материалов и деревянных брусков... На предмет циклических нагрузок. По русски "на расшатывание" Какие нибудь циферки, для тех кто изучал сопромат, чуть чуть глубже чем "в лист можно забить больше гвоздей, чем в укосину". Да, можно! Сначала вырвет крайние гвозди, потом, поочерёдно, остальные. Вопрос через сколько циклов нагружения! Я не сторонник избыточной прочности, особенно в коммерческом строительстве, но считаю, что строитель как никто другой должен отдавать себе отчёт в том, сколько в реальности прослужит созданное им "творение". И, в этом плане, поведение сосновой палки мне более понятно. Как из личного опыта, так и из опыта прошлых поколений. И теория тут не при чём. Мне известны конструкции, которые были созданы задолго до появления "сопромата" и служат до сих пор, и конструкции, которые были рассчитаны на основе самых современных исследований и уже рухнули.
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Почему ОСП должно рассыпаться в труху в стене, которая защищена от влаги? Не раз наблюдал старые дачные домики, стены которых были обшиты из ДСП лет 40-50 назад. Его состояние было вполне приличным, хотя это всего лишь скленные опилки. Что такого должно произойти со склеенной стружкой или шпоном- мне непонятно. У меня у самого дом собран из ОСП 6 лет назад, под фасадом оно ничуть не изменилось. Вот Вам видео, где вскрывали стену каркасного дома спустя 7 лет. kzbin.info/www/bejne/eKK9emClhbF0Y9k ОСП здесь просто покрашено. Насчет цикличности - с такой логикой гораздо проще расшатать дом из укосин, так как в таком случае он больше подвержен раскачиванию, нежели, чем когда дом обшит плитным материалом. Построен уже не один десяток домов и знаю на личном опыте, что с укосинами (даже из 150х50) строение более шаткое, но стоит этот же дом обшить ОСП - эти симптомы уходят. Если Вас так смущают плитные обшивки - делайте укосины, не ошибетесь. В США уже 30 лет как перестали ставить укосины и накопили уже достаточно большой опыт. Если бы что-то было не так, думаю давно бы вернулись на круги своя, так как люди там чуть что обращаются в суды.
@bratecyo6 жыл бұрын
1. укосины создают неудобства и при утеплении 2. кто крепит укосины только на гвозди? пластины/уголки всякие же есть
@alekor3336 жыл бұрын
александр леснов насчет фанеры опасения напрасны. Даже если фанра рассохнется вдруг (для этого нужно чтобы она долго была в воде и то это касается фк) то стопка шпона никуда не денется и будет продолжать создавать жесткость. Чтобы лучше держалось, использовать шурупы - они то сами никуда не денутся, в отличии от гвоздей, которые держаться только за счет упругой деформации. И потом Вы подумайте - укосина по сути держиться только в нескольких точках - местах прохождения сквозь стойки и в местах врезки в обвязки. Когда плита прикрепляется по ВСЕМУ периметру и во всех местах контакта к стойкам - т.е. нагрузка более равномерная и каждый шуруп в плите несет намного меньшую нагрузку, чем в укосине. Т.е. вероятность разрушения крепления укосины выше, чем у плиты.
@АлексейМясин-б7о6 жыл бұрын
Первый нормальный русскоязычный канал по каркасникам. Всё чётко, никакой отсебятины. Только по СП. Александр, так держать!
@construction_tenerife6 жыл бұрын
"Строй и Живи" вот это канал!!!
@АлексейМясин-б7о6 жыл бұрын
Твой ДОМ "Строй и живи" строют по какой-то своей собственной технологии. Не по СП и не по КОДу. Обвязка свай из бруса, врезные ригеля по периметру, перекрытия без черного пола. И каркасы сдают без обшивок с одними укосинами.
@4ewupckiiKoT6 жыл бұрын
Этот и каркасинфо нормальный.
@4ewupckiiKoT6 жыл бұрын
понторезы на строй и живи )))
@aleksandrmineev95886 жыл бұрын
На 2:10 видео отсюда kzbin.info/www/bejne/onbGpniZpM6Hg9U и оно совсем про другое. Обратите внимание на конструкцию из шпильки в левой части макета. На ней установлен демпфер, прижатый к "мини-ригелю". Система антишок, позволяющая стене "гулять" во время землетрясения без разрушения.
@dmitriykarpukhin6505 жыл бұрын
Спасибо за документированое объяснение - я многое для себя нашел. По стандарту и ор в интернете - промолчу, но скажу за каркас в Канаде: 1. Первоначальные расчеты были для ОСП высокой плотности толщиной не менее 12 мм. По факту (Россия и Казахстан) мы имеем ОСП низкой плотности 9 мм, что не является структурным материалом и живет не более хх лет, когда дом должен жить ххх лет. Поэтому укосины им в п... ользу. Немногомысленные канадцы используют ОСП низкой плотности для внешних работ (краска на торцах) 15 мм в связку. Проблемы висячих концов не возникает по факту, поскольку все строго соразмерно 1/4 листа, чего в Казахстане нет (из принципа, я полагаю). Поэтому в Казахстане я применил двухслойное решение: 12 мм фанера лежмя и гипсокартон сверху (снаружи дома под штукатурку). 2. Все испытания проводились для решения в один лист. При этом даже гипсокартон показывал кое-какие преимущества. Я люблю гипсокартон за дешевизну и простоту работы, к тому же колотить гвозди (шурупы) чаще 40 см нет смысла - рваться будет гипсокартон. Однако как структурный материал он показывает себя только в двухслойном применении. Даже если проэкстраполировать исследования америкозов на два листа, то боковая прочность станет космической. 3. Я строил в Алмате и дом пережил землетрясение в 6.5 балов без единой трещины (посмотрите, что сталось с Велингтоном после подобного). Поэтому геометрия дома - очень важно. Первое, это двойной каркас под несущими стенами - мало ли чего накосячат. Второе, масса задаваемая двойным гипсокартоном, позволяет противостоять ветру. И третье, гибкая связка силовых элементов, скажем, на стальную ленту. Когда стихия или возраст срежут жесткую фиксацию, чтобы было время оказать скорую строительную помощь. Жму Вашу руку, Александр! Ваш подход ценнее пусть даже самых правильных и глубокомысленных практиков-буквоедов. Люди должны знать откуда у каркаса ноги растут.
@alexandershivaki24536 жыл бұрын
Спасибо за канал. Очень полезно. Не люблю всякую отсебятину. Для себя строил и дом и печи когда не было интернета. Всю информацию брал из учебников и нормативных правил сидя в читальном зале. До сих пор благодарен книгам и инженерам, их написавшим, очень помогли избежать различных граблей. Сейчас готовлюсь строить каркасный дом, изучаю материал по теме. Из всей кучи - это второй толковый канал после канала Юрия - Yury Framer и уроков Ларри Хона. Александр, еще раз спасибо! Успехов!
