Keynes, Schumpeter y la temida Estanflación.

[@simoneliasgonzalez3845]

Magistral esta clase, fácil de entender. Hacen falta más profesores como él.

[@fabianagamezarroyo7693]

Saludos, soy estudiante de economía en Colombia y le quiero agradecer por todos estos vídeos, espero que atienda las peticiones de no dejar esta labor

[@eugeniocantarero432]

Gran explicación. La única pega que no se ve bien la pizarra. Muchas gracias

[@TitoSalas_]

Vaya, este Sr. es muy brillante. Muy claro.

[@alexismoreno8528]

excelente postura no se encasilla en una solo línea de pensamiento para todas las situaciones, sino que depende de la situación en el momento de la economía y además las acopla según el caso estando muy bien argumentada.

[@ignaciodrocchi6358]

Muchas gracias por las clases con una explicación simple y directa de los asuntos que más los impactan en la planificación de nuestra vida. Falta apenas que los políticos bajen sus egos y escuchen un poco más .

[@Juampi16]

Me ha encantado. Además me resarce de una bronca de un profesor de economía que tuve. Según él había que decantarse por una u otra teoría económica. Yo dije que ambas tenían una parte de razón, que no tenía ninguna la verdad absoluta. Agradezco encontrar a alguien que piense igual y lo diga tan bien

[@maximilianoalonsoperaitale173]

Veo el video en Chile en Septiembre de 2023 y se aplica totalmente a lo que estamos viviendo en la actualidad. Alta cesantía + Contracción Económica + inflación = Estanflación

[@jackelyngonzales8983]

Este señor es el mejor de todos

[@luisnoceda1386]

Realmente aquella clase fue excelente y me ayudó mucho y sigue ayudando en mi formación.

[@HikariiHyuga]

Muchas gracias por los videos. Nunca fui a un colegio que estuviera relacionado con la materia, asique no comprendia mucho sobre estas situaciones, me resulto realmente interesante y facil de entender.

[@jazozam6701]

Muy bueno. Mis felicitaciones a este Sr. Saludos!

[@MOORLOP]

Gracias por explicarse de la forma que lo hace, facil de entender incluso para mi que no entiendo mucho de politica economica.

[@carlosgonzalezhinojosa8080]

Excelente exposición sobre teoría económica.

[@albertolopez1921]

No se ve bien los datos del pizarrón por el reflejo de luz :(

[@horacevalle8011]

Excelente exposición todo muy claro 👌👏👏👏

[@matiaspereyra2601]

Para aprender Gestion de la innovacion tecnologica que libros o publicaciones hay que leer si o si?

[@fcohervas]

Así que se quedan claras las problemáticas económicas de nuestro pais. Bravo. Profesor

[@alejandrodominguez3213]

Todo bien claro y lo de la pizarra no es ni necesario para los que no pueden leer completo, ya que con solo escuchar el argumento se entiende el modelo. Me encantó el video.

[@wilbcn]

muy crack! necesitamos gobiernos tecnócratas con gente como usted si queremos salir de esta. Menos política y más conocimiento!

[@rafaelbetancourt6429]

Magistral. Cada cierto tiempo la vuelvo a ver. La estanflacion se combate a nivel de microeconomia no a nivel de macroeconomia.

[@TheReolus]

Bien profesor Pavon, video muy interesante y didáctico. A pesar de mi ideología liberal estoy de acuerdo en usted en muchas cosas, si bien no en el aumento del gasto público, ya que hay podría usted también exponer los problemas que conlleva ese gasto público en aumento. Soy estudiante de ADE. Siga subiendo vídeos. Un saludo.

[@hgc1974]

Es una pena que no se vea bien lo escrito en la pizarra. En cualquier caso, yo ya lo dije hace 10 meses cuando se publicó el primer vídeo de la serie "Muerte y Resurrección de Keynes": La aplicación de las políticas keynesianas por mucho tiempo desincentivan la productividad del trabajador, la innovación y la creatividad, factores imprescindibles para permitir el desarrollo de los países más pobres del planeta. El gobierno español elevó demasiado el gasto público, y ahora estamos peor que antes.

