人気カードゲームの革新的なシステムを特許一覧で見つけて爆笑するけんき【けんき切り抜き】

[@ILoveRickAstley]

面白いゲームではありましたがそれは他のゲームの面白い要素をくっつけたコラージュであって、オリジナル部分は俺の影くらい薄かったが故に怒られたんですかね、コラージュだけにコラーって

[@A2dono]

好きだよ

[@mike_neko4649]

固定にされてて草

[@Tomohiko_JPN_1868]

素朴な疑問なんだけどさ、 この小規模、いや、中堅のゲーム会社を訴えて民事で勝ったとして 任天堂側は何を得るの？イキってるパクリ企業をボコるのは理解できるけど 裁判って手間がかかる割りに得るもの少なそう。

[@ILoveRickAstley]

​​​​​​​@@Tomohiko_JPN_1868僕はエアプの鼻くそなのであまり語れませんが、得をする為というより損をしない為の訴訟かも。あまり放って置くと他のトコからもオヂの如く頂かれてしまいますから。 　間違えていたらすみません。他人への返信が苦手なので僕のこのリプライもすぐ爆破するかもしれません🙇‍♂️

[@yamada6645]

@@Tomohiko_JPN_1868 一応売上は７００億くらいあるようなので特許料払え見たいになるんじゃないでしょうかね…

[@鏡の魔術師]

特許として登録してあるそれぞれのイラストなんかすき

[@らいがろん]

開発前段階の社内会議で使われてそうなイラスト

[@takahi0401]

普通こういうの見に行くのって面倒なのに けんきさんって結局探究心と凝り性なところで出来てるんだな

[@翡翠晶-j8k]

けんきと学ぶ社会勉強シリーズそれなりにおもろいな

[@Tomohiko_JPN_1868]

けんきの解説は聞き取りやすいよな。 文節や段落分けで間を取ってくれる、 あと配信者なのに漢字をちゃんと読める。

[@Tomohiko_JPN_1868]

これ、余り知られてないけどね、 実はコタもけんきがモンスターボールで 捕まえたんだよね。

[@__-vk9ps]

特許情報プラットフォーム＝リーク情報なのおもろい

[@gumigumi7920]

リークというか公開しなくてはいけないからね笑

[@ルリヲ-c8t]

スーパー戦隊、仮面ライダー、プリキュアの新シリーズの商標バレは毎年の恒例行事になってるね

[@太陽断行]

パルワールドの会社が「大手によってインディーゲームが潰されちゃう！」みたいに被害者ぶってて引いた

[@DonCobos]

100億円以上稼げてIP会社を立ち上げられる会社が インディーズのわけがないでしょ(笑)

[@HitorideChakai]

ゲームの特許ネタだと馴染みのあるゲームもあって人と一緒に読むの面白いな

[@ケロマツ-j9y]

普段使ってるサイトが動画で出てくるとワクワクする

[@labi3230]

今回の件で、特許は抑止力として必要なんだって改めて思い直しましたね

[@ナメダンゴ-v5o]

個人的に好きなのはカプコンの物欲センサー特許とデュエマがフェイク使わないから商標登録で半年後の商品の名前バレることだな

[@クロノ-p1g]

過去に著作権侵害で訴えて敗訴したことあるから、確実に勝てるように特許権侵害で訴えたって感じする。

[@takahi0401]

デザインのコピーで訴えるのはかなりハードル高いらしい

[@user-ll1ye5kw8s]

インディーゲームだからって許してたのをIPの会社設立したから咎めたって感じかね。 デザインにキレてるならゲーム自体を潰したいだろうからシステムの根幹の特許で攻めてるかもね。

[@dp4389]

パルワ相手に著作権で戦うのは正直かなり難しい(デザインの類似性はほとんどの場合認められない) 逆に特許で任天堂が勝つのは正直「それだけ」ならパルワに限らずほぼすべてのゲーム会社相手に勝てる そのぐらいのキラー特許を大量に持ってるので任天堂相手に「特許侵害をせずにゲームを作る」自体がほぼ無理ゲーみたいなところある だから「ゲーム会社にとって怒らせてはいけない相手」筆頭になるし、逆にパルワの会社が「いやその力ふるってくるのは想定外ですやん」となるのもまぁ肌感覚としてはわかる(特に中小のゲーム会社は「任天堂やソニーのような超大手がその力を使ってこない前提」でゲームを作っているため)