@dencher23175 жыл бұрын
Тоесть касательно видео про укосины и развеяния мифов про них, Александр изложил всё чётко?, спасибо за ответ!,у меня ситуация такова что строитель который мне сейчас возводит мансардный этаж не врезал и не установил укосины,и мой знакомый который опирается на обучение Ларри Хона,говорит что без укосин в стенах это критично для строения 🤔,что делать?
@Georgii0 Жыл бұрын
@@dencher2317 я смотрел этот эксперемент! Они взяли 5 досок, соорудили что-то на подобии стены, поставили укосину и стали ломать! Понятное дело что доски не выдержали. Потом они взяли 4 доски прибил осп панель и стали ломать. ( это все равно что вы будете ломать раму со стеком или бестекра. Какая быстрее развалится?) для чего служит укосина? Она снимает ветровую нагрузку вернего угла и передает ее в противоположный в Нижний угол. Это ее задача. Если такую стену еще обшить фанерой то в вы получаете очень прекрасную стену на десятилетия! В другом случае без укосин со временем дом начинает потихоньку раскачивался, так как ветровая нагрузка, потихоньку начинает раскачивать каркас и соединение ослабевают. Вы много можите найти роликов, где дома даже обшитые осп и панелями качаются.
@wolfjungle3735 жыл бұрын
Профессионали9м в любой сфере определяется отсутствием ненужных операций.
@dimapetrov7424 жыл бұрын
Вот это действительно чертовски верные слова! Нужно запомнить )
@ВиталяТопорищев5 жыл бұрын
Вот проблему сделали, там докупить 5 брусьев и врезать их не особо долго и спи спокойно
@СлаваЗагоровский4 жыл бұрын
ну если дурачек то можно и 5 брусьев врезать ...
@ВиталяТопорищев4 жыл бұрын
@@СлаваЗагоровский дурачки обычно сидят на диване и пишут гадкие комментарии, потому что они по жизни больше ничего не могут
@СлаваЗагоровский4 жыл бұрын
@@ВиталяТопорищев Согласен - дурачки они такие - им пол часа расказывают что врезка укосин Дурная работа а они все равно лезут с своим экспертным мнением ... Я 10 лет назад строил дом и ни одной укосины не поставил все на Осб стоит , дом как вкопаный ни на ММ не сместился ...
@Andrey_Ivanov1944 жыл бұрын
@@brandbmw6642 Найдёшь у нас такие же торнадо, как бывают в Штатах - дай знать, диванный иксперд. _укосину ветром не вырвать_ Укосина на сжатие-растяжение работает, а не на отрыв, жертва ЕГЭ.
@kharitonkurtanov64844 жыл бұрын
Дурак
@ЕвгенийАлександрович-з6б6 жыл бұрын
Спасибо Вам за труд - самый грамотный блогер по каркасникам!
@zza88776 жыл бұрын
Случайно наткнулся на канал, просмотрел несколько видео, нашёл много полезной информации для себя как самостройщика. Подписаля, лайк поставил!
@ДобрыйСамурай-й5н6 жыл бұрын
Спасибо за информацию!Дай Бог вам здоровья и удачи во всех начинаниях!
@a_l_e_x97196 жыл бұрын
Очень интересует такая тема, как "вентиляция в каркасном доме". Можете по ней тоже видео сделать?
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Да, тема такая обязательно будет, но позже
@Gorky_Pro Жыл бұрын
@@aleksandr_karkasny здравствуйте! Безусловно Вы говорите правильные вещи и про нормативы и т.д, но дело в том, что их фактически нет, а то, что есть очень и очень устарело.
@elenaefimova6826 жыл бұрын
пункт 7.2.1 СП 31-105 говорит о полной замене укосин жёсткой обшивкой НО в ролике Вы обрезали ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент, попробую объяснить...посмотрим вырезанный фрагмент "Стойки в пределах каждого этажа опираются на нижние обвязки каркаса стены, которые через элементы каркаса перекрытий передают нагрузку на верхние обвязки каркаса стен нижерасположенного этажа (каркас «платформенного» типа с поэтажными стойками). " о чём это говорит? как раз о том, что многие упоминают приводя в пример строительство каркасов в США ... у них на фундамет устанавливаются балки перекрытия (причём это зачастую жёсткие фермы заводского изготовления), которые раскрепляются связями и обшиваються крупноформатным толстым ОСП образуя горизонтальную платформу, и только после этого собирают стены, так-же обшивают ОСП делая вертикальные платформы, на которых уже собирают следующее жёсткое перекрытие опять в виде платформы. То есть в СП говориться о стенах зажатых между двумя жёсткими платформами, которые не дают ...(как правильно выразиться) скрутиться дому по часовой стрелке. То есть данный пункт СП подразумевает отказ от укосин, только в случае определённой технологии (последовательности) строительства.
@andreykelip56316 жыл бұрын
вот в этих видео kzbin.info/www/bejne/iWW3gGl3i8qrj5o на 7:05 и kzbin.info/www/bejne/p3PWZ52FmZuJnqs&list=PLnW1g0kjk3-fglqO0bGn6kDbxyKs1OdU1&index=12 на 5:00 видно, что стены стоят прямо на бетоне фундамента без платформенного перекрытия. и ничего не "скручивается"
@elenaefimova6826 жыл бұрын
"без платформенного перекрытия." Вы дальше своего носа не видите?))) на первом видео через несколько секунд после указанного тайминга, показана платформа. в цоколе там подвесной потолок, а вообще как правило снизу обшивают крупноформатным толстым ГКЛ, вот эти балки перекрытия скреплённые снизу ГКЛ, а сверху ОСП и есть платформа, причём ОСП шьют сразу-же, а не как у нас зачастую собираают скелет здания в 2 этажа с нераскреплённым перекрытием.... то-же самое по второму видео, только на несколько секунд раньше отсечки показано уже более современное перекрытие (дом новый в отличии от первого) там как и говорилось заводские фермы обшитые ОСП.
@andreykelip56316 жыл бұрын
между этажами платформа есть. но нижний этаж в указанных видео не стоит на платформе. там стены собраны на бетонной стене фундамента.
@elenaefimova6826 жыл бұрын
"не стоит на платформе" там ж.б. платформа ))))) kzbin.info/www/bejne/fpfdpnesh5ZqncU на 3:02 посмотрите, о чём я говорю.... перекрытие сделано фермами и обшито всё ОСП, а крыши ещё даже нет, если этаж подземный, то его конечно собирают на ж.б. перекрытии или ж.б. стенах, если-же подвального этажа нет, то делают балочную (ферменную) платформу обшивают ОСП, а потом уже возводят первый этаж, далее платформа и снова этаж и т.д. на наших-же просторах как правило собирают скелет без перекрытия, только балки из одинарной (максимум сдвоенной) доски без всяких обшивок, т.е. данное перекрытие никоем образом не препятствует скручиванию дома.... именно об этом речь ...по-хорошему если отказываетесь от жёсткой плитной обшивки каркаса стен, заменяя её укосинами то и в балки перекрытия тоже нужно врезать укосины.
