Французский историк - о покорении Северного Кавказа Россией | ХРОНИКА С ВАЧАГАЕВЫМ

Версия спасения имама Шамиля в Ахульго, новая версия взятия Гуниба и причина поражения в Гунибе. Эти и другие вопросы ведущий подкаста "Хроника Кавказа" Майрбек Вачагаев обсуждает с французским историком Георгием Мамулиа.
Подкаст "Хроника Кавказа с Вачагаевым" доступен на всех аудиоплатформах, подписывайтесь: podcast.ru/155...
Телеграм-канал Кавказ.Реалии: t.me/kavkazrealii
Приложение Кавказ.Реалии:
Apple Store: bit.ly/novosti_...
Google Play: bit.ly/novosti_...
#кавказ #история #гуниб #черкесы #ахульго

[@vaha111]

Беспредельнюю жестокость русских трудно осмыслить нормальным людям.

[@МагомедАлиев-ф5ж]

В 1970 году я побывал в ауле Хоточ (он расположен рядом с Гунибом). Утром с мои друзьями мы поднялись по узкой тропе наверх, на плато где находится "беседка Шамиля". Здесь Барятинский принял Шамиля. Сопровождавший нас местный житель рассказал нам, что эту тропу в тыл крепости русским показал житель расположенного внизу аула Чох и назвал его имя и фамилию(прошло тогда уже 111лет от этих событий!

[@user-Zfrbu5qy4w]

Оюроссия тюрьма народов.Кавказ должен быть свободным.

[@donkihot3800]

Было интересно послушать

[@caucasus-l5w]

Всё имеет своё начало и свой конец ...Россия и Кавказ , и тогда и сегодня , это разное мироощущение...России нужно раболепство. Как и любой Империи , но Росси особенно...Сегодня постоянно слышу , когда разговор касаеться Западной Черкессии, то это племена ...когда разговор касаеттся восточного Кавказа, то это народы...с восточного Кавказа , ушли за рубеж , более 10% население...с западного Кавказа, более 90% населения...Никакого единства , Северо Кавказских народов нет , небыло и не будет . Есть только понимание , и союзнические объязательства , которые нарушались и будут нарушаться периодически ...и этому есть многочисленные докозательства ...сегодня , враги и недоброжелатели Кавказа , умело этим пользуются...

[@SaidLamro]

Интересный материал !

[@barrdebirov220]

Спасибо ,хорошая передача !

[@Доброта-ж7ц]

Очень интересный доклад , который нужно противоставить тем вроде бы мусульманам , скорее всего националистам , которые умиляют роль имама Шамиля .Но это естественно говорит о незнаний ислама и исторических фактов этими националистами.

[@АхмедСалихов-о2в]

Бараны всю жизнь боялись волков , а резал их чабан .

[@elmiramuradova561]

Гениально.

[@Касогзих]

Генацид черкессов признают многие народы .хоть некоторые соседи хотят искозить якобы геноцида небыло .но Аллах знает лучше кто за аллаха срожался.

[@rosabarelli180]

Аллаху не нужно , чтоб за него сражались , ему нужно , чтоб люди жили по его заветам .Он сам себя может защищать! А ваша логика, чисто человеческая , та самая , которую вам внедрили в сознание , что за Творца миров , надо воевать и умирать . Вы винитики в руках управленцев и промывателей , так и остались направляемыми и управляемыми частями системы .Это вашими руками проводятся войны и зачистки , под знаменем борьбы за веру .

[@Mel_Gib]

Скоро 300 лет пройдет, а тут все делят и кичаться, кто и что, НЕ НУЖНО ВСЕ БРАТЬЯ И НАМ НУЖНО ЕДИНСТВО!!!

[@lll-fn3591]

Не кичатся, а изучают историю предков. Если тебе предки не оставили историю, то никто в этом не виноват.

[@ghlighvacherqezishvili6613]

​@@lll-fn3591с кем хотите обидинятся, с Турцией?! Ради этого два раза были выгнали, не научились?! Тогда ищите своё место на приенисовье!!!

[@ayrataltynbaev2592]

Что толку от единства в рабстве, нужно изучать борьбу наших великих предков против колонизации и геноцида, чтобы обрести истинную свободу и независимость

[@ТомиФатиева]

👍💯

[@ҫын]

Если с Кавказом все понятно, то навязанный миф мирного присоединения Поволжья нужно разрушать и делать это интенсивно

[@Руслан-е4я6й]

😂 пишите как вам по кайфу Кавказ знают всё правду что и как было !!!