[@アズ-v4y]

​@@dp4389 実際ほとんど使ってないし、バカにしてチキンレースしてた会社がライン超えただけでしょ。 インディーとしてバカ売れ程度ならいいけど大手と協業して IP ～はさすがにデザインも含め任天堂側に不利益多そう。

[@5ukeD]

​@@dp4389 今回の訴訟ってまだ憶測だけで騒がれてる状態だけどかなり賢いような気がするんですよねぇ 正直デザインに関しては諦めてると思うんですよ なのでモンボやらライドやら特許と見せつつ、この辺を変更させる事で雰囲気をポケモンから遠ざける事に専念するようにしたんじゃないかなと システム変更要求だけど結局デザイン変更しなきゃならないみたいな

[@cotton3968]

商標でG-SHOKはAからZまでとっているとかどうとか

[@ビーバー-v4y]

まあ今回の件はパルワールドがやり過ぎた感あるんだけど、ネットで、パルワールド側の社長の過去の発言切り抜かれて印象操作されるみたいなのはバズりまくって、それを指摘したツイートは全く伸びてなかっただけに、やっぱネット上は感情論第1だから日頃の行い気をつけないけないんやなぁって思ったね

[@levlras236]

特許は公開されるから公開したくないものは企業秘密にするっていうのこの間習った。

[@タテゥーやる気がニート]

例えばモンハンとかだと、登録されたBGMで参戦モンスターが予想されたたりする

[@nasuken26]

新型のiPhoneとかもアメリカの特許から推測されたりしてますね 折り畳みの仕組みをAppleが特許申請して「折りたたみ式のiPhoneが出るのでは？」と話題になったりしました

[@コットン-e7p]

パルワは訴えられるやろな〜と思ってたけど、ポケモン風デザインが著作権に引っかかることは絶対無いと思う

[@CattleyaSR10]

マジでカードゲームの世界のデバイスで草

[@yamada6645]

あのゲームだけなら多分セーフというか任天堂もわざわざ特許侵害で訴えてこないと思うんですよね。 ゲームシステムを真似してポケモンに似たデザインで尚且つ大企業と組んで知的財産にして商売しようとしたので潰されたように見える。

[@Scias_R]

パワプロとウマ娘の件は面白い例ですよね ぱっと見全く同じだけどイベント抽選のロジックは根本的に違う

[@埴輪土偶-u9n]

ポケカの特許は今後NFTとも絡んでくるんだろうな

[@シルヴェルト]

アパートのポストはみ出してたから見ちゃったけどひたすら特許取ろうと特許申請しまくってる人(個人)も居ますね

[@ほ魔王様]

多角面からどうやって潰すか考えられてるなぁ マリカーもマリオっぽいコスプレを売りにしているだけでは潰せなかった

[@ぼりくす]

著作権で訴えるってやっぱり難しいんだろうかね。 マリカー訴訟の件も著作権以外について訴えが認められる形になってるし。

[@spawning_pool5329]

他のゲームのキャラデータをぶっこぬいて使ってる形跡がある(例えば似たキャラのポリゴンの頂点数とボーンの構造が一致してるとか)でもないと無理だと思う。まあそこまで豪快なのはハンターブレード(モンハン)とかカオスサーガ(ffを筆頭に色々)とかみたいなのしかなかったとは思うが…。

[@neveropen_box]

ちなみに今回のパルワールドはモーションぶっこ抜いてます

[@spawning_pool5329]

@@neveropen_box モーションが単に似ている・目コピした訳じゃなくて「データをぶっこ抜いて盗用していること」を第三者がどうやって証明したんだ…？

[@Scias_R]

例のデザイナーの話信じるなら、ぶっこ抜きではなく手動でパクった可能性が高いよね

[@むゆりむ]

@@neveropen_box ソースどこ？

[@user-nukonecco]

ゲーム業界の発展のために暗黙の了解でスルーしてるけど、あからさま過ぎるのは徹底的に潰すって感じか

[@elliyocean]