@andreykelip56316 жыл бұрын
последние ваши слова наконец помогли понять, что вы имеете в виду. но здесь вот какой момент: после того, как стены подняты, их выравнивают по уровню и сразу после этого обшивают осп либо прибивают укосины, соединяют стены между собой, а также прикрепляют стены к основанию - фундаменту либо ростверку. после этого низ стен стоит жёстко, сами они тоже жёсткие и не могут ни наклониться, ни сложиться, ни скрутиться винтом. максимум, что возможно - середина длинной стены может прогибаться наружу или внутрь дома, во всём же остальном это жёсткая зафиксированная конструкция. перекрытиям не нужна ни жёсткая обшивка, ни укосины. сп 31-105 (не помню какой точно пункт) позволяет не устраивать чёрный пол вообще, если чистовой будет из доски
@АлександрД.К6 жыл бұрын
Без укосин норм! У шкафов вон какая нагрузка, а держит только аргалит на задней стенки.
@ВитольдАдамович-м9я6 жыл бұрын
какая нагрузка на шкафы ? . они стоят вертикально не испытывая горизонтальных нагрузок. поробуйте плечом толкнуть шкаф и не просто,а с его сдвигом,а потом также верните на место. повторяйте неделю и через две вы пойдете за новым
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
а потом поставьте вместо ДВП укосину на 6-8 гвоздиках и проделайте тоже самое. За новым шкафом поедите этим же вечером.
@dencher23175 жыл бұрын
Логично,и просто одновременно,я про шкаф!
@fyva_oldj4 жыл бұрын
@@aleksandr_karkasny вот вот! Был у меня шкаф, который заднюю стенку из ДСП имел.. так его хрен согнешь!!)
@ДанииЛ-э7ы7о4 жыл бұрын
)) про шкафы в точку, но только про старые, а вот новые как-то хромают в этом плане. В новых, можно и укосину поставить), высокие двери гнутся, что уж там говорить, а если двери толще, гораздо быстрей с петель слетают(. В общем вывод: если не облокачиваться, то всё норм.
@coon2936 жыл бұрын
пересмотрел сотни видео на эту тему . Ты ЛУЧШИЙ
@АртёмПисанов-я3е6 жыл бұрын
Я делаю наружную обшивку, горизонтальным ОСП, а внутрянку - вертикально. И без всяких укосин. Укосина - это ещё и дополнительный мост холода. А если, кто-то хочет обшивать фальш брусом или вогонкой, то делаю поверх ОСП с вент зазором.
@aleksandershirobokov1596 жыл бұрын
Самый любимый канал , ждем следующие видео )))))))))
@ДобрыйкакСок-п7э5 жыл бұрын
Ларри Хон, только русская версия. ) Поддерживю!
@project_frame-43326 жыл бұрын
Здравствуйте. Дайте, пожалуйста, ссылки на документы, о которых Вы говорите в видео. Спасибо.
@sergeyn59116 жыл бұрын
Супер! Очень полезная информация! Спасибо за труды ) Но параноидальное желание перестраховаться не покидает ;-) особенно глядя на качество нашего ОСП.
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Даже при том, что качество немного уступает - это не делает погоды, скандинавы и вовсе фасадный гипсокартон использует, жесткость которого всяко меньше нашей ОСП.
@ОлегГорбунов-ц5т6 жыл бұрын
Sergey N А по каким параметрам вы пришли к такому выводу? На рынке как и везде нужно выбирать.
@vladimirvaganov51626 жыл бұрын
Александр, а можно ли, вместо ОСП использовать ЦСП?
@ОлегГорбунов-ц5т6 жыл бұрын
Vladimir Vaganov Можно, только оно дюже тяжолое, и коэффициент теплового расширения уж очень большой. Гулять будет мама не горюй, либо крепеж слетит либо дыры на швах. Да и кажется после 50 замерзаний на его прочность гарантий не дадут. А зимы у нас в последнее время, не зима а качели то морозы то все течет. Решай сам.
@vladimirvaganov51626 жыл бұрын
Благодарю! Да я исключительно за пожаробезопасность переживаю. Если внутри ГКЛ, то он не горюч, а снаружи ОСП... Хотя, можно ведь металлосайдингом обшить...
@zorya623 жыл бұрын
Видимо Александр не знает как проплачиваются все эти исследования на том континенте и как там решают данный вопрос... А сопромат ни кто не отменял! И понятие не профессионализм, перерасход очень высокомерно звучит от Вас... И ещё один момент! укосины должно быть ДВЕ как МИНИМУМ! и тогда они начинают работать, одна на растяжение а другая на сжатие и вот уже в этом случае прочность их будет на уровне! =) но на тесте участвовала одна укосина=)) Так что Александр, думайте больше и будет Вам счастье! =)
@vladimirsandrov6 жыл бұрын
Супер, очень познавательно. Про свайно винтовые недофундаменты бомбически получилось. Абсолютно всё по делу.
@ОлегФимин-е9ц4 жыл бұрын
Спасибо за правильное объяснение каркасного строительства. Имею большой опыт строительства каркасных домов в США и Норвегии.
@sergoqwerty53216 жыл бұрын
я так и не понял логики, а что мешает сделать и укосину и обшить листовым материалом?
@ddd1974 жыл бұрын
@Андрей Андреичъ ОСБ можно обшивать и без вентзазора. В Канаде и в США именно так делают по одной причине - хорошая внутренняя вентиляция дома. В российских реалиях мало кто будет раскашеливаться на хорошую систему вентиляции " мол окна откроем ". Поэтому в России система для людей строющихся " на коленках" и дёшево - лучше все же сделать укосины.
@Dimson55154 жыл бұрын
Добавлю, что с укосиной возникает сложность утепления. Между стоек утеплителя влезет меньше на ширину укосины.
@Andruxa_LP4 жыл бұрын
@@Dimson5515 на 2,5см меньше, при 15см утеплении, и холоднее будет на пару градусов это место. Лучше пусть крыша упадет на голову, чем по.. замёрзнет.
@nenaviguvas87614 жыл бұрын
Как что? Время - деньги. Бригада хочет завершить работу быстрее, получить за неё деньги и пойти строить новый дом. Зачем им тратить время? Не они же будут жить в доме.
@money_pack6122 Жыл бұрын
Здравствуйте, могли бы вы поделится ссылкой на исследования вертикально уложеного осб, не получается найти
@lobarik26 жыл бұрын
Ушатал строй и живи подчистую
@AP-dv6ij Жыл бұрын
Идеальное видео... Всё по полочкам... Особенно нравиться фраза: "Видео и так затянулось".