[@Всёпрйдет]

Е. Сельдерецкий. "Беседы о Кавказе. ч. 1, Берлин, 1870"): Плоскость или, правильнее сказать, отлогие северные склоны хребта Кавказского, покрытые лесами и плодоносными долинами и обитаемые в восточной части племенем чеченским, наиболее воинственным из племён горских, составляли всегда сердце, житницу и самую мощную найму враждебной нам коалиции гор. Шамиль, хорошо зная этим предгорьям цену и избирая свою резиденцию первоначально Дарго, а затем Ведено, видимо старался держаться ближе Чечни, чем всех прочих своих владений. Значение этих предгорий было понято и Главнокомандующим князем Барятинским, сосредоточившим все наши удары на землях чеченских, с падением которых в апреле 1859 года не устоял и полугода густонаселённый Дагестан, хотя и отдохнувший от наших наступательных действий, прекращённых со стороны Дагестана ещё с 1849-го года

[@Anton011270]

Спасибо за работу! Лайк, комент

[@fgvcdghf9182]

Познаввтельная беседа!

[@БиланЕвлоев-ю1б]

Ассаламу 1алейкум варахьматуллах1и вабаракаьтух1у , умма . Всем мира , добра , здоровья и удачи .

[@petigori.circassi]

Уа алайкум ас салам уа рахматуЛлах уа баракатух

[@Дагестанскоеисторико-географич]

Что за "новость" про "прорыв" с Ахульго ? Никто так не писал. Ещё ал-Карахи пишет, что они 3 дня просидели в пещере с задней стороны и потом ушли.

[@Турпал-АлиВеденский]

А почему именно семья Шамиля спаслась? И что делали остальные в в эти три дня после которых Шамиль "воскресе" и снова явился народу, но на этот раз чеченскому?

[@Турпал-АлиВеденский]

Майрбек по всём уважении, это не новость что предатели помогли взять Гуниб, ведь там внизу были целые полки дагестанские во главе с бывшими наибами Шамиля. И как он собирался оборонять такую большую крепость числом из 300 воинов? Да и не собирался он вовсе это делать, он сделал там что с чем и шёл в Гуниб, по заранее договорному сценарию.

[@Chiro-01]

​@@Турпал-АлиВеденский То есть ты считаешь что Шамиль изначально планировал сдаться? Таков по твоему был его сценарий?

[@ШамильМагомедов-м1м]

​@@Турпал-АлиВеденскийоткуда вы сказочники обиженные беретесь.

[@АсхабалиМагомедов-ж8г]

​@@Турпал-АлиВеденскийврёшь ты однако

[@РасулКурамагомедов-р5р]

Слепым не покажешь, глухим не расскажешь. Если человек не ищет истины, значит она ему и не нужна. У него толлко своя правда. Такие как Имам Шамиль 1 на миллион.

[@ВинсентВега-ч3ь]

Предателия ты имеешь ввиду?

[@Kalenval]

Ты про царского пенсионера?

[@AliAliev-wv2sv]