パルワは大人しくしてりゃよかったのにイキリ散らかして任天堂おこ 訴えられたらインディーゲーム全体の話に摩り替えて被害者ムーブ始めた 全く同情の余地がない

[@星野八郎太-x4p]

ソニーとアニプレックスと組んで展開しようとしたからじゃないん？

[@幸-b9m]

記事のやつやってねぇのかよって言うけど、割と倫理的にあのゲームをお金払ってプレイすること忌避してるゲーマー多いと思う 俺もそのクチなので

[@わちょ-g3s]

後半部分の任天堂がとりあえず細かい特許を大量保持しておいてゲーム業界のために敢えて行使しないみたいな壁になってるってのは有り得そうだなと思った 作中の似た要素ってだけなら目を瞑る事もできたけど、ソニーとかが金儲けに使えそうだって目付けたら伝家の宝刀でぶった斬るのか

[@pomu5643]

今見た感じ特許だけでも６００以上あるから、そのどれかをつかってパルワを訴えるんだろうな。

[@donikura9529]

コロプラの時もそうだったけどゲームシステムの根幹的な特許も沢山持ってるから、それ何個も指摘して確実に勝てるようにすると思う。

[@あああああ-n6f]

ゲーム作るだけでも大変なんですなぁ〜

[@精神-b1q]

普通に面白い

[@ぼんど-d4n]

任天堂の特許は基本的にゲーム業界を活発にさせるために他に取られないようにしてるだけだから、普通に自分で考えてゲームとか売っても訴えられることはほぼない だけど今回は、パルワールド側がsony musicとかアニプレックスとかと提携して調子乗ってたから潰された あからさまなポケモンのパクリみたいなゲームが許されるのか！！ってなって不信感とか第二のパルワールドが出てくるのを防ぐためにも あと、こっからは自分の予想だけど、デザインを模倣されたのが気に入らなかったけど、著作権とかで訴えることができないから特許権で訴えてる感じある

[@ビーバー-v4y]

多分そう、任天堂が特許侵害で訴えることなんてそんな無いからな 多分激おこ

[@rqpis]

今日も動画ありがとう

[@tak-kr5vh]

目溢してやってたら敵対組織と組んでパルモングッズ展開とかいうシマ乗っ取り企てたらそら潰される 任天堂に正面切って喧嘩吹っ掛けたんだからあそこの社長頭イカレてるわ

[@山瀬速報]

ゲームシステムじゃなくてゲームの基礎の特許がくっそ多いから多分何でも引っかかるんやろな

[@まー坊豆腐-q6o]

特許でこれから出るもんネタバレになる時あるよねw

[@GESOYAJI]

信じられないほど強力な特許きになる

[@yasu-so6mj]

ほなスリンガーみたいなのでモンスターキューブ飛ばせばセーフか

[@シロイヤス]

iPhoneも日本の製造メーカー・アイホン(株)が商標登録しててアップルから高額なライセンス料もらってるって有名な話だよね

[@kimnii1020]

ポケカの雀卓みたいな感じ？想像だと。

[@God_of_NattoXenoXeno]

面白くするためのパクリならいざ知らず、バズらせるためのパクリなのが良くなかったと思う

[@malmal7277]

2024年けんき爆笑カウンター279

[@ロイ-h7x]

特許権って難しいよなぁ。限定的に書いても、抽象的に書いても難しいし。

[@tubu_like_msms]

7:18 タイムクライシスやな 懐かしい

[@こたつみかん-x3s]

自動車とかも特許で新車の情報バレたりするもんな よくオーストラリアあたりの特許から車の3Dデザインバレたりするし

[@hararyu0817]

まあ普通に訴えられたわ。笑

[@2シャドー-k6y]

コンテニュー？のシステムも特許権あるらしいな

[@gothaaam6674]

そういえば一時期ゲーム雑誌でやたらサブマリン特許訴訟騒ぎの記事を目にしてたけど ネットが発達したにもかかわらず最近全然見かけない、もしかしてこれ？

[@nostalgie3282]

2ヶ月前くらいにソニーと協業でパルワの新会社を設立してグッズ販売やIPの拡大を発表したのが原因だと思ってる。 もろポケモンのやり方だしビジネス的に競合するからじゃないかな。 もしそうだとしたらビジネスで競合すると任天堂も結構恐いことするんだなって印象。