@andreykelip56316 жыл бұрын
да, крутой канал. правильная серия видео "сп по каркасникам человеческим языком" давно пора было это снять, странно что александр первым додумался
@Andrey_Ivanov1944 жыл бұрын
Александр, Вы когда ОСБ обшиваете, насколько часто его приходится подрезать под шаг стоек? Чисто по цифрам стандартная плита 1250х2500 мм идеально ложится на стойки 45*200 с интервалом в 590. А на практике оно как? Имеет смысл подвязываться на это при проектировании каркаса? И второй момент чисто экономический - ОСБ3 толщиной 16 стоит примерно 250 рублей за квадрат, а тот же фасадный Тайвек - 100 рублей. Какие могут быть подводные камни в монтаже при использовании Тайвека и укосин вместо ОСБ, если принять за факт, что укосины обеспечивают должную устойчивость каркаса при моей ветровой нагрузке?
@ОсьсьОстсь6 жыл бұрын
строй живи в шоке :))))
@dencher23175 жыл бұрын
😂👍
@АртурПирожков-й1у Жыл бұрын
Александр, толковые видео снимаете, за это вам огромное спасибо. Думаю что не хватает в этом ролике сравнения качества ОСП гвоздей с насечкой, нашего и их, сами понимаете о чём я. Также наверняка вы видели информацию о приёмке дома в эксплуатацию в Норвегии ( работаю в компании по каркасникам - термосам в Мурманской области, по норвежской технологии) , проверка их не только тепловизором, но и аэротоубой на утечку тепла. Проверьте хоть один ваш дом этими способами, потому моё личное мнение не все термосы каркасники одинаковы, по точке росы у меня также есть только личные наблюдения , без расчётов. Наблюдаю несколько "пародышащих " и "термосов " домов в течении 3 лет в нашей области, которые строила компания . Конечно ваши лучше , чем "пародышащие" но до " финно- норвежских" не дотягивают, и естественно я с климатом Екатеринбурга не знаком. Всего вам доброго, приятно почерпнуть мнение строителей с других регионов.
@ИвановИван-я5у4й6 жыл бұрын
Кто ясно мыслит,тот ясно выражается👍👍👍👍👍👍👍👍
@АйдосЖомарт5 жыл бұрын
Не нашёл в видео информацию по толщине ОСБ
@aleksandr_karkasny5 жыл бұрын
12мм
@АйдосЖомарт5 жыл бұрын
@@aleksandr_karkasny спасибо!
@Da_Net6 жыл бұрын
Вот уж " открыли америку" и в прямом и в переносном смысле))) Дело не в укосинах и не в листах, а в распределении нагрузок крепежом. Американцы не попробовали еще один вариант, когда поверх врезанной укосины набирается настил из доски, каждая из которых прибивается в том числе к укосине. Думаю что результат был бы в тех же пределах что и у плиты. Только нафиг оно надо. Помимо цены материалов есть еще их удобоукладываемость влияющая на скорость строительства в целом. Кто за укосины горло дерет до сих пор, не ясно из чего исходят.
@Євген-щ8п4 жыл бұрын
Дело не в умении, не в желании, и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворотничка)В данном случае в установке укосин)
@alexbuzeko83836 жыл бұрын
позвольте вас ибавить ещё от отдой вашей догмы. проклейка в местах сопрекасновения стоек и укосин недаст никакой прочности так как одна из контролируемых критических нагрузок - разрыв самой укосины продемонстрираванно на 3:09. да и условия при которых должен наноситься клей должны быть "идеальны": oтсутствие осадков, температура, итд. пракитически не рельно в полевых условиях. 4:40 обратите внимание на толщину исользыванных материалов: там где 300 фунтов на линейный фут - толщина на 67% меньше. Ocь прочности OSB указывается производителем (сертефикатный марериaл). В 95% случаев ось прочности параллельна длине листа OSB. Поэтому не всегда по умолчанию нужно фиксировать панели вертикально а обращать внимание на ось прочности указанной произвадителем. А если кто то додумается фикцировать панели по диагонали эфекта будет на 38% лутше, но не практично , т.к много отходов и блочки сложной геометрии.
@WoodTexture6 жыл бұрын
Не согласен с автором вот в чем. По нормативам плитный материал , какая толщина, не сказано. Насколько я изучал эту тему, а я учился по книге Микки Вилькиляйнена ( дом платформа) и построил 4 дома, то толщина ОСБ должна быть 12мм , раскосы же позволяют уменьшить толщину обшивки , соответственно удешевить стройку, не теряя в крепости конструкции в целом, и сравнивать обшитую и необшитую стену с укосинами ...... кто живет в доме с укосинами без обшивки?
@ВиршМазипа6 жыл бұрын
Таблица 10-4 , МСП 31-105.
@МишаНехорошев-х6ж6 жыл бұрын
Вся необходимая жесткость содержится в обоях и клее!))) А уж если ещё и гипсокартон внутри, то при одноэтажном строении и правильном расположении дома/скатов кровли относительно сторон света/ветров ничего не случится. При купольном доме - DOME сильные ураганы не страшны, потому некоторые американцы в зонах ураганных строят. Даже одноэтажник с четырехскатной кровлей имеет лучшую устойчивость чем двухэтажные коробки -- это видно после прошедших ураганов. Такие дома остаются.
@Oleg_M856 жыл бұрын
Вообще насколько я знаю, внутри дома обшивку делают в два листа ГК. А плитный материал США отличается от нашего
@AzmMarat6 жыл бұрын
Все правильно, добавляешь укосины, обшивку можно потоньше взять. Время уже расставило все по местам, так что автор видео раскручивает канал лишь для авторитетности у клиентов.
@ТимСеменов-ш4ь5 жыл бұрын
Обшивал сарай 3*6 осб 12 ,потолок 2200мм,стойки через 600мм,стойки 100*100 угловые,основные 100*50 полностью зашитый сарай в продольном направление заметно гулял, пока не добавил укосин проблема не ушла. Осб 12 даже на 50 гвоздях,или саморезах не даёт такой жескости как укосина даже дюймовка. Как понял эксперимент не корректный тк где были укосины замер был без обшивки. Авто эксперимент штатов считаю не корректным!!!!
@BadaBooooom5 жыл бұрын
Большое спасибо! Продолжайте в том же духе!
@HateNickReg6 жыл бұрын
А продаваемый у нас ОСП сравним по прочности с импортным?
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Даже если оно немного уступает по качеству, то это погоды не делает
@ОлегГорбунов-ц5т6 жыл бұрын
Кто Какойский У нас как всегда! Выбор есть, так что будь внимателен.
@vladi_sibirskiy6 жыл бұрын
Меня больше заботит экологичность. Я как мебельщик знаю, что наш ОСБ вредный
@Михаил-ц6б6 жыл бұрын
Надо тот же вопрос про доски задать. Думаю все хуже, так что соотношение прочности осб/укосины остаётся прежним.
@Alexey_A6 жыл бұрын
@@vladi_sibirskiy МЕБЕЛЬ ИЗ ОСП??? ХМ...