[@ViloxyRed]

menciona que por culpa de la subida del precio del petróleo se produjo la crisis; eso hasta en los libros de historia se ve; pero hay un problema: La crisis del petroleo NO fue por la subida del precio del petróleo, fue culpa de la TREMENDA INFLACION DEL DOLAR que hizo la subida del precio del barril: No el Barril en sí por su carestía. EL barril se calcula en $ ;) y si el $ lo tocas arrastra. Que pasa ahora en USA? Lo mismo con Bernake y sus Qs (Q1, Q2,..) inyeccion ilimitada de $.

[@alfredrihad]

Magistral!

[@darioars]

Cuánta razón. Si hay algún partido político que opte por este tipo de medidas no populistas, le votaré. La pena es que de momento creo que ese partido no existe ...

[@lajp9]

no se ven los datos en la pizarra...

[@TheWolfmanph]

PERO A VER QUE SE CONTRADICE, EN LA TEORIA DEL DOBLE DEFICIT SE SUBE EL INTERES Y SE ATRAE INVERSION EXTRANJERA Y EN EL MIN 27:52 SE DICE QUE AL SUBIR LA TASA SE DESINCENTIVA LA INVERSION ENTONCES EN QUE QUEDAMOS?

[@Adrianex22]

Cuando se sube la tasa de interés se atraen capitales "gorriones" , pero se desincentiva la inversión local, ya que le dará mas productividad al empresario tener la plata a plazo fijo , que invertir en maquinaria etc

[@yoenil]

Adrian Szoichet El subir las tasas de interés coadyuva a paliar la inflación, ya que si bien desicentiva la inversión local contribuye a recoger la liquidez en exceso que se tiene cuando ella impulsa el espiarl inflacionario.

[@leonardoc6504]

jaja por aca le decimos capitales golondrina.

[@iohannes_tenebrae]

Tengo una duda, si el Estado invierte dinero en sectores estratégicos, pero sin la creación de empresas, sino a través de compra-venta de acciones (como un accionista) y con las utilidades minorar el gasto publico e aumentar los sueldos de los trabajadores ¿ayudarían a salir de la estanflacion?

[@Liberwolfest]

Interesante, muy interesante

[@lesecom123]

MODELOS , MODELOS Y MODELOS, ¿FUNCIONA LA ECONOMETRIA? HASTA DODNE?

[@MrJeeba]

Excelente, y que pasa con la inversion publica, los paises del Euro tienen limites en cuanto pueden invertir? No se me ocurrre alguna otra herramienta Keynesiana

[@MrJeeba]

Alguien tiene idea de essta parte 05:36, porque elevar la taza de interes atrae la inversion Extranjera? Por falta de competencia?

[@salesman79]

Tremendo video buenisimo

[@juanantoniocoll5364]

Me parece que usted alaba las políticas keynesianas aplicadas en el pasado, por eso lo califico de keynesiano. Las políticas keynesianas producen un efecto inmediato a corto plazo de sueño expansivo de la economía, pero el problema viene cuando se impone la realidad: 2ª guerra mundial, crisis de los 70s, burbujas y sus explosiones, la crisis actual, los deficits públicos de casi todos los países, etc. Todo conlleva a un freno en el desarrollo de las sociedades keynesianas.

[@rgomez1538]

Una pregunta, todas las formulas que salen al principio son todas de Keynes?

[@elmele182]

Me parece que la salida es la implementacion de nuevas medidas tecnologicas basadas en la energia, profundizando las que existen y creando mas alternativas.

[@marcoleorosasosorno]

Creo que lo mejor define estos años es precisamente la estanflacion.

[@Libertadynacion]

Este señor es la resureccion de Keynes.

[@carlosmerette1578]

Este si es un profesorr de economia de verdad!!!!

[@RenePeBla]

Muy bien profesor, en especial su análisis práctico de los problemas. Lejos de las ideologías. Lo difícil es eso estudiar los datos y buscar soluciones lógicas y posibles. La economía está teñida de ideología vana y cómoda, y en muchas aulas se enseña matemáticas disfrazadas de economía. En necesario más análisis valiente y práctico como el suyo.