.1858 г. - *Наиб Малой Чечни Сайдулла Гехинский* сдался генералу Евдокимову, начал военные действия против чеченских войск. 1858 г. июля 6 - В Шатое Шамиль собрал всех чеченских наибов, обратился к ним с призывом мобилизовать все силы против русских войск. 1858 г. июля 16 - Шамиль вторично созвал всех *чеченских наибов и улемов у Шали, просил не оставлять его.* 1858 г. август - *Старшина Чантийского общества Дуга* поднял восстание против Шамиля, обратился к генералу Евдокимову с просьбой поддержать его группу против имама. 1858 г. август - *Шатоевский кадий Сураип-мулла* явился к генералу Евдокимову с изъявлением покорности всего Шатоевского общества. Евдокимов назначил его верховным правителем этого общества. 1858 г. сентябрь - Чеченский *наиб Батуко Курчалоевский* сдался генералу Евдокимову. 1859 г. январь-февраль - Сдались генералу Барятинскому чеченские наибы *Талхиг Шалинский, Эдил Веденский, Умалат Ауховский.* 1859 г. 1 апреля - Шамиль в третий раз собрал наибов и улемов в Эрсеное, обратился к ним с просьбой собрать последние силы против русских войск. 1859 г. апреля 12 - Изъявление ауховцами покорности России, 1859 г. 5 апреля - Изъявление чеберлоевцами покорности России. 1859 г. мая 12 - Изъявление ичкерийцами (за исключением беноевских аулов) покорности России. 1859 г. июля 4 - Чеченская депутация почетных лиц, среди которых были знаменитые наибы *Талхиг, Эски, Эдил, Дуба, Умалат, явилась в Грозный,* поздравила князя Барятинского по поводу взятия Ведено. *IУСМИ САIДУЛЛА (Бетиг СаIдола, Саадола, Сайдулла Усманов, Саибдула)* - житель аула Нурикой, представитель общества дишний, а по другим данным - нихалой. *Наиб Гехинского округа. Мудир Малой Чечни.* Возможно, что было двое человек с этим именем. В 1859 г., поссорившись с Шамилем, переходит на сторону царских войск, участвует в военных действиях по завоеванию гор Нашхи и Галашек. В Терской области наиб Урус-Мартановского участка Чеченского округа. Майор. В 1865 г. летом вместе с начальником Чеченского округа генерал-майором *Мусой Кундуховым* возглавил переселение 23 057 чеченцев в Турцию. *МОМИН ХЬОТУ (Мамаев Хату)* - выходец из с. Гендерген. С 1857 г. младший наиб, командир отряда. В апреле 1859 г. перешел на сторону царских войск. Участвовал в военных действиях против горцев. В награду получил 50 десятин земли и чин офицера. *МУСТАПИН СУЛИМ-МОЛЛА (Сулейман-мулла Мустафинов, Сулейман-эфенди, Сулейман, Сельман)* - выходец из с. Сольжа, тайп серхьой, жил в с. Герменчук. С 1845 г. по апрель 1846 г. наиб Черкесии. В мае 1846 г. смещен. *В 1847 г. в Малой Чечне перешел на сторону царского командования.* Автор семейной хроники на арабском языке, трудов по теологии, а также обвинительного письма в адрес Шамиля, опубликованного в газете «Кавказ». Труды Сулеймана и его отца Мустафы до сих пор не обнаружены. *САПАРАН ЮУСАП-ХЬАЖА (Юсуф-хаджи Сафаров, Гаджи-Юсуф)* - выходец из с. БухIан-юрт (Новые Алды). Полковник турецкой армии. С 1841 г. советник Шамиля. Инициатор государственных, правовых, религиозных, военных реформ. Строитель военно-инженерных сооружений Имамата. Сменил умершего Ахверды Магому на должности мудира Малой Чечни. Осенью 1843 г. наиб восточной части Малой Чечни. С 1844 г. главный советник Шамиля. В 1853 г. лишен всех званий и имущества и сослан в с. Тинда. В июле *1856 г. бежал к русским, вскоре умер.* Автор арабоязычных карт Имамата, а также письменных трудов по правоведению и теологии. Труды по теологии до сих пор не найдены. *ЭСКА (Эски Хулхулинский, Эски Мичиковский)* - представитель тайпа чартой, выходец из Притеречья, затем жил в с. Нойбоьра. *С 1851 г. наиб округа Мичик.* В июле 1857 г. сдался царскому командованию. Определен на поселение в с. Брагуны, похоронен в Бачи-юрте. *Далхан Хожаев, «Чеченцы в Русско-Кавказской войне».*

[@-Bersan-]

@@AliAliev-wv2svа теперь расскажи про Хаджи Мурата, про самого близкого человека Шамиля Донаго, и про 63 генерала дагестанца российской империи и про то что в осаде Гуниба принимали участие два полка аварской милиции и полк конной лезгинской милиции

[@Grund-hz6qj]

@@-Bersan-кумыкской милиции ты хотел сказать?

[@ВаитВизаев]

Да?

[@ghlighvacherqezishvili6613]

Французы пусть о Наполеоне напишут, как он напал на Москву!...

[@Сансан-т5п]

Наполеон не нападал на Москву,он пришел спросить неустойку с царя.ატრაkებ.