[@しゃもじりん]

素人目から見ても生成AIにポケモン学習させてるなあって感じだからな　まあデザインで訴えるのは厳しいだろうね

[@Mendel0303]

海外では特許制度自体に疑問を感じてる人が多いらしい。意味分かんないけど

[@darkchoco402]

自分の感覚の話だけど、 ゲームシステムの特許が厳しいとゲーム作りが難しくなっちゃうからね。特許数が増えていくに連れて何も作れなくなってしまう。実際特許取られて何十年も使われてない面白いゲームシステムとかあるし。 似てるからダメって言われると色んなゲームが消えるからな。原神はゼルダのパクリ、アーマードコアはガンダムのパクリ、黒神話　悟空もフロムのパクリって感じで。 でも、けんきさんも言った通り特許取っとかないと特許取りまくって乱用するやつがわく。ゲームシステムの特許が取れること自体あまり好きじゃないかもな。

[@jessecoxjadethe8156]

パルワの事はやっぱり良く思ってはいなかったんだなｗ

[@yusel9562]

挙げられてる特許たちって原出願はパルワより前だけど特許認定されたの最近（パルワ発売より後）だからこいつらだけだとやれて補償請求程度じゃないかって気がする

[@ccco5653]

特許認定されたのがパルワールドの後でも、出願がパルワールドの前なら特許侵害に当たりますよ

[@スパークリング浣腸]

出願時が基準になるのって特許権の終期ですよ。始期は設定登録日です。 出願から登録までの時間が長いほど、特許権の保持できる期間が短くなるというイメージです。 特許権も著作権も、始期と終期で基準時に差がありますので注意が必要です。

[@baya-7094]

@@ccco5653 これって出願されてこういうサイトで表に出て閲覧できるから、訴えられた側がそういう特許があると認知できない状態ではないってことで、特許侵害として成立させられるってことであってる？

[@muumoo9596]

任天堂の法務部は超優秀だからほぼまけないんよなぁ😢

[@DEATHart38]

パルワールドの権、バックに企業がついたから感あると思ってるけどどうかなぁ。 任天堂って著作権・特許持ったうえで基本的には「ゲーム業界の発展のため黙認してる」スタンスを基本的にとってるからなぁ。(最近はやった某18禁同人ゲームとか東方のポケモン同人げーとかが訴えられないのを見てそう思う) 二次創作全般にも言えるけど、著作権を持ってる人が訴える/訴えないを『選べる』から、侵害があるかどうかよりもそれ以外の「ラインを超えたか」が重要な気がする。

[@00inkOink]

こんなん新しいゲーム作るの無理くさくね？ 特許に有効期限付けるべきだわ

[@7ak]

任天堂の持ってる特許ってどこのゲームでも潰せるぐらい原始的なものもあるからどんな特許侵害で訴えたのか気になるな

[@spawning_pool5329]

確か「フレンド登録した他プレイヤーの最終ログイン時間が通知されるシステム」も任天堂が特許取ってる＝その気になれば今配信されてるほぼ全てのスマホゲームに片っ端から喧嘩売れるんだっけか＞任天堂

[@eldest4404]

@spawning_pool5329 喧嘩売れるっていうか、喧嘩売られてたことにでき，その喧嘩を買えるって感じかな

[@zassyunosemi]

おっ船長のvaultroomコラボTやん

[@WhileAnthem]

interestingなおもろさだったけど、けんき爆笑はしてないよな

[@tanakakakuei20]

株やってるけどこんなのみてるやついないと思う 俺たちは雰囲気で株をやっている

[@Kenki521]

@@tanakakakuei20 ワロタ

[@火神火照命]

10:20ここでGPT複合できるのエグいって…令和ヤバない？

[@misota_11]

にじが配信してなかったのって任天堂から言われてたんかな

[@あう-p4u]

別に任天堂の機嫌損ねてまでやる価値のあるゲームじゃないっていうまっとうな判断じゃない？

[@ビビまる-h4v]

コロプラと同じかな

[@みやぞん-t1w]

ドラガリ😢

[@kuloe3]