[@qchenier]

Todos sabemos como se produce el estanflacion, el Dr. lo explica muy claro pero la solución que proponen los monetarias (Milton Friedman) es que la tasa real de desempleo debe subir por encima de la tasa natural, es algo como lo que hicieron los de la Reserva Federal de los Estados Unidos a partir de 1979

[@carlesnieto5106]

muy interesante

[@patricioguty8842]

Por favor , continue!!!!

[@mae49249]

soy nuevo y me agrado su ponencia, un saludo desde Mèxico y la universidad de Guadalajara, algun correo , facebook para contactar

[@Jzacchia2000]

Excelente esplicacion

[@morgan21639]

por qué cuando te entrevistaron en la sexta dijiste que la crisis es por los bancos y no el despilfarro de las autonomías como dices en este vídeo, también criticabas a los alemanes y ahora los pones de ejemplo, no te aclaras.

[@morgan21639]

lo mas gracioso es que nunca se han aplicado dichas teorías.

[@ToniCo146]

El que Keynes fuera mediocre, lo reconoce él mismo antes de morir en cartas a Hayek. A corto plazo cualquiera puede engañar lo que quiera, la validez de una teoría se demuestra en el largo plazo, y Keynes mismo lo obvia con "de aquí cien años todos muertos", o sea que los que vengan luego que se apañen con las desastrosas consecuencias de las aplicaciones de sus teorías.

[@normandoseven]

Hayek era un cancerbero de lo crematístico, un intelectual orgánico de las oligarquías. Era amante del Laissez-faire y uno de los padres del neoliberalismo alias liberalismo económico = Trickled down economics.

[@ToniCo146]

@@normandoseven Solo dices tonterías que no aportan nada, ¿Puedes demostrar que los países más liberales económicamente (Singapur, Suiza, Nueva Zelanda, Irlanda o Australia), también son los más pobres? .... luego las teorías de Hayek son las correctas vs las de Keynes.

[@patriciaarteche2419]

hasta cuando se uso la teoria de Keynes???Y cuando se empezo a usar el fenomeno neoliberalista ? NECESITO UNA RESPUESTA, GRACIAS!

[@luisrojas2360]

De 1945 hasta 1973 (Crisis del petroleo) pero se retoma parcialmente en 2008 (crisis financiera/inmobiliaria) digo parcial porque por ejemplo en España como esta ligado a la Unión Europea, no pueden manejar el tipo de cambio ni el tipo de interés entonces se han quedado con el manejo de impuestos y gasto publico pero como este último es indirectamente controlado por UE y es allí que Europa toma con fuerza el Neoliberalismo donde deja a los empresarios manejar los costos y así bajar la inflación pero ya EEUU e Inglaterra estaban pasando sus economías al Neoliberalismo a partir de la década de los 80 (en si comenzo en los 70 después de la crisis del petroleo), te doy un referente del Neoliberalismo: Milton Friedman, hay unos vídeos en youtube que titulan "Libres para elegir" de Milton Friedman, son varios capítulos.

[@enlasarenasbailanlosremoli9425]

@@luisrojas2360 liberalismo *

[@memopichas]

Porque no vuelve a grabar esta presentación pero bien grabada ,está fatal la visión de la pizarra...vale la pena regrabarla👌

[@MrJeeba]

Ah eso tiene sentido, pense por un momento que inversion extranjera era solo inversion en fabricas y empresas nuevas, como se me olvido inversiones de papel. Que pasaria con un pais que quisiese bajar el precio de la moneda del pais, creo que China estaba haciendo eso? Gracias por la respuesta!

[@colombo1122]

que no acaben aqui los videos.Me gustaria que se explayase en como mejorar la productividad en agricultura y agroindustria.Cuentenos mas que es muy interesante. Lo de trinchet no tiene nombre,su solucion cual seria,¿volver a la peseta? y volver a ser independientes economicamente.¿Saldria bien desde el punto de las trabas economicas que nos pueden llegar desde europa? Continue con los videos que son muy interesantes,descubri ste video atraves de burbuja.info,y me los e visto todos

[@CosasInteligentesa]

Yo si soy keynesiano ...cual es el problema con eso??