@nzdv5 жыл бұрын
Спасибо за информативные и лаконичные ролики! Давно всё понятно, но пересматриваю ещё и не могу второй раз "нравится" поставить )
@romanshadrin12146 жыл бұрын
Хотел бы послушать ваше мнение по поводу выбора расстояния между стойками каркаса 40-или 60
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Буду освещать эту тему подробно в одном из роликов
@ГенаКулагин-к3л5 жыл бұрын
Александр, спасибо за видео всё грамотно и доступно,но немного подправлю. Я18 лет работаю в столярном производстве и могу сказать, что столярный клей в укосинах не будет работать на протяжении долгого времени. Во- первых нужен очень качественный столярный клей, которого в розничной продаже не найти и минимум марки D-3 (влагостойкий). Во- вторых склейка столярным клеем подразумевает проникновения клея в поры древесины, т.е. нужна хорошо подогнанная прифугованная поверхность.Залитая клеем щель даже в десятые доли мм не будет давать нужную прочность. В - третьих склейка идет под различными углами относительно направления волокон (конфликт волокон ).Такое соединение менее прочное, нежели склейка в одном направлении. Ну и последнее - дерево (даже хорошо высушенное ) имеет свой коффициент расширения, в зависимости от сезона зима - лето.Даже в помещении порой бывает значительные перепады влажности и деревянные изделия заметно на них реагируют.При конфликте волокон "гулять" дерево тоже будет по- разному, в зависимости от направления волокон.А столярный клей очень не пластичен, клеевое соединение скорее всего просто разорвет, через пару сезонов.Если и применять клей, то подобрать что-то иное, чем столярный
@aleksandr_karkasny5 жыл бұрын
Да, спасибо, согласен с Вами
@СоколовАндрей-м6е6 жыл бұрын
вы поставьте укосины и проверьте с чем крепче держатся плиты с укосиной или без
@shuter825 жыл бұрын
Какой толщины должна быть осп? На 1 этаже, на 2 и на 3м? Осп бывают тоже разные...
@artemoff795 жыл бұрын
Странное сравнение: укосины против обшивки стен ОСП.
@Msipostal4 жыл бұрын
Лапы Кремлина что странного?
@danyloromanovych89054 жыл бұрын
Ничего странного в этом нет, это 2 варианта создания диагональной жёсткости стены..
@ozabarin4 жыл бұрын
В чём проблема добавить по углам укосины? Экономия на спичках.
@sheriff58755 жыл бұрын
Грамотно... Интересно...
@АндрейБогданов-й5т3з3 жыл бұрын
А имитация бруса может выполнять эту функцию?
@aleksandr_karkasny3 жыл бұрын
Нет
@alextes93896 жыл бұрын
Александр, добрый день, есть мнение, что плита OSB со временем при мокром климате разбухает и теряет прочность за счёт разбухания материала плиты OSB, особенно при прямом попадании на него влаги и осадков, укосина в данном случае хоть и скрепляется со стойкой меньшим количеством (речь о соединении на гвозди) гвоздей, имеет большую надежность(жесткость) и практичность чем плита ОSB. Здесь необходимо упомянуть, что укосина врезана в стойку под углом не менее 45~60 градусов , что в свою очередь обеспечивает необходимую жесткость данному элементу.Наличие же зазора в угле врезки укосины в стойку уменьшает жесткость элемента конструкции(т.е нагрузка ложится только на крепеж). Здесь безусловно можно долго спорить, резюмируя чей способ лучше, только один принцип не оспорим, любая из возводимых конструкции должна быть полностью безопасна для человека. Подведу итог: Для каждой из технологий применяются свои материалы. Например в технологии каркасного строительства "Балкер" Плита OSB как плита создающая прочность не нужна в принципе... Как второй пример посмотрите этот семинар другого грамотного строителя Проекта Строй и живи Александра Касумова. kzbin.info/www/bejne/iHi3hGVoqraWe5I с 24:30 минуты. Как раз вопрос про OSB. В нем этот автор говорит про OSB. Послушайте очень грамотный строитель.
@andreykelip56316 жыл бұрын
тут про строй и живи много в комментариях написано, по поводу грамотности тов. касумова...
@alextes93896 жыл бұрын
конечно.
@КРЫМПРОТИВЕДИНОЙРОССИИ6 жыл бұрын
ОСП по нормам для одноэтажного 9 мм, а для двухэтажного 12 мм?
@mehanik02056 жыл бұрын
Я лично сам немного строил, и делал укосин лишь для того чтоб, изначально каркасная стена не гуляла по диагонали, ну для того чтоб саму эту диагональ можно было точно найти и зафиксировать с помощью укосины, да я укосины как положено врезал и оставил... я считаю, они не помешают... и потом уже все обшил листами ОСБ. Для меня такой способ строительства показался удобным...
@КазимирВениаминов5 жыл бұрын
Согласен, ведь прежде, чем обшивать каркас стены, его нужно установить и зафиксировать. Что на это скажет автор?
@vadimnigma59015 жыл бұрын
@@КазимирВениаминов Нашить листы и с ними поднимать. Как вариант.
@тотсамыймюнгхаузен3 жыл бұрын
Один лист поставил и можно поднимать
@invisev6 ай бұрын
Укосину можно сделать временной (не врезанной), чтобы не было заморочек с подрезкой утеплителя
@dencher23175 жыл бұрын
Всё разложено для простого обывателя по полочкам, всё ясно и понятно, земляк держи 👍,и подписку!!!
@НариманБатрачин6 жыл бұрын
Здравствуйте, обшивка осп делается без вентилируемого зазора? Спасибо
@user-tv3cj8cl7t3 жыл бұрын
в с ша так и делают просто там еще делают вентиляцию принудительную а она дохуя стоит
@user-tv3cj8cl7t3 жыл бұрын
если в рашке так делать то он нахуй будет не нуэжен этот дом ебучий
@ДмитрийМосиенко-ю3д4 жыл бұрын
День добрый. 1900 фунтов это укосина прибитая внахлест или врезная? врезная то по торцам на сжатие работает, что исключает "прорезание по волокнам".
@Sukhodrishev5 жыл бұрын
Строил, строю и буду строить укосины + осп. Мне не сложно перерасходовать 3-4 доски.
@АндрейСавченко-й9д4 жыл бұрын
А как на счёт мостиков холода???
@ВладимирВ-й3с3 жыл бұрын
@@АндрейСавченко-й9д А мостики холода можно спокойно перекрыть 50мм обрешеткой вставленным туда утеплителем
@БорисЮрченко-ы1н6 жыл бұрын
а какой толщины должна быть плита осп?
@МихаилСеливанов-л3н6 жыл бұрын
При строительстве гаража на своём участке, использовал технологию обшивки досками на укос в 45 градусов. По сравнению с обшивкой листовым материалом, трудоемко! Но, дешевле! Запас прочности каркаса получился очень хороший, стоит седьмой год, и не повело! Думаю настроить второй мансардные этаж! Вот только не знаю как правильно!