[@marcusaurelius2040]

Не напишут Потому что не нападал

[@muslim7220]

И как в Алжире мусульман уничтожали

[@CasperCooper-ur6sw]

@@marcusaurelius2040 Наполеона не было в Москве?

[@Gzte-rtpo-aktz-17ff]

Французы будут писать о чем угодно, так как они свободные люди. А рабы пишут только о том что им хозяева говорят.

[@АкжигитЖаксыликов-я8ь]

Шамиль договорился о льготах для себя и своей семьи и сдался.

[@Доброта-ж7ц]

Ну конечно Вы были там и всё видели. Аллах Вам свидетель.

[@ssss6925]

Ты не мужчина,язык базарной бабы у тебя. Уверен,что в жизни ты даже подраться один на один не мужчина не говоря уже о войне.

[@ШарапИбрагимов]

Он не только там был и договор о льготах подписывал.😅​@@Доброта-ж7ц

[@КаримБадрудинов]

ты «умник»своё мнение оставь при себе!

[@АннаТагиева-х9ю]

​@@ssss6925дерутся псы, либо бездомные , либо натраленные за мосол. Но пес остается псом. Человек отличается разумом, рассудком, словом и тд.

[@Nol5-fe6zq]

Советская карта с опечаткой и вы им тычите 😅😅😅😅

[@ВладимирАлмурзаев]

😅и

[@ИстинныйКарабахец]

Лучше было бы весь Большой Кавказ,Крым и Украина осталось бы под Османским - Турецкой влиянием,чем русским. Тогда бы они все плавно создавали свою государственность.

[@александралесс]

ДА ДА плавно создали свою государственность как лазы или как карские армяне. а как вы думаете на каком бы языке говорили бы сейчас в аджарии если бы она осталась бы в турции?

[@ШамханКеримов-у9х]

Отуречили бы всех как при Ататюрке, и гнобили бы как курдов. Лучше для Кавказа суверенным государством быть.

[@lll-fn3591]

Кавказ не был под тюрками, голову не морочь, хоть и не переставали исходили слюной по Кавказу.

[@ИльясЮнусов-с6ы]

Особенно курды создали свою государственность! В конституции турецкой республики написано, что в Турции только одна национальность- турки!

[@user-pw4jh4sm3q]

​​@@lll-fn3591 Кавказ без турков и точка единый Кавказ😮.

[@JD-vh4hl]

переплюнуть французов в жестокости колонизации? какая-то сказка

[@barrdebirov220]

Это реальность !

[@JD-vh4hl]

@@barrdebirov220 реальность, а которой ты живёшь? если бы ты хоть немного знал о французской колонизации Африки, то ты бы понял на сколько смешно выглядит твоё "этя риальнёсьть"..

[@sultanuomar1349]

@@JD-vh4hl ,ты лучше о русской колонизации бы изучил бы ,вместо своих сказок в которые кроме вас никто не верит .

[@JD-vh4hl]

@@sultanuomar1349 и что ты мне расскажешь про русскую колонизацию - например русские снимали скальпы с кавказцев? вы зомби, которые живут в своём мирке, ничего не читаете, а потом повторяйте как попугаи то, что вам нальют в уши всякие псевдо историки

[@sultanuomar1349]

@@JD-vh4hl ,извини ,ну как можно быть тупым ?Хотя бы загугли генерал Засс и головы черкесов ,еще как оспу специально распространяли среди черкессов ,или хотя бы Толстого прочти с «Хаджи -Мурадом» чью голову даже сейчас не отдают держа в Питере .

[@telmanteymurov8432]

Читайте мемуары почетного консула США в Грузии в 1918-1923 годы Чарльза Моузера.

[@elmiramuradova561]

Что пишет,о чем?

[@НурбикаМурзаева-щ8ц]

Французы в Ливане были лояльны ?!!!!! Бред! Французы относились с пониманием к мусульманам оккупированног Ливана ?!!!!! Прошу посмотреть фильм "ОМАР МУХТАР", . Жестокая окуппация, жестокое убийство Ливанского народа. Смешные разглагольствования "задним числом".

[@sultanuomar1349]

Вы путаете Ливан и Ливии ,Омар Мухтар был в Ливии и воевал против итальянцев!