[@monteccin]

( pues si consideras a las monedas como un bien , cuando hay mucho su valor cae) , entonces se podría comprar mas dollares por la misma cantidad de moneda nacional. esto hará que el tipo de interés se suba, lo que provocará una bajada de las exportaciones y un aumento de las importaciones , afectando asi la balanza comercial .... Corta es una medida de corto plaso la de subir la tasa de interes, pues al largo afectai la competitividad internacional de tu país

[@rafaelbetancourt6429]

Mas Gasto Publico efectivo. Alli es donde tengo mis dudas

[@dce.83]

EXCELENTE. Me acabas de transportar en dron a mis años de facultad...pero solo y sin mujeres jajajajaja.

[@elmele182]

si bajan los salarios indudablemente baja el consumo. Pero los empresarios nunca jamas en la historia o la mayor parte, se bajaros los precios de produccion. Por mas recorte de salario y disminucion de impuestos, los costes no bajan nunca. Y siempre todo se termina resumiendo al valor del pretroleo, por su unica fuente de energia que se consume.

[@nataliaalonso1138]

Argentina 2024, parece que usted está aquí profesor. Me gustaría saber su opinión sobre el Peronismo.

[@ToniCo146]

Si resulta que ahora tenemos que aplicar políticas neo-liberales para solucionar los problemas de estan-flación, ¿no se hubieran evitado aplicando estas políticas desde siempre? La situación actual es consecuencia de las políticas keynesianas previas, o sea incremento de gasto público, ¿productivo? e improductivo, déficit por no cuadrar las cuentas, manipulación de los tipos de interés, burbujas inmobiliarias, financieras y públicas como consecuencia de lo anterior.

[@sickfortheskate]

Decir que la Crisis del 73 se debe al petróleo y la estanflación es restarle importancia a la causa de fondo de las economías de mercado (así sean coordinadas): el crecimiento se proyecta exponencial, pero las necesidades de consumo llegan a un límite: no hay un por qué para consumir -y, por lo tanto, seguir "creciendo"- más allá de determinadas Q, pero esto entra en conflicto con la exigencia por rendimiento.

[@melodyvaleria7263]

Yo tengo su libro 👍👍👍

[@elcompalopez8081]

y si dependieramos tambien de las producciones internas de los recursos naturales de un pais, hablando de paises con muchos recursos, como mexico, usa, china, en lugar de depender de lo que vendemos, no seria mejor, un balance entre oro, plata, tierra, innovacion y tecnologia de venta, mercados, y gobierno? porque centrarse en el modelo neoliberal, esta dando malos resultados en america, PROTESTAS, desazon entre el sector trabajador, lo que trae huelgas, cierres de carreteras y perdidas economicas fuertes, asi como un exceso en el keysianismo en latinoamerica seria un suicidio, y mas sabiendo los gobiernos sucios analafabetas y ladrones que tenemos,

[@monteccin]

Podría ser porque no tienen el control de su moneda ? , pues aquí en Chile, pese a que somos por lejos más periféricos que España, el B. central es independiente y fija la política monetaria correspondiente para la situación actual. España es esclava del euro y no tiene recursos para defenderse

[@siemprepeligroso]

Keynes: a largo plazo todos muertos (pero el esta muerto y nosotros sufriendo las consecuencias de su política)

[@TheRolergames]

+Antonio R. por qué las sufrimos?

[@leonardoc6504]

Cuando Keynes dice esa frase.. se refiere a que su teoría es a corto plazo si mantienes las variables de la ecuación como fijas y no las modificas en función de cuales son los números del desempleo y la inflación.

[@carlosjaviermarincasanova1196]

Este señor del video, con todos mis respetos, pero desconoce el pensamiento liberal austriaco respecto a la política monetaria y al tipo de interés (confunde escuela liberal austriaca con la escuela de Chicago), que, en absoluto debe ser controlado de forma central, sino fruto de la oferta y demanda de ahorro. También desconoce el verdadero fundamento de la inflación, que comenta que es de costes.