ポケペアがソニーとかとやろうとしてたライセンス業っていうのが特許関連なのか、キャラクターに対する商標登録なのかっていうので結構違いそう。特許ならコロプラと同じ感じな気がする。商標登録ならポケモンに似たキャラを商標登録されたらやばいから咎めたかったとか、全然詳しくないから勘だけど。

[@坂衣文]

結構任天堂VSパルだからみんなウオオって感じになってるんだけど、感情論抜きにするともし著作権で勝つの難しそうだから特許権で、 ってプロセスがマジだったら著作権がある意味が薄れてしまうからやり口としてはどうなんだろうな～という感じもする 言われているような「デザイン的にアウト」「ライン越えのパクリ」ってのはあくまで受け手の感覚であって、法的にそこのライン定めてるのが著作権だし、 そこでアウトになっていない・アウトとるのが難しいコンテンツ(パルに限らず)を大手の意向で潰せてしまう業界ってのは結構怖いな 特許侵害しなければいい！はそりゃそうなんだけど、 他でも書かれている通り大手メーカーは原始的な特許をたくさん持っているからそれを全部クリアは現実的には難しいし、、 あまり詳しくないからほかの業界ってこの辺りどうなんだろうな～。。と気になるところ （とはいえゲーム業界の黙認が主流のスタンスが他業界でも同様な気はしないからあまり比較できなさそうではあるけども。。）

[@しょぼん25]

特許申請したコロプラが訴えられるのは理解できるけどパルワールドは何がダメなの? この特許は無料公開だけどこれはダメみたいなのが記載されてたりする? ポケモンに似たゲームが出てきてもゲーム業界にダメージあるとは思えないんだけど

[@たろうジーニアス]

パル側がグッズ展開して儲けようとした

[@アズ-v4y]

コロプラはまじで論外だからあれを例に考えない方が良いけど。 特許権自体は権利元の許可が無ければその技術を利用をしてはいけない "権利" やね。 今回の件でいうと「任天堂が持ってる特許に含まれる技術を無断利用してませんか？」って指摘されてる状況。 ※年間いくら払えば使っていいよとか、特許権持ってる人が許可すれば使っていい。

[@タコさんの神]

1〜

[@miso_ramen4423]

侵害しているとされている特許についてボールを投げてモンスターを捕まえるなんてシステムが2020年代に認可されているのはおかしい 類似のシステムなんて過去にいくらでもあったのに何で認められているんだ？ ポケットペアは振る舞いは同情できんけど被害者だと思う。 まあ十中八九任天堂が勝つんだろうけどね

[@ゲゲル]

ポケモン以外でその特許取ったら荒れそうだし、わざわざリスク取って申請するほどではなかったんじゃない？

[@ゲゲル]

それか申請したけど特許要件の新規性が要因で通らなかったとか？

[@たろうジーニアス]

パルだって大人しくしとけば大丈夫だったよ

[@うしろ-i9f]

多分従来のコマンドで選んで抽選で捕まえるのじゃなくてレジェンズアルセウスのアクションでポケモンを1回目の操作でカメラ捕捉して2回目の操作でボールを投げて抽選で捕まえる仕組みについての特許だと思うよ

[@tatudoshi2024]

申請した年と認可した年は別じゃね

[@nozomu828]

任天堂こすいな

[@tatudoshi2024]

そうか？ 別に自社の利益だけの為にやってるんじゃなくて、これからの業界の為にも控訴するのは正解だぞ

[@もぐら-o7e]

これを見逃すとこの一件を盾に他企業をパクリまくる奴らが出てくるからね

[@nozomu828]

こんなことばかりしてるからテンセントやら他海外企業に出し抜かれるんですよ ゲームなら面白いゲーム性を競うべきではないですか？

[@tatudoshi2024]

@@nozomu828 面白いゲーム作るためにパクリは潰すべき。パクリ放題の業界で新しいアイデアは生まれにくい。 頑張ってもどうせパクられて、改善版みたいなのが覇権取っちゃうからね

[@tatudoshi2024]

@@nozomu828 あとパルワが面白いっていうか、Arkが面白いだけだぞ。 パルワは何も生み出してない

[@勇人八木-x4m]

17:01　これティアキンのロード仕様と同じ？