[@НурбикаМурзаева-щ8ц]

@@sultanuomar1349 да, Вы правы. Поспешила на эмоциях. Материал, представленный Вами, действительно, хорош. Спасибо. Но, замечу всё же, нет разницы какой национальности колонизаторы, идеи их противочеловеческие. И, уверена, если будут сопоставлять в Европе информацию о несправедливости колонизации, то "та сторона" будет аргументировать тем же сравнением как- "мы колонизаторы, но хорошие; и они колонизаторы - но, плохие.."

[@sultanuomar1349]

@@НурбикаМурзаева-щ8цв Ливане до 1960 годов христиане были большинством .

[@sultanuomar1349]

@@Rtbhmje34563 кто то еще колонизировал Кавказ ?

[@Nutstsal-KaKHann]

Не путай Ливию с Ливананом.Хотя и там и там хрен редьки не слаще.

[@Котбаян-г1ъ]

А османы ,персы ,халифат мир в этот регион принесли 😂или англичане и французы

[@eldaroruc315]

Во всяком случае ни арабы, ни персы, ни Сефевиды, ни Афшары, ни Каджары, ни Османы НЕ УПРАЗДНЯЛИ ИНСТИТУТ ГРУЗИНСКИХ ЦАРЕЙ И НЕ ЗАПРЕЩАЛИ ГРУЗИНСКИЙ ЯЗЫК В ГРУЗИНСКИХ ЦЕРКВЯХ.

[@elmiramuradova561]

Войны ни на минуту не прекращались на земле. Лучше ищите ПУТЬ К МИРУ ,прошлое не вернуть и не изменить.

[@user-winset3336]

​​@@elmiramuradova561 Без прошлого, нет будущего.

[@rosabarelli180]

@@eldaroruc315 Сама Грузия , возникла именно и благодаря колонизаторам ! Как и Армения с Азербайджаном . До начала мировых колонизаций ,этих ,,государств ,, не существовало . Это зачищенные террии , оккупированные и перезаселённые новым составом , о чём говорят древние могильники, в которых нет предков современного населения .

[@sultanuomar1349]

Спасибо за передачу !

[@Odriodriodriodri]

BRATIA KAVKAZCI KAK VI DUMAIITE, NA KAVJAZE TAK MNOGO MALOCHISLENNIX NARODOV, TAK MNOGO RAZ IX UAZIKOV TAK MNOGO TERITORIALNIX PRETENZII MEJDU NIMI, VSIO ETO RAZNAABRAZIE MONET UPRAVLIATSA BEZ EDINOGO CENTRA ?!

[@Nohcho_Caucasus]

Если создать государство Кавказская конференция, то почему нет? Как в Швейцарии, у них тоже нет столицы и много национальностей.

[@Asmodei073]

Да, если единый центр не будет тратить деньги на подрывную деятельность

[@CasperCooper-ur6sw]

@@Nohcho_Caucasus КОНФЕРЕНЦИЯ ХАХАХАХАХАХХАХ

[@АлександрГлушенков-ж1х]

А чо всех корежит от мемуаров Абдурахмана Казикумухского , Гаджи Али , Мухаммеда Тахира , Иманмухамада Гигатлинского...чтоб не плясать с " вывсеврете " , читайте непосредственный участников событий . Или чего не уточняем что половина Русских Офицеров оставивших хроники и записки это сами же черкесы кабардинцы чеченцы...

[@Hetalmental]

Не было столько. Пара человек было всего .

[@АлександрГлушенков-ж1х]

@@Hetalmental Таких ещё больше было , уж не упоминают по причине что их рассказы записывали " русские ".

[@Gazi-d6i]

@@Максималист Запомни, это лишь твоя и некоторых твоих земляков версия. Не хочу вязаться в споры с такими как вы, но чтобы дать оценку событиям произошедшим в Дагестане, советую изучить сколько сражений всего было в Дагестане начиная пусть будет даже с Кизляра, когда имам Газимухамед с отрядом отправился туда. И еще про сражение в Аргвани «Никогда еще до штурма Ахульго не было такого ужасного побоища», - вспоминал командующий царским отрядом генерал П.Х. Граббе.

[@Gazi-d6i]

@@i.n3695 Видно ты очень много читал про Кавкаскую войну😀

[@ЮсупБакаев-к5е]

@@АлександрГлушенков-ж1х Все эти дагейстанские ханы,беки,уцмии,шамхалы легщие и верно служившие русскому царю и оставляли все записи.А мулла шамуил держал у себя только дагейстанских писак,льстиво вылизывающего его.