[@rodrigohernandezmijares9976]

Así es. Tiene varias confusiones en conceptos, escuelas e incluso realidades históricas como el real fracaso del New Deal. Eso de neoliberal es más cuento que escuela o teoría.

[@carlosburgos4338]

CARLOS JAVIER MARIN CASANOVA

[@danielarodaro9494]

Innovar para mí es top

[@morgan21639]

LA PIZARRA NO SE VE CLARA.

[@luis68jmmo]

Creo que el modelo explicado sigue sin demostrar desde el punto de ciencia exacta la relación de desempleo, inflación, estancamiento con inflación, En desacuerdo con la parábola que los motores de la economía sean gasto público y gasto privado, diría que es más exacto que el gasto privado es el único motor, el gasto público equivale a los flaps o elementos para planear o sostener la economía, a la larga se tiene que pagar con la producción privada.

[@christianlazo8930]

👏👏👏

[@chevoreyes2139]

Respondo tus preguntas sabe cuantos impuestos existen, IETU no debe de existir o ISR e IDE quitarlo, son algunos ejemplos practicamente bajaria los impuestos, Gracias a estos impuestos muchos empresarios guardad su dinero debajo del colchon, si bajaras las tasa de interes y no existieran esos impuestos el dinero estaria en el banco como inversion,

[@chevoreyes2139]

por otra parte si se aplicara el Art 1 de LSRI, el gobierno tendria mas impuestos, reconosco que falta una politica fiscal mucho mejor, por ejemplo (SAT) condonara a la empresa Televisa aproximadamente 3 mil 334 millones de pesos, eso $ son necesarios para el gasto publico, y por esto muchos empresarios no pagan sus impuestos reales, la culpa lo tiene el gobierno por considerarlos,

[@sickfortheskate]

Tal vez vale la pena recalcar que los problemas económicos surgen siempre y exclusivamente como consecuencia del cambio.

[@monteccin]

mmm, por lo que entiendo si se eleva el tipo de interés, por una diferencia con respecto a países extranjeros, los inversionistas se verán atraídos a realizar inversiones en nuestra moneda nacional en instrumentos financieros, pues el interés paga mas q antes, esto causará una afluencia de moneda extranjera al interior del país, eso si, causando una apreciación de nuestra moneda nacional frente a la extranjera sea el dollar

[@MegaDariin]

Hay dos tipos inversion la directa y la indirecta la primera es la que mencionas, fabricas, empresas, ampliacion etc, esta genera empleos, impuestos y es sumamente bienvenida en un pais y esta La inversion indirecta esta es un cruel espejismo porque el portafolio de inversiones es enorme y hay desde bonos, cetes, acciones, depostivos, pagares, compra de deudas etc pero todos estos tienen fecha de pago, o un plazo y tarde o temprano el estado debe regresarlos con su respectiva ganancia. golondrin

[@chevoreyes2139]

Es una pequeña esplicacion amigo, pero me duele a que ofenda a una persona que se toma el tiempo en esplicar algo que podria utilizarlo, o solo no se trata de leer, si no de analizar que podria aser usted. Saludos:

[@MegaDariin]

El valor de la divisa ya no pertence a la soberania de un pais que tenga al Euro como moneda. Los paises integrantes han perdido el control sobre su moneda, y por lo tal no pueden controlar su tasa interes y mucho menos pueden controlar su gasto publico, han entregado su hacienda y politica financiera a un organo central que no es el estado ya en si, sino una nueva especie de RESERVA FEDERAL pero Europea, de que estamos hablando que la economia ha caido en manos de particulares como sucede en US

[@Thalionups]

@IgnisRepublica - Al principio claramente de tomar esas medidas lo resentiremos, pero poco a poco los trabajadores iran a donde tengan que estar, no donde no deberian estar, y al crear puestos de trabajo y empresas competitivas y tecnologicas mejoras y fomentas la educacion , por que no estudia ni dios en españa? pa que? para ser ingeniero y trabajar de pizzero? para ser peon no hace falta estudiar. El caso mas claro de un Pais Competitivo y Tecnologico es Japon, compara su desempleo al nuestro.

[@christiangamerojorge4708]

Excelente!