@Русич-й7с4 жыл бұрын
Насколько ОСП в России качественный и долговечный материал?
@vasiliygulakov6 жыл бұрын
А что, горизонтально уложенные листы нельзя подогнать под стойки? Вот этот аргумент совсем дурацкий... Очевидно же, что при горизонтальном монтаже горизонтальное плечо выше, а следовательно - рычаг больше на удержание...
@АлексейСергеев-ь4щ5 жыл бұрын
нельзя вывешивать грани ОСП "в воздухе" поэтому при горизонтальном расположении нужно врезать стыковочную доску посередине стойки, а при вертикальном расположении лист ОСП опирается на стойки и доски верхней и нижней обвязки.
@ЕвгенийКлименко-п4х3 жыл бұрын
Постоянно смотрю канал, всё по теме, аргументы на основание документации, всё только по делу .👍
@autoflame4x46 жыл бұрын
Просто супер видео! Спасибо огромное. Строй и Живи сейчас пукан порвёт со своими проектировщиками! Можно как то 2 лайка поставить??)))))
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Спасибо за поддержку!)) Лайки можно поставить под другими видео ;-)
@cartuzcastom6 жыл бұрын
Я поставлю лайк в вашу пользу:-)
@johnnyakatmaniac2956 жыл бұрын
так дело то в плитах, укосинах или гвоздях, которые что там, что там "могут потерпеть не удачу"'?
@maxsavchenko77856 жыл бұрын
Хорош, я как конструктор могу сказать, что все в точку. И согласен что многие молятся на укосины таки, хотя жесткий диск от плитной обшивки гораздо надежнее))
@Musaca5 жыл бұрын
@@ХозяинПолянки Это как долго нужно "тупить" в одно двух этажном каркасном доме, чтобы прогорел каркасный пирог и стойки (обработанные антипиреном), плюс обшитые гипсокартоном...? Да и зачем вы все дома поджигаете. Из крайности в крайность. "воняет...пустыни в США....". Что-то не так в ваших знаниях, либо в мировоззрении и современных подходят к строительству. В видео речь вообще о другом идет.
@ИванЛукин-о7ь5 жыл бұрын
Большинство исследований в США - в чистом виде лоббирование :)
@Musaca5 жыл бұрын
@@ИванЛукин-о7ь , не то что в великой России, где нет монополизации, подделки документов, подписей, нет коррупции... Дело не в США, России и других странах, а в аккредитованных лабораториях, которые проводят исследования, показывают результаты, предоставляют видеосъемки и т.п...Посмотрите хотя бы видео на ютубе : "Каркасный дом испытание на прочность 9 балов в Японии ", подумайте, есть ли нечто подобное в России... Нужны лишь факты и результаты, повторюсь - дело не в стране и не в вымышленном "лоббировании", которое, вероятно и есть, где-то больше где-то меньше, но на общем фоне, даже между строк сравнивать США и Россию - глупо (по-моему мнению). Да и банально задуматься - отчего зарубежная нормативная документация вышла раньше чем тот же СП 64...и отчего многие "картинки и схемы" похожи?
@ИванЛукин-о7ь5 жыл бұрын
@@Musaca Я уверен в древесине... всегда предсказуемо, если правильно подойти к вопросу. А в качестве ОСП быть уверенным трудно. Согласен, что у скандинавов все по уму, но не в результатах заказных испытаний в США. Лучше строить по принципу пост-энд-бим.
@ArtamonSambist5 жыл бұрын
@@ИванЛукин-о7ь за такое "лоббирование", в США пострадавшая сторона, согреется взысканием крупной суммы. Проблема в том, что в России все "инженеры"
@АртурРоманов-с2и6 жыл бұрын
Всё верно. Перед тем как утверждать свои умозаключения лучше обратится к тем кто каркасники строит уже не один десяток,а то и сотен лет. Жил в США, встречались каркасники с позапрошлого столетия. У нас ещё в начале 2000-х к каркасникам относились чуть ли не с презрением. Мы только учимся. А у нас леса много,а жилищный вопрос стоит очень остро. Посмотрите Ларри Хон как строит дома в 150 м.кв. за 4-5 дней. Там и технология и професионализм с большой буквы.
@Msipostal4 жыл бұрын
Все логично. Чем укосина отличается от листа обшивки? по сути лист сам по себе та же укосина но большей площади
@Artur4eg4 жыл бұрын
я бы назвал лист большим количеством укосин :) как мне кажется, укосины нужны только в том случае, если будет строиться просто каркас (типа беседки), а иначе - бесполезная трата денег. хорошо, что мои домыслы подтверждают документы :)
@arturponin58355 жыл бұрын
Александр, спасибо за Вашу великолепно выстроенную грамотную речь. Ну, это помимо полезности содержания роликов. Вы - молодец!
@abdullah2012mir5 жыл бұрын
Все что имеется в снипах имеет право жить, а ставить или не ставить укосины каждый сам выберет. Мы(бригада) строим(строим в Башкортостане) и мы ставим, так надежнее!
@loameru45013 жыл бұрын
Насколько я понял осб недостаточно паропропускаемый, из за чего утеплитель намекает от внутренних паров и теряет свои свойства. В Америке и других странах в домах делается хорошая дорогая вентиляция. У нас в большинстве домах его нет или недостаточно сделана поэтому дешёвый вариант с укосиной для домом без должной вентиляции
@kursi_po_kamnu6 жыл бұрын
Спасибо за полезный ролик.
@АлексейСоколов-ч9щ5 жыл бұрын
Отличная просветительская работа! Благодарю!
@АлександрАверкиев-и9л4 жыл бұрын
Замечательные объяснения. Всё чётко и по полочкам. Сразу с обоснованием, фактами и ссылками на исследования. Побольше бы таких видео и профессионалов на стройке и в остальных сферах. Продолжайте в том же духе! Надоели уже "горестроители", которые не могут обосновать почему делают именно так, а не по-другому.
@РубикРубиков2 жыл бұрын
А обязательно врезать или можно внутри поставить??
@Простострою6 жыл бұрын
Как всегда четко понятно убедительно ++++++
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Спасибо!)
@MVM-1711 ай бұрын
Очень круто! Спасибо!
@---ug8bj4 жыл бұрын
Твои комбез и на одной лямке будет держаться! Но почему у комбеза их две
@user-sy4sq1ck3e4 жыл бұрын
Верно
@ВасилийХилий6 жыл бұрын
Собрал гараж 5х9.5 из доски 100х50. Снаружи осп вертикально укосин не стал ставить по вашему совету. Уже поставил затяжки чердака между стенами и стропилку из доски 150х50. Каркас шатается!!! Не знаю почему. Наверное надо было все таки укосины делать. Может быть кто знает что делать
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Василий Хилий, это не из-за ОСП, у Вас наверняка качается стена в средней части, тоже самое будет и с укосинами. Посмотрите мой ролик про пространственную жесткость каркаса
@ВасилийХилий6 жыл бұрын
Александр Каркасный ссылку можно?