[@ИронАгкаев]

Салам молодые люди Хочу задать вопрос Какое отношение Франции Англии имела Кавказу С какой целью Англия поставляла оружие золото на Кавказ ещё такое сейчас же против России и Англия Америка и Франция Италия Германия Ну вы сами знаете какие страны Какое отношение имеют они к России Украине Заранее спасибо за ваш ответ жду

[@i.n3695]

Точно такое как и Россия.

[@Nohcho-Povoljskiy]

ты не ждеш ответа а хочешь мысли узнать .

[@Hetalmental]

Когда поставляла? Откуда ты это взял?

[@МагомедЦуров-р3ш]

Очевидно, англия сдерживала россию в ее стремлении к южным морям. Главный страх англичан это их владения в индии. Отсюда и логика действий англии. А в чем здесь загадка? Вопрос звучит так, как будто россия воевала на кавказе по праву, а остальные не имели таких прав. Не было ни у кого никаких прав на кавказ. Кавказ хорошо жил без вас и еще жил бы и дальше. Но случилось то что случилось

[@СулимаИсламов]

Англии и германии россискии короли и королевы родсвеные отношении

[@АлександрГлушенков-ж1х]

А что нет , вы ещё Александра Дюма начните " исследовать " , он и француз и тож был на Кавказе и тож оставил " архивные источники " 😂

[@sultanuomar1349]

Ну проще в сказки поверить

[@sultanuomar1349]

И чем не согласен с Дюмой?Дюма был на Кавказе и оставил работу

[@АлександрГлушенков-ж1х]

@@sultanuomar1349 Сам удивляюсь как ещё на цитатники не расстащили фантазии Александра Давидыча 😂.

[@sultanuomar1349]

@@АлександрГлушенков-ж1х ,и где ты видел хоть один беспристрастный труд по истории на этой грешной земле ?для этого и существует анализ при сравнение разных трудов от разных авторов .Дюма один из таких авторов труда .Тот факт что человек приехал за 5000 км в те времена в уже вызывает как минимум заслуживает изучения .

[@АлександрГлушенков-ж1х]

@@sultanuomar1349 Так его и знают , он реально мало чем отличен от " хроники " французского консул про которого ролик , все ровно такие же бабаськи с чьих то слов . Я то про очевидцев и участников событий которые оставили свои воспоминания.

[@ХабибМагомедалиев-з2с]

Как бы вы сторались Кавказ это Россия и мы этого горды ничего у васне получиться нас разделить

[@ВинсентВега-ч3ь]

Дай Аллах воскресить тебя с Россией

[@ИльдаровШейхамир]

Амин Амин Амин АЛЛАГЬ

[@dhsjfjdkek5102]

Не тебе судить чей Кавказ , за себя отвечай , где то детские пособие жрешь наверно.

[@virus-l6w]

Ни кто не знает историю кавказа как сами кавказцы.разделяи и властвуй.. а страдает кавказ

[@AlikL1t]

Правду о кавказской войне с горцами никто незнает. Ни францущы ,ни немцы ни евреи. Всю правду уничтожили сразу по окочанию этой войны, если ее так можно назвать. Это была освободительная операция от банд Шамиля, который грабил горский народ. Царская армия пришла на Кавказ нетолько освобождать горский народ от бандитов, но армия занималась строительством дорог, восстанавливала разграбленные аулы, подвозила фураж и продовольствие. Другой правды никто незнает. Она уничтожена евреями в Советское время. Все, что сейчас говорит грузин это его личные домыслы.

[@мыони-г2ж]

ХА ХА ХА это вы как сегодня освобождаете Украину видит вес мир а представь что вы вытворяли тогда

[@ВинсентВега-ч3ь]

Это новая история или что?

[@Legion_66]

Вы сегодня даже под прицелами видеокамерами такое творите у нас в Украине , представить сложно , что вы рашисты вытворяли в Кавказе !!!!

[@usernomber3790]

Освободительная,,,,,,,,операция,,,,,,у меня дежавю, Украину тоже освобождают 😂 все время кого то освобождают,,,,,,,,,,,,,,

[@zoulfikarazaina]

не евреями, а масонами.