[@MrJeeba]

Y Tambien seria interesante conocer porque España fue tan suceptible al aumento de los precios. Aqui en latinoamerica pues no se sintio tanto el golpe

[@Tlaxcoaque]

Deberías haber hecho una prueba de tu grabación, porque, debido a las luces, casi no se distingue lo que escribes. Hubieras usado el pizarrón de tus videos anteriores.

[@ToniCo146]

Aquí, te doy la razón, si la economía es tan "activa" y compleja que cambia a cada segundo, ¿cómo puede alguien tomar decisiones sobre macroeconomía con una información estática?

[@sickfortheskate]

Je, je, je. Sinceramente esperaba que me replicaran más con esa frase tan incendiaria... Es una cita de Hayek; sacada de contexto, por supuesto, pero de de Hayek. Sólo quería ver la reacción de los devotos a la "reforma protestante de la fe de mercado", ¡es que contestan peor que un reaccionario! Ciertamente no sé contestar esa pregunta de modo convincente (modelacón dinámica, sectores de constancia mínima, etc.), así que por ahora pues ni modo, además, como ya dije, no sé economía.

[@Thalionups]

@IgnisRepublica Al principio claramente de tomar esas medidas lo resentiremos, pero poco a poco los trabajadores iran a donde tengan que estar, no donde no deberian estar, y al crear puestos de trabajo y empresas competitivas y tecnologicas mejoras y fomentas la educacion , por que no estudia ni dios en españa? pa que? para ser ingeniero y trabajar de pizzero? para ser peon no hace falta estudiar. El caso mas claro de un Pais Competitivo y Tecnologico es Japon, compara su desempleo al nuestro.

[@sickfortheskate]

¿Por qué parece que usted cree que yo "soy keynesiano"? No, no lo soy. Lo que quería decir ahí es que las proposiciones que él hizo tuvieron un alcance que a todas luces fue real y efectivo, pero que su constancia frente a sociedades cambiantes (no sólo en oferta y demanda... no se puede ser tan simplista) (tecnología, sociología familiar, sistemas políticos, etc.) es algo que quedó corto.

[@renzocrosa1432]

Estoy bastante de acuerdo con algunas cosas que dice, pero no me parece correcta la medida que toma respecto a la micro basada en los neoliberales, porque la solucion que sostiene es bajar salarios, sabiendo que a nivel agregado estaria empeorando el consumo real de los sectores trabajadores, que tienen una Pmgc mucho mayor que los empresarios, generando el ahorro forzoso por parte de ellos.Por lo que para mi, lo fundamental es nunca bajar los W nominales, contrario a la doctrina ortodoxa.

[@science8804]

Interesting. Very interesting

[@morillosky]

Es simbólico que no se vea la pizarra, porque al fin y al cabo la economía es como escribir en una barra de hielo. Un camelo.

[@morgan21639]

obama lo que le pasa es que el avión se le está quedando sin gasolina, porque todo se lo gasta en sus chorradas.

[@sergiojara2058]

Podría analizar la economía argentina 😅?

[@hectordonatoquintanabuitro1886]

Huevadas no Analiza 😅😅😅😅😅😅😅😅😅

[@frannyermarquez4963]

Hay un grave problema de alimentación Mundial q es la siguiente, cuando una persona come más de lo q ella misma puede producir en un año a eso se le llama déficit nutricional, imaginese cuando lo son 10,20...90...1000. Graves consecuencias Bueno asi esta mi País vzla x las malas políticas de querer importar alimentos en perjuicio de los q se podían producir aquí, peor aun en dejar perder el Banco de semillas de los cultivos originarios de las mismas tierras q los producían

[@sickfortheskate]

Wow... eso ya es algo bastante controversial, incluso para alguien "ajeno" a la economía. Las relaciones y fenómenos que estudia la economía no son tan "activos" como en ciencias sociales ("más sociales") pero tampoco son pasivos como en ciencias puras. Es evidente que el objeto es dinámico y relativamente cambiante, que está entrelazado con otros fenómenos sociales y tecnlógicos.

[@fernandobravo1725]

El video es muy bueno, pero hubiera sido mejor: problema de las luces.