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/sKe3hJZrqNamn7M
@Dissident376 жыл бұрын
Чувак! Я твой фанат. Это самое грамотное видео про каркасники в русскоязычном ютубе! Тем более радует что герой мой земляк с Урала!
@НайманСадыр-с6в4 жыл бұрын
Зделай обзор про деревянные фермы, разных конструкций.
@вованосков-у3ю6 жыл бұрын
при поднятии стен длинной от 4 до 6ти метров в два человека --укосины незаменимы ..сразу четкая геометрия..если кто то не=умеет их врезать или экономит пару досок на стену то это его личное горе.осп это лажа и химоза фанера дорого..ну и тд.
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
вова носков, временные укосины, набитые поверх прекрасно справляются с этой задачей. Либо ОСП набивается сразу на стену ещё в лежачем положении. Не нужно проблему высасывать из пальца!
@вованосков-у3ю6 жыл бұрын
а если я делаю каркасс под гараж из проф настила какая жесткость без укосин будет??с укосинами стена сразу жесткая..единственный минус мостик холода
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
вова носков, в этом случае без вариантов, без плитной обшивки только укосины!
@вованосков-у3ю6 жыл бұрын
я так и делал гараж... без укосин у меня все стены и вертикальность поплыли.
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
вова носков, профлист не создаёт жесткости каркасу, тут даже не о чем спорить.
@ПавелПольховский3 жыл бұрын
Ещё важный момент, я после обшивки дома доской не планирую ее ни красить ни обшивать ближайшие лет десять. Пока не накоплю денег на фасад. Сколько простаит осп на открытом воздухе под косыми дождями в резко континентальном Климате. Кода утром дождь, а вечером -10?
@HotteyUa5 жыл бұрын
Качество листового материала (осб) в европе и сша значительно лучше, по всем параметрам. Поэтому, у нас делают и укосины, и обшивку.
@СашаФедин-ч3б5 ай бұрын
Здравствуйте! А если это будет и то и другое???
@ОлегКурченко-ы7и6 жыл бұрын
Ежу понятно.Но если этот еж грамотный инженер или опытный строитель.Жаль,что таких меньшинство.
@user-Cerg1736 жыл бұрын
Здравствуйте !Ответьте на вопрос пожалуста!Почему нельзя крепить стоики стен к нижней обьвязке?И чем мне грозит ?Последствия?
@LLuKKen5 жыл бұрын
Отлично. Ждём видео под названием "фундамент для дома - прошлый век"
@kiraizuru29574 жыл бұрын
ну вообще-то издревле дома строились на "четырех" камнях( правда это актуально для срубов) заедьте в любую деревню не тронутую войной и поищите дома начала века прошлого* далеко ходить не нужно - дом моей прабабки до сих пор без фундамета стоит
@LLuKKen4 жыл бұрын
@@kiraizuru2957 Согласен. В те древние времена не было возможности ставить фундаменты. Вот и делали из того, что найдут.
@ГенаБелый-о6о6 жыл бұрын
Александр - молодец! Теперь всё ясно!
@AID77714 жыл бұрын
ставил укосины и буду ставить. запас карман не тянет
@KRISTALHAUS6 жыл бұрын
Можно в описании добавить ссылки на документы которые ссылались.
@ВиталийМакавчик-ш1л6 жыл бұрын
Александр Вы ЛУЧШИЙ!!!
@lavfist8 ай бұрын
Скажите, а как применять осп при перекрестном утеплении? Строил так же с применением укосин, чтобы в дальнейшем сделать перекрестное утепление, вои после просмотра видео, задумался. Из найденного в интернете, усреднённый пирог стены такой: 1. Внутренняя отделка 2. Рейка для вентзазора 3. Пароизоляция 4. Сам каркас из 150 доски с минватой и укосинами 5. Рейка 50 с утеплителем (перекрестное утепление) 6. Мембрана. 7. Контррейка. 8. Сайдинг (наружная отделка). И вот в этом пироге осб некуда пристроить так, чтобы оно давало жёсткость конструкции, разве что внутри. Разумеется, вариант, когда его крепят на контррейку снаружи (8), никакой жёсткости не даёт, и нужен разве что для Монтажа отделки. Изнутри (между 3 и 4) в теории можно было бы закрепить, но остаётся вопрос с его безопасностью. Слышал ещё про вариант крепления осб между каркасом и перекрёстным утеплением (между 4 и 5), но, кажется, это не совсем правильный вариант (смысла от перекрестного утепления становится немного). Что скажете, какой вариант лучше?
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
"Да пребудут с Вами СНиПы!"
@Vdumchivo_O_Nazar6 жыл бұрын
Александр Каркасный,получается что в течение своей деятельности Ларри Хон, ещё не знал об этом? Об исследовании, оно ведь проводилось относительно недавно?
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Знал, он даже применял ОСП на одном из своих видео, рассказывая о преимуществах этого материала и о том, что он заменяет укосины. Тогда это только набирало популярность.
@998834423132109098096 жыл бұрын
А с какой стороны ОСП применять ветро- влагозащиту и нужно ли вообще?
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
с наружной kzbin.info/www/bejne/pKO6fqZ4es5raNk
@998834423132109098096 жыл бұрын
А с внутренней стороны не допускаетя?
@АнверРахимов-м3р3 жыл бұрын
Каким образом снаружи идёт монтаж ветрозащиты ??
@redhair2566 жыл бұрын
Вы многое говорите правильно. Только помимо ОСП нужны еще и правильные гвозди или саморезы. А то накрутят в ОСП черных саморезов и радуются, хотя половина из них еще на этапе монтажа полопалась. Перерасход материала? Сомнительное утверждение. Надежность лишней не бывает, учитывая что у нас любят пристройки и надстройки городить. Это скорее вложение в будущее.
@АлексейСергеев-ь4щ6 жыл бұрын
нормы разрешают крепить обшивки на саморезы. Чёрный саморез отлично крепит и держит ОСП и любые нагрузки.....если Вы ломаете половину 35-го самореза закручивая его в сосну то лучше не занимайтесь этим)))
@honeyknight10516 жыл бұрын
Отлично! Спасибо за качество!
@burma336 жыл бұрын
Чет я из ролика понял, что сравнивали необшитый каркас с укосинами, с каркасом обшитым осб плитами. Кроме крепления к вертикальным доскам укосины крепятся ещё и к доскам обшивки. Осб прибивается через каждые 15-20см, а 150я дюймовка через 7,5см. Так же непонятно в чем проблема с диагональным креплением досок. На вопрос зачем лишние расходы отвечу, что доска польбому гораздо дешевле любых плит. ОСП боится влаги, а доска может мочиться и высыхать (по крайней мере 12 лет точно, проверено) а обработанная ещё больше. Потом амеры зашивают свои дома пленкой изнутри, т.е. доп расходы на вентиляцию. Лучше посчитайте стоимость м2 пирога стены с осб и доской дюймовкой. Все плюсы осб в скорости монтажа. П.с. я на своем доме применял укосины из 50х100 доски крестом на секцию 3х2,5 м. Вывод: если строишь для себя, то выбираешь надёжность за меньшие деньги, а когда строишь за деньги на первом месте скорость и объем работы, чтоб заработать как можно больше за сезон.