[@carlosburgos4338]

Fernando Bravo Bueno

[@carlosburgos4338]

Fernando Bravo Carlos Burgos L. Estoy de acuerdo. Gracias as s

[@ToniCo146]

Evidentemente, ya se ve que de economía no tiene ni idea, de soltar frases y palabras complejas con la finalidad de confundir al lector, de eso sí es profesional.

[@MegaXrafa]

muy buen contenido, pero la calidad y realización del video son pesimas

[@sickfortheskate]

¡Cálmate, mi pequeño ad hominiem! Sí, como ya dije, no sé de economía, pero eso no me veta de participar y, eventualmente, "saber". Además, debo reconocer que seguramente usted sí sabe, "ya" sabe (sic). Pero bueno, si no quiere leer mis desvaríos, pues no lo haga. Al fin y al cabo, fue usted quien me replicó inicialmente algo que ya ni recordaba.

[@hectordenicola]

Excelente la presentación! Lo único que no me gusta es escuchar que se refiere a "Neoliberalismo". Ni siquiera los mismos liberales se llaman a sí mismos así. El termino es de Alexander Rustow y es del 1938, y nunca hubo mucho acuerdo en lo que abarca. Los que siguen las ideas de Friedman y los Austriacos se llaman liberales, o libertarios en algunos casos. Me parece que a este nivel tendría que ser más preciso en los términos y no usar el término neoliberal que es el que usa la izquierda para denostar a los liberales

[@normandoseven]

No importa quién o cuando se acuñó el término que utilizamos para DESCRIBIR UNA REALIDAD. Los neoliberales son los cancerberos de lo crematístico; tanto los oligarcas como sus intelectuales orgánicos (Medios y academia) y por supuesto, los políticos corruptos aliados del poder económico. Si te cuesta mucho aceptar este hecho tal vez es que participas en el juego de la extracción de los recursos públicos o de la explotación de los seres humanos. Pueda ser que solo seas víctima del supuesto de Malcom X "Si no estás prevenido ante los medios de comunicación, estos te harán amar al opresor y odiar al oprimido." Bertolt Brecht lo decía de esta manera "Los millonarios le pagan a la gente rica para que convenza a la clase media de que la culpa es de la gente pobre." Los neoliberales lo han empeorado TODO ahora para que la frase de Bertolt sea comprensible la tenemos forzosamente que actualizar: "Los TRILLONARIOS le pagan a los MULTIMILLONARIOS para que convenzan a la PRECARIA clase media que la culpa es de la gente que padece POBREZA EXTREMA:" ¿Qué tenemos que hacer para que despierte tanto durmiente?

[@hectordenicola]

@@normandoseven ¿Y qué me importa qué dijo Bertolt Brecht si hoy no tiene nada que ver con la realidad? Justamente, hoy por hoy los que son afectados por más impuestos en las social democracias son los de clase media. Los realmente ricos justamente son los que pueden zafar de los impuestos. En cambio en países de Europa cualquier tipo de clase media de pronto termina dejando más del 50% de su salario en impuestos. Incluso pasa en los países de tendencia más socialista de latino América, como Argentina y Uruguay. Yo soy un laburante asalariado en Uruguay y me matan con más impuestos que a un rico. Y los que lograron que esto pase fueron los de izquierda. Entonces, obviamente, no tuvo que venir ningún rico a convencerme de que me conviene el liberalismo. Ah, y te comento que el gobierno de izquierda de mi país exoneró de impuestos una gran multinacional finlandesa que hizo la mayor inversión de la historia en el país. La excusa era que si no la exoneraban no venían. (y es lógico, pero que después no se rasguen las vestiduras diciendo cómo el enemigo es el gran capital) Al mismo tiempo que nos mataron a los asalariados y jubilados que tienen sueldo mayor al promedio, a las empesas prácticamente no le tocaron el impuesto a la ganancia, el cual está en un 32% (y en el caso de ellos, es la ganancia, o sea lo que le queda después de descontar gastos, mientras que a nosotros nos matan sobre el sueldo bruto). Este mismo tipo d equejas se lo escucho a compañeros mios europeos de mie empresa. Uno de los presidentes nuestros de izquierda, explicó cómo no era posible tocar al capital, porque este es muy huidizo. Entonces, ¿vos decís que a mi, un laburante asalariado, me conviene más la izquierda?

[@hectordenicola]

@@normandoseven Ah, y aclaro, sigo diciendo liberalismo y no neo-liberalismo, porque los que piensan como vos se encargaron de achacarle al liberalismo cosas que no són bajo el término neo-liberal. Una de las más notorias es el decir que estamos a favor de la deuda. Otra es que estamos a favor de salvar bancos en problemas. No estamos a favor de la deuda, ni de la emisión descontrolada, ni del aumento de impuestos. Y por eso estamos radicalmente en contra de la suba del déficit. Entonces, si tenés en cuenta esto, vas a ver que muchos de los gobiernos que considerás "neo-liberales" no lo son, ya que tenés que sacar de tu lista todos los gastadores compulsivos.

[@normandoseven]

@@hectordenicola Comienzas mal tu exposición y la prosigues mal. Yo podría contestarte ¿Y qué me importa lo que pienses tú? Pero no lo haré, mejor te explico: El neoliberalismo OPERA DE IGUAL FORMA ENTRE CORRUPTOS no importa si son ultras de derechas o de izquierdas. Ahora, ¿Cómo podría un currela convencerte de algo? Él al igual que tú anda detrás de la chuleta y no tiene tiempo, recursos y muchas de las veces ni ánimos. Bertolt expone una gran verdad y no es excluyente para corruptos de cualquier corte ideológico. El dinero es un poderoso caballero, ¿Sabes?

[@normandoseven]

@@hectordenicola Creo que tienes que echarte un buen clavado en textos de derecho natural, filosofía política, derecho de las naciones, filosofía de la revolución francesa, filosofía inglesa del S. XVIII. Además de leerte bien a Locke, Sidney, Gordon, Trenchard, Molesworth, Harrington, Montesquieu, Paine, Rousseau, entre muchos otros. Tu idea enfermiza de que lo que vale para el liberalismo político debe valer para el liberalismo económico SON SOLO PAMPLINAS. El liberalismo político se basa en el DERECHO y se ejerce en sociedades abiertas. Lee la definición técnica de sociedades abiertas y lo primero que saltará a tu vista es el entramado de instituciones creadas democraticamente por la acción humana. Mises, Hayek y Popper dicen suscribirse a esta idea central del liberalismo político para inmediatamente después negarlo. ¿Qué diantres es el liberalismo económico y dónde se ha practicado? ¿Cuáles son sus credenciales y cuáles sus resultados económicos? A que no lo puedes defender. Has estado comprando un cuento chino. De lo que sí puedes darme ejemplos es del laissez-faire y del trckle down economics. Es que Hayek se inspira en la mente enferma de Herbert Spencer y no en las luces de Locke. Escúchalo bien: En política como en la vida misma, la codicia, la avaricia y el egoísmo JAMÁS serán virtudes. Ahora que no sabría si en tu universo aplican de manera positiva.

[@chuknorris03]

Es evidente que un mediocre no es si a estas alturas de la película todavía se siguen tomando por ciertas sus mentiras. Inmoral es mas apropiado.

[@sickfortheskate]

¿Sufre usted algún trastorno cognitivo o restraso mental? ¡Cómo puedo ser más explícito! Si dije que no lo soy es porque no lo soy -punto-. No tenía necesidad de describir el boom and bust cycle (and good reasons to fear it♫); eso lo reconozco cierto, y por eso mismo dije que tiene efectos reales.

[@sickfortheskate]

Un momento, ¿cómo es que se puede inflar la moneda? Eso no tiene sentido. Lo que se inflan son los precios y, como sabemos, el precio de la moneda es el interés. Pregunto, ante todo, porque no entiendo pues *llora* no estudio economía pero sí me interesa bastante. PD: No creo que Keynes haya sido mediocre pues sólo dio una solución práctica pero no estructural a las problemáticas del mercado... lo mediocre sería, tal vez, pretenderlo universal.