@КолымКагалым6 жыл бұрын
Ваня вентиляцию не трож у амеров, это очень круто, 3 в одном, ну а по укосинам, если есть бабки делаешь плиты, если бабок нет укосины, все просто
@burma336 жыл бұрын
@@КолымКагалым если есть бабки , то зачем каркасники. Дом должен быть крепостью, а не чтоб его бензопилой за минуту вскрыли. Просто если каркасники позиционируется как более дешёвая альтернатива газобетону, то и применяться должны более дешёвые технологии строительства.
@burma336 жыл бұрын
@TheMD1917 каркасник по нормальным дедовским технологиям стоит "копейки" и называется щитовой дом. Газобетон для меня материал для перегородок и утеплитель. Просто сейчас время маркетологов, и потребителю втюхивают все что можно. Я не хочу спорить, стройте из чего хотите, я только против того чтобы строители облегчали свой труд за счёт кошелька заказчика. И да на окна можно поставить решетки, или ставни.
@burma336 жыл бұрын
И ещё из своего опыта. Все знают, что в межсезонье в садовых товариществах промышляют воры, вскрывают дачи и воруют что осталось. Многие хозяева даже оставляют двери не запертыми чтоб не курочили ничего. А некоторые домики сгорали, т. к. в них бомжи грелись. А мой знакомый построил 2х этажный домик в кирпич, 4х4м. утеплитель только на чердаке. Все оконные рамы из уголка, на окнах метал. ставни, никакого дерева снаружи, только металл и кирпич. С 92 года никто не залез, хотя попытки каждую зиму.
@МишаНехорошев-х6ж6 жыл бұрын
@@burma33 в уркаине дома из газобетона пилят и проникают минуя железную дорогую дверь) Каркасник и газобетон с железной дверью смотрятся нелепо) Монолитный самомесный железобетон со стенами в 12-15см утеплённый снаружи в 20-30 см ППС под штукатурку лучший вариант.
@st0nx4 жыл бұрын
А дайте ссылки на эти исследования
@Обычныйчеловек-х4б6 жыл бұрын
"Строй и живи" щас пукан то себе подразорвет ... я тоже укосинками грешил. ЗЫ: плитная обшивка (ОСП) с одной стороны или с двух?
@ОлегГорбунов-ц5т6 жыл бұрын
Обычный человек Считали с одной.
@anatoliy45rf716 жыл бұрын
Обычный человек На канале Строй и живи , укосины не работают !
@ОлегГорбунов-ц5т6 жыл бұрын
Tolik 45 RF Почему? Работают. Но правда херово, они слабее чем дюймовка врезанная в обвязку.
@anatoliy45rf716 жыл бұрын
Олег Горбунов Сколько я смотрел роликов компании Строй и живи , они укосины не врезают не в верхнюю не в нижнюю обвязку стены , ставят её просто в угол и не используют ОСП как все для наружной обшивки стены . у них укосина служит просто подпоркой , и работает в одну сторону , это тоже самое что забор падающий палкой подпереть ...
@ОлегГорбунов-ц5т6 жыл бұрын
Tolik 45 RF Вот именно. Не очень удачный вариант. Но.... зато у них подписчиков сколько. У них очень много косяков и что с этим делать не знаю. Пипл хавает!
@АлександрИванов-ь5у2ш6 жыл бұрын
Такой вопрос, почему все каркасники обшивают ОСП ??? Не лучше ли это делать фанерой? Ведь фанера кажется нааамного крепче? Или я в чём-то не прав?
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Конечно, крепче! но и дороже, и размерность листа обычно не совсем подходящая, обрезков много
@awaken_builder5 жыл бұрын
Александр очень четко и емко объясняет, спасибо ему за это. Я провел собственный эксперимент с листом ОСП 12мм на паропроницаемость. Результат очень интересный. И развенчивает миф, о том что из за ОСП стена сгниет. kzbin.info/www/bejne/m3u5eWmdZZqkrpI
@userLandCruser5 жыл бұрын
Интересно,если обшить каркас доской горизонтально,а не под 45°, прочность будет больше чем от ОСП?
@aleksandr_karkasny5 жыл бұрын
Такой способ тоже имеет место быть, а по прочности - не знаю, таких исследований не видел
@СергейПетров-в9ж6 жыл бұрын
Укосины возникли изначально при обивке каркаса вагонкой. ОСП раньше не существовало. И как поведет себя ОСП через 30 лет, особенно при возможном отсыревании, совершенно не предсказуемо. И что надо будет делать, если придется менять по каким- либо причинам утеплитель или часть обшивки из ОСП? В лучшем случае, дом может покоситься, а это проблема с окнами, дверями, коммуникациями, чистовой отделкой. Да, в ближайшее время укосины не понадобятся. А потом?
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
почему оно должно отсыреть? тогда и весь каркас должен отсыреть вместе с укосинами, если так рассуждать. В США листовую обшивку применяют уже более 50 лет и у них нет проблем, зачем все эти фантазии???
@СергейПетров-в9ж6 жыл бұрын
Даже не беря в расчёт форсмажорные варианты, как-то подтопление, не сразу замеченная протечка кровли и проч., нужно учитывать нарушение технологии самими строителями. К примеру отсутствие вент-зазора, неправельная укладка пароизоляции,неправильно постоенный каркас и проч. Это в США сам дома никто не строит, а все стройкомпании под жестким контролем проверяющих. А у нас даже стройкомпании косячат ещё как, я уж не говорю про частников. Ваша концепция хороша для идеальных условий, которых у нас никогда не было и в ближайшее время не будет. И получается ,что укосины - это как допстраховка. А по вашим словам дом с укосинами менее жесткий , чем без укосин, что просто смешно. К тому же в США большой распространение получили всякого рода клеи, которыми дополнительно склеиваются деревянные нонструкции в домах, у нас же про это никто даже не слышал и к тому-же отсутсвие укосин там удешевляет строительство, а деньги они считать умеют. Вот и получается, что ваш совет хорош для США, а для нашей страны он, скорее вреден, тем более, что утоньшение стен за счёт укосин и как по вашим словам уменьшение толщины утеплителя, решается контр-обрешеткой с закладкой в нее второго слоя утеплителя, тем самым ликвидацией мостиков холода. В остальном удачи!
@aleksandr_karkasny6 жыл бұрын
Не знаю что там для Вас смешно, но дом обшитый плитной обшивкой реально крепче, чем дом с укосинами. Это говорят сухие цифры. До свидания!